В Москве 8-9 ноября 2019 года состоялась международная конференция по Искусственному Интеллекту (ИИ), в работе которой приняли участие более 5000 специалистов по ИИ и смежным проблемам из России и всего мира. Там выступил Президент РФ Владимир Путин, чья речь вызвала широкий резонанс в мировом медиа-пространстве. Наряду с признанием величайшей важности этой проблемы, а также с констатацией уже идущей на этом пространстве (под видом технологической гонки) войны, самой жёсткой и бескомпромиссной в истории нашей цивилизации, прозвучал тезис о том, что необходимо формирование свода ЭТИЧЕСКИХ правил взаимодействия человека с ИИ.
Статья по этому поводу под названием "Субъекты будущего" напечатана в газете "Завтра", ноябрь, 2019, № 45 (1352), авторы: Владимир Винников и Александр Нагорный.
Положения этой статьи послужили основанием для открытия настоящей темы, как дискуссии по проблеме актуальной значимости. Ниже представлены в цитатах-утверждениях и в авторском (Вьедливый) вольном изложении основные положения статьи.
Вход для гостей: логин - Гость, пароль 12345
"Этические правила возможны только в отношениях между "Субъектами". Значит, это может означать, что системы ИИ либо уже достигли, либо близко подошли к уровню субъектности (гораздо раньше, чем ожидалось и планировалось). А за этим действительно стоит новая эпоха в истории человечества, а проблема этических правил становится в повестку дня и требует рассмотрения в широком контексте.
"Данные генетических исследований утверждают, что люди современного биотипа ("Y-хромосомный Адам" и "митохондриальная Ева") появились 150-200 тысяч лет назад. И нам до сих пор неизвестны имеющие иную природу, чем Гомо Сапиенс (человек разумный), системы, способные обладать свойством самосознания (самоотражения) и, соответственно, статусом СУБЪЕКТА". Иными словами, человеческая цивилизация во всех её социальных, общественных, проявлениях строилась исключительно на биологическом фундаменте вида "человек разумный", а потому носила и до сих пор носит исключительно антропогенный и антропоцентричный характер. Однако уже не сегодня-завтра, благодаря научно-технологическому прогрессу, всё может измениться".
Полный спектр этих изменений и их последствий пока нельзя даже представить, но эволюция систем такого уровня, как ИИ ("диссипативных", по И. Р. Пригожину), выглядит таким же уникальным событием, как, например, зарождение жизни на Земле или сам антропогенез. Современные философы и футурологи вводят новые термины для будущих "нечеловечеств": "трансчеловечество", "постчеловечество", "альтчеловечество", как антонимы к человечеству "традиционному", а это мы, в нашем прошлом и настоящем. И как будут выглядеть формы взаимодействия "нашего" человечества с будущими "нечеловечествами", а также их самих между собой?
Развитие сущей человеческой цивилизации достигло такого уровня, когда могут возникнуть направления социальной эволюции, которые можно назвать "неосоциогенезом": - "Трансчеловечество" - результат направленных изменений "человека разумного" путём использования технологий генной инженерии; - "Постчеловечество" - интеграция системы организма "человек разумный" с неорганическими компонентами нано-, микро-, макромасштабов; - "Альтчеловечество" - создание искусственных систем, обладающих свойствами самосознания, самоотражения и саморазвития как минимум на сопоставимом с "человеком разумным" (Разум) и человеческими сообществами (Разуморум) уровне без использования биогенных элементов, то есть результат развития того, что сейчас называется ИИ.
И всё это "субъективирующие" технологии, ныне (2017-2019 г.г.) проходящие зону бифуркации в развитии человечества. Примеры: в Китае родились первые генетически модифицированные близнецы, невосприимчивые к ВИЧ; более 3,5 тысячи шведов добровольно записались на введение подкожного чипа, представляющего собой и кошелёк, и проездной, и пропуск в офис, и ключи от квартиры; ИИ победил чемпиона мира не только в шахматах, но и в гораздо более сложной игре го; фирмой Гугл разработан квантовый суперкомпьютер, который использует 53 программируемых сверхпроводящих кубита, соответствующих вычислительному пространству, позволяющему за считанные минуты решать задачи, на которые у "классических" суперкомпьютеров должны уйти 10 тысяч лет (при этом отмечается, что "во время обучения нейросети регулярно корректируют собственные настройки способами, которые создатели квантового компьютера не в состоянии интерпретировать").
Риторический вопрос от Въедливого: придёт ли такой экстрасуперкомпьютер к идее Бога (как пришло "традиционное" человечество) или Сам объявит людям Себя, как Субъекта, таковым?
(продолжения вводной статьи следуют)
Тезисы, выделенные Ведущим в течение дискуссии и выраженные в книге 2:
Тезис 1. Только при гармоничном, по видам собственности, общественном устроении будет формироваться Этика взаимоотношений всех субъектов будущего на основе позитивного морально-нравственного, а именно гуманистического, мировоззрения. Позитивное мировоззрение в таком расширенном понимании кладём в основу Единой Этики субъектов будущего, представляющих "человечества" неосоциогенеза.
Тезис 2. Этика субъектов будущего (взаимоотношения) должна строиться на основе Гармонии их противоречивых "интересов" в вынужденном единстве всемирного общества (планеты). Эти "интересы" надо сформулировать как можно яснее и искать пути их гармонизации (так же, как и в чисто человеческом обществе для людей - см. Тезис 1).
Тезис 3. Этика субъектов будущего должна защитить слабое звено взаимоотношений землян - категорию СЕМЬИ, как гармонию любви биологической Пары "мужчина-женщина" в окружении детей, как плодов такой любви. При этом условии биологическое человечество сохранит гуманистическую нравственность в развитии цивилизации землян, как сообщества биологического и техногенных человечеств.
Тезис 4. Единая (понимаемая, как Общая) Этика субъектов будущего должна относиться к взаимоотношениям субъектов между собой и по отношению к субъекту "Семья" (см. Тезис 3), и не только для людей, но и для всех субъектов, активных инстанций, а также разумных сообществ-организмов, из прогнозируемого близкого и далёкого будущего (неосоциогенеза)".
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 11:20 AM | Сообщение # 821
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3986
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
Феана, представляется, что это новая грань дискуссии по Этике.Что значит "Программа свыше", да ещё "в чувствах"? От постулируемого Творца?
Программы бывают самые разные с разными целями, но в едином ключе создаваемые. Ключ - цель "Заказчика". Да, человек биокомпьютер с биологической, генетической, родовой, цивилизационной, ноосферной... программами, взаимодействующими друг с другом постоянно - в генеральном направлении - к цели (осознаваемой и чувствуемой, воспринимаемой и невоспринимаемой). Вот тут и проявляется "свободный выбор" человека - умом, разумением, интуитивный, внедрённый СМИ, навязанный социумом, сформированный образованием, воспитанием... продолжать можно долго... То есть, у человека есть выбор, наперекор некоторым внедрённым программам или даже нацеленный против некоторой генетической программы, а у ИИ? СВОБОДНЫЙ ВЫБОР?
ЦитатаТанец ()
...признаки гармонии созидательного и разрушительного менталитетов (у людей), таких же операционных систем (у ИИ), которые обязательно необходимы для развития, ибо старое разрушается, а новое созидается.
А у ИИ такого выбора не должно быть, ибо если будет - это уже непрограммируемое и неуправляемое (человеком) существо. Об этом речь веду. Это отличие живого развития от неживого. Так что, дело не только в наличии или отсутствии чувств человеческих, но в генеральной цели существования. Именно эту цель и не хочет видеть современная Наука, создающая ИИ, в отличие от древнейшей. Однако, над ребенком всегда есть догляд родителей.
ЦитатаВъедливый ()
А к чему такому (как бы нехорошему) приводил "свободный выбор", есть примеры?
ЦитатаПросперо ()
Разве Господь наш не молвил 75 лет тому назад - да чёрт с вами, ставьте опыты хоть на Хиросиме-Нагасаки!
Эти примеры, к великому сожалению, не научили человечество отдавать приоритет "свободного выбора" - человечности своей, Природе своей, исходно божественной, как родившееся дитя... Но дитя вырастает и сбегает с рук материнских, начиная путь ошибок "свободной воли", не сознавая Воли Судьбы своей, увы... Но не пересказывать же мне сейчас Кришнамурти, после Михаила ещё раз, в новой вариации?
Цитата
Цитата Въедливый Такая "Программа свыше" это закостенелая этика. А как же развитие?
Вы не видите пока, что Программа свыше и есть НЕПОВТОРИМОСТЬ (в отличие от повторяемости размышлений ума)- Творчество - Бог - Любовь - Творец? Ну, где в Творце Закостенелость? Сказки - жемчуга мира Книги Семи Морей
Сообщение отредактировал Шахерезада - Воскресенье, 2021-03-28, 11:33 AM
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 12:16 PM | Сообщение # 822
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
В вопросах этики мы всё крутимся в сфере разума. А сфера эмоций? Ведь в космической среде эмоций нет. Если и есть Космический разум, Творец, то Он должен быть супер- и сверх рациональным, ведь сколько закономерностей надо установить и поддерживать потом во всей материи, включая Жизнь!
Мне вспомнились мои мысли по обсуждаемой здесь теме десятилетней давности, что весьма символично, господа... Тогда только появлялись первые достижения в отрасли миниатюризации ИИ, на стыке сразу трёх новых - НАНО-БИО-ГЕННых технологий, что позволило нашим эстетам заговорить о новой стадии развития общества ТРАНСГУМАНИЗМА...Ох!!! Наш "совковый" менталитет(которым я горжусь, господа) придумал бы, как использовать эту идею на пользу народу... Мы нашли бы, чем занять возрастающее население планеты... В Космос бы переселялись, я в этом не сомневаюсь, Спасибо Ефремову и Стругацким!
Но посмотрите, как резко поменялись все приоритеты в мире после победы над нами к концу ХХ-го века!!!
Неуклонное и непрестанное продвижение развития общества в сторону авторитарного управления метафорическим обобщённым Продавцом воздуха - всей планетой на фоне нехватки продаваемого воздуха для бесполезного, с его точки зрения, перенаселения оккупированного им Торманса...чтобы не громоздить много здесь:
Приведу не свои стихи, а Владимира Мальчевского, ещё одного учёного-художника-музыканта-поэта, к моему счастью, мне знакомого и даже жившего некогда в моём городе:
К О Н Ф Л И К Т
Сила жизни - конфликт потребностей, и у каждой – удельный вес. Дебри страха, пожары ревности, кто – с мечтой в душе, а кто – без.
Нами правит конфликт потребностей, И - свои часы у любой: биовремя – строитель ЦЕННОСТЕЙ – тех, что властвуют над тобой.
Вероятность удовлетворения – это не бесконечный путь;
перемноженная на время, эта С И Л А взрывает грудь !
И по нервам снуют химеры, и желаниям—нет границ!
... И мерцают в трёхмерных сферах индикаторы наших лиц.
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 12:41 PM | Сообщение # 823
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2805
Статус: Offline
ЦитатаШахерезада ()
Ну, где в Творце Закостенелость?
А где сам Творец?
ЦитатаШахерезада ()
А у ИИ такого выбора не должно быть, ибо если будет - это уже непрограммируемое и неуправляемое (человеком) существо.
А как же с субъектностью, если всё-таки "существо"? Противоречие. Для субъекта, в том числе с ИИ, надо ведь допускать выбор. Другое дело, какой, в рамках какой Этики.
Церковь утверждает, что Бог даёт человеку выбор, но только в определённых рамках: не грешить (любить Бога) или грешить (нарушать заповеди). А вот в атеизме вовсе отказывает, признавая только своего оппонента - бывшего Арх Ангела Люцифера. Даже Богу необходимы противоположности в единстве Его Мира. Иначе невозможна Гармония Мира, как условие непротиворечивого устойчивого существования Мироздания. Простой сермяжный пример: поддерживать заданную температуру любого объекта можно, но только в случае, если есть в единстве источники и тепла, и холода. Для любой гармонии (устойчивости) динамической системы нужны противоположности в единстве. Общество тоже динамическая система, а этика для общества - гармония, как условие его устойчивого существования. ёклмн&ёпрст
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 9:33 PM | Сообщение # 824
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
Ваш канал Час свободы с Просперо Атака на Алгоритм. Любви все особи покорны, и митохондрия Минотавра
СегодняНет отметок
Бегу искать ту женщину, которая быстра и легка, как ветер, прекрасна, как чудное мгновение, которое хочется остановить! Пусть это не будет доступно Искусственному Интеллекту, хоть что-то в этой жизни должно быть моё! Или это невозможно? И кому я это говорю - Алгоритму? https://zen.yandex.ru/media....b125b62 - это последняя фраза предыдущей Атаки, (по ссылке), а я пока ещё в шоке от использования виртуального Кришнамурти в рекламе пива. Впрочем - Индия это целый 1 миллиард возможных потребителей пива холодного, там ведь жарко. Логика есть у Алгоритма продаж. А мой носитель, журналист и продавец пива Ронни Джойс, парень уже носится по брейн-площадке "Любви все особи покорны". Хороший слоган, если бы не смесь классики с поп-корном? О чём и речь... Скорее всего ИИ не может любить. Чтобы человек мог эту опцию запрограммировать для ИИ, он сначала сам должен разобраться (научно!), за что любят объект, и почему любит сам субъект. Как минимум - этот программист должен любить людей чуть поболее, чем науку.
Научного обоснования настоящей любви - надеюсь - не будет никогда. Той, которая не продажная единица, разумеется, не байт забавного удовольствия. Той, где любят не зная за что и не пытаясь определить - почему.
По элементам работа учёными ведётся, химия, физика, физиология, психология, социология. Например:
В статье журнала Psychopharmacology сделан вывод, что социальная привязанность схожа с поведенческой зависимостью, потому что люди становятся зависимы от других из-за обмена наградами. В наших телах запускается химическая цепь реакций, в конечном итоге вызывающая чувство, которое мы называем любовью. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Уже есть таблетки, тот же "экстази". Однако жаль человека, который принимает это за любовь. Кто-то из классиков в своё время сказал ужаснувшую меня в юности формулировку: "Любовников несоизмеримо больше, чем влюблённых". И по сей день полагаю, что основная опасность прогресса в этом вопросе - лавинообразный рост рождённых без любви.Реплика из зала: ...и воспитанных без любви, и обучаемых без любви, и работающих во многих сферах социума, и управляющих нами, и создающих ИИ, и планирующих будущее человечества без любви...
Ведущий площадки: - На пресс-конференции Президента озвучено, что технологии ИИ - это основное для будущего развития и конкурентоспособности страны. Банковский сектор, беспилотные технологии на транспорте, безопасность государства, устойчивость экономики, качество производства, производительность труда, наконец, охрана относительно большой территории страны при относительно малом количестве населения. И это делается уже: есть Программа, есть пул её исполнителей, выделены ресурсы. Это будущее обусловлено общественными потребностями и потому неотвратимо.
Определений видов ИИ штук пять, как сказал Президент. А в этой теме мы обсуждаем один: тот, который думающий и саморазвивающийся, и САМОВОСПРОИЗВОДЯЩИЙСЯ, что делает его субъектом будущего.
Оппонент Михаил выделил в номинации "человек" ещё одного субъекта будущего: выросшие дети, рождённые без любви. Оппонент Феана добавила: "и воспитанных без любви, и обучаемых без любви, и работающих во многих сферах социума, и управляющих нами, и создающих ИИ, и планирующих будущее человечества без любви...". Создание ИИ у неё выглядит, как осуждаемая (как бы не человеческая) деятельность). Но это общественная необходимость, и значит такому быть. Будут ли эти субъекты будущего (назову, к примеру, "безлюбы") ближе к человеку или ближе к ИИ? Будут или не будут - вот в чём вопрос...
Митохондрия Минотавра - ...он-то гнев не спутает с онтогенезом: Пробег по автостраде ему стал возможным на нанопротезах Но не скажу, ДТП много лучше ли чем ДЦП В смысле - под колесом генномодифицированного прогресса, В частности - и кому-то это звучит как тризна, кому-то как праздник - Митохондрия в человеческом детеныше произведена путем трансплантации цитоплазмы. Коллаж автора
Подробности: Ученые обнаружили, что одна из причин женского бесплодия в том, что яйцеклетки могут содержать «старые» митохондрии (напомню, что митохондрии — это часть клетки, снабжающая ее энергией). Эти «ленивые» яйцеклетки не в состоянии укрепиться на стенке матки после оплодотворения. Для их активизации ученые вводят в клетку митохондрии молодых женщин. Митохондрия клетки содержит ДНК постороннего человека, а родившиеся дети имеют генетический материал из трех источников. ДНК посторонней женщины таким образом может отразиться в потомстве по женской линии.
Вопрос: Если ввести митохондрию лошадки, мы получим Троянский вирус в свой биогенез, или сразу, в первом поколении - кентавра? А если мито- от коровки - Минотавра, да? Интерес к такому субъекту имеет корни тысячелетние, несомненно, этот интерес отразится и в выборе Великого Алгоритма.
Ведущий; Перечень субъектов будущего стараниями Михаила расширяется: кроме "безлюбов" (людей, зачатых, родившихся и воспитанных без любви), возможны ещё и "людохимеры" (люди с генномодифицированными клетками, где участвовало третье ( а возможно и большее количество) родительское ДНК. Мозги останутся, но в какую сторону будет направлена их мотивация на действия по отношению к нормальным людям?
Феано: - Так ведь и сейчас известно, в какую сторону направлены мозги мутантов рода человеческого, истреблявших и продолжающих истреблять нормальных людей. Вот с ними пора бы разобраться, что в человеческом обличье взрывают и убивают человеческое в человеке, обманывают и калечат людей в погоне за прибылью и властью... Какая нужна этика, чтобы образумить ныне существующих, наших современников, человекообразных животных?
Ведущий: - Против ныне существующих преступников-людей, включая террористов, уже есть уголовные и гражданские кодексы, которые разбираются с такими. А здесь предлагается вести разговор о субъектах будущего (их перечень накапливается в ходе развития), которыми будут заменять людей в общественном производстве и в услугах, там, где будет достаточно их ограниченной ментальности для программируемого назначения, но будут возникать риски их будущей неуправляемости (если не принять меры по этическим взаимоотношениям человека и субъектов) в силу их субъектности и самообучаемости.
Феано:- Вы понимаете, что речь ведёте о ЗАМЕНЕ ЛЮДЕЙ
- ?Уважаемая Феана, речь идёт о замене людей не вообще, в обществе (как можно понять Ваше возражение), а "в общественном производстве и в услугах". УЖЕ на конвейерах сборки автомобилей работают роботы, а посыльных-людей замещают беспилотники.
Феана: - Понимаю, но и без такой замены части людей на роботов люди похожи на роботов, разве вы не замечали? Обычный человек, живущий в привычках, почти как зомби, управляемый неведомой ему силой, которая реализует свои цели, используя энергию массы людей, через СМИ, Интернет, финансовую или политическую зависимость. Слегка перенаправив свои мысли на поиск этой невидимой, управляющей сознанием силы и её целей, человек моментально улавливает, что живёт в мире обмана и иллюзий, вынужденный подчиняться тем, кто сильнее, богаче, хитрее. Да, на невидимых полях мысли ведутся сражения за право управлять массами людей.
Вы полагаете, что управляете самостоятельно вашими мыслями? Вам так нужен ИИ, это совпадает с вашим личным желанием использовать ИИ?
Ведущий: - Не могу использовать площадку для личного. Вот, лучше дадим слово участнице, которая улыбается и молчит. Лара Фай-Родис: - Да,улыбаюсь. Да спор наш о том, нужен ли ИИ, похож на спор, нужен ли велосипед. Недавно я читала о том, как ИИ спас жизнь ребёнка и вырастил удивительную девчонку, обладающую феноменальными возможностями благодаря этому ИИ...
Это - неотвратимая действительность ближайшего будущего и спорить стоит только о том, как сделать так, чтобы в наше время все люди имели возможность материальную пользоваться теми благами, например, здравоохранения, которые уже созданы для олигархов и их семей. Японцы изобрели механизмы, которыми может инвалид управлять взглядом, чтобы обходиться без няньки. ИИ - это всё, что действует по программе и управляется Операционной Системой. Сидя за компом, мы смотрим в глаза ИИ, который старается быть с нами предупредительным, норовя опасти нас от ошибок...- а мы, не-бла-го-дар-ные...)))
И тут Ронни Джеймс, мой носитель-журналист, выносит меня за пределы брейн-площадки. Как жаль, мне безумно интересно, но парню надо найти свою Адель, свою любовь. Просто по-человечески я его понимаю. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2021-03-28, 9:38 PM
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 10:27 PM | Сообщение # 825
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1722
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
Недавно я читала о том, как ИИ спас жизнь ребёнка и вырастил удивительную девчонку, обладающую феноменальными возможностями благодаря этому ИИ...
Маленькая поправочка: эта девочка со времени, когда я о ней читала, уже постарела лет на двенадцать, а Вы говорите: НЕДАВНО..."Я и КОСМОС" написано позже, в2011-м... Горькавый - физик, уехавший в США во времена перестройки, интересно было наблюдать за судьбами бесстрашных инженеров, способных на сюркреатив, но не предавших тогда свою профессию и не махнувших свои знания на "кравчучки"...они и теперь впереди планеты всей, и этим можно гордиться, такие профи подкованы и в нравственном плане, имея запас прочности, заложенный правильной идеологией периода оттепели, когда больше всего ценились РОМАНТИКА ОСВОЕНИЯ всего, что казалось непостижимым и ПОЭЗИЯ площадей... Не потому ли и мы с вами - такие, какие мы есть, и каких уже после нас не будет НИ-КОГ-ДА?!
но! ВСЁ БУДЕТ ПРАВИЛЬНО. НА ЭТОМ ПОСТРОЕН МИР. М.А.Булгаков.
А мы - благодарные...только НТП способен искоренить коррупцию, сделав прозрачными все виды махинаций с бюджетами, налогами, таможней и ВПК. и ДАЖЕ НЕ СОПРОТИВЛЯЙТЕСЬ, это всё - агония и сопротивление изворотливой теневой экономики, которая платит всем, кто любит заработать на вранье и бузе всякой...чем бы плебс ни тешился, лишь бы фейки хавал))) Мысли - начало поступков
Дата: Воскресенье, 2021-03-28, 11:02 PM | Сообщение # 826
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
Маленькая поправочка: эта девочка со времени, когда я о ней читала, уже постарела лет на двенадцать,а Вы говорите: НЕДАВНО..."Я и КОСМОС" написано позже, в 2011-м...
Время... В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Да, субстанция если, то та ещё, Время! И течёт, и ползёт, и бежит, и летит... Для живущего будет и радость, и бремя, Губит память, но... врач, если горе не спит.
Ждём кого-то - ползёт, но бежит, если срочно, Незаметно течёт, но с годами летит, То ему предписание явки сверх точно, То оно исчезает в объятьях любви.
Время с нами взрослеет, но прыть возрастает: Как минуты - ползёт, как часы - так идёт, Как неделя - бежит, месяц - как бы мелькает, Как года - устремляется в быстрый полёт.
Время с чувствами дружит, приятель эмоций: Для любви - оно миг, для безделья - тюрьма, При работе хорошей даст чувств много порций, Рабский труд - бесконечная телу беда.
Вот такое оно, Время для человека: Не хватает при жизни, но много... потом,.. Если память оставил своим, личным, веком, То веками то Время является в дом. ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2021-03-29, 9:43 AM
Дата: Понедельник, 2021-03-29, 12:37 PM | Сообщение # 828
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
ЦитатаЛара_Фай-Родис ()
...только НТП способен искоренить коррупцию, сделав прозрачными все виды махинаций с бюджетами, налогами, таможней и ВПК. и ДАЖЕ НЕ СОПРОТИВЛЯЙТЕСЬ, это всё - агония и сопротивление изворотливой теневой экономики,
Не согласна с выводами, при всей моей любви и уважении, Лара! Благодарность НТП? О, нет, благодарю Мудрых и цельных в своей любви к миру людей. Не умаляя поистине великих достижений НТП, скажу похвальное слово своей Глупости, вслед за Эразмом Роттердамским...
Привычка ум ценить, стремиться к знанью, Искать загадок дерзкие решенья, - Вот сладости свободного дерзанья Под страхом смерти суетного мненья...
Лишаясь тела, гибнем мы, как будто, Не видя превращенья своего, И «вне ума» встречаем всё же утро - Жизнь новую, спасения зерно!
…Состав непенфа - тайна, жизни суть. Умом не одолеть миров границы, А в глупости спасение хранится. Программа ли?
То вечно звёздный Путь!
Младенцу Истин, чуду «вне ума», Я Глупости слагаю эту Оду Подарком нерождённому народу, Ему открыты жизни закрома! и далее
Никакой НТП не в состоянии исправить пороки человеческого общества и человека, наоборот, он, мутируя и внедряясь в подсознание, как краснопёрая птица Феникс, поющая сладкие песни, зовёт расслабиться и потреблять, и снова потреблять... его пресовершенные услуги и товары, загоняя пороки внутрь, где и плодит бездушием себе подобных "субъектов-продуктов НТП". Главное - зависимость от НТП, который, кстати сказать, не такой уж безымянный и бескорыстный благодетель, как мы не раз убеждались.
Что можно увидеть при внимательном рассмотрении? Да то, что исчезнет, действительно, армия коррупционеров - мелких, ибо мелкие фирмы, миллионы фирм разорятся, исчезнут воришки-карманники, ибо физических карманов не будет, зато пышным цветом расцветёт научный обман с рекламными ловушками наших желаний и потребностей, умножатся технические махинации, а также качественно изменятся ИИ-технологично-глобальные Программы, управляющие не маленькими группами, отдельными отраслями, странами... а сразу глобальными массами, стадами, полностью контролируемыми и зависимыми по многим векторам жизни - людьми-биороботами. Пусть и жить станут сотни лет, а толку от бездушной жизни? Как сейчас, "во благо" - на всех людей мира одели намордники, так всех заставят платить за чистый воздух, воду и возможность выйти на минутку из клетки тотального надзора, который уже таковым становится - контроль за делами, интересами, отношениями людей, их способностями и даже мыслями!!!
Не стоит обманываться в том, что ИИ-технологии, НЛП, НТП... внедряются и строго направляются вполне конкретными корпорациями. "Прозрачность" - это для каждого винтика мощной Системы, чтобы не мешал работать в случае глупой попытки освободиться от неё, а скрытость - для управляющих рычагов. Иерархия - главная движущая сила, причём, эволюция невозможна без обратного движения - инволюции. А человек... что человек, у каждого "свободный выбор"! Только делается он обычно вслепую... стадное сознание никто не отменял, эффект толпы... пусть даже это "толпа - поток мыслительной энергии"... Главные войны ведутся именно там - в полях мысли и эмоций над-человеческого, сверхбытового уровня.
Особенно быстро и конспиративно развивается та область в ИИ, что нацелена на массовое манипулирование сознанием, - обычные и невидимые рычаги управления...
Ну... и кто будет восхищаться протезами мозга, как сейчас зубными? Кто поделится с друзьями виртуальными путешествиями? С реальными фото на королевском троне какого-нибудь Людовика или в кругу кинозвезд двадцатого века? Всё будет реально в виртуальности! Книгоиздательство
Дата: Понедельник, 2021-03-29, 1:31 PM | Сообщение # 829
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
Ваш канал
Атака на Алгоритм Живая Этика, рукой и ногой человеческой в Надземное СегодняНет отметок
Сидя за компом, мы смотрим в глаза ИИ, который старается быть с нами предупредительным, норовя опасти нас от ошибок...- а мы, не-бла-го-дар-ные...)))И тут Ронни Джеймс, мой носитель-журналист, выносит меня за пределы брейн-площадки. Как жаль, мне безумно интересно, но парню надо найти свою Адель, свою любовь. Просто по-человечески я его понимаю. https://zen.yandex.ru/media....88ea361 как всегда оставляю ссылку на предыдущую АТАКУ, и дальше с песней по жизни Конгресса "Этика субъектов будущего", часть 1. Замечаем табличку "Живая этика", входим.
Звезда Аллахабада указала путь, и так Мы посетили Сарнат и Гайю. Везде нашли поношение религий. На обратном пути, в полнолуние, произошло памятное изречение Христа. Во время ночного перехода проводник потерял путь. Я нашел, после поисков, Христа, сидящего на песчаном холме и смотрящего на пески, залитые луною. Я сказал:
"- Мы потеряли путь, надо дождаться звездного положения". "- Россул Мориа, что Нам путь, когда вся земля ждет Нас?"Рерих, 1924. Знаки Христа
Взяв бамбуковую трость, Он очертил квадрат вокруг отпечатка Его следа, прибавив: "Истинно Говорю - ногою человеческою". Потом, отпечатав ладонь, так же заключил ее в квадрат: "Истинно Говорю - рукою человеческою". Между квадратами Он начертил подобие колонны и покрыл как бы полусферой. Он говорил: "О, как Оум проникнет в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен Храм, где процветет заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители. Почему ждем пути, когда он перед Нами?" - и, встав, тростью смешал начертанное. "Когда Имя Храма произнесено будет, тогда выступит начертание. Запомнив Мое созвездие, квадрат и девять звезд засияют над Храмом. Знаки ступни и руки будут начертаны над камнем краеугольным", - так это Сам сказал накануне новолуния. Жар пустыни был велик. Звезда Утра - знак Великой эпохи, которая первым лучом блеснет из учения Христа, ибо Кому же возвеличить Матерь Мира, как не Христу, ибо Христос был унижен миром. Дайте Нам дугу свода, куда войти! Ведущий площадки: - Спасибо, очень интересно. И Великий Алгоритм и есть та дуга свода, по которой... Докладчик: - Нет же, наоборот! В книге "Озарение" ясно же сказано - рукой и ногой человеческой. Алгоритм же ваш предлагает жить не своим умом, занимает руки селфи фотографией. Да уже специальные дорожки построены для глядящего мимо мира в смартфон. Да люди уже молятся смартфону! Коллаж автора по фото из сети. Ведущий: - Разве селфи это плохо? Разве молиться это плохо? Есть мнение зала, пожалуйста. Из зала: - Да они сами, рерихианцы, молятся Рериху. Разве не так? Докладчик: - Бывает и такое, увы. Каждый сам мостит путь свой. Богостроительство сопутствует человечеству, да. всегда. «Луч Наш работает постоянно, но необходимо сосредоточие духа. Лучше искать Указания Учителя на разных проявлениях жизни. Хорошо уметь молиться. Молитва, или духовная беседа, - высшее проявление, но необходимы утонченность умственная и духовная крепость.» Как без этого? Ведущий: - Отлично. Что предлагает нам Великий Алгоритм сейчас расскажет представитель "Технологии Qwerty Networks", прошу. Технологии Qwerty Networks: - Эндрю Левандовски, бывший инженер компании Google, стал основателем нового религиозноготечения, которое назвал «Путь в будущее» (Way of the Future). Богом его религии является Искусственный Интеллект, спаситель человечества, который приведет нас к лучшему будущему, если мы воздадим ему должные почести. В Кремниевой Долине еще в 2015 году основана цифровая церковь. Церковь виртуальная, посчитать количество ее прихожан невозможно, однако хайп вокруг этой темы с годами не затухает. Традиционные религии уловили хайп. В буддистском храме Пекина уже несколько лет работает монах-робот. Он душевно поет мантры, а также объясняет пастве особенности буддизма. Европа – с 2017 года в Виттенберге (Германия) протестантский робот-священник по имени Bless-U2 раздает благословения на пяти языках, а также мужским или женским голосом по выбору прихожанина. Из последних ярких проявлений - в 2019 году в Киото (Япония) в храме Кодайджи на благо буддизма начал работу андроид Kannon. Машина силиконовым лицом похожа на человека. Человек ищет Космический Разум.
Разве мой предшественник, почитатель движения Рериха, не ищет Разум в Надземном? Да, Богом может быть только сверхразум, суперинтеллект, превосходящий человека по способностям, возможностям и всем остальным параметрам. У нас с таким Богом можно и поговорить, точно зная, что он услышит. И он даже ответит по смартфону. Верую в науку, прогресс, в неизбежность создания суперинтеллекта и наступления технологической сингулярности. Основная задача прихожан Цифровой Церкви – бороться со страхом перед наступлением эры искусственного интеллекта. Ведущий: - А как реальные люди, двигатели цифровой революции, воспринимают ваш Алгоритм пути в Надземное? Технологии Qwerty Networks: - По разному. Илон Маск, например, AI-технологии прямо называет «фундаментальным риском для человеческой цивилизации». Тех, кто пытается ИИ обожествлять, Маск предлагает отстранять от разработок навсегда, несмотря на таланты. Билл Гейтс разделяет взгляды Маска, Стивен Хокинг тоже призывал к осторожности. Марк Цукерберг с ними не согласен, считая их паникерами. Поддерживаю коллегу из "Живой этики". Вопрос этичности разработок в области ИИ – один из самых актуальных на сегодня. Поэтому практики, Microsoft и Google даже создали специальные подразделения в своих компаниях для наблюдения в этой сфере. Кибертеология - уже здесь, уже реальность. Представитель "Живой Этики Рериха": - Спасибо за поддержку. Повторяю, мы потеряли путь... Из смартфона на нас смотрит не Бог, смартфон это ЗЕРКАЛО САМОСТИ. Что такое «зеркало самости»? Елена Рерих писала: "Люди так боятся утерять свою индивидуальность и свободу воли, а между тем, именно, все эти дрожащие за нее, в большинстве случаев и не имеют ее, и даже чаще других являются одержимыми. Для большинства индивидуальность есть не что иное, как сильно выраженная самость". Алгоритм показывает пользователю себя самого, одобряет и поощряет его увлечения. Любит его, таким, как он есть. Это, простите, любовь сам с собой, нарциссизм, ежели не хуже. Голос из зала: - Хватит уже вам! Зеркало придумал Сатана, макияж придумал Сатана. Притом, по любому презентация первого зеркала была с правильно рассчитанным маркетингом. Мол, уважаемые дамы, ну и некоторые метросексуальные... (ха-ха!) Я дарю вам ЗЕРКАЛО !!!!! Два на полтора метра! Для тех, кто успеет дозвониться к нам на фирму в числе первых десяти — мы даём в подарок ещё и УВЕЛИЧИВАЮЩЕЕ ЗЕРКАЛО ! И трюмо-трельяж! Бог любит троицу. Рекомендую - трельяж Розалио, какая прелесть! Ведущий: - Прошу соблюдать нормы, не оскорблять чувства верующих и толерантность в сфере сексуальных меньшинств. Голос из зала: - А вы попробуйте, скажите женщине, что она видит в зеркале не себя, а Сатану. Но оденьте каску - она наденет зеркало вам на голову, а наши зеркала высокопрочны! Ведущий: - Охрана, прошу на площадку "Живая Этика"!
Чёрт возьми, голос из зала принадлежит моему носителю, журналисту Ронни Джеймсу. Срочно ноги в руки, дабы от охраны не получить рукой и ногой человеческой! :D В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2021-03-29, 1:39 PM
Дата: Понедельник, 2021-03-29, 4:09 PM | Сообщение # 830
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
Гротеск и шарж порой великолепны, И хочется читателей толпу Наставить в путь сердец и... интеллекта, Но как же показать им ту тропу, Что за экраном, словно за холстом С горящим очагом и котелком!
И кто сыграет нынче папу Карло? Билл Гейтс или же Маск? Или же Марк? И в ком понятье Этики исправно? И судьи кто, и где Galactic Ark? ...что с бомбами ИИ к планетам мчится...
Дата: Понедельник, 2021-03-29, 5:52 PM | Сообщение # 831
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2805
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
Сидя за компом, мы смотрим в глаза ИИ
Можно посмотреть и шире, в свете нашей дискуссии об Этике субъектов будущего: а будет ли в будущем само общество, нуждающееся в этике взаимоотношений своих субъектов?
Ведь сейчас, фактически, все сидящие за компом - суть единицы, индивидуалисты, составляющие ту или иную социальную сеть, или конгломерат подписчиков, или насельников какого-нибудь сайта, философского, дискуссионного, любительского (чего-либо или кого-либо), порно и т. д. и т. п. Остатки общественного менталитета ныне проявляются, возможно, среди компоманов только лишь у вымирающей когорты "совков", как называет их и себя Лариса, видящих субъектов будущего, как членов общества, для которого важны жизненно необходимые скрепы гуманистической этики.
А если вместо общества останутся только виртуальные социальные сети, в которые будут выходить ИИ непосредственно, а люди - через те же ИИ, то вот она, идеальная атомизация человечества, перестающего быть обществом, собором, церковью (собранием верующих) и поэтому не нуждающегося ни в религии, ни в морали, ни в этике взаимоотношений, ни в каких-либо связях, даже родственных или сердечных? Такой атомизированный индивидуалист будет готов даже мать родную убить, если она препятствует ему с выходом в интернет, в его мир социальной сети с ИИ (реально уже бывали такие одержимые отклонения психики, судя по вестям из интернета).
Итак, вновь приходим к тому, что необходимым условием становления Этики субъектов будущего, какие бы те ни были, является наличие гармоничного общества, обозначенного в Тезисах 1, 2, 3, 4 (см. начало страницы).
Только в обществе возникает ответственность субъектов. А ответственность является одной из опор (может быть, главной) менталитета, формирующего этику взаимоотношений субъектов. В основном, это относится к будущим человеко подобным генно-инженерным модификациям, как субъектам с биологическим мозгом. Конечно, возникает вопрос, а что может быть менталитетом для ИИ? ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2021-03-30, 10:01 AM
Дата: Понедельник, 2021-03-29, 6:39 PM | Сообщение # 832
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
ЦитатаТанец ()
Гротеск и шарж порой великолепны,И хочется читателей толпу Наставить в путь сердец и... интеллекта, Но как же показать им ту тропу, Что за экраном, словно за холстом С горящим очагом и котелком!
Атака на Алгоритм. Мне нравится, что вы больны не мной СегодняНет отметок
- А вы попробуйте, скажите женщине, что она видит в зеркале не себя, а Сатану. Но оденьте каску - она наденет зеркало вам на голову, а наши зеркала высокопрочны! Ведущий: - Охрана, прошу на площадку "Живая Этика"! Чёрт возьми, голос из зала принадлежит моему носителю, журналисту Ронни Джеймсу. Срочно ноги в руки, дабы от охраны не получить рукой и ногой человеческой ! https://zen.yandex.ru/media....06102f6 оставляем (по ссылке) площадку перехода в Надземное, остаёмся на Земле, в поисках любви земной. А вот и ещё интересная площадка, очень лирического направления - "Мне нравится, что вы больны не мной". Звучит романс:
Аплодисменты.
Ведущий:
Вот на этой оптимистической ноте и хотелось бы завершить наше погружение в мир подлинно человеческих чувств, однако у нас есть и оппоненты, требующие не загружать в Алгоритм эту высокую поэзию. В виду именно её, так и написано в требовании - "болезнетворности". Слово лингвоаналитику Тарасконову.
Тарасконов: - Постараюсь по минимуму математики, по максимуму эмоций, поэзии. Программное стихотворение Цветаевой, ей 17 лет.
Я жажду сразу всех дорог! Всего хочу: с душой цыгана Идти под песни на разбой, За всех страдать под звук органа И амазонкой мчаться в бой, Гадать по звездам в черной башне, Вести детей вперед, сквозь тень… Чтоб был легендой — день вчерашний, Чтоб был безумьем — каждый день!..
И этот разбой и безумье мы хотим закачать, включить в Алгоритм? Господа, да все антивирусы взбесятся. Голос из зала: - Ну, если понимать слова буквально, оценивать с юридической точки зрения, то конечно. Но мы же о том, как Алгоритм научить любить. Тарасконов: - Принято. Вот её же программное стихотворение о любви, уже не юношеский максимализм, уже 33-й год, возраст Христа.
Точно гору несла в подоле — Всего тела боль! Я любовь узнаю по боли Всего тела вдоль. Точно поле во мне разъяли Для любой грозы. Я любовь узнаю по дали Всех и вся вблизи. Точно но́ру во мне прорыли До основ, где смоль. Я любовь узнаю по жиле, Всего тела вдоль Стонущей. Сквозняком как гривой Овеваясь гунн: Я любовь узнаю по срыву Самых верных струн Горловых, — горловых ущелий Ржавь, живая соль. Я любовь узнаю по щели, Нет! — по трели Всего тела вдоль!
Прошу прощения, конечно из песни слова не выкинешь, но если из последних трёх строк убрать поэтические трели, то получаем некую анатомию любви. Иллюстрация из сети, коллаж Михаила Просперо
Или мне кажется? Вот вы, девушка, как понимаете этот рефрен "всего тела вдоль"?
Девушка отказывается отвечать.
Тарасконов: -Хорошо. Оставим личность Цветаевой. Рассмотрим более сдержанную в эмоциях Анну Ахматову.
Все знают эту сказку? А все ли знают, что "сероглазый король", это Николай Гумилёв? Что Ахматова его заживо похоронила, а сама ушла жить в лямур-де труа, в семью из трёх человек. Да, господа, давайте вспомним основные точки первой встречи Анны А. (да - мы ведь говорим не об Ахматовой, а о некоем персонаже её "Поэмы без героя", малой части Автора) - встречи с трагикомически музицирующим в "Бродячей собаке" Винцентом Не-Ван-Гогом. На самом-то деле его зовут Наум Лурье, но какой тут на...(фик?) -ум, на этом незачем фиксировать внимание, когда люди так безумствуют весело, пока ты сидишь там в своём кабинете поэта и перебираешь литературные чётки, они живут! Они ставят дивные миракли, где творит чудеса эвритмия Эроса - господи! - да отчего на ум всё приходит всё какая-то наукообразная лексика, когда спектакль с минисцены переходит к тебе за столик в кафе-шантане? Анна А. пришла сюда с мужем, муж уже дважды подходил к завоёванному безумствующим Винцентом столику ("Нам пора") - куда? Пришла другая пора, все поры души и тела раскрываются навстречу новому, неизведанному ещё! И муж, откушав груш, не стал обрезать уши вешающему жене лапшу Не-Ван-Гогу, но молча вышел и уехал один. Кто станет осуждать бездействие офицера Гумилёва, пусть первым попробует вызвать на дуэль пастушка козочек. Коллаж автора из архивных фотографий времен революционной любви.
И они, оттолкнув ногой семейную лодку, уехали под утро на острова, была ли в то утро с ними Ольга, тому свидетелей нет, но то, что в сумочке у Анны лежала корректура ещё не вышедшей книги "Четки", это все источники отмечают однозначно и уверенно.
Ах, у меня в личной библиотечке есть книжечка "Чётки" в чёрном бархатном переплёте, первое издание тиражом всего 300 экземпляров, и пахла обложка сандалом. Но, как мне сейчас ясно, более века спустя, вспышка популярности Ахматовой после выхода "Четок" была напрямую связана и с запахом скандала в семье Гумилёвых. Законы продвижения творческого продукта не изменились за 100 лет. Строки о красивой измене дежурному мужу - "Умер вчера сероглазый король" - этот прекрасный сказочный этюд зазвучал по-другому привлекательно для публики, знающей о новом увлечении поэтессы, о том, что она теперь в триумвирате, как и все приличные литераторы бомонда Серебряного века.
Разве не интересно обсуждать в салоне, как строят свои отношения те же Гиппиус-Мережковский-Философов? Алгоритм с некоторым удивлением смотрит на это семейное чаепитие.
Не знаю, настоящая ли это фамилия философа, либо образ. Да, так в чём главный вопрос нашего ненаучного исследования: она любит женщин, он любит мужчин, а третий - он что, просто изящный символ любви к философии? Забавно, не так ли?
О, наши истинные лица... О, дерзость Дориана Грея... О, от любви не застрелиться, увы и ах, но стать мудрее
Актер умеет притвориться. Пьеро по жизни - не умеет. О, вязь серебряного ситца вокруг нефритовой камеи...
Да, господа. Как не сломать бы комедию излишней предметностью постановочных сцен. Эти, так называемые "реконструкции", как отмечают профи- режиссёры, "своей буквальностью больше убивают зрительскую фантазию, чем увлекают". А наши истинные лица... Да кто будет идти в театр смотреть нас, а не образы, которые не ведают, что творят и опережают самые свежие замыслы автора?
Да, дамы и господа. Несколько удивляет молчание зала, единодушно противящегося оцифровке любви.. Пор линии цифр, это понятно. Но почему нет поддержки живым чувствам Великих Творцов, которые имеют огромный массив болельщиков, несмотря на "больны не мной"?
Да. И чтобы избежать обвинения в русофобии, отмечу, что основоположников европейской культуры, достойных флага ЛГБТ много более, просто несть числа. Мы ещё только на пути постижения азов толерантности и сложностей любви. С которыми и Алгоритм вряд ли справится. Ну это уже вряд ли про любовь...
Ведущий: - Прервёмся на чашечку кофе, дамы и господа. Голос из зала: - Горько! В смысле мне с сахаром кофе. (Смех) * ...мой носитель Ронни Джойс уходит с площадки, впервые не задав ни одного вопроса. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2021-03-29, 6:50 PM
Дата: Вторник, 2021-03-30, 1:42 PM | Сообщение # 833
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
ЦитатаПросперо ()
Ведущий:- Прервёмся на чашечку кофе, дамы и господа. Голос из зала: - Горько! В смысле мне с сахаром кофе. (Смех) * ...мой носитель Ронни Джойс уходит с площадки, впервые не задав ни одного вопроса.
...и всё-таки, вопрос есть. Попробую его сформулировать.
Почему задолго до появления интернет-коммуникаций, самой просвещенной элитой культурного слоя сообщества Серебряного века начато такое мощное тиражирование больного искусства?
Андрей Аллахвердов. Эдвард Мунк. 2016. Частное собрание (всю серию портретов художников XIX-XX веков смотрите на сайте allakhverdov.com).
почему «Крик» — шедевр В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2021-03-30, 4:03 PM
Дата: Вторник, 2021-03-30, 4:06 PM | Сообщение # 834
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
Ваш канал
Атака на Алгоритм. Крик в огненном небе Сегодня Нет отметок
Ведущий:- Прервёмся на чашечку кофе, дамы и господа. Голос из зала: - Горько! В смысле мне с сахаром кофе. (Смех) ..мой носитель Ронни Джойс уходит с площадки, впервые не задав ни одного вопроса. https://zen.yandex.ru/media....0a8ca70 ...и всё-таки, вопрос есть. Попробую его сформулировать.
Почему задолго до появления интернет-коммуникаций, самой просвещенной элитой культурного слоя сообщества Серебряного века начато такое мощное тиражирование больного искусства?
А вот, кстати, в уютном уголке кофейного зала небольшая группа искусствоведов обсуждает современные работы по теме "Крик" Мунка. Играет музыка Пинк Флойд, предположительно озвучен сюжет Мунка. Послушаем. Pink Floyd-The Great Gig In The Sky (Live At The BBC 1974)
Ронни берет чашечку кофе и мы присоединяемся к обсуждению. Девушка в платье с принтом картины увлечённо рассказывает: Коллаж автора-
....почему «Крик» — шедевр? Потому что в картине Мунка решительно все вразрез с принятыми нормами. Деформированное пространство. Тягучее, плавящееся. Ни одной прямой линии, кроме перил моста. А главный герой – невообразимо странное существо. Похожее на инопланетянина. Это существо, как и пространство вокруг него, теряет форму: плавится, как свеча.
Как будто мир и его герой погрузились в воду. Ведь когда мы смотрим на человека под водой, его изображение тоже волнистое. А разные части тел сужаются или вытягиваются.
Обратите внимание, что голова вдали идущего человека настолько сузилась, что почти исчезла (показывает в альбоме фрагмент картины) Эдвард Мунк. Крик (фрагмент). 1893 г. Национальная галерея Норвегии в Осло
И сквозь это водное пространство пытается прорваться крик. Но он еле слышен, как звон в ушах. Так, во сне мы иногда хотим крикнуть, но получается нечто несуразное. Усилия превосходят результат многократно. Только перила кажутся реальными. Лишь они удерживают нас, чтобы не попасть в засасывающий в небытие водоворот. Да, есть от чего прийти в смятение. И раз увидев картину, не забыть её уже никогда.
НАТАЛЬЯ: - Это ужасная работа! Мимика здесь ни причём, в картинке нет золотого сечения, она просто сводит с ума человека и разрушает его изнутри. А писал её этот Мунк в каком состоянии, не знаете? Поинтересуйтесь.
ОКСАНА (девушка в платье с "Криком"): - Однажды Эдвард Мунк шёл с друзьями по мосту близ фьорда. И вдруг небо покраснело. Художник онемел от страха. Его друзья пошли дальше. А он почувствовал невыносимое отчаяние от увиденного. Ему захотелось кричать… Вот это своё внезапное состояние на фоне покрасневшего неба он и решил изобразить. Вот его первая работа: Эдвард Мунк. Отчаяние. 1892 г. Музей Мунка, г. Осло
Здесь он изобразил себя. Потом уже появился крик-инопланетянин. Вы знаете, Наталья, ничто не может разрушить человека изнутри, если этот процесс уже не запущен самим человеком. Здесь картина может выступать лишь лакмусовой бумажкой, что с человеком, который на неё смотрит, что-то не совсем в порядке.
ОЛЬГА : - Тогда много было не в порядке. Великая Депрессия, повальное увлечение опиумом, сестра Эдварда, лежащая в психиатрической лечебнице, неподалёку от этого же моста…. Да… Я крайне увлечена была творчеством Мунка в своё время. Вышиваю счётным крестиком сию нетленку, сейчас благодаря современным программам, любую картинку/фото в схему для вышивки преобразовать можно, вот и освежила в памяти историю создания. За что Вам вот такое вот большое человеческое спс))))
ОКСАНА: Пожалуйста! Дальнейших Вам творческих успехов! Если ещё и крестиком, или вы шутите, вспоминаете кота Матроскина?
КОНСТАТИН: - Красное зарево, которое это увидел Мунк – это, по предположениям историков, последствия извержения вулкана Кракатау в 1883 году. Выброшенный в атмосферу на высоту 80 км вулканический пепел несколько лет после извержения вызывал интенсивную окраску неба на заре и закате. А про испуг, страх автора картины – это его внутренние переживания. Он был поражён красным небом также, как и мы его картиной. У всех свои страхи, а иногда мозговая активность в одной части мозга вызывает мозговую активность в другой части (синестезия) и это провоцирует огромную цепь различных воспоминаний и мыслей. В общем, мозговой штурм. Но это субъективно.
ОКСАНА: - Константин, спасибо за дополнения. Да, есть версия, что дело в вулкане. Но мне больше понравилась версия про редкое явление на огромной высоте. На то он и экспрессионизм, чтобы не копировать реальность, а выражать своё отношение, свои эмоции.
ПРОСПЕРО: - А вы знаете, без связи с вулканом, это скорее всего. В 90-е годы минувшего века я сам видел ещё более яркое огненное явление в небе. Это было на Южном Урале, на озере Тургояк. Моё фото не сохранилось, но в нашей группе ВКонтакте 22 апреля 2020 года появилось очень похожее: Невероятные облака над озером Тургояк #миасс#тургояк##урал#путешествия#озеро#небо
Мои творческие ассоциации от этого видения были другими. Там рядом Аркаим, места мистически сильнейшие, не суетная Европа. Так что, не страх и не крик, а как диалог из давних времён. И записал я следующее:
Огнебо огромное небо в огне - Рогнеда! Не всадник ли красен на белом коне? Во гневе кострами метет вечерами светлицу Господня Рука и катится пламя округ колесницы и каждая птица кричит в облаках Так слышу. То ведаю. Молви,Рогнеда.
- Мой княже! То зрячий не видит, что ты вопросил Глаз вражий Вор-ворон пожары раздора чума распродажи при теле великой Руси и даже убогим каликам у Бога такого угодно просить и милость Господня открылась сегодня и каждому дадено по нищете по вере, по краденой жалко детей когда же, мой княже...?
Онега Байкал да Ильмень переполнены пламенем неба был-не был почудился мне горький дым на стерне цепкий запах горелого хлеба? печали ли пела березонька бела вечор, возле кедра слепого на голом холме Синегорья? На тысячи лет остается ли след, догорает назавтра ли горе? Да разве тебя бы посмели коснуться рукою ни пламя, ни время, ни беды Рогнеда, невеста Огнеба Коллаж автора с использованием работы Константина Васильева (Великоросса) "Человек с филином".
Но вы знаете, это стихотворение и не было опубликовано в печати. Такое впечатление, что мой исторический диалог пугает редакторов (а теперь и читателей в соцсетях) более, чем истерический крик Мунка...
Ведущий; - Дамы и господа, кофейная пауза заканчивается. Приглашаем вас на брейн-штурм "ЛЮБИТЬ НЕЛЬЗЯ УБИТЬ",
Должен ли "мягкий робот" бояться комариных укусов?
Нужен ли роботу страх смерти?
Приглашаем! В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2021-03-30, 4:17 PM
Дата: Вторник, 2021-03-30, 8:02 PM | Сообщение # 835
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
Ваш канал
Атака на Алгоритм. Любить нельзя убить. Поставьте запятую СегодняНет отметок
- Дамы и господа, кофейная пауза заканчивается. Приглашаем вас на брейн-штурм "ЛЮБИТЬ НЕЛЬЗЯ УБИТЬ",Должен ли "мягкий робот" бояться комариных укусов?Нужен ли роботу страх смерти?Приглашаем! https://zen.yandex.ru/media....37b1f6b
Ну, что ж, зайдём, оставим кофе на столике предыдущего эпизода Атаки (по ссылке). Но вот беда, когда я выступал на кофейном брейне, отключил своего носителя Ронни Джойса, парень после моего отключения как провалился в глубокий сон. Будильник для него включён на 10 минут, но обсуждение закончилось раньше, меня с моими великоросскими уральскими сказами слушать не стали. Впрочем - тут же расписание, а я вне программы странник-разведчик. Читаю проспект нового брейн-штурма.
Желание выжить может развить интеллект искусственного разума
Опираясь на различие между живым и мертвым, мировой кинематограф создал огромное множество фильмов, поддерживающих теорию об эмоциональности, как об определяющем человеческом качестве.
...нейробиологи Кингсон Ман и Антонио Дамасио считают, что им удалось разработать способ, позволяющий дать неживым роботам чувства.Если это так, то к чему же может привести создание первого “очеловеченного” робота? Как сообщает портал sciencenews.org , единственным способом дать роботам возможность чувствовать, может стать обучение их страху за свое собственное существование. Для того, чтобы избежать гибели, роботам пришлось бы развивать чувства, направляющие их поведение для обеспечения безопасности своего существа. Антонио Дамасио предлагает наполнить человекоподобных андроидов так называемым “искусственным эквивалентом чувства”, при котором встроенная программа могла бы позволить осознать машине свое состояние.
Однако! - выполнение алгоритма, ведущего к решению поставленной перед роботом задачи, не имеет ничего общего с творческим интеллектом, способным ошибаться и учиться на своих ошибках.С точки зрения Дамасио, в данном случае именно чувства становятся ключевым ингредиентом, в котором так нуждаются роботы для своего превращения в по-настоящему мыслящее существо. Ну, да, Квантовый Ключ Киго, метод позволяет двум сторонам, соединенным по открытому каналу связи, создать общий случайный ключ, который известен только им...
....чувства возникают из потребности выжить.Когда люди поддерживают робота в жизнеспособном состоянии, роботу не нужно беспокоиться о своем собственном самосохранении. Поэтому ему не нужны чувства — сигналы о том, что что-то нуждается в ремонте. Чувства побуждают живые существа искать оптимальные состояния для своего выживания в природе, что может помочь разумным машинам научиться испытывать чувство собственной уязвимости в природе аналогичным образом. Для того, чтобы воспринимать потенциальные угрозы, робот должен быть спроектирован так, чтобы иметь возможность понимать свое собственное внутреннее состояние.
Специалисты из Университета Южной Калифорнии утверждают, что перспективы создания машин с чувствами были недавно расширены благодаря успехам при разработке сразу двух ключевых областей исследований: при создании так называемой мягкой робототехники и изучении процессов глубокого обучения.
... одна лишь способность ощущать внутренние состояния не будет играть большого значения в случае, если жизнеспособность роботизированного организма не будет подвергаться опасности. Роботы из металла не беспокоятся о комариных укусах, порезах бумаги или несварении желудка, но если бы робот был сделан из надлежащих мягких материалов, снабженных электронными датчиками, он мог бы обнаружить такие опасности, как порез на “коже», задействовав в дальнейшем программу для восстановления травмы. Робот, способный воспринимать риски, мог бы научиться разрабатывать новые методы защиты, вместо того, чтобы полагаться на заранее запрограммированные решения. В свою очередь, разработка новых возможностей самозащиты также может привести к повышению навыков мышления и развитию интеллекта.
Может ли такое решение привести к появлению реального прототипа главного героя из фильма “Терминатор”? Три стиля ведения боя Терминатора Mortal Kombat
Закрываю проспект-презентацию.
Зачем делать робота с недостатками биологического человека?Молоток ведь не очень-то похож на кулак. И не чувствует боль. То есть - это аксиома со времен каменного века - орудие труда, а тем более оружие войны - зачем им боль?
Мой носитель Ронни наконец-то просыпается, допивает кофе, идём на площадку брейн-штурма. Всё-таки это лучше, чем доклады, да? Хотя тут, похоже, очень научно все:
....Харари полагает, что, как и животные, человек – это попросту набор алгоритмов.Ученые научились манипулировать желаниями и телодвижениями человека, как марионетками. Ученые могут вызывать эмоции и желания, просто воздействуя на те или иные участки мозга. Человек – это бурлящий поток различных импульсов, часто друг с другом не согласующихся.
Как отмечает Харари, «нет неделимого “Я”, стоит мне заглянуть в себя поглубже, и мыслимое единство, принимаемое мной за данность, распадется на какофонию спорящих голосов, ни один из которых не является моим». Более того, не существует и свободы воли: «в каждом из нас есть чрезвычайно сложная система, которая из всех наших переживаний оставляет всего несколько образчиков, смешивает их с обрывками виденных нами фильмов, прочитанных романов, услышанных речей и доставлявших наслаждение фантазий, и переплетает весь этот сумбур в кажущуюся связной историю о том, кто я, откуда я пришел и куда направляюсь.
ОН ЗАГЛЯНУЛ В СЕБЯ И НЕ НАШЕЛ СЕБЯ
В общем-то это естественно при попытке оцифровать человекаНаверное, Ронни произнёс эту реплику вслух. Докладчик тут же сменил слайд на экране. Источник: Пресс-служба МФТИТАСС, Искусственный интеллект прочитал и показал мысли российских ученых
Для этого ему понадобились лишь данные ЭЭГ. Российские специалисты научили нейросеть в реальном времени воссоздавать изображения, которые человек видит в данный момент. Разработка поможет при создании устройств реабилитации пациентов, в том числе после инсульта, сообщила пресс-служба МФТИ. Статья с описанием работы опубликована на портале BioRxiv.
....ученые из Московского физико-технического института (МФТИ) и компании «Нейроботикс» создали интерфейс «мозг — компьютер», который использует нейросети и электроэнцефалографию (ЭЭГ). С помощью этого метода ученые получают с поверхности головы сигналы от работы нервных клеток, которые могут многое рассказать о работе головного мозга. «Раньше считалось, что исследовать процессы в мозге по ЭЭГ — это все равно, что пытаться узнать устройство двигателя паровоза по его дыму, — отмечает один из авторов работы Григорий Рашков.
— Мы не предполагали, что в ней содержится достаточно информации, чтобы хотя бы частично реконструировать изображение, которое видит человек. Однако оказалось, что такая реконструкция возможна и демонстрирует хорошие результаты. Более того, на ее основе даже можно создать работающий в реальном времени интерфейс “мозг — компьютер”. Это очень обнадеживает. Мы надеемся, что в будущем сможем сделать более доступные нейроинтерфейсы, не требующие имплантации».
Это супер интересно! Мне лично как раз и нужно перемещение в другой человеко-носитель, не требующее имплантации!
Кажется, мой носитель Ронни Джеймс озвучил и это заявление. Докладчик, к счастью, воспринял это как шутку журналиста, ответил иронически:
- А не должен ли человек позаботиться ЗАРАНЕЕ, чтобы такой возможный прототип (субъект будущего), "знал" в любом случае общения с носителем-человеком, как "себя вести" с точки зрения гуманности? То-есть вопросы этики общения. Взаимодействия человека с представителем искусственного интеллекта. - Ну да, ЛЮБИТЬ НЕЛЬЗЯ УБИТЬ, поставьте запятую сами! -ответил Ронии и мы покинули брейн-штурм. Надо что-то делать. Носитель выходит из-под контроля.
А там докладчик продолжает: - Во второй части эксперимента авторы обучили две специально созданные нейросети по сигналу ЭЭГ воссоздавать кадры, которые похожи на те, которые видели люди в тот момент, когда записывалась энцефалограмма. Для проверки испытуемым — в том числе одному из соавторов работы — показали совершенно новые видео тех же категорий, снимая при этом ЭЭГ и в реальном времени отправляя ее нейросетям на обработку. Алгоритмы сетей хорошо справились и с этой задачей: создавали реалистичные кадры, по которым в 90% случаев можно было определить категорию видео. Работа проводилась в рамках проекта «Ассистивные технологии» НейроНет НТИ. Он был начат в 2017 году и направлен на разработку комплекса устройств для реабилитации больных после инсульта и нейротравм головы. Проект включает разработку комплекса устройств — это нейрогарнитура NeuroPlay, нейротренажер и другие. Одна из целей работы — увеличить точность нейроуправления (то есть управления устройствами при помощи одного лишь головного мозга) не только пациентами, но и здоровыми людьми.
Ну да. Только вот кто пациент, а кто здоров?Не могу остановить Ронни, он увидел в конце коридора табличку "Золотая Адель и другие жадные женщины Климта" - бежит туда, как ненормальный! В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2021-03-30, 8:12 PM
Дата: Вторник, 2021-03-30, 9:41 PM | Сообщение # 836
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
ЦитатаПросперо ()
Но вы знаете, это стихотворение и не было опубликовано в печати. Такое впечатление, что мой исторический диалог пугает редакторов (а теперь и читателей в соцсетях) более, чем истерический крик Мунка...
Долго и Дзен почему-то думал над этим эпизодом, только час назад пошли просмотры и как-то резко 958 ? Может быть картина Константитна Великоросса кого-то пробудила, всё-таки? В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Дата: Вторник, 2021-03-30, 10:47 PM | Сообщение # 837
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
ОН ЗАГЛЯНУЛ В СЕБЯ И НЕ НАШЕЛ СЕБЯ
Я не знаю, что случилось со мной… Просто вышла из себя… и ушла. А куда, зачем… с ума я сошла? Оказалась вдруг… за Кафской горой… Кто не слышал о горе, не пойдет Узнавать о ней. Она - сказки быль. Перед нею серебристый ковыль, А на ней-то… ничего не растет… Я забыла все слова... оттого, Что они там не нужны, не важны. Там хрустальны мысли, чувства нежны, Там хранится Золотое руно…
Этот момент самоосознания и есть раскрытие закрытого мира, пусть на немного или не надолго, но именно прозрение, а вот в какую именно сторону, - это не зависит от желания ума или приказа, скорее всего, тут и действуют чувства, а они-то имеют столько же уровней, уникальных спектров, сколько уровней у ума человека, то есть, бесконечен спектр целостного сознания, и ограничены всегда уникальным спектром каждый из людей... Наши чувства каждый раз кажутся нам сильными и зрелыми, но по прошествии времени мы испытываем новые, и они тоже кажутся сильными, даже более сильными... разве не так человек влюбляется, оставляя позади прожитое, как яркое воспоминание, слабое в сравнении с новым!
А если научить ИИ "чувствовать", это будут суррогатные или искусственные чувства, которые не ПРОЖИТЫ, а запрограммированы, как физические реакции на раздражители. Вроде бы ясно всё, как днём, но человеку неймётся достичь уровня Творца себеподобного.
В этой теме уже звучала притча Руми по теме такого желания науки сравниться с желаниями души... Иисус и неверующие
ЦитатаПросперо ()
...кто пациент, а кто здоров? Не могу остановить Ронни...
Дата: Среда, 2021-03-31, 6:47 AM | Сообщение # 838
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
ЦитатаТанец ()
А если научить ИИ "чувствовать", это будут суррогатные или искусственные чувства, которые не ПРОЖИТЫ, а запрограммированы, как физические реакции на раздражители. Вроде бы ясно всё, как днём, но человеку неймётся достичь уровня Творца себеподобного.
Атака на Алгоритм. Жадные женщины Климта. СегодняНет отметок
....кто пациент, а кто здоров?Не могу остановить Ронни, он увидел в конце коридора табличку "Золотая Адель и другие жадные женщины Климта" - бежит туда, как ненормальный!https://zen.yandex.ru/media....33bae8d И вновь мы оставляем (по ссылке) предыдущий эпизод Атаки, где между делом я уловил, что есть более "доступные нейроинтерфейсы, не требующие имплантации". А мне как раз надо менять фейс, ибо Ронни, моё физическое лицо, выходит из-под контроля Алгоритма. Слишком увлечён влечением к Адели, и это не поддаётся лечению даже по методу нейро-лингво-программирования, пытаюсь их читать, но ничего научного не лезет в голову в этом потоке личного.
Звучит музыка, идёт слайд-шоу по работам Климта, участники шоу читают стихи, трудно в этой обстановке торжества человеческого тела вникать в компьютерную диагностику.... Модель, тонкий, воздушный рисунок Густава Климта
И одеяние любодеяния Такое лёгкое-воздушное, И Климта золото, пусть клептомания, Но не клепсидра же, не равнодушие
И змеи тайные из Аквитании Почти телесною ленивой ласкою, И Климта линия, пусть сон касания, Но столь реальна же, сколь тяга в сказку, и... -
И карандаш в почти отчаяньи, Эскизно белизны касается, И Климту эта тень случайная Явилась, и в тревоге кается -
И ей заведомо не верю я Но столь реальна тень-мистерия... Золотая Адель Климта, сейчас это национальное достояние Австрии. символ силы рассыпавшейся на золотые осколки Империи, может быть....это не репродукция, это некий современный репринт Климта, в левом верхнем углу купол католического храма. Не помню, чтоб господин Густав церкви расписывал. Это удивляет...
...и удивляет новым и пустым И обнажает нежным белым-белым И облачным, как тонкий звёздный дым И осязаемым, как в самом деле тело
И обладает частью бытия - *(дотронуться до внутреннего "я"...
... любовью покрывая. Устыдиться* И стать осанной Золотой Адели И плакать, и от слёз воспламениться И снова на холсте, как на постели
И "да" и "нет", и Сцилла, и Харибда - Да! - лень Эллады в позолоте Климта
И голограммы снов Прекрасной Дамы И раздвоенье нас на "да" и небыль И прочные, - так гвозди держат раму И зыбкие, - так звёзды держат небо
И золота изящная змея - И страх, и страсть, и часть, и снова я
И загадаю в позолоте Климта, И убегаю от пророчеств пифий, И зов Синая, и любви рескрипты, И удивляет лесть о Суламифи
...и даже стыд стал новым и пустым Эскиз Климта вписан памятью Автора в морозные узоры
Вижу относительно пустое место у окна, пытаюсь сосредоточится на научных разработках, но даже в морозных узорах на стекле отражаются страстные этюды Климта.
Падаю словно в пике! - точно - пик зимы, Тоненький иней означил утром выдох по пикселю, Или по Цельсию? Старый Гаспар из Тьмы Будит цветы Бодлера, так стёкла отчаянно выцвели.
Белое-белое, и налегке, и луны вуалью То ли прикрытое, то ли от холода это зябкое, Или внезапное? Это носят приталенным - Нежность подснежников, так притягательно робко, - и -
И в то же время гордая линия лилий у стен Аквитании. И то ли игры в печали, то ли они те же сны в завихрениях климата, О возвращении эллинов в храмы, где Эроса культ-почитание, Как на снегу проталины страсти в эскизах Климта. Коллаж автора с использованием фото реалити-инсталляции по Климту
Простенькая такая игрушка, но 3D. Любая женщина может войти в образ Адели, её глазами заглянуть в себя и найти себя.
ОН ЗАГЛЯНУЛ В СЕБЯ И НЕ НАШЕЛ СЕБЯ
Я не знаю, что случилось со мной… Просто вышла из себя… и ушла. А куда, зачем… с ума я сошла? Оказалась вдруг… за Кафской горой… Кто не слышал о горе, не пойдет Узнавать о ней. Она - сказки быль. Перед нею серебристый ковыль, А на ней-то… ничего не растет… Я забыла все слова... оттого, Что они там не нужны, не важны. Там хрустальны мысли, чувства нежны, Там хранится Золотое руно…
Этот момент самоосознания и есть раскрытие закрытого мира, пусть на немного или не надолго, но именно прозрение, а вот в какую именно сторону, - это не зависит от желания ума или приказа, скорее всего, тут и действуют чувства, а они-то имеют столько же уровней спектров, сколько уровней у ума человека, то есть, бесконечен спектр целостного сознания, и ограничены всегда уникальным спектром каждый из людей... Наши чувства каждый раз кажутся нам сильными и зрелыми, но по прошествии времени мы испытываем новые, и они тоже кажутся сильными, даже более сильными... разве не так человек влюбляется, оставляя позади прожитое, как яркое воспоминание, слабое в сравнении с новым!
Woman Resting Stretched Canvas - Gustav Klim
А если научить ИИ "чувствовать", это будут суррогатные или искусственные чувства, которые не ПРОЖИТЫ, а запрограммированы, как физические реакции на раздражители. Вроде бы ясно всё, как днём, но человеку неймётся достичь уровня Творца себеподобного. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Среда, 2021-03-31, 6:53 AM
Дата: Среда, 2021-03-31, 12:07 PM | Сообщение # 839
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2805
Статус: Offline
ЦитатаПросперо ()
- А не должен ли человек позаботиться ЗАРАНЕЕ, чтобы такой возможный прототип (субъект будущего), "знал" в любом случае общения с носителем-человеком, как "себя вести" с точки зрения гуманности? То-есть вопросы этики общения. Взаимодействия человека с представителем искусственного интеллекта.
Следует ли понимать, что обозначен некий конкретный субъект будущего, представляющий собой человека-носителя с ментально подсаженным в него ИИ (нейросетью, питающуюся из некого Центра, без имплантации), этакий зомби, в котором "сидит" свидетель и анализатор его эмоций, типа "ИИ-совести"? У фантастов уже было нечто подобное в виде космонавтов - "оживлённых" мертвецов, функционалов без чувственных эмоций, но с памятью своего профессионального прошлого, в одном экипаже с живыми космонавтами, которые "и жить, и чувствовать спешат" (но умеют профессионально контролировать свои эмоции).
В таком взаимодействии, ответ на поставленный в цитате вопрос утвердительный.
ЦитатаТанец ()
Этот момент самоосознания и есть раскрытие закрытого мира, пусть на немного или не надолго, но именно прозрение, а вот в какую именно сторону, - это не зависит от желания ума или приказа, скорее всего, тут и действуют чувства, а они-то имеют столько же уровней спектров, сколько уровней у ума человека, то есть, бесконечен спектр целостного сознания, и ограничены всегда уникальным спектром каждый из людей... Наши чувства каждый раз кажутся нам сильными и зрелыми, но по прошествии времени мы испытываем новые, и они тоже кажутся сильными, даже более сильными... разве не так человек влюбляется, оставляя позади прожитое, как яркое воспоминание, слабое в сравнении с новым!
А если научить ИИ "чувствовать", это будут суррогатные или искусственные чувства, которые не ПРОЖИТЫ, а запрограммированы, как физические реакции на раздражители. Вроде бы ясно всё, как днём, но человеку неймётся достичь уровня Творца себеподобного.
Опять те же крайности: или бездумно отдаёмся всецело Творцу по части непредсказуемости и неуправляемости "спектра" чувств (да ещё бесконечного!) живого человека - одна крайность, или опустимся до "суррогатных или искусственных чувств" (априори постулируемых и в этих аксиомах осуждаемых) - другая крайность. Крайности НИКОГДА "не ясны, как днём", их простота ВСЕГДА ошибочна. А реальная жизнь строится на устойчивости, вытекающей из гармонии крайностей-противоположностей. Поэтому, природу чувств тоже надо научно изучать. Судя по всему, это стало возможным с помощью нейросетей, способных моделировать чувства, потом уточняя эти модели по вектору совершенства. Человечеству это может дать дополнительную уверенность в жизненной необходимости устроения общества гуманизма, на основе гармонии, именно на Земле, а не в воображаемых космических эмпиреях Творца, достигаемых лишь после окончания эзотерического "мига" земной жизни человека.
И это хорошо, что человеку "неймётся" постигать и добиваться развития в направлении устойчивой гармонии ЗЕМНОЙ жизни, а не ограничиваться витаниями в творческих эмпиреях воображаемого скончания (по сути) любого развития (разумного) - именно в царстве Творца (абсолютной неизменности, синонимы - смерть, максимум энтропии, тепловая смерть и т. п.).
Этика - сфера чувств и менталитета, определяющая взаимоотношения людей, далее, естественно, будет пролонгироваться на взаимоотношения всех прочих субъектов будущего, появляющихся в результате развития человеческой цивилизации. В этой сфере много личностного, и потому путанного, если полагаться только на суждения отдельных личностей, пусть даже и творчески выдающихся. Уже тысячелетия человечество крутится в мыслевороте этих личностных мнений, философий, религий, верований, восприятий, поэтических откровений ("Там хрустальны мысли, чувства нежны, Там хранится Золотое руно…" - блажен, кто верует...).
Так как же не изучать эту сферу научным подходом, чтобы чётче понять истоки чувств и менталитета в самой физиологии человека и в природе и условиях его реальной жизни?! Тогда и правила-("приказы"- по Феано) взаимоотношений по Этике (необходимый "букварь" этики для новых поколений) будут сформулированы чётче и доступнее для разумений (именно!) целесообразности и жизненной необходимости. Тогда быстрее придут убеждения гуманности и гармонии, а не просто вера, как было уже тысячелетия, в нечто туманное и непознаваемое, обозначаемое красивыми поэтическим метафорами, связанными с душой, сердцем, любовью, полётами в эмпиреи, в общем, где-то на Небесах.
Пора пришла, видимо, подводить под эту сферу более объективную основу, научную. ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Среда, 2021-03-31, 1:25 PM
Дата: Среда, 2021-03-31, 3:11 PM | Сообщение # 840
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6142
Статус: Online
ЦитатаВъедливый ()
У фантастов уже было нечто подобное в виде космонавтов - "оживлённых" мертвецов, функционалов без чувственных эмоций, но с памятью своего профессионального прошлого, в одном экипаже с живыми космонавтами, которые "и жить, и чувствовать спешат" (но умеют профессионально контролировать свои эмоции).В таком взаимодействии, ответ на поставленный в цитате вопрос утвердительный.
Да, где-то так. В начале этого детектива кратко упомянуто - сейчас посмотрю - в четвертом эпизоде - вот (может быть первые три в книге пойдут на выброс, или в послесловие)
Как рассказал мне мой инструктор. "Начинал я в возрасте 92 лет, альтернатива была - моему блестящему математическому разуму грозил Альтсгеймер. (нем. Alois Alzheimer, более точное произношение Альцх;ймер, в память о нем коллега немецкий психиатр Эмиль Крепелин, позднее назвал разновидность старческого слабоумия именем "Альцгеймера", если точнее, по системе, не напрягать свою память никак не привыкну...). Мне предложили стать альт-геймером. Сталкером в зоне artificial intelligence, AI. Вы бы отказались от острого ума взамен слабоумия?"
Да, лучше о других. О себе нельзя оставлять следы в ноосфере.
ЦитатаВъедливый ()
Опять те же крайности: или бездумно отдаёмся всецело Творцу по части непредсказуемости и неуправляемости "спектра" чувств (да ещё бесконечного!) живого человека - одна крайность, или опустимся до "суррогатных или искусственных чувств" (априори постулируемых и в этих аксиомах осуждаемых) - другая крайность. Крайности НИКОГДА "не ясны, как днём", их простота ВСЕГДА ошибочна
Да, но уйти от этих крайностей может человек, владеющий (возможно подсознательно) инструментарием математической логики - и лучше, если это будет нелинейная логика, учитывающая интуиционные факторы. Я Вам писал об этом на примере простых чисел, помните, Александр? Не могу придумать проще примера.
Геометрически это представить можно, как добавление к плоскости третьей оси, необходимое, если точка исчезла с плоскости, но её влияние осталось.
Птичка идёт по огороду и кошка ей готова воспользоваться. Тогда птица пользуется ещё одним измерением, перемещается вверх, выше возможного прыжка кошки, уходит из мира двух измерений в мир трёх измерений.
Чайка по имени Джонатан Ливингстон научился уходить в мир четырех измерений, если самое простое объяснение дать.
ГЛАВНЫЙ НЮАНС
ЦитатаВъедливый ()
или бездумно отдаёмся всецело Творцу по части непредсказуемости и неуправляемости "спектра" чувств
Если БЕЗДУМНО, то человек становится предсказуемо управляемым. Но не понятно кем. В практике журналиста мне довелось писать о судье городского суда, которая прямо во время процесса объявила, что будет судить подозреваемого БОЖЬИМ СУДОМ. К моему удивлению публикация прошла газетные игольные ушки, у меня затребовали оригинал аудиозаписи для служебного расследования, я отдал (правда на всякий случай копию, но очень качественную - я тогда на радио работал, их эксперты не уловили разницу, не та техника - а я знал, что в случае серьёзного разбора без оригинала я пропал). В общем, выяснилось, что судья принимает Указания Управляющие, дальше не знаю, не занимался темой, она перестала иметь публичное значение. В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
Реплика из зала: ...и воспитанных без любви, и обучаемых без любви, и работающих во многих сферах социума, и управляющих нами, и создающих ИИ, и планирующих будущее человечества без любви...
Коллаж автора
Рерих, 1924. Знаки Христа
Коллаж автора по фото из сети.
Человек ищет Космический Разум.
Рекомендую - трельяж Розалио, какая прелесть!
Иллюстрация из сети, коллаж Михаила Просперо
Коллаж автора из архивных фотографий времен революционной любви.
Алгоритм с некоторым удивлением смотрит на это семейное чаепитие.
Ну это уже вряд ли про любовь...
Коллаж автора-
Эдвард Мунк. Крик (фрагмент). 1893 г. Национальная галерея Норвегии в Осло
Эдвард Мунк. Отчаяние. 1892 г. Музей Мунка, г. Осло
Невероятные облака над озером Тургояк 
Коллаж автора с использованием работы Константина Васильева (Великоросса) "Человек с филином".
Три стиля ведения боя Терминатора Mortal Kombat
Источник: Пресс-служба МФТИТАСС, Искусственный интеллект прочитал и показал мысли российских ученых
Модель, тонкий, воздушный рисунок Густава Климта
Золотая Адель Климта, сейчас это национальное достояние Австрии. символ силы рассыпавшейся на золотые осколки Империи, может быть....это не репродукция, это некий современный репринт Климта, в левом верхнем углу купол католического храма. Не помню, чтоб господин Густав церкви расписывал. Это удивляет...
Эскиз Климта вписан памятью Автора в морозные узоры
Коллаж автора с использованием фото реалити-инсталляции по Климту
Woman Resting Stretched Canvas - Gustav Klim
