В Москве 8-9 ноября 2019 года состоялась международная конференция по Искусственному Интеллекту (ИИ), в работе которой приняли участие более 5000 специалистов по ИИ и смежным проблемам из России и всего мира. Там выступил Президент РФ Владимир Путин, чья речь вызвала широкий резонанс в мировом медиа-пространстве. Наряду с признанием величайшей важности этой проблемы, а также с констатацией уже идущей на этом пространстве (под видом технологической гонки) войны, самой жёсткой и бескомпромиссной в истории нашей цивилизации, прозвучал тезис о том, что необходимо формирование свода ЭТИЧЕСКИХ правил взаимодействия человека с ИИ.
Статья по этому поводу под названием "Субъекты будущего" напечатана в газете "Завтра", ноябрь, 2019, № 45 (1352), авторы: Владимир Винников и Александр Нагорный.
Положения этой статьи послужили основанием для открытия настоящей темы, как дискуссии по проблеме актуальной значимости. Ниже представлены в цитатах-утверждениях и в авторском (Вьедливый) вольном изложении основные положения статьи.
Вход для гостей: логин - Гость, пароль 12345
"Этические правила возможны только в отношениях между "Субъектами". Значит, это может означать, что системы ИИ либо уже достигли, либо близко подошли к уровню субъектности (гораздо раньше, чем ожидалось и планировалось). А за этим действительно стоит новая эпоха в истории человечества, а проблема этических правил становится в повестку дня и требует рассмотрения в широком контексте.
"Данные генетических исследований утверждают, что люди современного биотипа ("Y-хромосомный Адам" и "митохондриальная Ева") появились 150-200 тысяч лет назад. И нам до сих пор неизвестны имеющие иную природу, чем Гомо Сапиенс (человек разумный), системы, способные обладать свойством самосознания (самоотражения) и, соответственно, статусом СУБЪЕКТА". Иными словами, человеческая цивилизация во всех её социальных, общественных, проявлениях строилась исключительно на биологическом фундаменте вида "человек разумный", а потому носила и до сих пор носит исключительно антропогенный и антропоцентричный характер. Однако уже не сегодня-завтра, благодаря научно-технологическому прогрессу, всё может измениться".
Полный спектр этих изменений и их последствий пока нельзя даже представить, но эволюция систем такого уровня, как ИИ ("диссипативных", по И. Р. Пригожину), выглядит таким же уникальным событием, как, например, зарождение жизни на Земле или сам антропогенез. Современные философы и футурологи вводят новые термины для будущих "нечеловечеств": "трансчеловечество", "постчеловечество", "альтчеловечество", как антонимы к человечеству "традиционному", а это мы, в нашем прошлом и настоящем. И как будут выглядеть формы взаимодействия "нашего" человечества с будущими "нечеловечествами", а также их самих между собой?
Развитие сущей человеческой цивилизации достигло такого уровня, когда могут возникнуть направления социальной эволюции, которые можно назвать "неосоциогенезом": - "Трансчеловечество" - результат направленных изменений "человека разумного" путём использования технологий генной инженерии; - "Постчеловечество" - интеграция системы организма "человек разумный" с неорганическими компонентами нано-, микро-, макромасштабов; - "Альтчеловечество" - создание искусственных систем, обладающих свойствами самосознания, самоотражения и саморазвития как минимум на сопоставимом с "человеком разумным" (Разум) и человеческими сообществами (Разуморум) уровне без использования биогенных элементов, то есть результат развития того, что сейчас называется ИИ.
И всё это "субъективирующие" технологии, ныне (2017-2019 г.г.) проходящие зону бифуркации в развитии человечества. Примеры: в Китае родились первые генетически модифицированные близнецы, невосприимчивые к ВИЧ; более 3,5 тысячи шведов добровольно записались на введение подкожного чипа, представляющего собой и кошелёк, и проездной, и пропуск в офис, и ключи от квартиры; ИИ победил чемпиона мира не только в шахматах, но и в гораздо более сложной игре го; фирмой Гугл разработан квантовый суперкомпьютер, который использует 53 программируемых сверхпроводящих кубита, соответствующих вычислительному пространству, позволяющему за считанные минуты решать задачи, на которые у "классических" суперкомпьютеров должны уйти 10 тысяч лет (при этом отмечается, что "во время обучения нейросети регулярно корректируют собственные настройки способами, которые создатели квантового компьютера не в состоянии интерпретировать").
Риторический вопрос от Въедливого: придёт ли такой экстрасуперкомпьютер к идее Бога (как пришло "традиционное" человечество) или Сам объявит людям Себя, как Субъекта, таковым?
(продолжения вводной статьи следуют)
Тезисы, выделенные Ведущим в течение дискуссии и выраженные в книге 2:
Тезис 1. Только при гармоничном, по видам собственности, общественном устроении будет формироваться Этика взаимоотношений всех субъектов будущего на основе позитивного морально-нравственного, а именно гуманистического, мировоззрения. Позитивное мировоззрение в таком расширенном понимании кладём в основу Единой Этики субъектов будущего, представляющих "человечества" неосоциогенеза.
Тезис 2. Этика субъектов будущего (взаимоотношения) должна строиться на основе Гармонии их противоречивых "интересов" в вынужденном единстве всемирного общества (планеты). Эти "интересы" надо сформулировать как можно яснее и искать пути их гармонизации (так же, как и в чисто человеческом обществе для людей - см. Тезис 1).
Тезис 3. Этика субъектов будущего должна защитить слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ, как гармонию любви биологической Пары "мужчина-женщина" в окружении детей, как плодов такой любви. При этом условии биологическое человечество сохранит гуманистическую нравственность в развитии цивилизации землян, как сообщества биологического и техногенных человечеств.
Тезис 4. Единая (понимаемая, как Общая) Этика субъектов будущего должна относиться к взаимоотношениям субъектов между собой и по отношению к субъекту "Семья" (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далёкого будущего (неосоциогенеза)".
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:25 AM | Сообщение # 1001
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаШахерезада ()
И выбирать надо не в Гуугле, а лишь в проф. источнике или в Вики, при учёте, что и проф.источник может глубоко ошибаться.
Вики в научных трудах не считается источником. Ошибки проф. источника это научные заблуждения имеете в виду? В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:45 AM | Сообщение # 1002
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3961
Статус: Offline
ЦитатаПросп*еро ()
Ошибки проф. источника это научные заблуждения имеете в виду?
Весь мир во власти Мысли человека, Она играет нами в рамках века, Подвижна, удивительна, прекрасна, Коль верим ей, - она сильна, всевластна!
Когда же Мысль из времени уходит, Становится ярчайшей, хороводит Иные времена вокруг себя, Рождая эхо Мысли, в коем Я.
Не мы владеем ею, но она... Продлите мысль, что множит Времена, Сиянием эпическим* людей, Величием негаснущих Идей.
Эпос - героическое повествование о прошлом, содержащее целостную картину народной жизни и представляющее в гармоническом единстве мир героев-богатырей.Часто эпические поэмы не имеют автора (собиратели древних эпосов не осознавали себя авторами написанного). Эпический герой целостен, не мучим сомнениями и колебаниями, олицетворяет какое-то особое качество, характер, проявляемый в поступках и понятных речах. Это объясняется тем, что он знает и принимает свою судьбу, смело идёт ей навстречу. Сказки - жемчуга мира Книги Семи Морей
Сообщение отредактировал Шахерезада - Понедельник, 2021-04-19, 7:51 AM
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:46 AM | Сообщение # 1003
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
В теории взаимодействий частиц термины "сильный" и "слабый" уместны, как сравнительные по энергетическому критерию.А ИИ сравнивают с человеком, по неким "способностям", что, на мой взгляд, совершенно неуместно, так как отводит человеку подчинённую роль. Ранее определили человека, как "раба божьего", теперь лепят ему роль "слабака при ИИ".
Если в теории взаимодействия элементарных частиц уместно слабое и сильное взаимодействие, отчего же мысли не ранжировать по силе взаимодействия?
Слово – лишь пыль удара творческой мысли. Источник: Учение Живой Этики - Листы Сада Мории. Зов, 1922, 30.05.
Полюбите одиночество мысли, когда искры разумения плетут венок познания. Источник: Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть первая, 4, 3. Есть мысль, ведущая внутрь, и поверхность духа не колышется; другая мысль – летящая в пространство, как ядро, несущее заряд для взрыва. Луч сопровождает летящее ядро. Каждый дух знает, когда мысль летит, как бумеранг.
Мысль несет жизнь, мысль приносит смерть! Когда же это будет познано? Нет в Космосе рычага сильнее мысли, насыщенной психической энергией. Письмо Елены Рерих ученикам, 24 августа 1930 г.
Каждая эпоха имеет свой призыв, и силамысли будет зовущим началом Нового мира. Потому мы зовем Вас к усвоению великого значения творческой мысли, и первой ступенью на этом пути будет открытие сознания, освобождение от всех предрассудков, предвзятых, навязанных понятий. Охватите взором всю ширь ночного неба, облетите мыслью все бесчисленные миры и тайники бесконечного Пространства.
* В Агни-Йоге, весьма порицаемой Церковью, есть и а-теизм, отрицание привычного бытового теизма. Мысль материальна по этому учению, и этим отрицается и привычный материализм, точнее - раздвигаются рамки, убираются стены, пол и потолок коробки в которой привычно жить.
И в то же время вводится (на мой взгляд, этой формулы там не помню) понимание, что вселенский Хаос упорядочивает вселенский Теос В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:48 AM | Сообщение # 1004
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Выдержки из писем Е.И. Рерих с форума "Мир культуры.
Можно спорить, это не догмы, это письма, мнения.
3 марта 1930 г. Навязанные догмы, человеческие законы, стандарт жизни отучили человечество от процесса мысли и сделали из него, за редким исключением, автомата и попугая, повторяющего заученные принятые формулы. Когда же явится возможность раскрепостить человеческую мысль! Все твердят о различных свободах, но сами противоположные лагери боятся одного и того же зверя — свободы мысли! Грустно за человечество! 17 августа 1930 г. Во имя благого сотрудничества для новой ступени совершенно неотложно усвоить значение мысли. <…> Ведь весь Космос строится на мысли! Все благо, все разрушение зиждется на мысли. Мысль несет жизнь, мысль приносит смерть! Когда же это будет познано? Нет в Космосе рычага сильнее мысли, насыщенной психической энергией. 24 августа 1930 г. Каждая эпоха имеет свой призыв, и сила мысли будет зовущим началом Нового мира. Потому мы зовем Вас к усвоению великого значения творческой мысли, и первой ступенью на этом пути будет открытие сознания, освобождение от всех предрассудков, предвзятых, навязанных понятий. Охватите взором всю ширь ночного неба, облетите мыслью все бесчисленные миры и тайники бесконечного Пространства. Ведь мысль в сущности своей безгранична, и лишь наше сознание ставит ей предел, потому без замедления приступите к следующей ступени — расширению сознания. Древнейшая мудрость Индии говорит: «Мысль есть первоисточник мироздания». Великий Будда указывал на значение мысли, слагающей нашу сущность, и учил своих учеников расширению сознания. Лао Тзэ, Конфуций, Христос, все великие Учителя духа и великие мыслители учили только этому. Великий Платон сказал: «Мысли управляют миром», и современные нам ученые, как, напр[имер], проф[ессор] Комптон, высказав предположение о действенной разумной силе за каждым феноменом природы и о воздействии мысли на материю, заканчивает следующими замечательными словами: «Возможно, что мысли человека являются самым важным фактором мира». 13 октября 1930 г. Все законы заключаются лишь в нашем сознании, и с расширением сознания расширяются и законы. Отсюда должна вытекать великая подвижность законов, но что видим мы в действительности? Преступную косность мысли. <..> 3 декабря 1930 г. «Урусвати» …мысль, порожденная самостью, всегда идет вразрез с великим планом Космической эволюции. Потому во всех неудачах ищите этого подтачивающего основы червя и только его. Самость есть прежде всего ограничение, но ограничение есть смерть, ибо Космос существует лишь на принципе безграничности. <…> 7 января 1931 г. … человек есть часть Космоса, и потому каждая его мысль, каждое слово и действие способствуют нарушению или установлению равновесия в Космосе. 15 января 1931 г. Расширяйте, расширяйте сознание Ваше путем очищения от обычности, стандарта и губительных маленьких мыслей. Одна маленькая мысль может разрушить мировое дело, так же как стебель травы на горной тропе может сбросить гиганта в пропасть. «Широтою мысли отмерите свой кусок». Маленькие мысли — достояние рабов. Будьте царями духа! Февраль 1933 г. Нужно, чтобы каждая мысль зародилась более или менее самостоятельно в сознании, чтобы быть успешно примененной в жизни. Февраль 1933 г. Так мало людей, которые в наши дни чтут мысль и понимают все ее значение и силу, и еще меньше пытающихся мыслить самостоятельно и облекать мысли свои в краткие и красивые формулы. Февраль 1933 г. Люди слишком привыкли ко всяким видам запрещений и ограничений. И больше всего пугает их простор мысли, ибо они чувствуют, что с простором мысли пробуждается и соответственно растет сознание ответственности. 14 июня 1934 г. Только мысль, оплодотворенная огнями сердца, творит и убеждает. 30 июня 1934 г. Но беда в том, что люди не хотят понять, что основа всех достижений лежит в следовании Великому Идеалу и в огненной трансмутации наших чувств, наших мыслей, всего нашего характера. Им гораздо легче отказаться от излишеств в пище и, не отягощая своего мышления, механически отсчитывать пранаяму, нежели обуздать хотя бы одну привычку, лежащую камнем преткновения на пути к их духовному продвижению. Но, как сказано, все механическое, касаясь лишь внешнего человека, не имеет цены и не может преобразить внутреннего человека, преображение которого есть единая цель всех истинных Учений. Потому очень и очень нужно запомнить, что все высокие Йоги заботятся и имеют дело лишь с внутренним человеком, сфера которого лежит в мире мысли. 26 сентября 1934 г. … мысли есть первопричина и накладывают свою печать решительно на все, даже на лицо. 10 октября 1934 г. Сказано, что «человек может явиться взрывателем планеты». Можно ли сильнее указать на эту основную зависимость и страшную ответственность человека перед всем строительством в Космосе? Так что никакого невольного участия в человеческих и планетных судьбах не может быть. Все мы ответственны за каждую мысль, за каждое слово и действие перед всем Космосом. Закон Кармы непреложен. Именно эту ответственность малодушные сознания не хотят признать. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:59 AM | Сообщение # 1005
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
Февраль 1933 г.Нужно, чтобы каждая мысль зародилась более или менее самостоятельно в сознании, чтобы быть успешно примененной в жизни.
Именно эту услугу несамостоятельной мысли легко осуществляет Алгоритм. Я уже писал о том, что люди благодаря калькуляторам разучились считать в уме.
ЦитатаПросперо ()
Навязанные догмы, человеческие законы, стандарт жизни отучили человечество от процесса мысли и сделали из него, за редким исключением, автомата и попугая, повторяющего заученные принятые формулы. Когда же явится возможность раскрепостить человеческую мысль!
Благодаря видеороликам утрачивают потребность читать.
ЦитатаПросперо ()
… мысли есть первопричина и накладывают свою печать решительно на все, даже на лицо.
Благодаря автомобилю многие разучились ходить - сидит в офисе, сидит в авто, сидит дома перед экраном - ноги не работают. И не только попы плоские от кресла - ЛИЦА ПЛОСКИЕ от экрана. Я хоть второй день огород копаю, благая мысль, начал оживать В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2021-04-19, 8:01 AM
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 2:56 PM | Сообщение # 1007
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
ЕСТЬ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕили бездействие принимающей стороны
Можно сказать - у разумного человека есть свободный выбор: взаимодействовать или нет, с кем и когда, зачем...
Только время дала нам во владение Природа, а мы тратим его часто без оглядки... С другой стороны взглянуть - весь мир един, взаимосвязан так, что невозможно выделить нечто отдельное, но мы отдельными себя воспринимаем, вот уже почти отделили себя от Единства Творца мира, ведь каждый создает своё особое существование. Пытается примерить на себя роль Единого, видящего всё, весь мир восприятием... Замысел велик!
В основе Замысла - космическая Этика - Свобода Творческого самовыражения.
Как начало человека разумного - в неразумном человеке, так и начало Человека галактического - в человеке разумном, сознательном, пробудившемся в результате воспоминания о Замысле Мысли изначальной.
ЦитатаПросперо ()
Все мы ответственны за каждую мысль, за каждое слово и действие перед всем Космосом. Закон Кармы непреложен. Именно эту ответственность малодушные сознания не хотят признать.
Мудрый философ Анаксагор говорил: Я в этот мир пришёл, чтоб видеть Солнце! Как бы он сказал об этике эпохи ИИ? Каков замысел у заказчиков, разработчиков или потребителей ИИ, - такова их жизнь, такова и этика. И не поможешь потерявшим совесть, цель, мысль или смысл жизни, отыскать потерянное... Книгоиздательство
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 3:54 PM | Сообщение # 1008
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
Этика эпохи ИИ в реализации. Да, всё становится прозрачным, как хорошо, да? Суд принимает сторону Алгоритма при конфликтах, ибо он прав по новому Закону.
Что в себе несет принятый недавно Закон об Искусственном Интеллекте. Как наша жизнь изменится с 1 июля. Об этом и многом другом рассказывает писатель, эксперт по искусственному интеллекту Игорь Шнуренко.
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 6:04 PM | Сообщение # 1009
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2774
Статус: Offline
Какая-то фетишизация понятия "мысль" вслед за Е. Рерих.
ЦитатаПросперо ()
14 июня 1934 г.Только мысль, оплодотворенная огнями сердца, творит и убеждает.
И что объясняет эта фраза? Что, кроме разума, для развития нужны ещё и эмоции? А в массиве мыслей об Этике должен быть примат разума или эмоций? Из каких продуктов психики складывается менталитет человека, разумных или эмоциональных?
Мысль - продукция разума, имеющий множество характеристик: плодотворная, пустая, лёгкая, поверхностная, глубокая, философская (ни о чём), злобная, оригинальная, зовущая, "летящая" (Просперо), благая, "свободная" (Рерих), косная и прочая, и прочая... Такие определения относятся к мыслеформе на понятном людям языке, а без мыслеформы, объединяющей смысл и слово, мысли как бы и нет, чтобы рассуждать о её проявлениях. Без выдаваемых людям мыслеформ за мыслительный процесс принимают сосредоточение интроверта, рождающего мыслеформы о самой мысли (так мысль одного разума объясняет мыслеформами самоё себя, но надо, чтобы это объяснение оценивал другой разум, по критерию смысла и разумности для реальной жизни людей в текущей цивилизации).
Даёшь разумные мыслеформы на тему Этики субъектов будущего! ёклмн&ёпрст
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 6:20 PM | Сообщение # 1010
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
Ролики смотреть как-то не привык, да и Закон лучше видеть перед собой на бумаге.
Федеральный закон от 24 апреля 2020 г. N 123-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального регулирования в целях создания необходимых условий для разработки и внедрения технологий искусственного интеллекта в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве и внесении изменений в статьи 6 и 10 Федерального закона "О персональных данных"
1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) экспериментальный правовой режим - применение в течение предусмотренного настоящим Федеральным законом срока проведения эксперимента в отношении участников экспериментального правового режима специального регулирования в целях создания необходимых условий для разработки и внедрения технологий искусственного интеллекта в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве, а также последующего возможного использования результатов применения искусственного интеллекта;
2) искусственный интеллект - комплекс технологических решений, позволяющий имитировать когнитивные функции человека (включая самообучение и поиск решений без заранее заданного алгоритма) и получать при выполнении конкретных задач результаты, сопоставимые,как минимум, с результатами интеллектуальной деятельности человека. Комплекс технологических решений включает в себя информационно-коммуникационную инфраструктуру (в том числе информационные системы, информационно-телекоммуникационные сети, иные технические средства обработки информации), программное обеспечение (в том числе в котором используются методы машинного обучения), процессы и сервисы по обработке данных и поиску решений;
3) технологии искусственного интеллекта - технологии, основанные на использовании искусственного интеллекта (включая компьютерное зрение, обработку естественного языка, распознавание и синтез речи, интеллектуальную поддержку принятия решенийи перспективные методы искусственного интеллекта); В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2021-04-19, 6:22 PM
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 6:46 PM | Сообщение # 1011
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаФЗ ()
имитировать когнитивные функции человека (включая самообучение и поиск решений без заранее заданного алгоритма)
Все когнитивные функции подразделяются на память, внимание, речь, праксис (целенаправленная деятельность), гнозис (ориентация, узнавание места и времени), мышление. Возможности когнитивных функций формируют личность индивидуума, определяют успешность в обучении, в профессиональной деятельности, других жизненных сферах.
Выделяют 4 основные взаимодействующие компоненты когнитивных функций:
1. восприятие информации (зрительный, слуховой, тактильный гнозис, обоняние, вкус и др.);
2. обработка и анализ информации («исполнительные» функции), которые включают произвольное внимание, обобщение, выявление сходств и различий, формально-логические операции, установление ассоциативных связей, вынесение умозаключений. Сюда же можно отнести и мышление, интеллект, которые подразумевают, в том числе, умение адаптироваться в обществе, адекватно вести себя в изменяющейся обстановке, выстраивание программы поведения, корректировка своих действий исходя из целесообразности момента;
3. запоминание и хранение информации (память) и
4. обмен информацией, построение и осуществление программы действий - «экспрессивные» функции, к которым относятся речь, навыки целенаправленной двигательной активности (праксис).
произвольное внимание - ФЗ это не исключает, наоборот подчеркивает - (включая самообучение и поиск решений без заранее заданного алгоритма)
корректировка своих действий исходя из целесообразности - надо посмотреть в ФЗ, доверяется ли машине это
И обращаю внимание на финал абзаца 3 размывающий рамочные ограничения - и перспективные методы искусственного интеллекта); то есть всё, что не запрещено можно делать машине. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2021-04-20, 8:11 PM
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:07 PM | Сообщение # 1012
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
А в массиве мыслей об Этике должен быть примат разума или эмоций? Из каких продуктов психики складывается менталитет человека, разумных или эмоциональных?
По Вашему выбору, уважаемый. Что ищете, то и найдёте. Примат - он и в Африке примат.
ЦитатаВъедливый ()
Мысль - продукция разума,
Вообще-то продукция биологической деятельности человека, это удобрение, в таком упрощении. Простите, только с дачи, работал с когнитивными успехами лошадей.
Если серьёзно, то Вы определяете достигнутое состояние, продукт процесса или деятельности, но не сам процесс. Образно говоря - давайте определим, почему такие дети получились, минуя такой процесс, как любовь. (Что успешно обходится в ЭКО для людей, искусственном осеменении коров, продукт на вид один и тот же, только на вид
Мы обсуждаем вопросы этики, психологии не так ли? По-моему приемлемое для нас локальное
мысль — основная единица, «молекула» мышления. В мыслях выражается процесс понимания мира, других людей и самого себя. В основе мысли лежит отражение таких фундаментальных признаков явлений, как их сходство и смежность во времени и пространстве, и пр.… … Большая психологическая энциклопедия В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:33 PM | Сообщение # 1013
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
В законе важны именно нюансы, о которых и рассказывают в данном ролике. Этические нормы прописываются в законе, и вроде бы они должны обеспечивать приоритет благополучия человека, но при этом делаются дискредитирующие указанные положения оговорки, и приводятся примеры. Причинение умышленного вреда человеку по инициативе системы ИИ должно пресекаться, если пострадавший сумеет доказать умысел ИИ В случае вашей невиновности, вам нужно будет доказывать это. Ошибки совершенно естественны... Уже есть примеры, когда виновность человека, выявленная системой слежения за людьми, считается доказанной, несмотря на несовершенство системы распознавания лиц. Понятное дело, что пока это эксперимент, отладка системы имеет место, но потом... кому будут верить больше - машине с ИИ или человеку? И кто будет контролировать процессы контроля, вопрос?
ЦитатаПросперо ()
включая самообучение и поиск решений без заранее заданного алгоритма
ЦитатаПросперо ()
всё, что не запрещено можно делать машине.
И это только начало, первые ростки, еще не цветочки... Книгоиздательство
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:47 PM | Сообщение # 1014
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
Без выдаваемых людям мыслеформ за мыслительный процесс принимают
Извините, профессор - не дочитал до этого абзаца, ключевого в ходе взаимодействия с И-И или точнее AI. Да, в случае потребления продукции И-И мы имеем именно готовый продукт, сами в процессе его создании не участвуя.
Так я поступаю на даче - окормляю свой будущий овощ готовым продуктом, и овощу всё равно, он не выбирает, чем его накормят.
Вот, видимо, и проявилась основная проблема нашей дискуссии - переходя на потребление продукта, не превращается ли потребитель в овощ?
При этом кормят-то человека ИМИТАЦИЕЙ, см. ФЗ. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2021-04-19, 7:49 PM
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:55 PM | Сообщение # 1015
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3961
Статус: Offline
Вы меня извините за вторжение... Я не знаю, важно или нет то, что мы обсуждали около 10 лет тому назад... по теме. Книгу ведь издали - "Этика нового времени".
Цитата
Робот с творческим мышлением, о котором пишут фантасты, в принципе, возможен... да ведь он уже создан! Что самое удивительное в человеке? То, что он на первое место в процессе мыследеятельности ставит себя, о чем бы ни "думал".
Почему государство в принципе неэтично? Да потому, что ему важны цели управления людьми, а не их развитие. Государству нужны роботы, исполняющие указания и законы, не законы этики или развития души, а законы охраняющие управление властных структур. Нужны мыслящие роботы, запрограммированные на исполнение указаний верхушки, цели которых скрыты. Тысячи хороших кинофильмов говорят об этом прямо и открыто, но человек упорно не видит очевидное - робота в себе самом. Наши телеэкраны пестрят пошлостью и насилием не просто так, а с целью - показать зеркало зрителям. Телезритель отождествляет видимый с экрана мир со своим родным миром, начинает бороться сам с собой. Перестает видеть управляющую силу и цели своего существования.
Вот почему ждать этичности или этичных законов от государства глупо. Но именно в образовательной среде можно и нужно прививать главные этические принципы, даже если они расходятся с тем, что реализует общество сейчас.
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 7:56 PM | Сообщение # 1016
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаТанец ()
В законе важны именно нюансы, о которых и рассказывают в данном ролике.
Я привык сам смотреть то, что написано пером. Уже на старте в основных положениях видим направленность именно на СИЛЬНЫЙ ИИ, а не просто наборы вспомогательных цепочек. И слово ИМИТАЦИЯ очень интересное. Имплант мысли - это, знаете ли... Если знаете. Я пока не определил для себя все риски массового применения имплантов мысли. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 8:14 PM | Сообщение # 1017
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
ЦитатаШахерезада ()
Почему государство в принципе неэтично?
Это в принципе, в основе своей, не перспективный подход к взаимодействию человека с сообществом.
ГОСУДАРСТВО — основной институт политической системы, наделенный высшей законодательной властью, т.е. правом устанавливать и регламентировать социальные нормы и правила общественной жизни в пределах определенной территориальной целостности и использовать легитимные методы принуждения для их соблюдения по отношению ко всем членам общества. Новейший философский словарь
ЦитатаШахерезада ()
Государству нужны роботы, исполняющие указания и законы, не законы этики или развития души, а законы охраняющие управление властных структур. Нужны мыслящие роботы, запрограммированные на исполнение указаний верхушки, цели которых скрыты. Тысячи хороших кинофильмов говорят об этом прямо и открыто, но человек упорно не видит очевидное - робота в себе самом.
но человек упорно не видит очевидное - робота в себе самом.
Видимо, таково состояние современного, да и любого прежде существовавшего мироустройства - средняя часть просто функционирует, как ствол дерева. И для этой функциональной основной нейтральной массы нужно именно ежедневное повторение набора действий "как все", "как принято".
А цветы только на кончиках плодоносящих веточек.
А птицы прилетают вообще с другого дерева. Но поют что-то до боли родное эти птицы... В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Понедельник, 2021-04-19, 9:13 PM | Сообщение # 1018
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6057
Статус: Offline
1. Целями установления экспериментального правового режима являются:
1) обеспечение повышения качества жизни населения; риск - упрощение получения продукта мысли без труда (мыслительного процесса)
2) повышение эффективности государственного или муниципального управления; рисков нет, это механистическая система, механизм управления, здесь человеческие чувства не в счёт
3) повышение эффективности деятельности хозяйствующих субъектов в ходе внедрения технологий искусственного интеллекта; рисков также не вижу, это тоже механизм.
4) формирование комплексной системы регулирования общественных отношений, возникающих в связи с развитием и использованием технологий искусственного интеллекта, по результатам установления экспериментального правового режима. риск - появление равноправного НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО участника общественных отношений В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Вторник, 2021-04-20, 9:45 AM | Сообщение # 1019
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2774
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
Цитата Въедливый ()А Творец, Он что, разговаривает, даёт вразумительные советы?
Не сразу. Только когда вопросы вопрошающий вразумительно сформулирует проблему. Рекомендую попробовать. Просто, как бином Ньютона.
Михаил, этим ответом Вы чётко подтвердили, что надо сначала до всего "дойти" своими земными мозгами ("вразумительно сформулирует проблему"), а потом уже полагать (если нравится и душе спокойней), что Творец подсказал. Благодарю! ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2021-04-20, 9:52 AM
Дата: Вторник, 2021-04-20, 9:52 AM | Сообщение # 1020
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2774
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
4) формирование комплексной системы регулирования общественных отношений, возникающих в связи с развитием и использованием технологий искусственного интеллекта, по результатам установления экспериментального правового режима. риск - появление равноправного НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО участника общественных отношений
Представляется, что это не вероятность (риск), это неизбежность, и к такому обществу землян надо готовиться путём осмысления необходимой для этого Общей Этики субъектов будущего.
ЦитатаВъедливый ()
Даёшь разумные мыслеформы на тему Этики субъектов будущего!
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
произвольное внимание - ФЗ это не исключает, наоборот подчеркивает - (включая самообучение и поиск решений без заранее заданного алгоритма)
корректировка своих действий исходя из целесообразности - надо посмотреть в ФЗ, доверяется ли машине это
В случае вашей невиновности, вам нужно будет доказывать это. Ошибки совершенно естественны... Уже есть примеры, когда виновность человека, выявленная системой слежения за людьми, считается доказанной, несмотря на несовершенство системы распознавания лиц. 
