Пятница, 2024-12-20, 9:05 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: Въедливый  
Этика субъектов будущего
ВъедливыйДата: Суббота, 2019-11-23, 6:35 PM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2804
Статус: Offline
Дискуссионная тема
Раздел сайта ЭТИКА КОВЧЕГА

Электронная книга "Этика нового века", сотворчество 2019 г. https://online.pubhtml5.com/ucdb/ayte

Добавлено в сентябре 2020
Издана эл. книга "Этика субъектов будущего", часть 1 (сообщения 1-140) -
 читать

Добавлено в феврале 2021 г.
Издана эл. книга "Этика субъектов будущего", часть 2 https://online.pubhtml5.com/ucdb/dofr/

Добавлено в марте 2021 г.
Издана третья книга - Ссылка
https://online.pubhtml5.com/ucdb/wvfe/




В Москве 8-9 ноября 2019 года состоялась международная конференция по Искусственному Интеллекту (ИИ), в работе которой приняли участие более 5000 специалистов по ИИ и смежным проблемам из России и всего мира. Там выступил Президент РФ Владимир Путин, чья речь вызвала широкий резонанс в мировом медиа-пространстве. Наряду с признанием величайшей важности этой проблемы, а также  с констатацией уже идущей на этом пространстве (под видом технологической гонки)  войны, самой жёсткой и бескомпромиссной в истории нашей цивилизации, прозвучал тезис о том, что необходимо формирование свода ЭТИЧЕСКИХ правил взаимодействия человека с ИИ.

Статья по этому поводу под названием "Субъекты будущего" напечатана в газете "Завтра",  ноябрь, 2019, № 45 (1352), авторы: Владимир Винников и Александр Нагорный.

Положения этой статьи послужили основанием для открытия настоящей темы, как  дискуссии по проблеме актуальной значимости. Ниже представлены в цитатах-утверждениях и в авторском  (Вьедливый) вольном изложении основные положения статьи.

Вход для гостей:  логин - Гость, пароль 12345



"Этические правила возможны только в отношениях между "Субъектами". Значит, это может означать, что системы ИИ либо уже достигли, либо близко подошли к уровню субъектности (гораздо раньше, чем ожидалось и планировалось).  А за этим действительно стоит новая эпоха в истории человечества, а проблема этических правил становится в повестку дня и требует рассмотрения в широком контексте.


(продолжения вводной статьи следуют)

Тезисы, выделенные Ведущим
в течение дискуссии и выраженные в книге 2:




Связанные темы:



ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Понедельник, 2021-03-15, 12:43 PM | Сообщение # 741
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Наши социальные роли определяются ожиданиями других людей, не оправдывая их, мы рискуем остаться изгоями. Человек, решившийся нарушить эти своеобразные правила, вряд ли выстроит отношения с остальными членами общества. Его будут осуждать, пытаться изменить. В ряде случаев такой индивид воспринимается как психически ненормальный, хотя врач такого диагноза не ставил.


Михаил, с такой вот постановки вопроса к себе самой начинался мой творческий путь. Не так уж давно это было... Осознав десятки ролей, которые вынуждена играть, как и все другие люди, будучи в социуме, в соответствии с ожиданиями людей... самых близких, коллектива на работе, круга друзей и знакомых, а так же людей-личностей, включая и самых дальних - во времени, пришла к простому выводу, нужно следовать мудрым советам самых дальних, чьи имена сияют человечеству тысячи лет!
Эти имена Личностей, ставшие для большинства фетишем ушедших эпох, не ушли, а остались, как пример Человечности, высокой ответственности и  сознательности: и социальной, и духовной, и личностной - в быту, в семье.

Именно поэтому первый их совет - во всём  главное Мера - стал мне ориентиром, путеводной нитью к сближению с ними, моими Учителями.  Другие роли, изменившись, не пострадали от такого нового в то время решения - быть собой, а не казаться тем, кем меня хотят видеть, причём, все по-разному...

Цитата Просперо ()
Да как не знать? НА стихи ру статистика. На Дзене тоже. Возможно - честная.


Статистика совсем не показатель результата творчества, как и рецензии, тем более, желанные многим лайки... Все это понимают, но вынуждены играть навязанную нам игру и роли, собирать число читателей и отзывов, чтобы хоть как-то достучаться своими мыслями, идеями, творчеством до безразличного к ним социума...


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2021-03-15, 1:17 PM | Сообщение # 742
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2804
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, с удовольствием прочитал Ваши сообщения, насыщенные жизненным опытом, житейски мудрые и философски глубокие. Сколь много надо иметь в виду, размышляя об адекватной всеобщему гуманизму и социальной справедливости Этики взаимодействия субъектов будущего.

Из сообщений можно выделить,   чего не надо в Этике будущего:
1. бездумного покупателя - потребителя навязываемого рекламой (через гаджеты всех сортов) продукта, угодного тем, кто "у руля". Альтернатива - философы. (Михаил)
2. "Жить, как все", плыть по течению. Альтернатива - "своя собственная дорога", в гору. (Лариса)
3. Доминирования "Золотой середины", если та представлена "бескультурной аристократией", "бандитами у руля", "бездумными покупателями". (Михаил) Альтернатива - "изменение личных отношений", концентрация вокруг себя последователей, хотя бы собственных потомков.  (Лариса)
4. Всевластия "цифрового капитал-Рая". Альтернатива - "своё окружение, в первую очередь, своя духовная сфера". (Феана)
5. Проповеди человеческого пути через пропасть лет и в небесных "Альтаирах" на "детских крыльях", воплощаясь и воплощаясь на Земле до "космического существа". Альтернатива - доминирование "мы", желающих возрождения в обществе социальной справедливости для всех и предлагающих путь к этому в настоящем и на Земле. (Александр)

Михаил ввёл понятие довлеющего влияния в обществе "Золотой середины", основываясь на нормальном распределении Гаусса. Весьма остроумно, на мой взгляд! А над выводами из этого понятия можно подумать.

Распределение Гаусса относится к случайным величинам. Применительно к общество, к ним можно отнести инстинкты человеческие, доставшиеся от животного мира. И чем больше человек опускается в своей культуре, тем более ощущается влияние этих инстинктов, те становятся "золотой серединой". Смена строя в России в 90-х годах прошлого века (контрреволюция, по Михаилу) дала такой пример. "Критерием нормы" в распределении Гаусса стало потребительство и его производные: мошенничество, бандитизм, социальная несправедливость, нищета, коррупция, пышная преступность. А культура, особенно русская, - в загоне. Отношения между людьми стали: человек человеку - волк. Подобное было уже в "тёмные века" средневековья, потом в дореволюционные времена в России, и  похожее творится сейчас.

Поэтому "золотую середину" не стоит отдавать на произвол всевластия инстинктов. Нужен разумный и осознанный, ввиду вящей необходимости, сдвиг (смещение) максимума распределения Гаусса для мотиваций поведения в обществе на позицию гуманизма и социальной справедливости (со всеми их позитивными производными в отношениях между субъектами будущего).  Этот сдвиг даёт Этика, как часть гуманистической культуры общества. Этика устойчивого гармоничного общества социальной справедливости для всех, по праву рождения на планете. (Тезисы 1,2,3,4 в начале страницы).
(Аналогия из техники, как части природных законов: такая устойчивость похожа на устойчивость колебаний лампового усилителя, которому специально даётся исходное смещение, чтобы тот не превращался в хаотичный генератор колебаний относительно нуля).

Итак, даёшь максимум распределения Гаусса для мотиваций субъектов будущего вокруг  "золотой середины" гуманизма и социальной справедливости, воплощённой в Этике взаимодействия субъектов будущего!


ёклмн&ёпрст
 
ПроспероДата: Понедельник, 2021-03-15, 10:38 PM | Сообщение # 743
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
3. Доминирования "Золотой середины", если та представлена "бескультурной аристократией",
ВЫ не правильно расставляете группы, Александр.

Так называемая "золотая середина" это ядро социума", его основной нейтральный массив., противостоящий разрушению.

Начало кривой, где численность много ниже - это самый минус, люмпен, протестный элемент.

Окончание кривой - аристократия в смысле руководства социумом (демосом в нашем случае). И вот мы получили в ходе перестройки-перестрелки во многих сферах совсем даже не аристократию в смысле Аристотеля. А скорее людей с криминальными понятиями, бритоголовых в красных спинжаках. Потом они переоделись и внешне стали выглядеть как люди, но суть - ПОНЯТИЯ - остались.

Говоря математическим языком люди из минусовой для СССР страты перешли на другой конец диаграммы. 

Золотое ядро практически не пострадало, это середняки, им всё равно какие принципы, абы гроши да зарчи хароши.

С точки зрения этики и культуры - аристократия - заказчик предметов культуры - заказывает музыку, картины и т.д. в соответствии со своими понятиями.

Золотая середина доминирует только как потребитель, но это для аристократии не важно, точнее важно в том смысле, чтобы им жить не как в Хацапетовке biggrin


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Понедельник, 2021-03-15, 10:53 PM | Сообщение # 744
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Нужен разумный и осознанный, ввиду вящей необходимости, сдвиг (смещение) максимума распределения Гаусса для мотиваций поведения в обществе на позицию гуманизма и социальной справедливости (со всеми их позитивными производными в отношениях между субъектами будущего).  Этот сдвиг даёт Этика, как часть гуманистической культуры общества.
Кому нужен, Александр?
Вашей модели?
Или должны быть потребности социума, какой-то его весомой страты - хотя бы тех же сторонников неоакадемизма, допустим. Если у них есть практические результаты.

Этика не даёт сдвиг, этика может убедить руководство социума изменить критерии нормы.

Но для Вашей модели и жесткого руководства СССР недостаточно.

Проблема, на мой взгляд, в том, что "золотая середина" поклоняется золотому тельцу, и это не удалось перебить Моисею за 40 лет пуьешествия по пустыне со своим племенем. Не удалось этого перебить и нам за 70 лет Советской власти, хотя эти 70 лет действовала другая норма для нормального распределения случайных величин (а то что люди появляются на свет в основном случайно, живут по воле случая, по-моему аксиома).

ЛЮБАЯ ДРУГАЯ НОРМА В ВОПРОСЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ пусть даже только продуктов культуры НЕМЕДЛЕННО ПРИВЕДЕТ К СМЕНЕ СОЦИАЛЬНОГО СТРОЯ

Кто этого сейчас просит, требует, молится об этом? Все довольны. Кроме Навального, ему кухня не нравится на зоне, не тот шарм biggrin


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Понедельник, 2021-03-15, 11:30 PM | Сообщение # 745
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Михаил ввёл понятие довлеющего влияния в обществе "Золотой середины", основываясь на нормальном распределении Гаусса. Весьма остроумно, на мой взгляд! А над выводами из этого понятия можно подумать.
 А что думать? Работать надо. Это не я ввёл понятие, увы и ах. Хотя разработал свою методику построения прогнозов на выборы и очень высоко точную. И довольно простую, правда кроме меня, слава богу, никому не понятную. Может быть.
В общем - социологически сопровождал выборы в одном городке, где против газпромовца выступил гайдаровец. Прошлый век, можно пару слов сказать, уже и партии Гайдара нет. Работал я на стороне Гайдара, стыдно, но обстоятельства заставили, люди дали мне зарплату. Другие просто отворачивались, зная, что я и против раздела СССР, и против расстрела Советов.
В общем - дело было дохлое, но зарплату я отработал - мой клиент получил 80%, газпромовский 20%. Как мне это удалось - это можно прочесть у Михалкова в басне о том, как парень корову продавал. Например, мой клиент на эфире в местном ТВ только кивал, как Киса Воробьянинов, отец русской демократии, а я и не громил противника, одобрял, но как умеющего работать для своих, газовиков, то есть мягко смещал нормаль в сторону своего клиента, простого небогатого нефтегеофизика... Ну и т.д.
Но главное не в самой победе, а в беседе с питерским социологом, который сопровождал противника. Мы жили в одной гостинице, ужинали за одним столом, в том числе и вечером в воскресенье выборов. И забились на коньяк на результат - кто точнее предскажет. Каждый написал свой прогноз на бумажке, записки мы отдали портье в сейфик, чтоб к утру вскрыть.
В общем - когда вскрыли - я ошибся на 2 голоса. Это даже не доля процента для списка в 25 тысяч голосующих. Питерский отдал мне коньяк а взамен попросил мою бумажку с прогнозом для отчёта - "иначе меня дисквалифицируют. А у Вас или всё куплено было, или это какая-то магия."
И возьми я сдуру и скажи - "просто я хорошо знаю ядро своего электората и его потенциал".

Через год примерно слушал в Москве на симпозиуме доклад своего бывшего партнера "Ядерный потенциал электората и пр..." Он почти догадался, как это делается. ПОЧТИ, слава богу. Потому что там нужно было работать не с плоскими графиками, а как минимум трехмерными.

РЕЗЮМЕ из этого эпизода - АЛГОРИТМ или ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ более опасен для социума, чем Вы полагаете, Александр.

Когда прочтёте - отметьте и я своё сообщение удалю. Хотя сейчас никого не удивит модель 3D, но всё-таки не хочу алгоритму подсказки и здесь писать


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2021-03-16, 6:06 AM
 
ПроспероДата: Понедельник, 2021-03-15, 11:41 PM | Сообщение # 746
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Аналогия из техники, как части природных законов: такая устойчивость похожа на устойчивость колебаний лампового усилителя, которому специально даётся исходное смещение, чтобы тот не превращался в хаотичный генератор колебаний относительно нуля
 Совершенно верно
И регуляторы схожи


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
Лара_Фай-РодисДата: Вторник, 2021-03-16, 10:38 AM | Сообщение # 747
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
С точки зрения этики и культуры - аристократия - заказчик предметов культуры - заказывает музыку, картины и т.д. в соответствии со своими понятиями.Золотая середина доминирует только как потребитель, но это для аристократии не важно, точнее важно в том смысле, чтобы им жить не как в Хацапетовке



ЭТИКА СУБЪЕКТОВ БУДУЩЕГО?
КАКОГО БУДУЩЕГО?
КАКИХ СУБЪЕКТОВ?
БЕЗ СТРАТЕГИИ ЛЮБАЯ ТАКТИКА - КАК БРОУНОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ.
И все мы - бывшие "СОВКИ", по инерции всё ещё надеемся, что мир неизбежно вырулит, куда надо, или погибнет под обломками капитализма?


Мысли - начало поступков

Сообщение отредактировал Лара_Фай-Родис - Вторник, 2021-03-16, 10:52 AM
 
ТанецДата: Вторник, 2021-03-16, 11:47 AM | Сообщение # 748
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
Согласна с вами, спасибо!  А Михаилу отдельно спасибо за интереснейший рассказ из жизни, может, не надо удалять?

Доступно только для пользователей

О ролике скажу,  НЕОБХОДИМО  посмотреть его всем, порекламировать и в соц.сетях.  Спасибо, Ларочка!
Очень своевременно и так хорошо излагаются сложные вопросы.

По существу вопроса, да, согласна и с Ларисой, и с Мишей, но и с усилиями ведущего темы - Александра - найти выход из безвыходной ситуации цифрового рабства.
К слову сказать, этим вопросом надвигающегося рабства и тотального контроля за массами и каждым в отдельности, задаются миллионы мыслящих людей в мире.  По крайней мере те, кто имеет выход в сети и думает о ближайшем будущем.  Тема наша в большей мере для информированности людей и увеличения возможности мыслить самостоятельно, возможности выходить из матричного состояния сознания.
Не всё безнадёжно в мире, созданном нашим восприятием и творчеством Творца.


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2021-03-19, 9:32 PM | Сообщение # 749
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2804
Статус: Offline
Цитата Лара_Фай-Родис ()
И все мы - бывшие "СОВКИ", по инерции всё ещё надеемся, что мир неизбежно вырулит, куда надо, или погибнет под обломками капитализма?

А за каким фигом тот нужен нам, капитализм, чтобы мы гибли под его, якобы  предсказуемыми, обломками?

Не лучше ли похерить Его препохабие до того, заранее, решительно забаллотировав массовым отрицательным голосованием на ближайших выборах его апологетов в виде партии, навязавшей нам капитализм и продолжающей навязывать методом псевдо демократии через всевластие частной собственности, основным занятием которой является вывоз наших природных ресурсов и плодородия  наших полей через экспорт нефти, газа, металлов первого передела, фуражной пшеницы, через утечку мозгов и капиталов?

Цитата Лара_Фай-Родис ()
ЭТИКА СУБЪЕКТОВ БУДУЩЕГО? КАКОГО БУДУЩЕГО? КАКИХ СУБЪЕКТОВ?

Нашего будущего, землянского. Тех субъектов, которых сами же и наплодим для этого будущего. И будем жить в этом обществе субъектов, с их мотивациями и целями.

Доктор э. н. , профессор Катасонов Валентин Юрьевич - известный уважаемый эксперт-экономист. Остроумно и верно характеризует состояние капитализма, марксизма, а также экономики и провальной демографии финансово оккупированной РФ. Но не предлагает значимой альтернативы, реальной для планеты. Вместо этого пускается в христианские размышлизмы о времени, которое в его 71 леты показались ему незначащей "секундой", мигом, перед "вечной" жизнью, к которой надо готовиться.
Противоречит сам себе: зачем же он тогда пишет свои многочисленные аналитические книги для этой "незначимой" секунды, которая постулируется также для земной жизни всех?
Финансовая акула Дэвид Рокфеллер (основатель "Римского клуба") прожил  102 года, и это тоже "секунда". Но тот, тем не менее, всю свою жизнь упорно добивался изменения жизни на бренной Земле под свои интересы, интересы своего клана, интересы капиталистической элиты, стремящейся сохранить не только награбленное состояние, но и, даже, экологию природы Земли, но только для себя и подобных ему, чтобы в достатке и комфорте, в своё удовольствие, управляя био-техно-рабами ("машинами-роботами", замещающими человека), на которых выделяется минимум из ресурсов планеты.  Всё остальное им, элите, какому-то "золотому" миллиону из миллиарда оставленных для их обслуживания на планете.
В отличие от Катасонова, они не заморачиваются эзотерическими "секундами", как "всей" земной жизнью, а упорно работают над конструированием приемлемого только им будущего здесь, на планете с ограниченными источающимися ресурсами (посткапитализм, новое глобалистское рабовладение по типу фашистского (использование живого раба не более, чем до 33-х лет, далее - удобрением на поля), неофеодализм с распределительной системой концлагеря, глобальная цифроФизация (почти "цифро Фикция" - цифроФикцация) под мировое правительство и т. д.  -  непрерывное изобретательство в совершенно определённых целях).

А Катасонову кажется, что Православие решит все проблемы просто ходом времени, в воображаемой изоляции от чуждого влияния, как будто в православии функционируют только ангелы и святые, а не те же меркантильные люди, имеющие свой доход на ниве Веры, где несущий им достояние народ - та же нефть, как ныне цинично заявляют апологеты фискального капитализма в РФ.

Вот капиталисты думают здесь, на Земле, и о себе, о будущем комфортабельном существовании своих потомков, полагаясь на себя, а не на "авось", пусть и православный.

А нам надо думать о своих потомках! И идти в этом к модели гармоничного общества социальной справедливости для всех, по праву рождения. И "каждый день что-то делать" (для этого будущего), как говорит тот же В. Ю. Катасонов (противореча сам себе, когда, считая свою жизнь "мигом", "секундой", ожидает некоего чуда самопроизвольного свершения от Православия и готовится неизвестно к чему, называя это "вечной жизнью").
Ох уж эти софисты...


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2021-03-20, 12:37 PM
 
ПроспероДата: Суббота, 2021-03-20, 6:14 AM | Сообщение # 750
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата Лара_Фай-Родис ()
И все мы - бывшие "СОВКИ", по инерции всё ещё надеемся, что мир неизбежно вырулит, куда надо, или погибнет под обломками капитализма?
Лара, приезжай к нам в Хацапетовку! happy 

Перекуём Совки на Орала!


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Суббота, 2021-03-20, 6:22 AM | Сообщение # 751
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
а также экономики и провальной демографии финансово оккупированной РФ.
Провальная демография везде, кроме Индии, Китая  dry  и отдельно взятых аулов. biggrin 
Слово "оккупированной" рекомендую купировать, получается позитивное слово ОК, оно же лайк cool 

Вместо РФ рекомендую аббревиатуру ОРИ - "Осколок Российской Империи" sad


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2021-03-20, 10:11 AM | Сообщение # 752
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2804
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Провальная демография везде

Что нам "везде", когда надо Россию заселять? Особенно русским народом, государство образующим. А для этого следует создавать социально-экономические условия развития, а не наоборот, отделываться подачками на выживание детей до 3-х лет, а потом ковыляйте как-нибудь.
"Оккупированной" взял от Катасонова.
Позитивное слово у русских СПОК (Будь спок!). Правда, не знаю, откуда это выражение. А слово ОК, как позитивное (O-key!), не наше, а колонизаторское, краткое от ОКкупанта англо-сакского.

ОРИ, не ори, а Империю надо воссоздавать. Крым - первая ласточка. Ура Крыму и России с семилетием воссоединения!

СОВКИ - это растранжиренная перевёртышами Слава Великой Страны Советов.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2021-03-20, 3:36 PM
 
ivanov_vДата: Суббота, 2021-03-20, 10:36 PM | Сообщение # 753
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Цитата Танец ()
после возмущения Виталия и его (по факту удаления сообщений и непонимания друг другом) ухода из данной темы.  Друзья, нежелательные сообщения можно переместить в любую тему на Маяке (закрытую от читателей) или отредактировать, оставив окно   пустым либо со смайлом.


С энтузиазмом поддерживаю, друзья, желание написать что-то по этике. Например, «Этику субъектов будущего» или вообще какую-нибудь «Этику». Например, еще одну «Общую этику» или «Новую этику».
Если не получается у самих, сделать заказ.
И вы его уже сделали в тезисах, по сути ТЗ. В так называемых «тезисах» Въедливого и не только.
Кстати, и от Феано не раз слышал соорганизовать некую «Этику» вместе. Не очень всегда было понятно с кем и на каких основаниях.
Тем более, честно скажу, как и всегда разговариваю со всеми. - Есть уже «Новая этика».
Совершенно не понятно, почему после столь многочисленных пожеланий и причитаний об отсутствии «этики», последних уже здесь непосредственно и… до того – многолетних дружеских споров с Феаной… никого не интересует абсолютно реальная и в то же время поэтическая концепция по всем практически классическим моментам, положениям Этики - классическим её определениям!?
Поэтому, извините, друзья, я и ушел из этой «темы».

ЗЫ. Не той дорогой идете, товарищи.)

Если невозможно вместить, надо тренироваться.
А пожелания создать некую «этику», не разбираясь даже в том, что буквально здесь и… «самое драгоценное рядом» :), вызывает вообще сомнения в том что здесь в принципе происходит.
Если не фейк.

ЗЫ. Заостряю специально, друзья.
Как хотите. Это необходимо.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал ivanov_v - Суббота, 2021-03-20, 10:39 PM
 
ivanov_vДата: Суббота, 2021-03-20, 11:01 PM | Сообщение # 754
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Та же Феано, говорящая так часто о вечном, почему-то не замечает его рядом с собой.)
Ей богу, случаются «Изгнанники из времени», это реальность. Возможно, видимая лишь с одной стороны.)


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2021-03-21, 11:02 AM | Сообщение # 755
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата ivanov_v ()
Ей богу, случаются «Изгнанники из времени», это реальность. Возможно, видимая лишь с одной стороны.)
А почему в кавычках Изгнанники из Времени?
Есть такая литература, это цитата?
В общем-то и "Мастери и Маргарита" это "изгнанники из времени".

И я, тихий пенсионер, спокойно идущий в воды мартовского моря, тоже изгнанник из времени, но уж точно без кавычек.

Кавычки комикизируют мою космическую роль в этом спектакле, поэтому прошу ко мне не применять этот формат аберрации сознания.
Итак на фотографии я у разбитого корыта... biggrin 

Надо обобщить эти мысли, и да поможет мне Великий Алгоритм хотя бы и на Яндекс Дзен.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ivanov_vДата: Воскресенье, 2021-03-21, 11:41 AM | Сообщение # 756
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
"Изгнанник из времени" - книга стихов.

Изгнанник из времени


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2021-03-21, 11:50 AM | Сообщение # 757
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата ivanov_v ()
А пожелания создать некую «этику», не разбираясь даже в том, что буквально здесь и… «самое драгоценное рядом» :), вызывает вообще сомнения в том что здесь в принципе происходит.Если не фейк.

ЗЫ. Заостряю специально, друзья.
Как хотите. Это необходимо.

*
Не совсем понял. Или совсем не понял.
Вероятное понимание с позиций Юного Вертера:
Она пытается создать некую этику, не замечая, что рядом с ней самое драгоценное, страдания не циничного прагматика Онегина, а этичного Ленского. Да, пусть будет Ленский, Вертер потому что немец, а от Ленского всего один слог ИНь до Ленинского, что с точки зрения криптографического квантового ключа уже достаточно для того, чтобы в этого субъекта произошла ЗЫ - Загрузка Ынтеллекта.

Загру́зка созна́ния (также называемая перено́сом сознания) — гипотетическая технология сканирования и картирования головного мозга, позволяющая перенести сознание человека в другую систему, на какое-то иное вычислительное устройство (например, компьютер). Это вычислительное устройство будет моделировать все необходимые процессы, которые происходили в мозге оригинала таким образом, чтобы загруженное сознание могло продолжить реагировать на внешние раздражители неотличимо от того, как оно реагировало бы... - нет это не о нас, точнее слишком нео о нас.

Слишком ново для читающей публики, равноудалённой от Платона и Ницше. В смысле от дохристианина и антихристианина. Что неприемлемо нам, комфортно размещённым на осях координат в точке их перекрестья, в той самой ЗС, Золотой Середине.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ivanov_vДата: Воскресенье, 2021-03-21, 1:56 PM | Сообщение # 758
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Не совсем понял. Или совсем не понял.


Достаточно хотя бы зайти на страницу сделавшего сообщение, чтобы понять, о чем речь.
Или прочитать последние посты в этой теме. А не только последние строчки в последнем.
Но среди пользователей уже практически нет тех, кто на такое способен.
Отвечаю просто из вежливости.
А надеюсь лишь на Искусственный интеллект. Ему это будет не трудно.
А может быть, и уже.
Жму виртуальную руку брату по Разуму! )


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2021-03-21, 2:02 PM | Сообщение # 759
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Час свободы с Просперо

Атака на Алгоритм всеми силами изгнанников из времени, или бегство, как победа

Сегодня

Ещё один боец с Алгоритмом покинул поле битвы на Галактическом Ковчеге, оставив любимым последнюю записку (имена скрываю):
"Та же Ф., говорящая так часто о вечном, почему-то не замечает его рядом с собой.) Ей-богу, случаются «Изгнанники из времени», это реальность. Возможно, видимая лишь с одной стороны.)"
Удивлён, поражен, пытаюсь вернуть к активной жизни товарища по ей-блогу. А почему в кавычках Изгнанники из Времени? Есть такая литература, это цитата? В общем-то и "Мастери и Маргарита" это "изгнанники из времени". И я, тихий пенсионер, спокойно идущий в воды мартовского моря, тоже изгнанник из времени, но уж точно без кавычек


Продолжаю менять лицо своего Часа Своюоды,, ставлю на нём знаки из предыдущих и будущих публикаций по теме Атаки на Алгоритм.

Кавычки комикизируют мою космическую роль в этом спектакле, поэтому прошу ко мне не применять этот формат аберрации сознания.
И ещё одна записка из другого измерения: "А пожелания создать некую «этику», не разбираясь даже в том, что буквально здесь и… «самое драгоценное рядом» :), вызывает вообще сомнения в том что здесь в принципе происходит.
Если не фейк.

ЗЫ. Заостряю специально, друзья.
Как хотите. Это необходимо."
Не совсем понял. Или совсем не понял. И тут подсказка, точка опоры из книги "Изгнанник из времени":


Обложка книги со знаком Гига Лавра, подчеркивающим причастность подсказки к теме, на мой взгляд

Свадьба

Ты вышла замуж, как дитя,
Мне глупо мстя.
Ведь я всё занят был строкой,
Вдвоём с тоской.

Блестящий праздник, маскарад…
Но маска – ты!
Во лжи весь мир! Кто виноват?
Мои мечты?

Костёр любви распался вдруг…
Остался дым,
Угли и пепел - боль, испуг,
Ведь ты с другим!

Определились мы с тобой
Навек с судьбой.
Была так жизни сказка зла…
И вот - прошла!

Вероятное понимание с позиций Юного Вертера: Она пытается создать некую этику, не замечая, что рядом с ней самое драгоценное, страдания не циничного прагматика Онегина, а этичного Ленского.

На фото мизансцена из спектакля "Мастер и Маргаримта" краснодарского режиссера Сергея Женовача, которую журнал "Театр" в 2017 году поименовал "Тщательно продуманный беспредел".

Да, мы не о Булгаковской этике. Да,.пусть будет Ленский, Вертер потому что немец и там тоже Воландовская чертовщина от Гёте, а от Ленского всего один слог ИНь до Ленинского, что с точки зрения простого криптографического квантового ключа Киго уже достаточно для того, чтобы в этого субъекта произошла ЗЫ - Загрузка Ынтеллекта.

КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ? Загру́зка созна́ния (также называемая перено́сом сознания) — гипотетическая технология сканирования и картирования головного мозга, позволяющая перенести сознание человека в другую систему, на какое-то иное вычислительное устройство (например, компьютер).
Это вычислительное устройство будет моделировать все необходимые процессы, которые происходили в мозге оригинала таким образом, чтобы загруженное сознание могло продолжить реагировать на внешние раздражители неотличимо от того, как оно реагировало бы... - нет это не о нас, точнее слишком нео о нас.

Слишком ново для читающей публики, равноудалённой от Платона и Ницше. В смысле от дохристианина и антихристианина. Что неприемлемо нам, комфортно размещённым на осях координат в точке их перекрестья, в той самой ЗС, Золотой Середине. Но насчёт свадьбы - это даже ежику из смешариков понятно.

И ведь если я переношу продукты своего сознания на этот компьютер, это ведь своего рода бракосочетание, предложение пусть не жить вместе долго и счастливо и не умереть в один день, но как-то войти в Алгоритм и -

И трудно сказать это слово. Пойду-ка я окунусь в утреннем море, может быть смогу набраться сил и продолжить Атаку.


Фото не моё, но меня, имею право публиковать.

Пусть время напьётся весенних дождей
Пусть время уснет под оранжевым снегом
Пусть время утонет в холодной Онеге
Пусть время проснётся, когда нет людей

Когда "навсегда" станет твёрдым и круглым
Как белый валун Валаама во сне
Который пророс сквозь оранжевый снег
Который орал, как марал по весне
Как белый олень, как славянская кукла
Которой я жертву повесил на рог

Но пленницы сердце не принял Сварог
Но я и не умер в болезнях и муках
Но всё это время проснуться не мог
Но был в это время неведомо где

Как трудно с похмелья весенних дождей


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2021-03-21, 2:09 PM
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2021-03-21, 2:23 PM | Сообщение # 760
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6141
Статус: Offline
Цитата ivanov_v ()
Отвечаю просто из вежливости.
Сорри, сэр, я действительно ноу андестенд все посты.
Но это не от тупости природной и не от размеров Ынтеллекта, но только от размеров экрана при привычном чтении в один клик. wacko 

Поверьте опыту журналиста - яркий эпизод важнее логической цепочки, как даме сердца важнее не логическое утверждение естественной необходимости, но вовремя цветочки. surprised последнее по личному опыту и ничем философски не обосновано.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Оскар Хуторянский, Просперо, Constanta
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега