В Москве 8-9 ноября 2019 года состоялась международная конференция по Искусственному Интеллекту (ИИ), в работе которой приняли участие более 5000 специалистов по ИИ и смежным проблемам из России и всего мира. Там выступил Президент РФ Владимир Путин, чья речь вызвала широкий резонанс в мировом медиа-пространстве. Наряду с признанием величайшей важности этой проблемы, а также с констатацией уже идущей на этом пространстве (под видом технологической гонки) войны, самой жёсткой и бескомпромиссной в истории нашей цивилизации, прозвучал тезис о том, что необходимо формирование свода ЭТИЧЕСКИХ правил взаимодействия человека с ИИ.
Статья по этому поводу под названием "Субъекты будущего" напечатана в газете "Завтра", ноябрь, 2019, № 45 (1352), авторы: Владимир Винников и Александр Нагорный.
Положения этой статьи послужили основанием для открытия настоящей темы, как дискуссии по проблеме актуальной значимости. Ниже представлены в цитатах-утверждениях и в авторском (Вьедливый) вольном изложении основные положения статьи.
Вход для гостей: логин - Гость, пароль 12345
"Этические правила возможны только в отношениях между "Субъектами". Значит, это может означать, что системы ИИ либо уже достигли, либо близко подошли к уровню субъектности (гораздо раньше, чем ожидалось и планировалось). А за этим действительно стоит новая эпоха в истории человечества, а проблема этических правил становится в повестку дня и требует рассмотрения в широком контексте.
"Данные генетических исследований утверждают, что люди современного биотипа ("Y-хромосомный Адам" и "митохондриальная Ева") появились 150-200 тысяч лет назад. И нам до сих пор неизвестны имеющие иную природу, чем Гомо Сапиенс (человек разумный), системы, способные обладать свойством самосознания (самоотражения) и, соответственно, статусом СУБЪЕКТА". Иными словами, человеческая цивилизация во всех её социальных, общественных, проявлениях строилась исключительно на биологическом фундаменте вида "человек разумный", а потому носила и до сих пор носит исключительно антропогенный и антропоцентричный характер. Однако уже не сегодня-завтра, благодаря научно-технологическому прогрессу, всё может измениться".
Полный спектр этих изменений и их последствий пока нельзя даже представить, но эволюция систем такого уровня, как ИИ ("диссипативных", по И. Р. Пригожину), выглядит таким же уникальным событием, как, например, зарождение жизни на Земле или сам антропогенез. Современные философы и футурологи вводят новые термины для будущих "нечеловечеств": "трансчеловечество", "постчеловечество", "альтчеловечество", как антонимы к человечеству "традиционному", а это мы, в нашем прошлом и настоящем. И как будут выглядеть формы взаимодействия "нашего" человечества с будущими "нечеловечествами", а также их самих между собой?
Развитие сущей человеческой цивилизации достигло такого уровня, когда могут возникнуть направления социальной эволюции, которые можно назвать "неосоциогенезом": - "Трансчеловечество" - результат направленных изменений "человека разумного" путём использования технологий генной инженерии; - "Постчеловечество" - интеграция системы организма "человек разумный" с неорганическими компонентами нано-, микро-, макромасштабов; - "Альтчеловечество" - создание искусственных систем, обладающих свойствами самосознания, самоотражения и саморазвития как минимум на сопоставимом с "человеком разумным" (Разум) и человеческими сообществами (Разуморум) уровне без использования биогенных элементов, то есть результат развития того, что сейчас называется ИИ.
И всё это "субъективирующие" технологии, ныне (2017-2019 г.г.) проходящие зону бифуркации в развитии человечества. Примеры: в Китае родились первые генетически модифицированные близнецы, невосприимчивые к ВИЧ; более 3,5 тысячи шведов добровольно записались на введение подкожного чипа, представляющего собой и кошелёк, и проездной, и пропуск в офис, и ключи от квартиры; ИИ победил чемпиона мира не только в шахматах, но и в гораздо более сложной игре го; фирмой Гугл разработан квантовый суперкомпьютер, который использует 53 программируемых сверхпроводящих кубита, соответствующих вычислительному пространству, позволяющему за считанные минуты решать задачи, на которые у "классических" суперкомпьютеров должны уйти 10 тысяч лет (при этом отмечается, что "во время обучения нейросети регулярно корректируют собственные настройки способами, которые создатели квантового компьютера не в состоянии интерпретировать").
Риторический вопрос от Въедливого: придёт ли такой экстрасуперкомпьютер к идее Бога (как пришло "традиционное" человечество) или Сам объявит людям Себя, как Субъекта, таковым?
(продолжения вводной статьи следуют)
Тезисы, выделенные Ведущим в течение дискуссии и выраженные в книге 2:
Тезис 1. Только при гармоничном, по видам собственности, общественном устроении будет формироваться Этика взаимоотношений всех субъектов будущего на основе позитивного морально-нравственного, а именно гуманистического, мировоззрения. Позитивное мировоззрение в таком расширенном понимании кладём в основу Единой Этики субъектов будущего, представляющих "человечества" неосоциогенеза.
Тезис 2. Этика субъектов будущего (взаимоотношения) должна строиться на основе Гармонии их противоречивых "интересов" в вынужденном единстве всемирного общества (планеты). Эти "интересы" надо сформулировать как можно яснее и искать пути их гармонизации (так же, как и в чисто человеческом обществе для людей - см. Тезис 1).
Тезис 3. Этика субъектов будущего должна защитить слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ, как гармонию любви биологической Пары "мужчина-женщина" в окружении детей, как плодов такой любви. При этом условии биологическое человечество сохранит гуманистическую нравственность в развитии цивилизации землян, как сообщества биологического и техногенных человечеств.
Тезис 4. Единая (понимаемая, как Общая) Этика субъектов будущего должна относиться к взаимоотношениям субъектов между собой и по отношению к субъекту "Семья" (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далёкого будущего (неосоциогенеза)".
Дата: Суббота, 2021-03-27, 5:15 AM | Сообщение # 801
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5696
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
Из ролика можно сделать вывод: всё относительно Бога есть толкование,
Вы правы, Александр, и это бестолковое растолковывание воды в ступе - один из грамотных ходов отвлечения людей от истинной веры, от ощущения того, что всё одушевлённое является частью Души того самого Единого Общего, чью Этику мы с Вами и пытаемся выделить как набор аксиом Основ Мироздания, Вселенной, в которую наши живые сущности вселены.
Надеюсь - Вы согласны, что человеком является лишь сущность одушевлённая?
И в этом и основная фобия к ИИ априори неодушевлённому порождению сетесферы, на мой взгляд. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Суббота, 2021-03-27, 5:33 AM | Сообщение # 802
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5696
Статус: Offline
ЦитатаТанец ()
Там, где нельзя больше любить, нужно пройти мимо. Стоит с умом выбирать общество себеподобных, чтобы не увидеть однажды себя в кривом зеркале чуждого мировосприятия.
Искусственный Интеллект позиционирует себя как мнеподобный, преподоюный, трижды отраженный во мне.
Алгоритм выкладывает мне мои предпочтения в ленте канала Дзен с благими намерениями чтобы я это купил, заплатил частью своего времени жизни
И эти принял Алгоритм в свою жизнь, пока только сетевую, как я уже принял в свою жизнь Рынок, ибо другой жизни нет за порогом моего рабочего кабинета В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Суббота, 2021-03-27, 9:43 AM | Сообщение # 803
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6920
Статус: Offline
Друзья, радуюсь на заинтересованную дискуссию, хотя и отвлекаемся от заявленной темы, но очень важные моменты освещаются!
ЦитатаВъедливый ()
И там, Лариса, обязательно должны содержаться "неизбывные и вечные этические ценности ЛЮБВИ и ЧЕЛОВЕЧНОСТИ", продуманно адаптированные для всех субъектов неосоциогенеза, составляющих будущее общество землян, как хозяев планеты. Сделать это могут только сами люди, вооружаясь высокими идеалами и научным подходом, ввиду чрезвычайной сложности многофакторной проблемы Этики
Вот видите сами, Александр, главные ценности ЛЮБВИ и ЧЕЛОВЕЧНОСТИ должны и будут сохраняться, пока живы люди, а не мутанты с набором чрезвычайной сложности программ и проблем "Этики". Заменители людей, в коих нас пытаются превратить, как точно обрисовал Михаил. В самом деле, галактическая Этика проста и вечна, она и есть главные ценности, о которых (в силу обесценивания идей человечности, самой личности человека, и бесцельности научных поисков "улучшения материальных" потребностей) речь не идёт в постчеловеческом обществе. Более того, такая речь изымается и в сети вместе с говорящими устами из социума, как опасная и вредная, отвлекающая от научных поисков и освоения планет.
Идёт решающая битва между двумя противоположными (едиными в основе) направлениями движения. Научно-технико-ИИ-шное направление и духовно-образовательно-личностное развитие.
Как совместить противоположное в одном, в одной личности человека, если его даже не хотят слышать? Если... как у водопада восторгов ИИ и постчеловеческим будущим не слышно пения цикад!
Куда сдвинется хрупкое равновесие общей системы, катящейся в краю того водопада в Море Вечности? Если в пользу Науки, новых технологий и перспектив усложнения био-альт-пост-человека, как вы полагаете, то неизбежен крах очередной человеческой цивилизации. Если в пользу человечности и Идей, неизбежен крах техногенной цивилизации. И то, и другое происходит одновременно, здесь и сейчас, важно понять - где именно оно происходит. В чем или ком рушится привычная система, но главное - важно понять - с какой целью живёт личность, каждая отдельная личность, сохраняющая программу свыше, божественную-творческую ориентацию, где Этика несложна и труднопонимаема, а проста, как горчичное зёрнышко, как первослово мира Творца.
ЦитатаПросперо ()
Цитата Лара_Фай-Родис ()Правда, тут "пустоту" надо заменить на "вакуум", чтобы реальность обернулась новым творчеством...
Именно, под пустотой люди понимают "ничто", отсутствие чего-либо, а под вакуумом - нечто неизвестное, а под Эфиром - уже Тайну Жизни. Именно об Эфире (Космической мощи) учили мудрецы древности, о нём в мифах и легендах речь идёт...
ЦитатаВъедливый ()
...Сделать это могут только сами люди, вооружаясь высокими идеалами и научным подходом, ввиду чрезвычайной сложности многофакторной проблемы Этики
Вот и выбирайте, кому служить, Богу, Идее духовности или сложно устроенной и усложняющейся Идее пост-человеческого рая с обширным ИИ обеспечением, заменяющим человеческие потребности механическими, компьютеризированными, гаджетированными, и, естественно, монетизированными виртуальной валютой.
Пытаетесь совместить в себе цели мамоны (современной Науки) и цели духовности (древнейшей Науки)? Примирить свет и тьму? Это под силу лишь Богу, Дао, Аллаху... и тем, кто преодолевает земное мышление божественной силой. Пытались миллионы земных людей и до нас с вами... Что сохранилось в тысячелетиях? Посмотрите в нашем Царстве Мудрости... Как совмещали противоположное Творцы мира. Книгоиздательство
Дата: Суббота, 2021-03-27, 10:34 AM | Сообщение # 804
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
Еккл. 1:10 Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
ЦитатаПросперо ()
КРИШНАМУРТИ: Если вы поймёте, что представляет собой известное, вы испытаете ту необычайную тишину, которая не создана, не навязана, испытаете ту творческую пустоту, единственно в которую и может войти реальность. ... Тогда вы увидите, что реальность – не на расстоянии; не ведомое – не где-то далеко; оно в том, что есть. ... реальность – в том, что есть; если мы сможем понять это, мы познаем истину.
Разве эти высказывания не перекликаются? Узнай как можно лучше, что было "прежде нас" (это наука!), и ощутишь пространство "творческой пустоты" (не вакуум, как КОСМОС), в котором ещё никто не был до тебя, а заполнить то ментальное пространство-пустоту сможешь "реальностью - тем, что есть". Это и будет творчеством, обретением НОВОГО!
Высказывания мудрецов можно толковать и перетолковывать по-всякому. Евангелисты в Екклесиасте увидели – богодухновенное Слово Божие, воплощённое после реального Соломона в Сыне божьем Христе (Слово - по Иоанну). Кришнамурти после познания всех религиозных толкований обрёл, вроде бы, нечто, что нельзя даже передать другим, как новое откровение (Апокалипсис (Откровение божье) был уже у Иоанна), а только обрести уже в себе, пройдя тот же путь поиска Истины, что прошёл Кришнамурти. А в результате на выходе в сознании будет всё тот же Екклесиаст.
Но Кришнамурти посоветовал главное: живите реальностью, тем, что есть. Для познания прошлого - наука, а не толкования-перетолкования многажды переведенных с языка на язык витиевато выражавшихся общими словами древних мудрецов, сконцентрировавшихся в конце концов в канонических мифах разных религий. Для познания настоящего (реальности) и прогнозирования будущего - тоже нужна наука, сопряжённая с преобразующим окружающий нас Мир трудом. Тем и велик! А то, что "он познал Бога в себе самом", так это лёгкая реакция на длинные и трудные для логического восприятия речи типа "сон про не сон, и не сон про сон" (из времён, когда в Багдаде всё было спокойно, как в старом кинофильме). ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2021-03-27, 12:52 PM
Дата: Суббота, 2021-03-27, 10:38 AM | Сообщение # 805
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
ЦитатаТанец ()
Именно, под пустотой люди понимают ничто, отсутствие чего-либо, а под вакуумом - нечто неизвестное, а под Эфиром - Тайну Жизни. Именно об Эфире (Космической мощи) учили мудрецы древности, о нём в мифах и легендах речь идёт...
Всегда счастлива вдвойне, когда убеждаюсь в нашем идеальном взаимопонимании, Феана! Учёные, вспомните пресловутые бозоны Хигса, за счёт которых существует внутриатомное пространство, обеспечивающее динамику баланса энергий.
Это имеет прямое отношение к провозглашённому в Библии БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ или БОГ ЖИВЁТ В НЕПРОНИЦАЕМОМ СВЕТЕ, если хорошо подумать...или это удаётся только физикам, ставшим со временем философами и поэтами, таким, как Валентин Ирхин с его Уставом небес? Я рада, что и в этом мы с Феаной нашли друг друга, да и Миша давно в нашей когорте... НЕПРОНИЦАЕМЫЙ СВЕТ - не ядерная ли это ЭНЕРГИЯ?
а по древним традициям - ЖИВА - КАРПУСКУЛА СВЕТА.
Если материя - упорядоченная ЭНЕРГИЯ, а упорядочивают её РАЗУМные Вселенские Коны, то и понятно, почему провозглашается БОЖЕСТВЕННАЯ пара - ОТЕЦ и МАТЬ. И если уж человеку досталась значительная частичка божественной энергии ВСЕЛЕНСКОГО РАЗУМА, ПОЗВОЛЯЮЩАЯ НЕ ТОЛЬКО СОЗЕРЦАТЬ ВСЕЛЕНСКУЮ ГАРМОНИЮ, но и самому, развиваясь, учиться СОЗДАВАТЬ и даже ТВОРИТЬ, надо просветительской деятельностью настраивать каждого встречного на своём пути, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, разлитая по миру в виде тайной энергии, всевидящей и всезнающей...поэтому и жить надо в соответствии с Космической Гармонией, или - быть всегда готовым к тому, что и до тебя доберётся отрванное тобой крыло бабочки... Такова, мне кажется, Мораль настоящей Живой Этики, требующей сердца, обеззараженного Огнём ЛЮБВИ. превыше которой найти невозможно, потому что она выверена всем временем существования нашей цивилизации и уходит корнями в цивилизацию доПОТОПную...
Извините, Въедливый, я стараюсь для Вашего же блага, чтобы и Вы сумели обрести сердечную тишину согласия с самим собой...
*** Такая лемма: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!- Перевожу: БОГ безусловно ЛЮБИТ. Не будет он игрою наших слов И никогда симпатий к миру не остудит.
Его любовь - пространственный эфир, Ей держится порядок материальный. И ОН для нас - непостижимо ИДЕАльный- ОТЕЦ, а МАТЬ – Закон ЭНЕРГИЙ тот, что кружит мир.
И если в каждой клеточке твоей Заложена любви ЕГО частица, На звёзды глядя, ты поверишь ей, И сквозь тебя она начнёт струиться
На всё, что в окружении тебя, - На все дела, прикосновенья, взгляды, И сфера-купол окружит собой, любя, Как шар волшебный, что для зла - преграда.
Чем больше в этот мир любви ты отдаёшь, Тем больше прибывает высшей силы, Пространство расширяется твоё, И оживляет всё кругом, что сердцу мило.
Дата: Суббота, 2021-03-27, 11:06 AM | Сообщение # 806
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
Разве эти высказывания не перекликаются?Узнай как можно лучше, что было "прежде нас" (это наука!), и ощутишь пространство "творческой пустоты" (не вакуум, как КОСМОС), в котором ещё никто не был до тебя, а заполнить то ментальное пространство-пустоту сможешь "реальностью - тем, что есть". Это и будет творчеством, обретением НОВОГО!
Саша, дорогой, тут Вы совершенно правы, только "реальность" окружающего для каждого - своя, одна на другую не похожая, как и правда, которая не есть истина... Перекликается ВСЁ СО ВСЕМ со времён Тота Трисмегиста или ВСЕГДА... Все науки - это путь продвижения к Богу для тех, кто его выбрал, флаг нам в руки))) как говорится, у каждого своя дорога к Богу.
А поэты и писатели во все времена перепевали темы мудрецов древнейших, вспомните только одного Мефистофеля, сколько их было...это всегда помогало спасать вечные истины от покушения на них воинственных придурков с диагнозом фанатизма, вспомните разорение тысячелетней Византийской Империи... Конспирологию в литературе никто не отменял))) Мысли - начало поступков
Сообщение отредактировал Лара_Фай-Родис - Суббота, 2021-03-27, 7:01 PM
Дата: Суббота, 2021-03-27, 11:10 AM | Сообщение # 807
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5696
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
Извините, Въедливый, я стараюсь для Вашего же блага,
А я, Александр, стараюсь для нашего блОга
Даже приостановил движение своих моделек по интеллект-детективу, ждал Ваших ответов, хотя Интервью с Кришнамурти уже ясно увидел ещё вчера.
К слову - эти последние 4 минуты отдыха среди своих собрали 1582 просмотра, больше, чем два предыдущих эпизода вместе (458 голова в микроволновке и 605 бог любит бота).
Алгоритм принял Атаку на Алгоритм - эпизод Альт-геймер золото набрал 13 тысяч 600, но там я подключал бонусные показы, 10 тысяч.
Теперь остаётся дождаться, когда количество перейдёт в качество. Когда люди начнут принимать, или отторгать предлагаемые точки этических искр. И это их право - отторжение неизвестного, мешающего комфортному существованию в своём коконе.
Главное - они предупреждены.
Главная опасность - не разглядеть основное оружие Алгоритма - ЗЕРКАЛО.
В смысле, что Бог любит нас такими, как замыслил, а Воланд - такими, какими мы себя воображаем - научно (Фауст), рыночно (Греф), гламурно (тут примеров несть числа) и т.д. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Суббота, 2021-03-27, 7:04 PM
Дата: Суббота, 2021-03-27, 11:18 AM | Сообщение # 808
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5696
Статус: Offline
ЦитатаТанец ()
Пытаетесь совместить в себе цели мамоны (современной Науки) и цели духовности (древнейшей Науки)? Примирить свет и тьму? Это под силу лишь Богу, Дао, Аллаху... и тем, кто преодолевает земное мышление божественной силой. Пытались миллионы земных людей и до нас с вами...
Пытались миллионы? Может быть. В смысле искали.
Реально действовали - СОЗНАТЕЛЬНО, не за лозунг земля-крестьянам (ранее - штаны санкюлотам, позднее - испанское но пасаран и др) - уже тысячи.
Эффективны уже единицы.
Если, конечно, считать эффективностью распятие Христа, побитие каменьями Магомета, преображение в мумию Ленина и ... В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Суббота, 2021-03-27, 6:41 PM | Сообщение # 809
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
Это имеет прямое отношение к провозглашённому в Библии БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ или БОГ ЖИВЁТ В НЕПРОНИЦАЕМОМ СВЕТЕ, если хорошо подумать...или это удаётся только физикам, ставшим со временем философами и поэтами, таким, как Валентин Ирхин с его Уставом небес? Я рада, что и в этом мы с Феаной нашли друг друга, да и Миша давно в нашей когорте... НЕПРОНИЦАЕМЫЙ СВЕТ - не ядерная ли это ЭНЕРГИЯ?
а по древним традициям - ЖИВА - КОРПУСКУЛА СВЕТА.
Если материя - упорядоченная ЭНЕРГИЯ, а упорядочивают её РАЗУМные Вселенские Коны, то и понятно, почему провозглашается БОЖЕСТВЕННАЯ пара - ОТЕЦ и МАТЬ. И если уж человеку досталась значительная частичка божественной энергии ВСЕЛЕНСКОГО РАЗУМА, ПОЗВОЛЯЮЩАЯ НЕ ТОЛЬКО СОЗЕРЦАТЬ ВСЕЛЕНСКУЮ ГАРМОНИЮ, но и самому, развиваясь, учиться СОЗДАВАТЬ и даже ТВОРИТЬ, надо просветительской деятельностью настраивать каждого встречного на своём пути, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, разлитая по миру в виде тайной энергии, всевидящей и всезнающей...поэтому и жить надо в соответствии с Космической Гармонией, или - быть всегда готовым к тому, что и до тебя доберётся оторванное тобой крыло бабочки... Такова, мне кажется, Мораль настоящей Живой Этики, требующей сердца, обеззараженного Огнём ЛЮБВИ.
Наши поэтессы с физическим образованием любят библейские словесные формулы: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ; БОГ ЖИВЁТ В НЕПРОНИЦАЕМОМ СВЕТЕ; БОЖЕСТВЕННАЯ пара - ОТЕЦ и МАТЬ; ВСЕЛЕНСКИЙ РАЗУМ и т. п. А те представляют собой типичное объяснение непознаваемого (Бога) необъяснимым (Любовь). Эти объяснения - символ Веры, попытки какого-либо доказательства порождают софизмы. Что такое Бог? Что такое Любовь? Хорошие метафоры для лирической и религиозной поэзии. Но не физика, нет. Если Бог - сущность в "непроницаемом" (для кого, чего?) свете, то Любовь - действие, мотивированное влечением, желаемым соединением. Получается, Бог есть влечение, соединение, или, что то же, "сущность" есть "действие". Так, например, положительный и отрицательный заряды "любят" друг друга, притягиваясь, а соединившись, аннигилируют, превращаясь в излучение, в "непроницаемый свет", в Бога. Выходит, Бог - не сущность, а действие. Противоречие. Но противоположные заряды могут существовать в единстве и без аннигиляции, в гармонии, и это есть квантовая динамическая система атом - вещество, в котором уже нет Бога-света, но есть взаимодействие атома с окружающей средой через поглощение или излучение фотонов, и в этой гармонии атом приобретает устойчивость.
Этика ("настоящая Живая" - по Ларисе) придёт не из Галактики, где та, якобы, уже есть, как "Галактическая этика" (по Феано), а возникнет на Земле в планетарном обществе субъектов неосоциогенеза и тоже будет значимой и устойчивой, если будет нести признаки гармонии созидательного и разрушительного менталитетов (у людей), таких же операционных систем (у ИИ), которые обязательно необходимы для развития, ибо старое разрушается, а новое созидается. При этом, в золотом сечении гармонии этих противоположностей созидательное должно преобладать над разрушительны (60/40) для совершенствования Вселенной, что и наблюдается до сих пор в её развитии.
Во Вселенной эффективны гармонии, как динамические системы противоположностей в единстве!
ЦитатаТанец ()
Пытаетесь совместить в себе цели мамоны (современной Науки) и цели духовности (древнейшей Науки)? Примирить свет и тьму?
Именно так, примирить в Гармонии, торжествующей во Вселенной во всех её динамических системах Мироздания, включая общество. Не стоит оскорблять современную науку и возвеличивать древнейшую. И та, и другая решают свои задачи. А результатом будет гармония материального и духовного с преобладанием, в золотой пропорции, материального, для жизнеобеспечения человечества, без цивилизации которого всё духовное, как придуманное, просто исчезнет с исчезновением развитого человечества. Такова сермяжная правда. ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2021-03-27, 6:43 PM
Дата: Суббота, 2021-03-27, 7:39 PM | Сообщение # 810
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
ёклмн&ёпрст
ЦитатаВъедливый ()
Любовь - действие, мотивированное влечением, желаемым соединением. Получается, Бог есть влечение, соединение, или, что то же, "сущность" есть "действие". Так, например, положительный и отрицательный заряды "любят" друг друга, притягиваясь, а соединившись, аннигилируют, превращаясь в излучение, в "непроницаемый свет", в Бога. Выходит, Бог - не сущность, а действие.
Если Вы правы, то значит, что любовь - это лишь инстинктивная эмоция влечения? Почему так узко? А материнская любовь? А любовь учителя к своим воспитанникам? А любовь к родной земле? К родителям? ЛЮБОВЬ - ЭМОЦИЯ, т.е. ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВСПЛЕСК, ВЫБРОС или постоянный энергетичческий ПОКРОВ для любимых...ПРАЗДНИК ПОКРОВА БОЖЬЕЙ МАТЕРИ...слышали о таком? ЛЮБОВЬ=ЭНЕРГИЯ, пронизывающая всё пространство...вы этого не чувствовали? Ещё не поздно... а мобильной связью пользуетесь...шучу, не обижайтесь...
Вот цитата из книги: Возможно, главным фактором, объясняющим механизм столь впечатляющего лечебного воздействия, здесь выступает энергии любви. Возможно, в ее основе лежат не просто те или иные элементарные частицы, а информационные составляющие элементарных частиц. Речь идет, как мы уже отмечали, о наличие информации в каждой элементарной частице, в том числе о последовательности их расположения в системе частиц. Объединение частиц с тождественной информацией (по «вспомненной» структуре) является проявлением лечебного эффекта энергии любви. Следствием данных «объединений» является, например, образование новых химических соединений (медиаторов, гормонов), способствующих возникновению нейронной проводимости во вновь созданных компенсирующих нейронных ансамблях (в связи с не функционированием традиционных).https://monographies.ru/ru/book/section?id=14044 Видите, любовь умеет лечить...конечно, любая энергия действует на пронизываемые ею субъекты. Мы знаем это, но упорно не желаем замечать. когда сидим в сплошных вайфаях))) Как сказал Михаил Афанасьевич Булгаков:
Будьте осторожны со своими желаниями – они имеют свойство сбываться. М.А.Булгаков. МиМ
Мысли - начало поступков
Сообщение отредактировал Лара_Фай-Родис - Суббота, 2021-03-27, 7:41 PM
Дата: Суббота, 2021-03-27, 7:51 PM | Сообщение # 811
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5696
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
Не стоит оскорблять современную науку и возвеличивать древнейшую. И та, и другая решают свои задачи. А результатом будет гармония материального и духовного с преобладанием, в золотой пропорции, материального, для жизнеобеспечения человечества, без цивилизации которого всё духовное, как придуманное, просто исчезнет с исчезновением развитого человечества. Такова сермяжная правда.
Это далеко не вся "СЕРМЯЖНАЯ ПРАВДА", Александр.
Правда, слава богу, как говорится, для широкой публики за семью печатями. Есть и в физике масса закрытых разработок, не меньше, чем в древних науках забытых открытий.
Физикой воды в рамках создания новых типов гидротехнических сооружений я занимался почти полвека тому назад, и уже на этой, студенческой стадии, обнаружил столько не прописанного в учебниках... Я уже как-то писал несколько тезисов Вам об этом - и о движении Гольфстрима и иных океанических течений, и о том, что вода и на суше всё время течёт вниз, при этом никто, слава богу, опять же, так и не может внятно объяснить, как она вверх попадает в таких громадных количествах.
"Слава богу" в данном случае означает, что есть определённые блокировки процесса познания, как со стороны разумных людей, так и свыше.
Думаю, что считать человека пределом - ВЕНЦОМ ПРИРОДЫ - это на уровне плакатов "Слава советскому народу", или "Американский образ жизни лучше всех", или Глобуса Украины - был и такой.
Всё-таки, даже если смотреть с позиций топологии, место планеты Земля, носителя нашего Человечества - не центр Солнечной системы. Сама солнечная система - не центр Галактики. Галактика - не центр Метагалактики. ПОЧЕМУ ВОКРУГ НАС ДОЛЖНО ВСЁ КРУТИТЬСЯ?
По меньшей мере себя лично я не причисляю к вершине мироздания, просто точка в пространстве-времени, есть от меня движение вперёд и даже на Земле многие далеко опережают меня в развитии. Так же точно и в Космосе - есть разумные цивилизации разного уровня, а то, что мы их не видим даже в радиотелескопы, это доказательство нашего невысокого уровня развития, не более того.
В Вашем споре с теистами, как атеисту, рекомендую применить принцип исключения третьего, Вы возможно помните, в математике он заключается в том, что среди двух высказываний, одно из которых является отрицанием другого, всегда имеется истинное высказывание, т.е. эти два суждения не могут быть одновременно ложными.
Хотя и - математики-интуиционисты и этот постулат уже опровергают. принцип исключения третьего заключается в том, что среди двух высказываний, одно из которых является отрицанием другого, всегда имеется истинное высказывание, т.е. эти два суждения не могут быть одновременно ложными.
Пример: рассмотрим два определения неких натуральных чисел k и l: 1. k - есть наибольшее простое число, такое, что k-1 - тоже простое число (утверждение А). Если такого числа нет, то k = 1 (утверждение ¬А). 2. l - наибольшее просто число, такое, что k-2 - тоже простое (утверждение А). Если такого числа нет, то l = 1 (утверждение ¬А). Есть ли отличие в этих определениях? С точки зрения интуиционистов - глобальное. Если первое определение чёткое и позволяет нам непосредственно вычислить число k=3. Ведь известно, что все простые числа больше 2 нечетные, а значит, число на единицу меньше простого будет четным и никак не может быть простым числом. - то для второго способа непосредственного вычисления числа k нет, потому что до сих пор не доказано бесконечность простых пар-близнецов (например, 11 и 13, 29 и 31 и т.д.), а значит нет способа их непосредственного вычисления. Мы не знаем, является ли их количество конечным или бесконечным , поэтому не имеем права делать вообще никакой вывод об определении числа k - ни принимать его равным 1, ни принимать его равным наибольшему k, такому, что k-2 - простое. Иными словами второе утверждение не является определением числа в интуиционистской математической логике. Источник: https://www.assignmentexpert.com/blog....wer.jpg Логический вывод определения числа k как бы прерывается, натыкаясь на современную недоказанность бесконечности или конечности простых пар-близнецов, хотя казалось бы, по закону исключения третьего, мы во втором случае получаем тождественно истинное высказывание, претендующее на роль определения.
Еще один вывод интуиционистов - из ложности отрицания некоторого суждения нельзя делать вывод об истинности этого суждения - т.н. асимметрия истины и лжи.
В общем - РЕЗЮМЕ - не пойму, чем наши теистки Вам мешают. Гипотеза Бога разве препятствует проведению физических опытов? Разве Господь наш не молвил 75 лет тому назад - да чёрт с вами, ставьте опыты хоть на Хиросиме-Нагасаки! В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Атака на Алгоритм, 5 минут на интервью с вирт-Кришнамурти для любителей пива Сегодня
Нет отметок- Ронни, ты проснулся? - звонит Аделька по смартфону. - Милый, через минут 10 приходи на брейн-кофе. А если можешь, то и скорее, я познакомилась с безумно интересными молодыми учёными! Ревнуешь? Я не расслышал? Было какое-то Магическое слово? Мой носитель Ронни резко становится мужчиной в расцвете лет! https://zen.yandex.ru/media....cf90812
это последняя фраза предыдущей Атаки, (по ссылке), а мой носитель Ронни Джойс уже как часовой механизм под действием пружины, побрился-умылся, приоделся и летит в лифте на площадку брейн-кофе Конгресса по Искусственному Интеллекту (ИИ), в работе которого принимают участие более 5000 специалистов по ИИ и смежным проблемам из ведущих лабораторий всего мира.
Рука Великого Алгоритма.
На входе нас сканируют. Ронни положил смартфон-диктофон-зажигалку в специальный лоточек, я, разумеется, "уснул", поставил будильник на 10 минут на всякий случай. Не хватало мне ещё этого УЗИ, излучение на сканере для вещей участников намного мощнее, чем для биологических субъектов. Проснулся уже на дискуссионной площадке "Виртуальная модель Кришнамурти", заканчивается вступительная презентация, а что, - очень похоже, несколько утрировано, чем-то на инопланетянина похож. Но и на себя похож вирт-двойник.
Вирт-двойник Джидду Кришнамурти, Кришнамурти брат Ниттья
...итак, подводя итоги, тут не мои фантазии, а обобщённый опыт, взятый у мудрейшего Джидду Кришнамурти, жившего в ХХ-м веке и потратившего всю жизнь на изучение всех религий, а познавшего Бога лишь в себе самом.
Модель логична, лояльна к биологическому человеку, предназначена в первую очередь для лечения, но в общем-то практика применения целиком в ведении Заказчика, вы можете получить консультацию совершенно бесплатно, господа. Вопросы, плиз.
ВОПРОС (это Ронни без моей команды, надо же, журналистский опыт не пропьёшь! Не вмешиваюсь): - Мудрейший, Вы познали реальность. Можете ли вы сказать нам, Бог – это что? КРИШНАМУРТИ: - Как вы можете знать, что я познал? Чтобы знать, что я познал, вы также должны были это познать. Это не просто умный ответ. Чтобы знать что-либо, вы должны были быть в этом. Вы должны были сами также пережить это, и поэтому сказанное вами, что я познал, по-видимому, не имеет значения. Что оттого – познал я или не познал? Что то, что говорится мною – истина? Да будь я и самым совершенным человеческим существом – если то, что я говорю, не истинно, почему вы вообще должны слушать меня? Несомненно, моё познавание не имеет никакого отношения к тому, что я говорю, и человек, который поклоняется другому из-за того, что другой познал, поклоняется на самом деле авторитету, и потому он никогда не найдёт истину. Понимать, что было познано, и знать того, кто познал, вообще не важно, не так ли?
- Добрейший, Если бы я познал, я бы уже не спрашивал, а уж мой читатель тем паче не тянулся. А вот представьте себе, что мой читатель, это юноша, ещё не познавший женщину. И ему надо быть с ней, дабы познать.
- Мне известно, вся традиция говорит: «Будь с человеком, который познал». Как вы можете знать, что он познал? Всё, что вы можете сделать, – общаться с ним, и даже это чрезвычайно трудно в наше время. Очень немного хороших людей, в подлинном смысле этого слова – людей, которые не ищут что-то, которые не гонятся за чем-то. Те, кто ищет что-то или гонится за чем-то, – эксплуататоры, и поэтому очень трудно кому-либо найти товарища по любви.
- Прошу считать моего читателя не эксплуататором, но ищущим идеал любви. Разве такие не нужны вам, как Учителю?
- Мы идеализируем тех, кто познал, и надеемся, что они дадут нам что-то, – это ложные взаимоотношения. Как может человек, который познал, сообщить, передать, если нет любви? В этом наша трудность. Во всех наших обсуждениях мы на самом деле не любим друг друга; мы недоверчивы, подозреваем. Вы хотите чего-то от меня, знаний, реализации или вы хотите общаться со мной – всё это указывает на то, что вы не любите. Вы хотите чего-то и поэтому вы готовы эксплуатировать. Если мы действительно любим друг друга, будет мгновенная связь. Тогда не имеет значения, что вы познали, а я нет или высокое вы или низкое. С тех пор как наши сердца иссохли, очерствели, Бог стал ужасно важен.
- Неужели Вы, Учитель, хотите сказать. что Бог нужен... не самым лучшим людям, мягко говоря? Это вселяет надежду, ибо и я не из самых лучших, да и читатель мой любит пиво, в основном, так как наш журнал спонсирует серьёзная фирма, лидер на рынке пивобезалкогольной продукции, нет, конечно, никаких марок, имён! Но рекламасьон!
Коллаж автора, никакой рекламы!
КРИШНАМУРТИ МОЛЧИТ. РОННИ ПРОДОЛЖАЕТ:
- Понимаю, что к Вам не идут люди, которые лечат пивом иссохшее сердце. Но разве они не достаточно несовершенны, чтоб искать хотя бы малое. Пусть они пьют не амриту и поют не самые лучшие песни. Пусть они поют, Учитель!
- То есть вы хотите знать Бога, потому что песня в вашем сердце умолкла, и вы гонитесь за певцом и просите его, не может ли он научить вас петь. Он может научить вас технике, но техника не приведёт вас к творчеству. Вы не можете быть музыкантом, просто зная, как петь. Вы можете знать все движения танца, но если в вашем сердце нет творчества, вы будете функционировать как механизм. Вы не можете любить, если ваша цель – просто достичь результата. Нет такой вещи как идеал, поскольку это просто достижение.
- А я вот и не особо знаю движения танца, но вчера танцевал с такой женщиной. ну, в общем, позавчера это чувство было просто нереально, а сегодня - достижимо.
- Красота – не достижение, это реальность, сейчас, не завтра. Если есть любовь, вы поймёте неведомое, вы будете знать, что такое Бог, и не надо никого, кто говорил бы вам, – и в этом красота любви. Она – вечность сама по себе. Так как любви нет, мы хотим, чтобы кто-то другой, или Бог, дал это нам. Если бы мы действительно любили, знаете ли вы, насколько другим был бы этот мир? Мы были бы по-настоящему счастливыми людьми. Поэтому мы не стали бы облачать наше счастье в вещи, в имя, в идеалы. Мы были бы счастливыми, и потому вещи, люди и идеалы не возвышались бы над нашими жизнями. Это всё вторичные вещи. Оттого, что мы не любим, и оттого, что мы несчастливы, мы делаем ставку на вещи, думая, что они принесут нам счастье, и одна из вещей, в которые мы вкладываем, – Бог.
- Да, это практичный подход. Читателю полезно знать, насколько ему по жизни эффективно вкладывать в Бога. Может быть атеизм полезнее, практичнее? Там же никаких ограничений.
Вы хотите, чтобы я сказал вам, какова реальность. Может ли неописуемое быть помещённым в слова? Можете ли вы из мерить что-то неизмеримое? Можете ли вы поймать своей рукой ветер? Если поймали – ветер ли это? Если вы измеряете то, что неизмеримо, – подлинно ли это? Если вы формулируете это – истинно ли это? Конечно, нет, ведь в момент, когда вы описываете то, что неописуемо, оно перестаёт быть реальным. В момент, когда вы переводите непостижимое в известное, оно перестаёт быть непостижимым. Однако мы страстно желаем именно этого. Всё время мы хотим знать, потому что тогда мы будем способны продолжать, продлевать, затем мы будем способны, мы полагаем, поймать максимальное счастье, постоянство, прочную неизменность. Мы хотим знать, потому что мы несчастливы, потому что мы ведём мучительную борьбу, потому что мы изнурены, истощены, деградируем. Однако вместо осознания этого простого факта – что мы являемся деградирующими, что мы отупевшие, ослабленные, запутавшиеся, – мы хотим уйти от того, что известно, в неведомое, что снова становится известным, и потому мы никогда не можем найти реальное. Поэтому, вместо тело чтобы спрашивать, кто познал или что такое Бог, почему бы не отдать всё ваше внимание и сознание тому, что есть? Тогда-то вы и найдёте неведомое или, скорее, оно придёт к вам.
- И что я, что мы с моим читателем получим? Пока не вижу позитива.
Если вы поймёте, что представляет собой известное, вы испытаете ту необычайную тишину, которая не создана, не навязана, испытаете ту творческую пустоту, единственно в которую и может войти реальность. Она не может прийти к тому, кто становится, кто борется; она может прийти только к тому, кто наличествует, кто понимает то, что есть. Тогда вы увидите, что реальность – не на расстоянии; неведомое – не где-то далеко; оно в том, что есть. Как ответ на проблему – в самой проблеме, так и реальность – в том, что есть; если мы сможем понять это, мы познаем истину.
- Мне трудно Вас понимать стало, нельзя ли как-то попроще?
- Крайне трудно быть сознающим отупение, быть сознающим жадность, быть сознающим недоброжелательность, честолюбие и так далее. Сам факт присутствия осознания того, что есть, – истина. Истина и есть то, что освобождает, не ваше стремление быть свободным. Так что реальность – не далеко, но мы помещаем её заведомо далеко, поскольку мы пытаемся использовать её как средство для продления «само», нашего «я». Она здесь, сейчас, в мгновенном.
Вечное или вневременное, лишённое времени – сейчас, но это сейчас не может быть понято человеком, который пойман сетью времени. Чтобы освободить мысль от времени, требуется действие, но ум ленив, он инертен и потому всегда создаёт другие преграды.
Коллаж автора
- Спасибо, Учитель, мне даже как-то пива захотелось даже, здесь и сейчас. Надеюсь на подобный позитивный эффект и у моего читателя. Спасибо за интервью. Вы знаете если не для печати, не за пивом ухожу. Бегу искать ту женщину, которая быстра и легка, как ветер, прекрасна, как то мгновенье, которое хочется остановить! Пусть это не будет доступно Искусственному Интеллекту, хоть что-то в этой жизни должно быть моё! Или это невозможно? И кому я это говорю - Алгоритму? В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Суббота, 2021-03-27, 8:06 PM
Дата: Суббота, 2021-03-27, 8:24 PM | Сообщение # 814
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
то значит, что любовь - это лишь инстинктивная эмоция влечения?Почему так узко?
Нет, не значит, Лариса (ёклмн&ёпрст). Я "так узко" не думал, когда писал. У меня сказано несколько другое: Любовь - действие, мотивированное влечением, желаемым соединением (можно считать, если угодно, эмоциональное действие, выражающееся в интересе, организации (ожидании) встречи, общения. Ваши примеры любви вполне в это определение встроены: взаимное влечение там присутствует, а соединение (общение) желательно.
"ЛЮБОВЬ=ЭНЕРГИЯ" - механическая, электрическая, лазерная, ядерная, электро-магнитного поля, тяготения массы? В каких единицах? Квантуется? Что любовь действует через вайфай, не слышал ещё, хотя... Вроде бы теперь по интернету любовь желающим даже продают... шучу.
В цитате из монографии чувствуется шарлатанство под квазинаучный отвлекающий аккомпанемент, в качестве прикрытия.
М. А. Булгаков велик! Наверное, испытал свой афоризм на себе и предупредил нас. Спасибо.
Дата: Суббота, 2021-03-27, 8:36 PM | Сообщение # 816
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3904
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
Искусственный Интеллект позиционирует себя как мнеподобный, преподоюный, трижды отраженный во мне. Алгоритм выкладывает мне мои предпочтения в ленте канала Дзен с благими намерениями чтобы я это купил, заплатил частью своего времени жизни
И эти принял Алгоритм в свою жизнь, пока только сетевую, как я уже принял в свою жизнь Рынок, ибо другой жизни нет за порогом моего рабочего кабинета
Предпочтения - да! И выкладывает их ради выполнения цели заказчика программы - получения прибыли. Заказчик внедряемых программ и есть наш кукловод. Либо мы удовлетворяем свои потребности по программе заказчика, отодвигая личную цель в ряду приоритетов, либо ставим на первое место духовные потребности личного роста, отодвигая материальные вниз. Иерархия целей всегда налицо, а дефицит времени жизни нам ещё предстоит оценить, как следует, особенно когда решающее действие, мгновенный выбор - будет определять жизнь на годы вперёд... где не будет возможности изменить судьбу... Мгновение решает все!
ЦитатаПросперо ()
К слову - эти последние 4 минуты отдыха среди своих собрали 1582 просмотра, больше, чем два предыдущих эпизода вместе (458 голова в микроволновке и 605 бог любит бота).Алгоритм принял Атаку на Алгоритм - эпизод Альт-геймер золото набрал 13 тысяч 600
Это замечательное достижение, Михаил, поздравляю! Желаем дальнейших успехов и продвижения в массы, всем во благо.
ЦитатаПросперо ()
Главная опасность - не разглядеть основное оружие Алгоритма - ЗЕРКАЛО.
ЦитатаПросперо ()
Эффективны уже единицы.
Так было и будет.
Что касается сравнения современной и древнейшей Наук, - разница в мерности восприятия, существенна. Та же эзотерическая наука Чисел остаётся тайной и будет таковой для публичного осознания и для научного познания. И опять же, повторюсь, главное увидеть цель развития того или иного выбранного направления, ибо как только цель теряет чёткость, путь движется по привычной замкнутой спирали. И атеизм - необходимый этап созревания самосознания в помощь развитию. Сказки - жемчуга мира Книги Семи Морей
Сообщение отредактировал Шахерезада - Суббота, 2021-03-27, 8:47 PM
таак...придётся скоро и нам БАК(коллайдер) строить, однако, ЧТОБЫ РАЗДЕЛИТЬ ТЁМНУЮ И СВЕТЛУЮ ЭНЕРГИИ ЛЮБВИ)))...но я согласна признать ЛЮБОВЬ даже ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫМ ПОЛЕМ.(вздрагиваю, вспоминая ненавистную теорию электромагнитных полей в институте))) это. правда, оччень непросто в теории...но - если влечение, значит, - магнитная. а раз током бьёт, значит: электро...но ПОЛЕ!!!
Я так давно привыкла к этой мысли, что меня легче убить, чем размагнитить...
и вся Этика всей НООСФЕРЫ на этом строится: там суммируются все поля, излучаемые населением всей планеты, положительные и отрицательные, тёмные и светлые энергии, что приводит в результате ко всем коллапсам в природе и в обществе.. .как вам - эта теория? Вернадский тоже - не об этом? Он верил в космическую силу Разума, не понимаю, почему можно отрицать очевидное...
вот, у меня - дочки-близняшки. Как только одна из них мне звонит, так непременно начинает прорываться к моему телефону и другая...мысль - как то крыло бабочки, что машет на весь Космос))) я, лично, верю в науку больше, чем в мистику, но любая наука - это растущий ребёнок... Мысли - начало поступков
Сообщение отредактировал Лара_Фай-Родис - Воскресенье, 2021-03-28, 1:32 AM
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 8:08 AM | Сообщение # 818
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6920
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
Вернадский тоже - не об этом?Он верил в космическую силу Разума, не понимаю, почему можно отрицать очевидное...
Ларочка, мы хорошо друг друга понимаем на уровне души, и потому слова лишь придают окраску существу живого резонансного общения. Да, космисты все по-своему говорили и говорят об одном и том же, ибо воспринимают суть мира целостной. При этом нет двух тождественных миров! Что касается "почему отрицают..." Очевидное отрицается по причине линейной логики мышления, сколько бы ни было в ней измерений, она линейна! Далее, по причине детского (растущего) мировосприятия, научной догмы и упрямства менталитета, генетической программы, следовательно, создаваемой программы ИИ. Вот именно о цели в программах ИИ, каким бы ни казался (в кино) этот ИИ сверхумным и "добрым к людям", хочется сказать два слова.
Александр как раз и подчеркнул:
Цитата
...признаки гармонии созидательного и разрушительного менталитетов (у людей), таких же операционных систем (у ИИ), которые обязательно необходимы для развития, ибо старое разрушается, а новое созидается.
В системах ИИ не должны допускаться признаки или программы саморазрушения, (может, я не права, Александр?) пусть даже признанного самим ИИ "старым", в этом главное различие с людьми, способными менять свои убеждения и цели. Свободный выбор! Задумайтесь, друзья, к чему это приведёт и приводило... Ограничение свободы выбора (и в действиях, и в мыслях, и в чувствах) - Программа свыше - во благо человеку, стремящемуся к цели.
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
...крыло бабочки, что машет на весь Космос)))я, лично, верю в науку больше, чем в мистику, но любая наука - это растущий ребёнок...
Единство родных душ и есть Вера, Любовь, Творчество Творца. А растущий ребёнок должен прислушиваться к любящим его родителям, это я о современной науке... Книгоиздательство
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 9:41 AM | Сообщение # 819
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
Какое изящное эссе, Лариса! И Феана добавила! Размышления тонкого уровня, выявляющие структуру ноосферы там, где с первого ментального взора всё, вроде бы, ровное и гладкое. Вот и у Любви тёмная энергия, наряду со светлой, проявилась... А дочки-близняшки настроены резонансно эмоционально на маму, посылающей им мысленное послание любви, давая дополнительную связь (получается двойная!). Здоровья всем троим тонко чувствующим натурам!
Ноосфера... В вопросах этики мы всё крутимся в сфере разума. А сфера эмоций? Ведь в космической среде эмоций нет. Если и есть Космический разум, Творец, то Он должен быть супер- и сверх рациональным, ведь сколько закономерностей надо установить и поддерживать потом во всей материи, включая Жизнь! А эмоции нарабатывает только человек, живя, творя, борясь, действуя, поступая и мечтая! Особенно поэты, как "эмоций кладезь бесценный" (https://stihi.ru/2017/07/20/9615).
Души открытость в чём - задумался Поэт - Последним поделиться, как ребёнок, Обрадоваться женщине спросонок, От сердца щедро подарить благой совет?
В поэзии есть тоже откровений свет, Но не банальных истин перетолков, Не поучений, мудрости осколков, Поэзия - душевного волненья след!
Поэзию - эмоций проявление, Прозрение ума и провидение, Творит Поэта бескорыстная душа.
И тьма сердец уйдёт, поэзией дыша - Лучи стихов уходят в глубь сознания, Взаимных отношений, обожания.
Итак, для форматирования Этики будущего ("взаимных отношений, обожания") надо бы использовать не только Ноосферу Земли, но и Сферу человеческих эмоций на планете Земля, одной из составляющих которой, по идее, и является Любовь. "Растущему ребёнку" нужно и разумное воспитание, и эмоциональная любовь! И когда он вырастет, то больше вероятности, что будет жить по гуманистической Этике! ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Воскресенье, 2021-03-28, 9:43 AM
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 10:12 AM | Сообщение # 820
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
ЦитатаТанец ()
Александр как раз и подчеркнул: Цитата "...признаки гармонии созидательного и разрушительного менталитетов (у людей), таких же операционных систем (у ИИ), которые обязательно необходимы для развития, ибо старое разрушается, а новое созидается".
В системах ИИ не должны допускаться признаки или программы саморазрушения, (может, я не права, Александр?) пусть даже признанного самим ИИ "старым", в этом главное различие с людьми, способными менять свои убеждения и цели. Свободный выбор! Задумайтесь, друзья, к чему это приведёт и приводило... Ограничение свободы выбора (и в действиях, и в мыслях, и в чувствах) - Программа свыше - во благо человеку, стремящемуся к цели.
Феана, представляется, что это новая грань дискуссии по Этике. Что значит "Программа свыше", да ещё "в чувствах"? От постулируемого Творца? Это 10 заповедей для человека, стремящегося в канонический рай (как к горизонту, до которого никогда не дойдёшь, ибо тот воображаем)? А к чему такому (как бы нехорошему) приводил "свободный выбор", есть примеры?
Такая "Программа свыше" это закостенелая этика. А как же развитие? Выбор как раз и нужен для развития! Для него ведь действительно надо подниматься над старым (может быть "разрушать" слишком категорично, иные поймут, как "уничтожать", что неправильно, так как в новом надо использовать всё полезное от старого, как, кстати, и делается в Природе).
То есть, пока "не права", Феана, в моём нынешнем представлении. Но вопрос дискуссионный: этика созидания - совершенствование, этика разрушения - во благо... Без противоположностей в единстве не получится гармонии, а значит устойчивости, бытия. ёклмн&ёпрст
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
Источник: 
Рука Великого Алгоритма.
Вирт-двойник Джидду Кришнамурти, Кришнамурти брат Ниттья
Коллаж автора, никакой рекламы!
Коллаж автора
