Воскресенье, 2024-06-23, 12:16 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Модератор форума: Въедливый  
Душа - что же это ?
ВъедливыйДата: Среда, 2019-08-14, 3:20 PM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
От администрации:
Ответвление темы Этика - основа образования



Тем о душе на проекте немало, но в этой теме постараемся ответить ещё и на этические вопросы:

Как полагает Въедливый

Цитата
Всего высоко нравственного и этичного надо добиваться всем обществом  на Земле,  не абстрагируясь от борьбы за это Высокое Будущее, борьбы с косным животным индивидуализмом человека.

Как полагает Танец (Феано)
Цитата
Душа растёт в индивидуальном осознании человека, бороться нужно не с индивидуализмом, как явлением в обществе, а со своими пороками, несовершенством.

Приглашаем к беседе всех желающих.
Для гостей вход: логин - Гость, пароль 12345




Цитата Танец ()
Но душа бессмертна.


Роковая загадка - Сонет
Александр Беличенко
https://u.to/9r8gEQ

Где прячешься, родная, РУССКАЯ ДУША?
Рванув рубаху на груди, когда воспрянешь,
По притеснителям своим десницей грянешь
И утвердишь добро, не требуя грошА?

Наивна ты, как восприятье малыша,
В обман поверив, подчиняться власти станешь,
Терпеть и ждать, сдаётся, долго не устанешь,
Пока тебя не обдерут до голыша.

Вот здесь таится главная твоя загадка -
Не можешь ты отнять, себе чтоб стало сладко,
Отдашь последнее от живота, да и с плеча.

Терпеньем славная, но допекут, встаёшь грозой,
Во гневе распрямляешься пружиной роковой...
Врагам бы помнить, как твоя десница горяча!

От Въедливого: Душа со всеми её антропогенными определениями, включая "мораль",  "нравственность", "бессмертность" и т. п., это чисто поэтическое понятие для образного отражения чувственных проявлений человеческого менталитета (этики). Апологетика её "существования" не может служить основанием для построения философских схем Единого Сущего, как повелителя-распорядителя перемещениями-воплощениями души вне времени в  материальных носителях.

Цитата Танец ()
Однако есть иные уровни самосознания и иные звёздные люди, цели, сообщества, религии и целые звёздные цивилизации - надвременные, о которых не зря мечтают и достигают верящие и действующие в направлении к ним люди.


Не разделяю этой Вашей убеждённости, уважаемая Феана. Всего высоко нравственного и этичного надо добиваться всем обществом на Земле,  не абстрагируясь от борьбы за это Высокое Будущее, борьбы с косным животным индивидуализмом человека.

*******
Связанные темы:
Дебют рассказов - Эта странная Душа [ 1 2 3 4 5 ]
Душа. Стихия чувств [ 1 2 3 ]
Душа с Душою говорит О Мирозданье и о Боге... [ 1 23 … 5 6 7 ] (завершённый Дуэт поэтов)
Душа к душе [ 1 2 3 ]
Душа [ 1 2 3 ]
Дебют рассказов - Эта странная Душа [ 1 2 3 4 5 ] (завершённая тема)
Что такое душа? [1 2 3 4 5 6]  https://kovcheg.ucoz.ru/forum/78-1808-1
и др.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-02-18, 10:42 AM
 
ШахерезадаДата: Суббота, 2023-02-18, 10:40 AM | Сообщение # 181
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3912
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
А я ставлю под сомнение само существование явления под условным названием "душа" в интерпретации древних философов и более поздних эзотериков с их софизмами.


Уважаемый Александр.
Для того, чтобы ставить под сомнение "само существование явления под условным названием "душа" в интерпретации древних философов...", следует хотя бы ознакомиться с интерпретациями.

Желательно по первоисточникам или грамотным их переводам.

Предлагала много раз вам ознакомиться с научными трудами современных авторитетных ученых по этому вопросу, ибо сами Первоисточники (такие как Диалоги Платона) бывают непонятны многим читателям. Адресую вас ещё раз к трудам антиковеда, философа-профессора.
Алексе́й Фёдорович Ло́сев (10 (22) сентября 1893, Новочеркасск — 24 мая 1988, Москва) — русский советский философ, антиковед, филолог, переводчик, писатель, видный деятель советской культуры. Профессор, доктор филологических наук (1943), более 40 лет преподавал в Московском государственном педагогическом институте.

***

Просперо, и ученики высокого уровня могут быть неточны в выражениях, все могут ошибаться.

Цитата Просперо ()
Вот что писал в своих ученических заметках один из учеников Николая Константиновича Рериха Борис Николаевич Абрамов почти 70 лет тому назад:

Грани Агни Йоги. 1960 г. 2.
Мысль материальна, видения материальны, материален Мир Тонкий. Материальны Миры Высшие и даже Огненный Мир. И это надо понять. Недопустимо далее невидимую глазу реальность относить в область сверхъестественного и потустороннего. Сверхъестественного и потустороннего ничего нет. Есть изученное и постигнутое человеком и неизученное и еще не постигнутое. Все можно доказать научно, если сознание расширено достаточно и готово. Ныне достижимо все, ибо настал век великих достижений. Завеса космических тайн поднимается человеком. Ее поднимает наука.


Если 70 лет тому назад настал век великих достижений, как утверждает Б.Абрамов, почему же наука до сих пор не может доказать себе существование души? Почему не видит собственные цели - ко благу человечества?

Кроме того, утверждать материальность мысли некорректно, (хотя стало модно), как называть свет тьмою, ибо мысль воздействует на материальный мир, будучи аспектом мира духовного. Бесконечный диапазон материального и духовного мира в единстве называется традиционно единым Космосом или Богом. Почему бы тогда Б. Абрамову не называть материальный мир духовным, но ограниченным примитивным восприятием ума человека?

Древние философы знали о двойственности воспринимаемого, говоря, что мир есть Атом (Порядок) и Пустота (Невоспринимаемое). На нашем форуме этому посвящена целая тема - Атомософия и проект Царства мудрости.


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ШахерезадаДата: Суббота, 2023-02-18, 10:49 AM | Сообщение # 182
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3912
Статус: Offline
Цитата Mister-X ()
...выдумать очередной "ярлык", вроде "софизм", сюда же я отношу и "материализм" и "идеализм". Это всё от уровня знания (или незнания) людей.Лично для меня все утверждения Сократа из "диалогов", а по существу и Платона, которые я прочёл, соответствуют и моим знаниям, поэтому для меня он гений, опередивший своё время на 2500 лет.
 
 

Настоящий Учитель тот, соприкосновение с которым (мысленно-чувственное, частотно-волновое, свето-сотворческое, сердечное…) качественно расширяет самосознание, позволяет усилить поток обретаемого знания средствами глубинного восприятия - пониманием, осознанием сути процессов, и открывает новые возможности роста души и духа в новых формах жизни.


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2023-02-18, 3:00 PM | Сообщение # 183
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
Цитата Mister-X ()
Я думал Александр серьёзно хочет узнать о существовании души, а он похоже только занят тем, чтобы прицепится к утверждениям, которые ему не понравились, и повесить очередной любимый ярлык "софизм".

Да вот и не "узнать" от кого бы то ни было в голословном фантазийно-божественном повествовании, а убедиться на достоверных примерах проявления, и не на "личном телевизоре", а на научном, общественном информационном ресурсе , доступном следующим поколениям для осознанного развития цивилизации (хотя бы той же телепатической связи людей посредством общения душ или телепортации), а не слепой веры.

Цитата Просперо ()
Во взаимодействии духовном - да даже в простом обмене информацией - потребление продукта не уничтожает его, наоборот - умножает, не так ли?

В спорах, во взглядах на проблему со всех сторон и рождается наиболее достоверное приближение к истине. На то и уповаю в этой теме. Спасибо, друзья, за щедрые дары из сокровищниц ваших интеллектов!

Цитата Шахерезада ()
На странице 3 этой же темы вам Михаил подробно описывал свой опыт (с носилками), это было три года назад... там и мои объяснения. И что дальше?

А дальше посильное осмысление и  дополнение фактов собственного опыта (в том числе, от включающихся коллег) в копилку коллективного обсуждения древней проблемы человечества с учётом современных достижений науки (а не обращения в свою веру, не принимающую иных объяснений, кроме собственных). Ожидаю расширения кругозора охвата этой многогранной проблемы в полемике неравнодушных людей, где и вера, и чувства, и жизненный опыт, и знания, и фантазии, и... рабочие гипотезы разгадки феномена души.

Я тоже помню про носилки и полёты в балете, парение над тонким льдом в режиме высшего стремления. Перечитал стр. 3 темы... Поскольку такие размышления вновь появились, значит, пора их и вновь обсудить с присоединившимися коллегами, учтя все предыдущие объяснения.

Итак, предполагается, что тело "носит" (на себе) душа, частично противодействуя земному тяготению, причём в эмоционально стрессовых ситуациях весьма значительно (над тонким льдом, в прыжках через пропасть, в балетном профессионализме-призвании и т. п.).

Носилки тяжелеют рывком (вниз!) в момент смерти, т. е. в момент отделения души от тела. Рывок - это импульс. Значит, отделяющаяся в небо (с некоей скоростью) душа или даёт реактивный импульс телу вниз по закону сохранения момента количества движения системы: тело+душа (тогда душа имеет значимую массу, приобретающую ощущаемый людьми момент количества движения (mv)), или отдаёт тело полностью во власть земного тяготения, порывая связи и лишая некоей подъёмной силы в атмосфере Земли (тогда душа - разреженная относительно атмосферы субстанция, ограниченная невидимой оболочкой, типа стратостата). Или оба фактора работают вместе. Эти версии можно принять, как рабочие гипотезы, и собирать факты от очевидцев-фигурантов по этим направлениям поиска. Всё в нашем вероятностном мире имеет аналогии, только в различном приближении.

Предполагаемая "оболочка" души может резко увеличиваться (возникает подъёмная сила!) при больших психо-эмоциональных стрессах нервной системы тела (примеры от коллег, выше): смерть, внезапный порыв на спасение других (особенно для матерей по отношению к детям - известны случаи, когда мать спасала своего ребёнка в пожаре из-под тяжести, непосильной для неё в обычных условиях), сильный эмоциональный мотив достижения, например, спортивной, цели, природный талант в балете в силу необычности тела, внезапное попадание в невесомость - во всех случаях фиксируется ощущения полёта тела (левитация) и замедления собственного времени.

В невесомости тела  летают наглядно. Интересно, по ощущениям космонавтов, их полёт в невесомости  тренировочного самолёта и космического корабля отличается от полёта весо-габарито-эквивалентного мешка с костями (манекена), где точно нет души? Хотя бы внешне, если заснять одновременно и то, и то.

У Михаила интересные предположения, заслуживающие категории рабочей гипотезы (вместо ярлыка софизма)!


ёклмн&ёпрст
 
Mister-XДата: Суббота, 2023-02-18, 5:24 PM | Сообщение # 184
Участник Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
убедиться на достоверных примерах проявления, и не на "личном телевизоре", а на научном, общественном информационном ресурсе , доступном следующим поколениям для осознанного развития цивилизации (хотя бы той же телепатической связи людей посредством общения душ или телепортации), а не слепой веры.

Душу может почувствовать только другая Душа.
Душу может услышать только другая Душа.
Душу может понять только другая Душа.

Это аксиомы, нравятся они кому то или нет...
На эти знания мне понадобилось много жизней.
Успехов.


Сообщение отредактировал Mister-X - Суббота, 2023-02-18, 5:33 PM
 
ПроспероДата: Суббота, 2023-02-18, 6:51 PM | Сообщение # 185
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5774
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
Если 70 лет тому назад настал век великих достижений, как утверждает Б.Абрамов, почему же наука до сих пор не может доказать себе существование души?
 ключевое слово ДОКАЗАТЬ СЕБЕ wacko 

детское себялюбие, подростковая самоуверенность и прочие болезни роста послепотопной науки... то есть - а судьи кто?

и ВТОРОЕ - -если не первостепенное - недоступнось допотопных источников - в общем-то правильная - ибо умение атлантов двигать плиты земной оболочки - в том числе и силой мысли (если не в первую очередь, деталей не знаю) - это вряд ли будет доступно учёному миру в ближайшие века

Гумилёв, Акимов и другие академики альтернативной РАЕН тоже далеко не всё выложили

И учёные буддисты в Ашрамах тоже ничего не рассказывают, только отвечают на вопросы, но я не рискнул спрашивать "есть ли душа" у человека, чьё воплощение проверено - ещё в детстве - в том числе предметами из прошлой жизни - у человека со сломанным позвоночником (темные пытались его уничтожить) который ведёт активную жизнь, лечит людей, имеет двух детей, старшая девочка уже школу заканчивает.

Это всё я к тому, что есть наука, которая знает о существовании души и умеет это практически применять.

Восток не пострадал от ледника - та цивилизация не была стёрта с лица Земли, поскольку была закрыта для атлантов. Западной же науке вряд ли больше 7 тысяч лет, отсюда и детская самоуверенность.

Невозможно доказать существование души бездушной "системной" науке.

А единство духа и материи - разделённое нами для моделирования - на самом деле ЕДИНСТВО.

Не случайно у Ричарда Баха чайка носит имя Ливингстоун - ЖИВОЙ КАМЕНЬ - и этот камень летает в другие миры - легкая двайта такая, дуализм волны и частицы одновременно happy


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Суббота, 2023-02-18, 7:27 PM | Сообщение # 186
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5774
Статус: Offline
Самая большая опасность обретения знания о душе прозападной наукой - это возникновение оружия для уничтожения душ.

В прозападной науке первая по денежному интересу цель любого открытия - возможность продаться военному ведомству.

То же самое можно сказать и касательно науке о мысли.



В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Суббота, 2023-02-18, 8:03 PM | Сообщение # 187
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5774
Статус: Offline
А о чём вообще речь идёт в теме?
Есть ли душа? -ну если у кого она болит, или поёт, то стало быть измерительные приборы biggrin  нечто фиксируют.

Сама постановка вопроса - душа - ЧТО это, а почему не КТО это? в общем-то речь об одушевлённом...

Неодушевлённые имена существительные отвечают на вопрос что? и называют неживые предметы: камень, солнце, домик, автобус.
Предметы неживой природы: камень, кресло, телефон, просьба, слово.
Растения: роза, трава, колос, дуб.
Совокупность живых существ: армия, детвора, молодёжь, стадо.
Одушевленность-неодушевленность – постоянный морфологический признак существительного.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2023-02-19, 1:37 AM
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2023-02-18, 9:53 PM | Сообщение # 188
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Сама постановка вопроса - душа - ЧТО это, а почему не КТО это? в общем-то речь об одушевлённом...

"душа - ЧТО это" - имелось и имеется в виду, что речь идёт об историческом древнем  понятии. Поэтому ЧТО в этой теме, где полемика о самом понятии, о его содержании и смыслах.

"душа - КТО это" - речь, видимо, о НЕЧТО, кто является безусловной живой или присущей живым и неживым предметам божественной данности от Творца. Об этом все другие эзотерические темы о Душе, как Данности.
Здесь с прожившими много жизней, с имевшими личный опыт контакта и с загадочным Востоком не потягаешься - там тайны для сугубо личного пользования со словесной трансляцией на других лишь сомнительных аксиом и определений сущности Души, предназначенных  для исключительно избранных. А кто не верит, пусть проверит, беседуя с собственной душой. Уроборос. Торжество индивидуализма.

Цитата Просперо ()
Самая большая опасность обретения знания о душе прозападной наукой - это возникновение оружия для уничтожения душ.

Какая же душа тогда бессмертная? Или вечная, вне времени?

Цитата Просперо ()
есть наука, которая знает о существовании души и умеет это практически применять.

Чем больше объяснений от уверенных, тем больше недоумений у сомневающихся...


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-02-18, 11:23 PM
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2023-02-19, 2:35 AM | Сообщение # 189
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5774
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
тайны для сугубо личного пользования со словесной трансляцией на других лишь сомнительных аксиом и определений сущности Души, предназначенных  для исключительно избранных.
Александр, это действительно другая жизнь. 
Много званых, да мало избранных.
Себя избранным не полагаю, слава Богу, но на практике помощью избранных пользовался, о чем при желании могу Вам сообщить в личной переписке.

Другие аксиомы? - совершенно верно. Наша наука иногда тоже меняет аксиомы. Как пример могу привести Геометрию Лобачевского — напоминаю - это такая геометрия, в которой не выполняется пятый постулат Евклида, аксиома параллельных. Вместо него принимается, что существует бесконечно много прямых, проходящих через не лежащую на прямой l точку и не пересекающих l. Геометрию Лобачевского можно реализовать на обычной евклидовой плоскости.
Примером служит модель Пуанкаре в круге.
Но, насколько я помню, она более просто реализуется в макромире, применима при изучении явлений...  да вот из сети - установлена тесная связь геометрии Лобачевского с кинематикой специальной (частной) теории относительности.

В обсуждаемом нами вопросе - "Душа, что же это?" - в чём вопрос-то? Зачем лезем в душу? Хотим создать модель для реализации в плоскости примитивного материализма? Или хотим методом формальной логики выйти на уровень духовного?

Мне лично вопрос интересен, как пример по изучаемой сейчас теме о пассионарности.



Сам основоположник пассионарной теории этногенеза приводил примеры, но о природе и сущности пассионарности не говорил. Гумилёв лишь указал, что пассионарность индивида по сути является психологической переменной и зависит, вероятно, от мутаций, вызываемых космическим излучением «Каков характер этого излучения? Здесь мы можем строить только гипотезы. Их две. Первая — о возможной связи пассионарных толчков с многолетней вариацией солнечной активности, обнаруженной Д. Эдди. Вторая гипотеза — о возможной связи со вспышками сверхновых»(Л. Н. Гумилёв «Конец и вновь начало»). 

ДУМАЮ, что Лев Николаевич не стал делиться своим пониманием огненной составляющей души, указал только функционально видимое - от фр. passionner — «увлекать, возбуждать, разжигать страсть») — избыток некой «биохимической энергии» живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради высоких целей.

Не всегда высоких. Где-то в полемике встречал и о пассионарности бедного австрийского художника Гитлера, так что я понимаю, почему Лев воздерживается от практических советов по разжиганию пассионарности.

Ну а говорить - ЧТО увлекает или КТО - пожалуй следует, дабы определиться заранее с оттенками, или прочими аксиомами. Потому что если ПАССИЯ это любовная страсть - то КТО - это Прекрасная Дама, а "что" уже если не резиновая кукла, то нечто с подкачанными силиконом губами, ягодицами и т.д.

Например...


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2023-02-19, 2:43 AM | Сообщение # 190
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5774
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Совокупность живых существ: армия, детвора, молодёжь, стадо.Одушевленность-неодушевленность – постоянный морфологический признак существительного.
 Добавил это общепонятное - казалось бы
НО - отмечу - армия - это уже неодушевлённое ЧТО, - неживая машина убийства

детвора - уже для породителей ЧТО - и когда эта детвора/молодежь в ответ переводит и старичьё в ни-что...

стадо - безусловно ЧТО, ибо это уже без пяти минут продукт мясокомбината.

А душа, всё-таки - КТО


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ШахерезадаДата: Воскресенье, 2023-02-19, 8:56 AM | Сообщение # 191
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3912
Статус: Offline
Просперо, прекрасный анализ, кратко и по существу!
Благодарю!
 

Александр, вы представляете на нашем форуме, как мне видится, сферу официоза в современной науке, которая зиждется на глиняных ногах самоограниченности, но уверяет весь мир, что на прорывных технологиях и прогрессе, забывая указать цель своего "прогресса", тесно привязанную к Мамоне - Кощею Бессмертному.
С одной стороны - видимость волшебных воплощений мечты человечества:

- покорение ближайшего космоса на спутниках (их сотни тысяч) и ракетах, замусоривших околоземное пространство до опасной черты - катастрофы, 

- покорение цифровых областей познания (кибернетика, информатика, автоматизация процессов, роботизация и рАботизация, военная машина уничтожения "лишнего населения" и т.д.)  в самых разных формах деятельности, связи и передачи информации (как полезной, так и губительной для человека, последней в разы больше),  

- обеспечение для узкой прослойки общества сверхкомфортабельных условий проживания тел и наслаждения животных душ удовольствиями (автоматизация, кибернизация, достижения в продлении физической жизни тел, изощренности в еде, одежде, путешествиях, зрелищном искусстве и т.д.), и для масс - наиболее эффективное их использование для нужд узкой прослойки и комфортабельной утилизации.

- далее сами добавите при желании,

а с другой стороны,
современная наука имеет явные признаки вырождения, закупоривания себя в некий кокон, желательно, для будущей бабочки.  То есть, она должна реализовать свою смерть ради возрождения в крылатом состоянии, но какая же гусеница поймёт полёт или поверит в бабочку?  Умная бабочка и ИИ - миниатюры, 27.07.2020 
Вопрос стоит остро уже давно. 
А потому, новая наука созревает в душах людей, больше пока негде...
Животная наша душа - кокон для летящей бабочки!

***

Итак, условно можно выделить три ипостаси понятия душа, как это делали наши Учителя испокон веков, (см. Царства мудрости) чьи Имена сохраняются в вечности - в тысячелетней памяти благодарных потомков.
Но можно для упрощения назвать эти три формы её сосуществования по-школьному:

- животная (интеллектуально-рационально-чувственно-телесно развивающаяся душа, присущая практически всем людям),
- душевно развитая (открывшаяся творчеству и растущей благодаря ему Вере в Высшие миры),
- духовная душа (...божественные сферы, о ней много уже сказано и будет говориться на форуме, как о цели)


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2023-02-19, 9:28 AM | Сообщение # 192
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5774
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
новая наука созревает в душах людей, больше пока негде...Животная наша душа - кокон для летящей бабочки!
...да, - в сердце каждого человека живёт ребёнок будущей души - как в коконе, можно и так сказать - набирает опыт, вбирает в себя всё лучшее, растёт. happy  Иначе - зачем эта земная жизнь.
Или подавляется... surprised  тогда понятно за что, почему нам приходят в новой жизни испытания.

Новая наука уже пытается что-то прояснить себе в этом вопросе:

"В ДНК человека, а также других живых организмов, существуют, так называемые, некодирующие участки, которые не содержат гены и с точки зрения классической биологии бесполезны. Однако в настоящее время существует теория, что эта некодирующая часть ДНК отвечает за эмоциональные способности людей и проявляется в их жизни. С этой точки зрения можно предположить, что и душа, связанная с эмоциональной сферой, проявляется в этой части ДНК."


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2023-02-19, 9:29 AM
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2023-02-19, 1:26 PM | Сообщение # 193
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
Уважаемые коллеги, генераторы развития темы!
Я рад, что своим вопросом вызвал полемику о глубинах понятия "душа" (мудро-исторических, научно-исторических, био-генно-обусловленных и прочая, что ещё, возможно, выявится) среди столь разносторонне  умудрённых жизнью коллег.

Неожиданно для меня открылась новая ветвь полемики - душа, как причина и часть пассионарности, творящей титанические изменения в человеческом мире, состоящем из живых, преобразующих своё окружение, в том числе географическое, и самоё жизнь, атомов-этносов по Л. Н. Гумилёву. Заинтересован! В молодости собрал подборку его сочинений, теперь буду перечитывать в наметившемся ракурсе понимания - ракурсе пассионарной души и возможных космо-физико-био-пищевых (именно сермяжно земных) причинах  её массового появления в этносе (как поведенческой психики в сознании).

Уважаемая Шахерезада, может быть, стоит дать отдохнуть древним мудрецам от наших толкований-перетолковываний их метафизических полузагадочных изречений, которые исходили, по необходимости той эпохи,  скорее от их догадок (пусть и гениальных, как можно оценивать с высоты современного знания мира), а не реальных знаний (если исключить знания атлантов в доступных древним манускриптах, потом утраченных - но это сказочный вариант). Теперь нам бы нужно думать самим, мы же физтехи и бауманцы!

Цитата Шахерезада ()
Итак, условно можно выделить три ипостаси понятия душа, как это делали наши Учителя испокон веков, (см. Царства мудрости) чьи Имена сохраняются в вечности - в тысячелетней памяти благодарных потомков.Но можно для упрощения назвать эти три формы её сосуществования по-школьному:
- животная (интеллектуально-рационально-чувственно-телесно развивающаяся душа, присущая практически всем людям),
- душевно развитая (открывшаяся творчеству и растущей благодаря ему Вере в Высшие миры
- духовная душа (...божественные сферы, о ней много уже сказано и будет говориться на форуме, как о цели)

Ну вот, допустим, достигли все этой "цели - божественных сфер для духовных душ"... И что там делать человеку, а тем более обществу? Конец истории? Или сбыча мечт индивидуалистов до мозга костей - попасть в нирвану, как вечный плен сознания?  Это же ментальный тупик даже для размышлений!

Или всё-таки не все, а самые-самые, избранные, посвящённые - высшие жрецы, приравненные к богам. Они будут "сосуществовать" (по Вашему) с первыми двумя ипостасями душ. Опять иерархия с богами на вершине и с поклоняющимися в нижних стратах иерархии.
Но это же было уже всё в истории человечества. Что повторять заблуждения индивидуалистов, ратующих за подушное развитие до "божественных сфер" (что бы это значило для здравого ума?).

А человечеству нужно гармоничное общество социальной справедливости, чтобы в перспективе коллективным сознанием осваивать мир вплоть до галактик, когда цели возникают вновь и вновь, на открывающихся горизонтах познания.


ёклмн&ёпрст
 
ШахерезадаДата: Среда, 2023-02-22, 4:06 PM | Сообщение # 194
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3912
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Опять иерархия с богами на вершине и с поклоняющимися в нижних стратах иерархии.Но это же было уже всё в истории человечества. Что повторять заблуждения индивидуалистов, ратующих за подушное развитие до "божественных сфер" (что бы это значило для здравого ума?).

Видимо, вам привычнее иерархия без богов на вершине, без духовной культуры и Храмов, без сказок о богах и душе...

Тогда сама вершина в вашем случае - материальной сермяжности - будет
- либо занята "мировой олигархией во главе с мамоной",
- либо её займёт бездушный ИИ, матричные программы выживания,
- либо пропадёт прахом после очередной мировой катастрофы.

Цитата Въедливый ()
А человечеству нужно гармоничное общество социальной справедливости, чтобы в перспективе коллективным сознанием осваивать мир вплоть до галактик

Вам виднее, что именно нужно человечеству бездушного мира.
Пожелаю успехов вашему выбору.


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ВъедливыйДата: Среда, 2023-02-22, 5:13 PM | Сообщение # 195
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
Ну ("видимо") и нафантазировали Вы, Шахерезада, насчёт "бездушного мира" в вариантах "либо"!

Хороший будет мир, общественно гармоничный, счастливый, и, что характерно, для всех, по сути, воплощённые "сферы божественные" в реальной жизни, а не в эмпиреях восхождения борющихся за духовность душ.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Среда, 2023-02-22, 8:56 PM
 
ШахерезадаДата: Среда, 2023-02-22, 9:57 PM | Сообщение # 196
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3912
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Хороший будет мир, общественно гармоничный, счастливый, и,...

Блажен, кто верует "в реальной жизни...
Цитата Въедливый ()
что характерно, для всех, по сути, воплощённые "сферы божественные" в реальной жизни, а не в эмпиреях восхождения борющихся за духовность душ.

Послушайте Ролик - Сроки СВО, внимание обратите на вторую половину...
Или вы в другой реальной жизни живёте?

Вот ещё один ролик случайно встретился, посмотрите



Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей


Сообщение отредактировал Шахерезада - Среда, 2023-02-22, 10:20 PM
 
НатьяДата: Пятница, 2023-02-24, 3:20 PM | Сообщение # 197
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ НЕТ, А ЕСТЬ ДУШИ,

ОДЕТЫЕ В МНОГОМЕРНЫЕ ОДЕЖДЫ РАЗЛИЧНОЙ ПЛОТНОСТИ.

Мы - причина своих поражений и нищенских денег.
Были ль мы теми, кто величал себя душами солнечными?
Наши мысли и их отражения - не они ли лишили нас чистого зрения?
Что осталось в нас от начала Начал  Иерархий  Божественных?

Что осталось в нас? Были ли  с душами мы - как одно продолжение?
Если мы полны тьмы и желаний уничтожения всех инакомыслящих,
Как хранить может  Бог нас - таких, пока действуют сроки хранения?
Как сомнению могут подвергнуться Неба Послания Истины?

Это время раздавленных и вымирающих от искажений воинственных видов.
Умирает любой, но не каждый живёт чистотой древних мифов...был и не был.
Догорает костёр, вместе с ним догорит нами созданный патриотический идол.
Если мы отражение дна...или тьма приисподни...
То когда-нибудь станем детьми,  подружившими с небом...


небесный странник
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2023-02-24, 8:03 PM | Сообщение # 198
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
Цитата Натья ()
ДУШИ,ОДЕТЫЕ В МНОГОМЕРНЫЕ ОДЕЖДЫ РАЗЛИЧНОЙ ПЛОТНОСТИ.

Мы - причина своих поражений и нищенских денег.
 
((&))

НА ВСЕ ВОПРОСЫ ОДИН ОТВЕТ И ОДИН ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС

Много вопросов в писании, беспредметных и риторических,
Предметы и понятия там к реальной жизни совсем не относятся,
Слова в строки густо набросаны, но смыслы в тех не нащупаешь...
Это ли не пустое занятие в тщании душам не плотным явить откровение?..

С въедливой пародийной улыбкой


ёклмн&ёпрст
 
ШахерезадаДата: Среда, 2023-05-31, 3:13 PM | Сообщение # 199
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3912
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Много вопросов в писании, беспредметных и риторических,Предметы и понятия там к реальной жизни совсем не относятся,

Почему же... В Писаниях попытка отразить иную реальность, реальность души, связывающей разные реальности. Душа - инструмент познания Бога. Александр, вы часто спрашиваете, а где научные доказательства существования Бога. Это всё равно, что спрашивать, а где научные измерения существования мысли...  Тем не менее, современные ученые пытаются привести такие доказательства, в меру своего научного потенциала достоверные.

Профессор Валитов удивился, как рассказывается в ролике, насколько точно в священных писаниях мира - Коране, Библии, Торе, которые он внимательно перечитал, отражена "суть его открытия".
Вероятно, он пришёл к понимаю, что это не его личные достижения и открытие, а существующие до него, вне его ума, но открывшиеся ему в меру необходимости.



Таких научных трудов становится всё больше, как и роликов, информирующих о них.
Я уже приводила подобные, но ведь вы можете и сами их поискать, если захотите.


С другой стороны, ещё больше роликов можно найти от авторов атеистов - тоже для соответствующего восприятия. Всё дело в личном отношении и личном восприятии чего-либо. Убеждения - вера.


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ВъедливыйДата: Среда, 2023-12-13, 9:20 PM | Сообщение # 200
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2659
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Неожиданно для меня открылась новая ветвь полемики - душа, как причина и часть пассионарности, творящей титанические изменения в человеческом мире, состоящем из живых, преобразующих своё окружение, в том числе географическое, и самоё жизнь, атомов-этносов по Л. Н. Гумилёву. Заинтересован! В молодости собрал подборку его сочинений, теперь буду перечитывать в наметившемся ракурсе понимания - ракурсе пассионарной души и возможных космо-физико-био-пищевых (именно сермяжно земных) причинах её массового появления в этносе (как поведенческой психики в сознании).

Для отдельного человека такое разительное изменение поведенческой психики в сознании  (от сверх пассионарности до пассивности) известно, как болезнь МДП (маниакально-депрессивный психоз). По разные стороны этой черты в человеке проявляются как бы разные "души", как противоположное поведение. Часто такое свойственно талантливым людям: в маниакальном состоянии они замечательно (энергично и неустанно!) творят, выдают шедевры (те, к счастью, остаются людям, как проявления его "душевной развитости" (по: Шахерезада - Сообщение №191), но в депрессивном состоянии это уже другие люди (души животные?), как алкоголики, но тихие, люди человеческого дна, примеры растительной жизни и т. п.. И виной тому биохимический метаболизм в организме, резко переключающийся на эти длительные состояния (катаболизм - выплеск энергии организмом; анаболизм - затраты энергии внутри организма). Почему? Неужели душа меняется? Здесь явное ЧТО, а не КТО.

Если маниакальное состояние людей становится необходимым массовым, устойчивым и длительным стрессом - вот и пассионарность племени, народа. Но этому должна быть общая причина - планетарная (исчерпание, например, кормовой базы:  травы для скота кочевников, рыбы, зверя и т. п.), вынуждающая менять место жительства, захватывать земли соседей войной - становиться пассионариями) или космическими (влияние солнца, океанических течений, тот же Гольфстрим) на климат и т. п.), действующими на всех людей одновременно и одинаково.
Пассионарное состояние - это способ выживания больших масс людей в критических для жизни условиях.
Так бродили пассионарные готы и норманны по Европе, когда в Балтийском море пропала треска, а потом и животные по его побережью. Так и к Студёному морю, и к Тихому океану шли славяне в поисках пашни, пищи и свободы её добывания в пустынных землях с немногочисленными аборигенами. Так кочевали-воевали по Центральной Азии с заходами в степи Европы монгольские и тюркские племена. Соответственно, формировался менталитет, обычаи, объяснения-мифы  себя и мира у таких народов-этносов, определяемый как их "дух", а у каждого представителя, как "душа". То есть опять ЧТО, а не КТО.

Эти "души" у всех народов-этносов существенно РАЗНЫЕ, как весомое свидетельство в пользу ЧТО, чем в пользу КТО. Последнее логично-естественно предполагать неким едино-цельным атрибутом жизни, воплощённой в человеке-разуме, как одном из дышащих кислородом видов, независимо от разнообразия этносов (антропосфера в биосфере, как продолжение от Гумилёва мысли Вернадского). Но сие не наблюдается: разные этносы - разные "души".

Значит, название темы "Душа - ЧТО же это?" соответствует сути обсуждаемой проблемы в общечеловеческом смысле, выше по смыслам, чем религиозные мифы.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2024-03-30, 12:43 PM
 
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега