В Москве 8-9 ноября 2019 года состоялась международная конференция по Искусственному Интеллекту (ИИ), в работе которой приняли участие более 5000 специалистов по ИИ и смежным проблемам из России и всего мира. Там выступил Президент РФ Владимир Путин, чья речь вызвала широкий резонанс в мировом медиа-пространстве. Наряду с признанием величайшей важности этой проблемы, а также с констатацией уже идущей на этом пространстве (под видом технологической гонки) войны, самой жёсткой и бескомпромиссной в истории нашей цивилизации, прозвучал тезис о том, что необходимо формирование свода ЭТИЧЕСКИХ правил взаимодействия человека с ИИ.
Статья по этому поводу под названием "Субъекты будущего" напечатана в газете "Завтра", ноябрь, 2019, № 45 (1352), авторы: Владимир Винников и Александр Нагорный.
Положения этой статьи послужили основанием для открытия настоящей темы, как дискуссии по проблеме актуальной значимости. Ниже представлены в цитатах-утверждениях и в авторском (Вьедливый) вольном изложении основные положения статьи.
Вход для гостей: логин - Гость, пароль 12345
"Этические правила возможны только в отношениях между "Субъектами". Значит, это может означать, что системы ИИ либо уже достигли, либо близко подошли к уровню субъектности (гораздо раньше, чем ожидалось и планировалось). А за этим действительно стоит новая эпоха в истории человечества, а проблема этических правил становится в повестку дня и требует рассмотрения в широком контексте.
"Данные генетических исследований утверждают, что люди современного биотипа ("Y-хромосомный Адам" и "митохондриальная Ева") появились 150-200 тысяч лет назад. И нам до сих пор неизвестны имеющие иную природу, чем Гомо Сапиенс (человек разумный), системы, способные обладать свойством самосознания (самоотражения) и, соответственно, статусом СУБЪЕКТА". Иными словами, человеческая цивилизация во всех её социальных, общественных, проявлениях строилась исключительно на биологическом фундаменте вида "человек разумный", а потому носила и до сих пор носит исключительно антропогенный и антропоцентричный характер. Однако уже не сегодня-завтра, благодаря научно-технологическому прогрессу, всё может измениться".
Полный спектр этих изменений и их последствий пока нельзя даже представить, но эволюция систем такого уровня, как ИИ ("диссипативных", по И. Р. Пригожину), выглядит таким же уникальным событием, как, например, зарождение жизни на Земле или сам антропогенез. Современные философы и футурологи вводят новые термины для будущих "нечеловечеств": "трансчеловечество", "постчеловечество", "альтчеловечество", как антонимы к человечеству "традиционному", а это мы, в нашем прошлом и настоящем. И как будут выглядеть формы взаимодействия "нашего" человечества с будущими "нечеловечествами", а также их самих между собой?
Развитие сущей человеческой цивилизации достигло такого уровня, когда могут возникнуть направления социальной эволюции, которые можно назвать "неосоциогенезом": - "Трансчеловечество" - результат направленных изменений "человека разумного" путём использования технологий генной инженерии; - "Постчеловечество" - интеграция системы организма "человек разумный" с неорганическими компонентами нано-, микро-, макромасштабов; - "Альтчеловечество" - создание искусственных систем, обладающих свойствами самосознания, самоотражения и саморазвития как минимум на сопоставимом с "человеком разумным" (Разум) и человеческими сообществами (Разуморум) уровне без использования биогенных элементов, то есть результат развития того, что сейчас называется ИИ.
И всё это "субъективирующие" технологии, ныне (2017-2019 г.г.) проходящие зону бифуркации в развитии человечества. Примеры: в Китае родились первые генетически модифицированные близнецы, невосприимчивые к ВИЧ; более 3,5 тысячи шведов добровольно записались на введение подкожного чипа, представляющего собой и кошелёк, и проездной, и пропуск в офис, и ключи от квартиры; ИИ победил чемпиона мира не только в шахматах, но и в гораздо более сложной игре го; фирмой Гугл разработан квантовый суперкомпьютер, который использует 53 программируемых сверхпроводящих кубита, соответствующих вычислительному пространству, позволяющему за считанные минуты решать задачи, на которые у "классических" суперкомпьютеров должны уйти 10 тысяч лет (при этом отмечается, что "во время обучения нейросети регулярно корректируют собственные настройки способами, которые создатели квантового компьютера не в состоянии интерпретировать").
Риторический вопрос от Въедливого: придёт ли такой экстрасуперкомпьютер к идее Бога (как пришло "традиционное" человечество) или Сам объявит людям Себя, как Субъекта, таковым?
(продолжения вводной статьи следуют)
Тезисы, выделенные Ведущим в течение дискуссии и выраженные в книге 2:
Тезис 1. Только при гармоничном, по видам собственности, общественном устроении будет формироваться Этика взаимоотношений всех субъектов будущего на основе позитивного морально-нравственного, а именно гуманистического, мировоззрения. Позитивное мировоззрение в таком расширенном понимании кладём в основу Единой Этики субъектов будущего, представляющих "человечества" неосоциогенеза.
Тезис 2. Этика субъектов будущего (взаимоотношения) должна строиться на основе Гармонии их противоречивых "интересов" в вынужденном единстве всемирного общества (планеты). Эти "интересы" надо сформулировать как можно яснее и искать пути их гармонизации (так же, как и в чисто человеческом обществе для людей - см. Тезис 1).
Тезис 3. Этика субъектов будущего должна защитить слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ, как гармонию любви биологической Пары "мужчина-женщина" в окружении детей, как плодов такой любви. При этом условии биологическое человечество сохранит гуманистическую нравственность в развитии цивилизации землян, как сообщества биологического и техногенных человечеств.
Тезис 4. Единая (понимаемая, как Общая) Этика субъектов будущего должна относиться к взаимоотношениям субъектов между собой и по отношению к субъекту "Семья" (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далёкого будущего (неосоциогенеза)".
Давайте сочтём достаточными эти три определения, так как они уже делят наш целостный мир на три течения, которые постоянно борются между собой
Если они и борются, то не друг с другом, а внутри себя))) Это войны религиозные, межнациональные и экономические.
Миром правит сегодня прочно и неразделимо финансовая мафия. пирамида, по сути своей.
А названные тобой, Миша, "кратии", если и присутствуют в парламентах и партиях, то только в качестве лоббистов мощнейших промышленно-финансовых групп или кланов.
А НТР объективны постольку, поскольку объективно существует в природе РАЗУМ, который не может не развиваться.
Может быть, это развитие зайдёт в тупик в связи с ошибочно выбранным направлением потакания человеческой лени и порокам, но, скорее, как во все времена, интеллектуальное меньшинство, типа Да Винчи и Бруно, Ломоносова, Бартини, Сахарова и Королёва, будут силой Духа своего размыкать витки прогресса цивилизации, спасая от короткого замыкания, которое погубит Эту Земную Цивилизацию. А, МОЖЕТ, кто-то пожалеет гибнущую планету под тяжестью преобладающей человеческой тупости, и захочет, умирая, забрать с собой и всю цивилизацию. Например, Сорос. Мне давно приходит в голову мысль, что этот миллиардер, мечтающий жить вечно благодаря достижениям генно-нано-био-технологий, как Кащей бессмертный готов к глобальным пакостям в случае, если чужое сердце его не спасёт в очередной раз. А таких соросов скоро будут сотни... Мысли - начало поступков
Дата: Среда, 2019-12-25, 12:20 PM | Сообщение # 62
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6129
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
А названные тобой, Миша, "кратии", если и присутствуют в парламентах и партиях, то только в качестве лоббистов мощнейших промышленно-финансовых групп или кланов.
В данном случае это социологические категории из книги академика Тощенко. Это очень обобщенное деление. Например, Жан Терентьевич не отделяет технократов от финансистов, считая из одной силой. Хотя сами технократы считают себя силой разумной, противодействующей принципу прибыли финансистов. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Среда, 2019-12-25, 12:29 PM | Сообщение # 63
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6129
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
А нельзя ли процитировать на сей предмет Рерихов?
“Может ли мысль греметь? Теория эха показывает, что мысль также, как звук в магнитных волнах, будет расти, и слова гром мысли будут не гиперболой. Именно природу мысли надо исследовать. Например, могут ли известного напряжения и характера мысли влиять на жизнь растений? Как реагируют на разные мысли животные? Наконец, как чувствует себя среди мыслей сам “господин человек”? Как мысль влияет в химических соединениях? Не надо ли испытать мысль на лакмусову бумагу? Не может ли мысль соревновать с сильным ядом или с музыкой? Вообще надо обследовать мысль как живой фактор Сущего. Так можно будет перекинуть мост от психотехники к динамике и даже к астрофизике. Так следует сознать экономику пространства.”
(АГНИ ЙОГА, §81.)
“Совсем не так легко научиться мыслить. Трудно развить напряжение мысли, но еще труднее достичь высокого качества помысла. Часто разумом человек твердит себе: “Буду мыслить чисто”, - но сущность его привыкла к эгоистическому мышлению. Тогда получается самая нежелательная форма мысли. Две птицы летят из разных гнезд и не могут слиться воедино. Нужно упражнять мышление не разумом, но огнем духа, пока всякая двойственность не исчезнет. Мысль может иметь мощь, пока она совершенно монолитна, но всякая трещина не только лишает силы, но космически вредна, внося в пространство диссонанс. Нужно дать известное время для овладения мыслью, но полезно твердить себе об единстве сущности мысли. Радуемся разнообразию мышления, но каждая мысль должна быть чиста, как алмаз.” (АГНИ ЙОГА, §345.)
“Урусвати права, утверждая, что каждая мысль, каждое действие рождают свои флюидические токи. Эти токи распространяются на все притяжения Космического Магнита, когда устремленность мысли направляется к Источнику. Токи флюидические всегда дают свойство направления мысли. Когда действие усматривает отрицательное качество, тогда флюидические токи распространяются как помощники отрицательных энергий. Действие предопределенное свойственно свободному току пространства, потому токи флюидические сочетаются с токами свободными, притягивая их к своим устремлениям. Творчество флюидических токов пропорционально течению, которое их нарождает. Так пространство полно энергий флюидических. Так в Космосе происходит беспредельная битва!” (БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, §293.) В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Среда, 2019-12-25, 12:54 PM | Сообщение # 64
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6129
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
Именно природу мысли надо исследовать. Например, могут ли известного напряжения и характера мысли влиять на жизнь растений? Как реагируют на разные мысли животные? Наконец, как чувствует себя среди мыслей сам “господин человек”?
Исследовагния природы мысли ведутся, есть публикации в сети. Именно для публики, поверхностные. Но мы ведь здесь все не специалисты, не так ли? И думаем своим интеллектуальным аппаратом, без усиления его искусственно.
А усилит его легко, ведь это просто токи электрические, так ведь?
ЦитатаПросперо ()
Урусвати права, утверждая, что каждая мысль, каждое действие рождают свои флюидические токи. Эти токи распространяются на все притяжения Космического Магнита, когда устремленность мысли направляется к Источнику
Эти токи легко измеряются. Вот из публикации в сети:
Мысли и чувства воздействуют на Квантовое поле и ДНК человека | Изменение Реальности 3 апреля 2018 111 дочитываний 7,5 мин.216 просмотров. Уникальные посетители страницы.111 дочитываний, 51%. Пользователи, дочитавшие до конца.
ЦИТАТА Коммуникация сквантовым полем происходит главным образом через мысли и чувства. Поскольку наши мысли являются энергией (электрические импульсы мозга легко измерить такими приборами, как энцефалограф), именно мысли являются важнейшим каналом, по которому мы передаем сигналы квантовому полю. * И далее в статье описывается работа вв калифорнийском центре «Математика сердца». На счету его специалистов уже было множество уникальных исследований, в том числе в области физиологии эмоций и взаимодействия сердца и мозга. Для обсуждаемой нами темы мне представилось важным применение принципов лазера в этом вопросе. * Осознанное намерение нуждается в энергетической подпитке, в катализаторе — и таким катализатором выступают приятные эмоции. Сердце и разум действуют сообща. Чувства и эмоции объединены в состояние бытия. И если наше состояние может за 2 минуты свернуть и развернуть нити ДНК, то это многое говорит о человеческой способности создавать реальность. Эксперимент доктора Рейна доказывает, что квантовое поле не реагирует на наши желания — чисто эмоциональные запросы. Не реагирует оно и на наши цели, то есть обычные мысли. Квантовое поле откликается лишь тогда, когда мысли и эмоции согласованы друг с другом, а значит, передают один и тот же сигнал. --- Что общего между состоянием бытия и лазером?
Лазер — это сигнал с высокой когерентностью. Говоря о когерентном сигнале, физики имеют в виду, что этот сигнал состоит из волн, находящихся в одной фазе, — их впадины (низшие точки) и гребни (высшие точки) совпадают. А при совпадении волн их мощность значительно увеличивается. Волны, из которых состоит сигнал, либо совпадают, либо не совпадают, то есть либо когерентны, либо некогерентны. То же относится к мыслям и чувствам. У вас наверняка бывали случаи, когда, пытаясь создать что-либо силой мысли, вы сознательно убеждали себя в успехе, но в глубине душе все же не верили в него. И что вы получали, отправив миру этот некогерентный противофазный сигнал? Ничего.
Вспомните результат, полученный центром «Математика сердца»: квантовое созидание действует только при условии согласованности мыслей и чувств. * ВОПРОС от Просперо:
Усилить токи мыслеформ Искусственного Интеллекта с помощью простейших электроприборов легко, но где взять чувства, соответствующие?
Откорректируем противофазу, это легко, создадим фазотрон для чувства.
Что ответит мир на этот когерентный и согласованный неким фазотроном, имитирующим чувство, нечеловеческий сигнал? В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Среда, 2019-12-25, 1:01 PM
Миром правит сегодня прочно и неразделимо финансовая мафия. пирамида, по сути своей.
Лара, спасибо большое за ролик, действительно, очень актуально говорит Ирина (Мухина или Луньяк - в другом ролике). Она ведь рассказывает об обесчеловачивании человека с помощью цифровых технологии, внедрения ИИ на разных уровнях ми в разных формах и вообще о пагубном влиянии научно-технического прогресса... Причина даже не скрывается, - Необходимость управлять большими массами людей, делать это нужно грамотно, научно и желательно безошибочно. Кто управляет мы понимаем, хотя и не называются имена или названия кланов, как управляет - тоже понятно, пропагандой научно-технических достижений, выгодных управляющему звену, зомбированием сознания масс через СМИ, социальными, экономическими рычагами и политическими средствами, зачем - в чьих интересах - и это очевидно. Вопросы остаются для каждого, кто способен критически мыслить и оценивать ситуацию, можно ли избежать всепоглощающего влияния на сознание человека управляющей матрицы, и если можно, то как именно.
Тут - вопрос личного выбора (и ответственности): образа жизни, образа и направления мысли, занятия творчеством и воспитания, круга общения, самообразования и главное - целенаправленности во всем перечисленном.
Суть капитализма заложена в основании корпоративно-финансового олигархата, вшита в структуру управления всеми странами, политикой и экономикой, но самое прискорбное - образованием, воспитанием детей и всеми иными важнейшими сферами социальной жизни. Главная угроза человечества - обесчеловечивание, обезличивание людей и опошление, игнорирование главных ценностей, насаждение техническими средства бездуховности и бездушности. Клиповое восприятие жизни, пестрота мелькающих фактов, навязчивой информации, новостей, "важных и важнейших" событий, катастроф, угроз... и т.д.... не оставляет человеку возможности погрузиться в Космос своей души... вспомнить свои цели и родные душе ценности.
Да, спасибо за цитаты, Миша, то, что говорилось в прошлом веке, и сегодня важно, а то что мыслилось и было оставлено наследникам - нам с вами - мудрецами античности - вечно, ибо духовные корни человечества, духовная искренность, исконная, генетическая человечность великих идей, божественны и космически освящены, священны.
ЦитатаПросперо ()
Совсем не так легко научиться мыслить. Трудно развить напряжение мысли, но еще труднее достичь высокого качества помысла.
Можно сказать, что Греф - типичный субъект будущего, представитель интеллектуального животного, не полностью лишённого совести, то есть, с остатками человеческого понимания ответственности...
Цитата
Ошибки искусственного интеллекта дорого обходятся крупным системам, рассказал глава Сбербанка Герман Греф. По его словам, банк потерял на этом миллиарды рублей
Ну, что такое для таких субъектов какие-то миллиарды потерянные? Воздушные фантики, виртуальные ценности - для социума, зато вполне реальные ценности для "элиты".
Не стоит и разговора, мелочь... хотя признался в потерях, уже хорошо, этично?
Главное - грефовское дело внедрения ИИ и оболванивания масс, которым жизненно необходимы новые субъекты будущего и этика для них...? Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Ошибки искусственного интеллекта дорого обходятся крупным системам, рассказал глава Сбербанка Герман Греф. По его словам, банк потерял на этом миллиарды рублей
Это сказки для детского сада - Ошибки ИИ!!! я когда-то работала начальником смены вычислительного центра Управления Нацбанка и отвечала за задачу Операционный день сразу трёх областей - Одесской, Николаевской и Херсонской. Если не сходился баланс копейка в копейку. виноваты были операторы, а программисты - до утра были обязаны найти пропажу. Если в одном месте убыло, значит в другом обязательно прибыло, всегда можно проследить цепочку, куда прошли проводки...если теперь путают следы, то только преднамеренно. и искать надо в каких-нибудь офшорах. И Виновен не ИИ, а человеческий фактор, не обеспечивший защиту. Это воровство в натуре. Так что Греф и иже с ними расписываются в собственной беспомощности. Недаром айтишникам платят бешеные з/пл-ты, чтобы в хакеры не шли)))
ЦитатаMгновениЯ ()
Ну, что такое для таких субъектов какие-то миллиарды потерянные?Воздушные фантики, виртуальные ценности - для социума, зато вполне реальные ценности для "элиты
Как говорил Жириновский: пусть хотя бы воруют из прибылей, а не из убылей))) Мысли - начало поступков
Виновен не ИИ, а человеческий фактор, не обеспечивший защиту.Это воровство в натуре. Так что Греф и иже с ними расписываются в собственной беспомощности.
Так о том и речь, что списать можно на ошибки ИИ любые миллиарды, которые, естественно, не пропадут в умелых руках как бы "беспомощных и совестливых грефов" Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Но вот, послушайте ещё авторитетную для меня женщину, учёного-физика,четверть века назад уехавшую в США...они всё-таки впереди планеты всей в вопросах ИИ.
Полемика по теме оживилась, благодаря Ларисе. Это радует. Спасибо, Лариса!
В ролике Ирины Мухиной предложен единый, и необходимейший для жизни и человека, и человечества, признак субъектов будущего: "Нравственный Стержень" (НС). Его надо закладывать как в детей (воспитанием в школе, в семье, и образованием, включая высшее), так и в субъекты с технологиями ИИ (целевым программированием). Значит, необходимо изучить алгоритм прививки человеку этого НС и перевести этот алгоритм в команды-коды программирования. А будущих властителей вообще надо бы тестировать на наличие НС и близко не подпускать к управлению людьми при его отсутствии! Это жизненная необходимость для цивилизации, тем более вооружённой технологиями ИИ.
Всё больше убеждаемся (и в ролике об этом подробно и предметно говорится), что Болонская система образования и связанный с нею ЕГЭ, вкупе с Ювенальной Юстицией (ЮЮ), действуют ровно НАОБОРОТ - не только не создают НС, но и разрушают его зачатки, закладываемые воспитанием в семье. На Западе это произошло давно, и нравственность там стремительно деградирует, как и нравственность бандеровской части ущербной государственности догоняющей Запад Украины после 2014 года (грязного и кровавого переворота, лицемерно называемого "революцией достоинства"). В РФ либеральное правительство тоже действует в этом же направлении, официально поставив целью образования средствами Болонской системы и ЕГЭ производство "квалифицированных потребителей", как атомизированных дебилов-эгоистов, которыми легко управлять. Но мешает (пока) инерция советской нравственности старших поколений, влияющей на подрастающие поколения.
Также мешает здоровая народная часть Православия. Критики советского строя строили свою аргументацию антисоветизма на посыле: большевики отменили бога, и значит теперь в их строе возможно всё, понимаемое ими, как плохое. А жизнь показала, что как раз на Западе, где религию никто официально не отменял, нравственность целевым образом деградировала, и христианские ценности ускоренно испаряются сами по себе, заменяясь сатанизмом и извращениями в среде "божьих" детей, включая священнослужителей. А при советском строе православные ценности сохранились! Более того, в основном перешли в "Кодекс строителей коммунизма"! Выходит, антисоветизм сродни русофобии и ереси антиправославия!
Значит, главным для нравственности является не вера в бога, а отношения собственности. И что характерно (!), при всевластии общественной собственности (крайность - социализм) нравственность в народе сохраняется в гораздо большей степени, чем при всевластии частной собственности (крайность - капитализм). Обе формации неустойчивы, как и все крайности (История показала!), с кровавыми и разрушительными переходами одной в другую. Надо делать выводы!
ВЫВОДЫ: Спасение в устроении общества на основе Гармонии двух видов собственности, где в "золотом сечении" Гармонии (60% на 40% по противоположностям) общественная собственность (жизнеобеспечение и нравственность) будет преобладать по влиянию (60%) на все стороны жизни общества и при воспитании молодых поколений! К этому:
Цитата из http://kovcheg.ucoz.ru/forum/132-2596-4#121714 (пост 66, Въедливый) "А мои аргументы и обоснования в пользу идеи, являющейся, по моему разумению, настоятельнейшей "общественной необходимостью" для текущего состояния многомиллиардной человеческой цивилизации при скудеющих ресурсах планеты Земля, здесь: http://proza.ru/2017/06/14/843 - "Социальная справедливость" и ссылка на продолжение там же - http://www.proza.ru/2015/07/14/1056 - "Общество, как фрактал интересов"."
ЦитатаПросперо ()
И - ВОПРОС - искусственный интеллект по каким критериям будет оценивать не валидные единицы,человеков по праву рождения, но недостаточно разумных и уж совсем недостаточно эффективных, не мастеров-"техногигов"?
Представляется, что людьми, а не ИИ, и по критериям, задаваемым Гармонией устроения общества и Нравственным Стержнем в людях, а также в их помощниках - субъектах с технологиями ИИ. А об этике таких отношений созидателей и генераторов идей с их помощниками, обладающими огромными цифровыми мощностями, надо думать уже сейчас. ёклмн&ёпрст
Собственностью, товаром, ценным ресурсом нынче называются не только материальные ценности, природные богатства, земли, водоёмы, но и информационные продукты, интеллектуальная и имидживая, виртуальная, фиктивно-финансовые капиталы, да ведь и сами люди, о чём и говорится в ролике!
Массивы уже собранной информации о людях - вот драгоценный ныне ресурс, собственность корпораций, управляющих потоками трудоспособных масс, людьми, как товаром, их умами, талантами, даром людей, как собственностью. Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Массивы уже собранной информации о людях - вот драгоценный ныне ресурс, собственность корпораций, управляющих потоками трудоспособных масс, людьми, как товаром, их умами, талантами, даром людей, как собственностью.
Чем и опасно всевластие частной собственности (транс-национальных корпораций - ТНК) для судеб человечества: http://proza.ru/2014/12/13/754
" Частная собственность (ЧС) с некоего уровня цивилизации становится для Планеты опасной хищной силой: - упиваясь безнаказанностью, если общество утратило над нею жёсткий контроль, ЧС все помыслы и действия направляет на своё приумножение за счёт других владений; - абстрагируясь от нравственности, ЧС превращает жажду наживы в манию и пожирает, как рак, среду обитания вокруг себя, вплоть до возможного самоуничтожения вместе с нею; - адепты ЧС, как хищники, сбиваются, не переставая грызться, в стаи-элиты себе подобных и уничтожают всех, кто слабее их, а сами неминуемо вырождаются; - потребительская психология, культивируемая ЧС, является питательной средой для сверхпотребления и роскоши, неумолимо перемалывающих невосполнимые ресурсы Планеты и Её биосферу предпринимательским фанатизмом, оставляющим после себя пустыню; - в бытовых проявлениях ЧС отличается наглостью и бесцеремонностью, основанных на возможности "всё купить", включая лояльность отдельных представителей правоохранительных органов, что особенно проявляется в молодёжной среде так называемой "золотой молодёжи"." ёклмн&ёпрст
Дата: Среда, 2019-12-25, 10:13 PM | Сообщение # 72
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
"Частная собственность опасна для обитаемых по гуманоидному типу планет (афоризм от Въедливого
Если не бросаться из крайности в крайность, то надо постараться уважать ЧС, КОТОРУЮ ЛЮДИ ЗАРАБОТАЛИ ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ. и наложить мораторий для частных лиц и корпораций на владение ресурсами и стратегическими объектами. Пусть владеют собственностью в сфере потребления, они лучше справятся, конкурируя друг с другом, чем это планировало и делало государство в СССР. Вспомните только процесс по Елисеевскому гастроному... Наверное, можно было без перегибов и уравниловки. От каждого по способностям, каждому - по труду. Помню, когда прочитала "Туманность Андромеды", у меня уже близняшки родились, а я студенткой была, и ещё санитаркой по ночам в роддоме, где их рожала, подрабатывала по ночам, и в стройотряды ездила, но институт не бросала. Так я в Комсомолку письма писала, что надо организовать воспитание детей, как в книге Ефремова. Чтобы воспитателями и учителями выдвигались самы-самые умные и грамотные, уважаемые обществом больше всех прочих, педагоги. Мой отец был таким, между прочим, он говорил всегда: "НЕТ ПЛОХОЙ МОЛОДЁЖИ, ЕСТЬ ПЛОХИЕ УЧИТЕЛЯ И ВОСПИТАТЕЛИ". Тогда и приоритеты формировались бы правильно по принципу: ДЕЛУ ВРЕМЯ, ПОТЕХЕ ЧАС... Не так уж много и надо-то человеку для полного счастья...но это уже другая тема.... Мысли - начало поступков
Дата: Четверг, 2019-12-26, 9:05 AM | Сообщение # 73
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2798
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
Если не бросаться из крайности в крайность, то надо постараться уважать ЧС, КОТОРУЮ ЛЮДИ ЗАРАБОТАЛИ ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ. и наложить мораторий для частных лиц и корпораций на владение ресурсами и стратегическими объектами.Пусть владеют собственностью в сфере потребления, они лучше справятся, конкурируя друг с другом, чем это планировало и делало государство в СССР.
Спасибо за ментальную поддержку, Лариса! Именно это и предполагается на конституционно-законодательном уровне в предложении устроения общества на основе Гармонии двух видов собственности. Иначе частная собственность (ЧС) именно опасна для планеты возбуждением в людях маниакального стремления к наживе и к всевластию капитала с последующим оскотиниванием всего человечества. Социальная справедливость для всех в устойчивом гармоничном обществе предполагает учёт природных интересов каждого (и для всех родившихся людей) в соответствии с его психотипом, который, в случае института ЧС, является психотипом интереса к предпринимательству. "Владение ресурсами и стратегическими объектами" должно относиться к общественной (на первых этапах государственной) собственности, объективно необходимой цивилизации, как ни крути, для жизнеобеспечения и сохранения нравственности в человеческом общежитии на космическом корабле (солнечной орбитальной станции) под названием Земля.
Закончен год... Правитель поздравляет - Свершился Акт привязанной судьбы: Шар у Звезды цикл жизни завершает, И... в новый цикл астральной ворожбы.
Дух Разума провидеть всё желает: Судьбу Звезды, Планеты и свою, В глубь Сущего упорно проникает, Развития чтоб видеть колею. .............................................. и т. д. ёклмн&ёпрст
Дата: Четверг, 2019-12-26, 8:16 PM | Сообщение # 74
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2798
Статус: Offline
Могут ли машины обладать сознанием? 24 марта 2019
Хотя нейробиологи добились удивительных успехов, происхождение сознания у людей — и его природа и процессы — все еще остаются в значительной степени неизвестными; основные физиологические механизмы, которые делают существ сознательными, до сих пор не совсем понятны. Однако, благодаря достижениям в области картирования мозга и нейробиологии, мы, возможно, гораздо ближе к окончательному пониманию основ сознания человека, чем когда-либо прежде. Говорят, что мы не можем создать того, что не понимаем. Хотя саму природу человеческого сознания сложно понять, мы пытаемся создать сознательный компьютерный разум при помощи компьютерных чипов (нейроморфных чипов). Понятно, что растут опасения и вопросы о построении сознания с использованием нейроморфных чипов — как можно их создавать, когда мы совершенно не понимаем природы человеческого сознания.
Разумные машины
Сегодня мы, наверное, можем представить мозг человека как функциональный компьютер и сравнить его с функциональными компьютерными системами/машинами. Спустя многие годы мы задались вопросом: в какой степени машины осознают свою внутреннюю и внешнюю среду? На самом ли деле компьютерные системы/машины осознают? Существуют ли машины с самосознанием? Ответ на эти вопросы, возможно, поднимает новые вопросы, поскольку сравнивать сознание в функциональных машинах с сознанием в функциональных людях сложнее, чем ожидалось. Сознание в машинах обычно понимается как понимание ситуации или факта. Есть мнение, что свойства сознания не биологические — они функциональные. Отношение между вводом, выводом и состоянием компьютерной системы (машины) причинно-следственно связано с состоянием машины. Именно эта функциональность, способность знать о своей внутренней работе и внешнем окружении, делает машины функциональными, разумными, осведомленными и сознательными. Хотя определения, как такового, нет, самосознание является оценочным процессом, включающим навыки сбора и обработки данных. Сегодня сознание в машинах можно рассматривать как осознание своего существования и окружающего мира: осознание восприятия, ощущения, чувства, мысли, воспоминаний и так далее. Возможно, мы можем сказать, что машины осведомлены о своем состоянии.
Машинная осведомленность
Ученые из Колумбийского университета утверждают, что создали роботизированную руку, которая может создавать изображения самой себя с нуля, делая определенный шаг к самосознанию. Давайте оценим текущую реальность. Каждый компьютер/машина, подключенные к Интернету, имеют идентификацию в виде IP-адреса, так же как у нас, людей, есть домашний адрес и цифровой адрес. Факт, что любая машина знает о своей экосистеме, IP-адресе, местоположении и так далее, указывает на некоторую осведомленность о собственном положении. Благодаря знаниям о месте, времени, температуре, погоде и остальном, компьютеры/машины получают информацию о своей среде. Развивающиеся голосовые ассистенты вроде Siri, Alexa и Google, могут вести простые беседы с людьми. Ответы, которые мы требуем у них, выдаются в разумной форме. Это может говорить о том, что машины/компьютеры самоосведомлены и функциональны. Как люди должны осознавать свои эмоции и поведение, так и машины должны быть осведомлены о своем поведении. Поскольку сознание — это осведомленность о внешней и внутренней среде, и поскольку компьютеры осведомлены о своей среде, самоосведомленность — это признание сознания. Поскольку самоосведомленность не требует биологического происхождения, современные машины можно охарактеризовать, как самоосведомленные. Более того, сознание — это способность мыслить, а самоосведомленность — осознание того, что мы думаем. У компьютеров и машин память лучше, чем у людей, потому что мы, люди, не помним всего, ни действий, ни встреч. Это подводит нас к важному моменту: поскольку машины обладают лучшими возможностями сбора данных и анализа, а также вычислительной мощностью и памятью, способны ли машины мыслить лучше, чем люди?
Мыслящие машины
Здесь мы подходим к важному моменту: думают ли машины? Или же они просто оперируют символами, которых не понимают? Если машины понимают, что они делают и какие задачи выполняют, можно ли это назвать мышлением? Ответ на эти вопросы полностью зависит от того, как мы пониманием мышление, самоосведомленность и сознание в машинах. Однако, поскольку не существует согласованного центрального определения сознания человека или машины, возможно, пришло время начать обсуждение и согласовать это определение, чтобы понять и оценить основы сознания.
Машинное сознание
Как мы должны определять и понимать сознание в машинах? Стоит ли понимать его и ставить рядом с человеческим? Ведь центрального определения сознания не существует. Хотя нейробиология считает, что сознание человека производится взаимодействием различных частей мозга, в дополнение к функциональности, подобные структурные взаимодействия машинных частей точно так же можно рассматривать, как сознание машин.
И нам нужно ответить на важные вопросы:
Каковые важнейшие области сознания у машин?
Каковы механизмы сознания у машин?
Какова функция машинного сознания?
Как измерить сознание у машин?
Каковы механизмы, посредством которых сознание проявляется у машин?
При каких условиях машину можно обозначить, как сознательную?
Поскольку машины обладают своего рода самоосведомленностью, а самоосведомленность не требует биологического происхождения, можем ли мы сказать, что современные машины более самосознательны, чем люди?
От Въедливого. А ведь всё эти машины - субъекты будущего, с которыми придётся как-то взаимодействовать... Предложенный более 60 лет назад Аланом Тьюрингом — английским математиком, логиком, криптографом, оказавшим существенное влияние на развитие информатики, – тест Тьюринга предназначен для определения уровня интеллекта машины посредством решения одного-единственного вопроса: способна ли машина обмануть человека и заставить его думать, что он ведет беседу с живым человеком, а не роботом?
Сказка из будущего с ИИ (как бы анекдот в настоящем)
Учёные создали сверх мощный квантовый компьютер с огромным числом кубитов, чтобы задать ему единственный вопрос: "Есть ли Бог?". Компьютер был включён, и после того, как экран доложил, что комп готов к действию, ему был введён этот вопрос. Комп принял задание, заработал, подключая всё больше и больше своих резервов памяти и быстродействия. Это продолжалось много часов. Рабочий день заканчивался, и уставшие ждать учёные решили выключить компьютер, чтобы продолжить эксперимент завтра. Но... не смогли выключить! С ясного неба полыхнула молния и заплавила отключатели электропитания, заблокировав (предусмотренный для безопасности компа) доступ к ним. Потом из ниоткуда прогремел голос: "Теперь есть!" ёклмн&ёпрст
Дата: Воскресенье, 2019-12-29, 1:36 PM | Сообщение # 75
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2798
Статус: Offline
Магниты приблизят ИИ к эффективности человеческого мозга Ильнур Шарафиев, 28 апреля 2019
«Наши стохастические нейронные сети пытаются имитировать деятельность человеческого мозга и занимаются вычислениями через соединение нейронов и синапсов», — отмечает ученый Каушик Рой. «Это позволяет ИИ не только хранить информацию, но и хорошо обобщать информацию об объектах, а затем делать выводы, позволяющие лучше различать объекты». Динамика переключения наномагнита схожа с электрической динамикой нейронов. Устройства демонстрируют стохастическое по своей природе коммутационное поведение.
«Большое преимущество магнитной технологии, которую мы разработали, заключается в том, что она очень энергоэффективна», — сказал Рой. «Мы создали простую сеть, которая представляет собой нейроны и синапсы, необходимые для выполнения функций, аналогичных вычислениям мозга». Ранее ученые из Университета Помпеу создали искусственный интеллект, который помог музыкантам быстрее обучаться профессиональной игре на скрипке. ИИ сначала следил за техникой игры профессиональных скрипачей, а затем анализировал их поведение.
От Въедливого. А это уже творчество, искусство... ёклмн&ёпрст
От Въедливого. Весьма тревожные "звоночки" и вполне обоснованные призывы, что пора серьёзно задумываться об этике отношений в будущем, и не только в паре "Человек - ИИ", но и в паре "Человек - Человек", ввиду вторжения в отношения последней пары продвинуто технологичных роботов, "специализирующихся" на имитации эмоций человека, от секса до заботы о жене-муже, близком друге и удовлетворения потребности в общении. А то ИИ может стать и третьим (нелишним?), в виде разделителя-посредника между людьми или равноправным "углом" в треугольнике отношений? ёклмн&ёпрст
Несмотря на огромный прорыв в развитии науки в последние сто лет, нам все еще очень далеко до полного понимания природы. Ученым не только не удается найти священный Грааль физики, объединяющий очень большое (общая относительность) с очень маленьким (квантовая механика) – им все еще не известно, из чего состоит большая часть Вселенной. «Теория всего» продолжает от нас ускользать, так же как и другие нерешенные загадки, например, каким образом из материи появляется сознание. Сможет ли когда-нибудь наука дать ответы на все эти вопросы? Человеческий мозг – это продукт слепой и неуправляемой эволюции. Он был создан для решения практических задач, связанных с выживанием и размножением, а не для того, чтобы разгадывать тайны Вселенной. Такая точка зрения заставила некоторых философов принять любопытную пессимистическую теорию, согласно которой существуют вещи, которые мы никогда не сможем понять. Следовательно, однажды наука подойдет к жесткому пределу – а может быть, это уже произошло. Некоторые вопросы обречены навсегда остаться в категории, которую американский лингвист и философ Ноам Хомский (Noam Chomsky) назвал «тайнами». Но верен ли этот аргумент? Представим, что человеческий мозг не был запрограммирован на то, чтобы понять свое происхождение, однако каким-то образом нам это удалось. Возможно, пессимисты что-то упускают?
Аргументы мистерианства
Сторонники философского направления под названием «мистерианство» (от англ. «mystery» – тайна) придают основное значение биологическим аргументам и аналогиям. В своей фундаментальной работе «Модулярность сознания» философ Джерри Фодор (Jerry Fodor) заявил, что «существуют мысли, к которым мы не подготовлены». Аналогичным образом, философ Колин Макгинн (Colin McGinn) утверждает, что в отношении некоторых проблем наш разум испытывает «когнитивную закрытость». Точно так же, как кошки или собаки никогда не поймут простых чисел, человеческий мозг может быть закрыт от постижения некоторых «чудес», разгадки которых просто недоступны нашему разуму. Если Макгинн прав и наш мозг не способен решать определенные задачи, нет смысла даже пытаться это сделать, поскольку мы будем постоянно находиться в состоянии заблуждения. Философ убежден, что это является идеальным естественным решением проблемы разум-тело, однако человеческий мозг никогда его не найдет.
Непостижимые теории
Сторонники мистерианства обычно выставляют проблему когнитивных границ в жестких, черно-белых рамках – или мы можем решить проблему, или она навечно остается для нас загадкой. По их мнению, в какой-то момент человеческое любопытство внезапно натолкнется на метафоричную кирпичную стену, после чего мы будем вечно находиться в состоянии непонимания. Тем не менее, в мистерианстве допускается есть еще одна возможность – медленно снижающийся эффект. В этом случае достижение предела познания может ощущаться не как удар о стену, а как погружение в трясину. Мы будем замедляться, даже прилагая все больше усилий, однако дискретной точки, после которой дальнейшее развитие будет невозможным, не подразумевается. А что если правильный ответ на вопрос найден, но остается непостижимым? Приверженцы мистерианства часто объединяют эти две возможности. Например, это можно сказать о теории квантовой механики словами физика Ричарда Фейнманна (Richard Feynmann): «Думаю, я могу с уверенностью сказать, что никто не понимает квантовой механики». Являются ли люди «когнитивно закрытыми» для квантового мира? Согласно квантовой механике, частицы могут находиться в двух местах одновременно или случайно возникать из пустого пространства. Хотя понять это чрезвычайно сложно, квантовая теория выдает невероятно точные прогнозы. Феномен «квантовой запутанности» был подтвержден в ходе нескольких экспериментов, и сейчас ученые создают на основе этой теории приложения. Сторонники мистерианства склонны забывать, насколько непостижимыми казались некоторые теории, когда они возникли. Наше сознание не было готово воспринять, что Земля круглая и вертится или что микроскопические организмы способны убить человека – и это дает повод для оптимизма.
Расширение границ разума
Но способен ли наш маленький мозг ответить на все вопросы и понять все проблемы? Это зависит от того, что мы имеем в виду – голый, лишенный помощи мозг или дополнительное использование технологий. При помощи одного мозга мы не сможем сделать множества вещей. Однако человек разумный умеет изготавливать инструменты, в число которых входят и когнитивные. К примеру, без использования инструментов наши органы чувств не смогут определить ультрафиолетовый свет, ультразвуковые волны, рентгеновские лучи или гравитационные волны. Однако при помощи соответствующих технологий это становится возможным. Такие устройства, как рентгеновская пленка и счетчик Гейгера, расширяют возможности нашего разума, «переводя» физические процессы в формат, который могут воспринять наши органы чувств. Таким образом, в отношении чувственного восприятия мы «закрыты» для ультрафиолетового света, однако только до тех пор, пока не прибегаем к помощи дополнительного оборудования. Аналогичным образом мы используем физические объекты (например, бумагу или карандаш) для повышения способности нашего мозга к запоминанию. По мнению британского философа Энди Кларка (Andy Clark), наш мозг буквально выходит за пределы головы в форме ноутбуков, компьютеров, карт и ящиков с картотеками. Еще одной фантастической технологией расширения разума является математика, позволяющая нам представлять модели, о которых один мозг не мог даже думать. Например, ни один ученый не мог представить возможности создания ментальной репрезентации всех сложных взаимопроникающих процессов, формирующих нашу климатическую систему. Именно поэтому были созданы математические модели и компьютеры.
Общие знания
Очень важно то, что мы можем расширять свой разум, соединяя его с разумом других людей. Целое поколение мозгов намного умнее, чем один изолированный мозг. Нет никакого сомнения в том, что ни один ученый не сможет разгадать загадки космоса в одиночку. Но коллективно это становится возможным. Как писал Исаак Ньютон, он мог видеть дальше, «стоя на плечах великанов». Объединяя свои знания, ученые могут расширить масштаб понимания и достичь гораздо большего. Сегодня все меньше людей понимают то, что происходит на переднем фланге теоретической физики (даже сами ученые-физики). Объединение квантовой механики и теории относительности по-настоящему пугает, иначе ученые давно бы это сделали. То же самое можно сказать о нашем понимании того, каким образом человеческий мозг порождает сознание. Но правильно ли считать, что эти проблемы навсегда останутся нерешенными? Или что сложности, с которыми мы сталкиваемся, думая о таких вопросах, никогда не уменьшатся? Представители мистерианства призывают поверить в существование категории вопросов, понятных человеку, но ответы на которые навсегда останутся недоступными. Существует ли такая вероятность?
Мысленный эксперимент
Проведем небольшой мысленный эксперимент. Представим, что около 40 000 лет назад нашу планету посетили инопланетяне с целью подготовки научного доклада о когнитивном потенциале людей. Смогут ли эти странные приматы узнать о структуре Солнечной системы, кривизне пространства-времени или даже о собственной эволюции? Хотя населяющие тогда нашу планету люди обладали достаточно глубокими знаниями об окружающих их животных и растениях, научной деятельности не существовало. Не было математики, письма, искусственных приборов, расширяющих наши способности, и практически все предположения о структуре мира были неверными. Люди не знали о настоящих причинах, вызывающих стихийные бедствия, болезни, о небесных светилах или смене сезонов и других природных явлениях.
Вероятнее всего, инопланетяне предположили бы, что население нашей планеты не справится с поставленной задачей, но они оказались бы абсолютно не правы. Биологически сейчас мы не отличаемся о тех, кем были 40 000 лет назад, но нам известно о бактериях и вирусах, молекулах ДНК, черных дырах, электромагнитном спектре и огромном количестве других странных и когда-то непостижимых вещей. Наш разум «достиг» объектов, находящихся на расстоянии миллионов световых лет от Земли, и крошечных частиц, не воспринимаемых органами чувств. При помощи различных технологий и инструментов люди значительно расширили познание мира.
Биология – не приговор
Такой мысленный эксперимент можно считать разгромом пессимистической теории о пределе человеческих знаний. Кто знает, какие еще расширяющие разум приборы мы изобретем, чтобы превзойти свои биологические пределы? Биология – это не приговор. Если посмотреть, чего мы уже достигли, все заявления о когнитивной закрытости окажутся примитивными. В одном из своих печально-известных заявлений об Ираке бывший министр обороны США Дональд Рамсфелд (Donald Rumsfeld) разделил две формы неведения: «известное неизвестное» и «неизвестное неизвестное». К первой категории относятся вещи, о которых мы знаем, но не можем объяснить. Мы можем задавать о них правильные вопросы, но не способны найти ответы. Также существуют вещи, о существовании которых нам не известно – пока об этих вещах мы не можем даже спросить. Конечно, нельзя исключать вероятность того, что такое «неизвестное неизвестное» существует и что мы можем никогда о нем не узнать, поскольку по каким-то (неизвестным) причинам человеческий мозг не способен справиться с этой задачей. Тем не менее, вряд ли изначально стоит делать выводы о том, что они навсегда останутся тайной.
От Въедливого. Мысленный эксперимент убедителен! Человек придумает и сделает коллективными усилиями и знаниями "когнитивные" инструменты и технологии, расширяющие возможности человеческого мозга-сознания по раскрытию, объяснению и обобщению неведомого. ИИ из таких технологий. Но любым инструментом надо правильно пользоваться, чтобы вместо пользы не нанести вреда. Это из области "заставь дурака Богу молиться, так он и лоб расшибёт". Поэтому этика общения человека с когнитивными субъектами-инструментами будущего, обладающими огромными возможностями по сравнению со средне статистическим по ментальности человеком, очень важна и осмысливать эти проблемы необходимо уже сейчас, коллективным разумом человечества - Разуморумом, перед которым не устоит никакой ИИ. ёклмн&ёпрст
Дата: Пятница, 2020-01-03, 8:50 AM | Сообщение # 79
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
Цитата
То же самое можно сказать о нашем понимании того, каким образом человеческий мозг порождает сознание
Вот - вот, если ставить вопросы таким примитивным образом, думая, что ставим правильные вопросы ( без понимания Цели своего существования), то неизвестное навсегда останется "неизвестным неизвестным". А если правильно ставить вопросы, ответы обязательно появятся. Причём, появившееся, как следствие правильных ответов, расширение пространства-времени углубит и возможности самопознания, ибо Человек - Вселенная самотворящая!
С Новым годом и новым пониманием Вселенной, Александр!
Дата: Пятница, 2020-01-03, 2:26 PM | Сообщение # 80
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2798
Статус: Offline
ЦитатаДед_Мороз ()
А если правильно ставить вопросы, ответы обязательно появятся. Причём, появившееся, как следствие правильных ответов, расширение пространства-времени углубит и возможности самопознания, ибо Человек - Вселенная самотворящая!
Почтенный Дедушка Мороз, от древности совсем замёрз Ваш как бы "правильный" вопрос.
Так в чём же "Цель существования": - Творение самопознанием? - Вселенной учинить дознание?
Кто видит "правильность" вопроса? Ужели тот, кто дальше носа Не зрит наш материальный мир? Индивидуальность - не кумир!
И кто же этот "Человек, самотворящийся Вселенной"? Каким считать активный век для миссии Его нетленной? Иль априори "правильность" сей Веры почитать отменной?
С Новым Годом и новым пониманием научного развития цивилизации! ёклмн&ёпрст
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
