Четверг, 2024-04-18, 9:56 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: Въедливый  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Александр Беличенко » Душа - что же это ? (и другие вопросы)
Душа - что же это ?
ВъедливыйДата: Среда, 2019-08-14, 3:20 PM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
От администрации:
Ответвление темы Этика - основа образования



Тем о душе на проекте немало, но в этой теме постараемся ответить ещё и на этические вопросы:

Как полагает Въедливый

Цитата
Всего высоко нравственного и этичного надо добиваться всем обществом  на Земле,  не абстрагируясь от борьбы за это Высокое Будущее, борьбы с косным животным индивидуализмом человека.

Как полагает Танец (Феано)
Цитата
Душа растёт в индивидуальном осознании человека, бороться нужно не с индивидуализмом, как явлением в обществе, а со своими пороками, несовершенством.

Приглашаем к беседе всех желающих.
Для гостей вход: логин - Гость, пароль 12345




Цитата Танец ()
Но душа бессмертна.


Роковая загадка - Сонет
Александр Беличенко
https://u.to/9r8gEQ

Где прячешься, родная, РУССКАЯ ДУША?
Рванув рубаху на груди, когда воспрянешь,
По притеснителям своим десницей грянешь
И утвердишь добро, не требуя грошА?

Наивна ты, как восприятье малыша,
В обман поверив, подчиняться власти станешь,
Терпеть и ждать, сдаётся, долго не устанешь,
Пока тебя не обдерут до голыша.

Вот здесь таится главная твоя загадка -
Не можешь ты отнять, себе чтоб стало сладко,
Отдашь последнее от живота, да и с плеча.

Терпеньем славная, но допекут, встаёшь грозой,
Во гневе распрямляешься пружиной роковой...
Врагам бы помнить, как твоя десница горяча!

От Въедливого: Душа со всеми её антропогенными определениями, включая "мораль",  "нравственность", "бессмертность" и т. п., это чисто поэтическое понятие для образного отражения чувственных проявлений человеческого менталитета (этики). Апологетика её "существования" не может служить основанием для построения философских схем Единого Сущего, как повелителя-распорядителя перемещениями-воплощениями души вне времени в  материальных носителях.

Цитата Танец ()
Однако есть иные уровни самосознания и иные звёздные люди, цели, сообщества, религии и целые звёздные цивилизации - надвременные, о которых не зря мечтают и достигают верящие и действующие в направлении к ним люди.


Не разделяю этой Вашей убеждённости, уважаемая Феана. Всего высоко нравственного и этичного надо добиваться всем обществом на Земле,  не абстрагируясь от борьбы за это Высокое Будущее, борьбы с косным животным индивидуализмом человека.

*******
Связанные темы:
Дебют рассказов - Эта странная Душа [ 1 2 3 4 5 ]
Душа. Стихия чувств [ 1 2 3 ]
Душа с Душою говорит О Мирозданье и о Боге... [ 1 23 … 5 6 7 ] (завершённый Дуэт поэтов)
Душа к душе [ 1 2 3 ]
Душа [ 1 2 3 ]
Дебют рассказов - Эта странная Душа [ 1 2 3 4 5 ] (завершённая тема)
Что такое душа? [1 2 3 4 5 6]  https://kovcheg.ucoz.ru/forum/78-1808-1
и др.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-02-18, 10:42 AM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2022-08-02, 1:13 PM | Сообщение # 141
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Прошёл по ссылке и прослушал профессора два раза. Остроумно, эмоционально, много тонких наблюдений взаимоотношений людей, находящихся в СОЗНАНИИ, относительно работы мозга у мужчин и женщин, тонкости ментальной лигвистики, объяснение феномена толерантных пар (а в браке особенно), и также что почерпывает наука из  народной мудрости насчёт "души".

Один пример, упомянутый в сообщении № 138: "Жить душа в душу".  Это очень хорошо, и много на то примеров супружеских пар, празднующих драгоценные  юбилеи свадеб.
Сразу (научный) вопрос: что совпадает в таких душах, что они складываются в устойчивый во времени пазл?
Объяснено "химией", по западному, и профессор предлагает  материальную основу этой "химии" - специфические, на генном уровне, запахи, проникающие в мозг напрямую, в подсознание, которое сравнивает этот сигнал со своей генетической матрицей, по критерию наилучшего результата для потомства. Особенно развито у женщин. Это ярко наблюдается в природе, например, у волков, когда волчица выбирает вроде бы никудышного (в сравнении с другими, с людской точки зрения, конечно) волка для пары и приносит хорошее потомство. Обратный случай замечен народной мудростью" "душа не лежит", "сердце не любит", вот в такой связке. Это же относится и к выбору человеком жизненного трудового поприща

Итак, ДУША  - одно из проявлений сознания (виртуальный орган чувств), являя собой континуум  эмоций и чувств, а материальный носитель, реагирующий на "душу" - сердце.
Спасибо, Mister-X, образно обозначил! Принимается такая логика, как рабочая гипотеза.
Душа - длительное во времени проявление СОЗНАНИЯ. Эмоции и чувства - счастье и горе поэтов, поэтому они так любят упоминать в своём творчестве красивую и резонансную для восприятия поэтическую метафору - "душа".

Другое проявление Сознания - мышление (рациональная логика, алгоритмы). Тоже длительное во времени и очень энергозатратное. Материальный носитель - создающаяся в мозгу, при необходимости (квалифицировать пока трудно, как человек "заставляет" себя (воля) думать целенаправленно, чтобы решить поставленную задачу),  лабильная нейросеть (миллиарды нейронов, ещё больше их связей, "горючее" для их работы - кровь, материальная связь с сердцем, подключаются и эмоции-душа ). Результаты (мыслеформы, художественные образы) относятся в память. Их желательно зафиксировать второй сигнальной системой в творчестве (любом), иначе легко забываются важные нюансы, и потом получается, как пересказ снов. Например, художник Сальвадор Дали, проснувшись, немедленно вскакивал и фиксировал увиденные во сне образы в картинах.

Третье проявление СОЗНАНИЯ - боль, кратковременный сигнал о неблагополучии в теле (нештатная ситуация в работе организма).  Материальный носитель - сеть нервных окончаний (датчиков сигнала), подсоединённых к мозгу. Эта сеть свойственна всему живому, как реакция на воздействия окружающего мира и снаружи, и изнутри от химических веществ, попадающих в пищевую систему.
Это 1-я управляющая сигнальная система, вегетативная, автоматическая.

Но у человека в цивилизации есть и 2-я сигнальная система - членораздельная смысловая речь, кодирующая словами  (понятиями) большие информационные блоки об окружающем мире, описания и взаимодействия. Эта система уже связана и с душой, и с мышлением. Словом можно и осчастливить (комфортное состояние души от приятных воспоминаний), и убить (через стрессовую реакцию сердца на неприятную неожиданную информацию о потере части осознаваемого личного мира (дорогие люди, надежды, возникновение ощущения тупика жизни)

Наука требует рассматривать все аспекты проблемы, иначе будет копаться только в следствиях, в проявлениях закономерности, а не в её причинах. По отношению к душе и мышлению стоит изучать феномен "маугли", когда человек вырастает в животной среде. У него отлично работает вегетативная часть сознания, управляя телом с помощью 1-й сигнальной системы, но нет 2-й сигнальной системы, членораздельной цивилизованной речи. Её сигналы заменены сигналами опасности в запахах, звуках, позах, размерах враждебного оппонента, или приятной призывной "химией" самки.
А где душа? По церковным канонам человеческая душа "входит или вносится" в тело человека в возрасте 7 лет. До этого ребёнок (по справедливости!) - ангел божий, не винный в чём бы то ни было. Но с появлением в нём "души" на человека накладывается ответственность за первородный Грех Адама и Евы, и "душа должна трудиться" теперь во искупление Греха или добавлять свои грешки - провозглашается свобода выбора (совести).
Одни люди выбирают безграничное доверие таким мифам (а эзотерики и религии при этом сооружают умозрительно целые воздушные замки о бессмертии души, её наказаниях (ад) и наградах (рай), о стремлении к Свету, к некоему Абсолюту в многочисленных реинкарнациях, духовных восхождениях, посвящениях. И что характерно, и "кнут", и "пряник" для души берут от средств для земных страданий и комфорта тела. Получается оксюморон - постулируемая бестелесная нематериальная душа (в астральной ауре тела) и страдает, и благоденствует, как бренное материальное тело. Такое можно накручивать в сознание людей  (через Веру) только если её нет, но под прикрытием виртуального органа чувств и эмоций  СОЗНАНИЯ, который проявляется.  Докажите обратное, хотя бы на примерах, но чтобы предполагался в качестве рабочей гипотезы материальный носитель, как справедливо требует от любителей виртуального подхода в их размышлениях Mister-X.
Другие пытаются разобраться, выдвигая рабочие гипотезы, собирая статистику проявлений (чудеса - частность, особый вопрос), делая выводы, не на веру, а доступные для проверки.

(продолжение следует, цивилизация, сны, клиническая смерть)


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2022-08-06, 10:04 PM
 
ВъедливыйДата: Среда, 2022-08-03, 3:34 PM | Сообщение # 142
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата Mister-X ()
Исследователям человеческого мозга-сознания до сих пор не удалось локализовать в мозгу субъективное сознание, т.е. ту часть, где мы осознаём себя как "я", как индивидуальность.Нашли области, которые отвечают за речь, за моторику, не не находят область, которая бы отвечала за чувство "любовь".
Воздействуя на мозг, могут исправить заикание, но не могут из обывателя сделать поэта или художника.
Мало того, исследователи человеческого мозга не могут объяснить, для чего нужна человеку музыка.

На примере "маугли" можно предположить (как рабочую гипотезу), что родившихся людей делает собственно человеком именно цивилизация, проявляя его главное отличие от животного мира - способность к членораздельной смысловой речи и далее - кодированию той письменными знаками (письменность). Если рядом с подрастающим ребёнком будет хоть один цивилизованный человек, то ребёнок овладеет речью, а то и письменностью. Если говорить компъютерным языком, исходно чистый,  пластичный к новой информации мозг ребёнка загружается операционной системой, где родной язык и нюансы (от своего народа) отношения к окружающему миру. Такое хорошо проявляется в восприятии юмора. Например, известно об "английском юморе", непонятном русским, и непонимание немцами (уж до чего мудрый народ - большинство философов из него) русского юмора. А восприятие юмора это высший уровень взаимопонимания.

Встаёт (научный) вопрос: где в мозгу человека располагается континуум цивилизации?

Сам термин "душа" и все определения для "духовного мира" возникли с цивилизацией, в обществе, при общении людей. Эти термины взяли на вооружение философы и религии для управления обществом с помощью Веры, показывая человеку его априори подчинённое место во Вселенной, внушая чувство подчинения Небу, как психологический синдром.
Поэтому древние мудрецы объяснили те термины наиболее просто: люди созданы Богом, который на Небесах (из подручных материалов, кстати, "грязи", уже унижены), в них Он, по милости своей господь) вдохнул индивидуальную душу, как жизнь (оживил), и с тех пор окормляет человечество, спасая праведные (верящие в Него) индивидуальные души и наказывая грешных отступников, тоже индивидуальные, но заблудшие (грешные) души. Ангелы тоже так разделились, когда часть их восстала. Возникла соответствующая ненаучная мифология. Появились неограниченные умозрительные фантазии авторов-философов-эзотериков, самозваных Посвящённых и Учителей человечества, религиозных Просветителей, что и повторяется веками в эзотерических книгах и писаниях. Причём с апломбом и уверенностью свидетелей-очевидцев, которым не нужна доказательная база.
И везде индивидуальный подход, ожидая, чтобы или брали на веру, или отворачивались, но без критики.
Об обществе, как главном признаке цивилизации, ни слова. На индивидуализме сосредоточились и мудрецы, ныне философы, ориентированные на теологическое объяснение мира, пересказывая одно и то же с древних времён, но используя раскраску современностью и подходящими научными достижениями цивилизации, заимствуя что-то из восточных религий (Блаватская, Рерихи, учредители Новых наук).
Знакомый принцип: разделяй и властвуй.

Другим признаком (из необходимых условий) человеческой цивилизации является общественный труд и разделение труда. Вместе люди объединяются только в труде. В этом процессе проявляются и чувства-эмоции (душа), и мышление - своеобразная тренировка СОЗНАНИЯ цивилизацией. Материальным вместилищем вырабатываемой в труде информации для развития является мозг, его нейросети, постоянные (память, в том числе с эмоциональными метками) и лабильные (мышление под задачу). Такая цивилизация нуждается в общественной этике взаимоотношений людей на гуманистической основе и является источником такой этики.
Антипод труда -  праздность, которая есть порождение, как правило, индивидуализма. Это убавляет количество полезных сигналов для мозга, что губит СОЗНАНИЕ, не тренирующееся в эмоциях и в мышлении в делах общественной необходимости (а это мощный стимул, мотив). В народной мудрости это называется : "ни к чему не лежит душа".

"Мозг работает всегда" - твёрдое убеждение профессора.
По крайней мере (ИМХО),  обеспечивая управление вегетативной системой поддержания жизни внутренних и внешних органов (дыхание, сердцебиение, слух, готовность нервных окончаний выдать болевой сигнал. И всё это можно заменять, выключать-включать приборами, искусственным дыханием, обезболивающими уколами.
А что "душа",  куда-то уходит на это время, вместе с сердцем? И ничего не чувствует, как и тело?
Нет, конечно, в силу того, что душа - виртуальный орган  чувств для СОЗНАНИЯ (рабочая гипотеза) , которое присутствует, пока жив мозг.
Кстати (в порядке обоснования виртуальности души), во время авто аварий врачам поступают тела, органы которых, включая сердце, могут поддерживаться в рабочем состоянии искусственно и довольно долго , но забрать их для пересадки другим телам можно  только после юридической констатации (процедура с подписями) консилиумом врачей смерти мозга и согласия родственников на изъятие. Душу вместе с сердцем не пересадишь... Это представляется очевидным.

В том числе мозг работает во сне, когда отключено сознание и нет видимых признаков мышления. Но мозг "видит" сны, перелопачивая, упорядочивая и запоминая информацию, чувства, эмоции, полученные во время бодрствования сознания. Как правило, наиболее чётко и надолго запоминается информация, связанная с пережитыми эмоциями - чем ярче эмоция, тем надёжнее запоминание связанной с нею информации (как говорят, было одно краткое свидание, а запомнилось на всю жизнь). Так материализуется в памяти мозга любовь к матери, большое любовное увлечение, яркие влечения сердца.

А может ли духовное воздействие влиять на тело?

Йоги утверждают, что может - если долго внушать телу язвы, то те появятся. И наблюдались случаи. Правда, при этом йог должен медитировать, сидеть неподвижно часами, да ещё и в позе лотоса. Вполне возможно, что в критических местах возникнут застои крови в пережатых сосудах, а там недалеко уже и до язв, как от известных пролежней постельных больных. Но как раздувается это "духовное" воздействие!

Мозг продолжает работать и при клинической смерти. Есть рассказы людей, спасённых врачами из этого критического состояния. Это похоже на рассказы о снах, в которых люди летают. Последнее испытывали, по своему опыту, многие и много раз. Ощущение замечательное! (по своему опыту). Народная мудрость предполагает, что это происходит, когда человек растёт. Но я испытывал такое и в пожилом возрасте. Другие говорят, что душа в таком сне на время покидает тело.
Рассказы людей после состояния клинической смерти похожи на описание таких снов с полётами. Тело раздваивается, зрение, слух  и ощущения (чувства, но без эмоций, только констатация) перемещаются в летающее тело, и в СОЗНАНИИ отражается лежащее бездыханное материальное  тело, врачи вокруг, потом знакомый по здоровым снам приятный полёт в невесомости, но уже в туннеле (портале), где впереди сияет свет, ощущение выбора, где остаться. Прибавляются и фантазии в здравом уме, сны ведь нечёткие. Выбор, конечно, делает не умерший ещё мозг, причём из самых своих глубинных предпочтений. И что характерно, на решение о возвращении в жизнь влияют позитивные эмоции: материнская любовь, доверие к родственникам (ссылаются на слуховой контакт с недавно усопшими), большая любовь к женщине. И слава врачам - это они останавливают переход человека в небытие при непротивлении оставшейся мозговой активности!
Вот оно, то самое, человеческое - добрые чувства, приобретаемые в общении  с  другими, поддерживают самоё жизнь! Задумайтесь, индивидуалисты, эгоисты...

Есть ещё один вид смерти - социальная смерть. Вот что об этом говорит врач-специалист в этой теме (из Интернета):
"Когда человек потерял сознание, перестал дышать, а его сердце остановилось, наступает момент клинической смерти. В зависимости от внешних условий в среднем он длится от трех до пяти минут. В этот период весь организм перестает получать необходимый для жизни кислород, что в огромной степени губительно для клеток мозга. Если вовремя не начать реанимацию, есть риск увидеть одно из самых страшных последствий — социальную смерть. Формально человек жив, но становится глубоким
инвалидом".
Это же свойственно людям с тяжёлыми психическими отклонениями (душевнобольным) и маугли.

Можно ли говорить о наличии души в таком человеке?

Наверное, нет, потому что в мозгу осталась только наиболее устойчивая вегетативная система (работающая "на автомате") и 1-я сигнальная (боль). Проявления СОЗНАНИЯ в части органа чувств и эмоций (стимулируют также и мышление) и само мышление, как функционирование постоянных и локальных нейросетей) отключены.
Соответственно, душа "не болит, не стонет, не страдает, не радуется, не восторгается, не совершенствуется, не грешит и прочая...",  что ей приписывают народные, поэтические, эзотерические, религиозные представления.

Вывод: души в эзотерическом и религиозном понимании нет. Есть некая функция СОЗНАНИЯ, локализованная в мозгу в зоне СОЗНАНИЯ и проявляющаяся в общественном поведении и во взаимоотношениях людей.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Четверг, 2022-08-04, 10:26 AM
 
ШахерезадаДата: Пятница, 2022-09-16, 5:36 PM | Сообщение # 143
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline
Кара-мурза о западном человеке

Кимма

Читая мощный труд Сергея Кара-Мурзы «Манипуляция сознанием» можно понять причину ненависти и агрессии Короедов-прпагандистов к России.
Пропагандистские штампы про то, что русские-генетические рабы, что они отсталые лапотники, что они не способны думать и управлять и проч.  созданы не на пустом месте.

Западный человек, который гордо именует себя цивилизованным человеком,  сложился после эпохи Возрождения  в период расцвета науки , которая стала ему замещать Бога и Душу. Был провозглашён курс на рационализм.

Далее цитирую автора:

«Рационализм, «вычистивший из логического мышления и этику, метафизику, выродился в нигилизм – отрицание ценностей (Запад – цивилизация, знающая цену всего и не знающая ценности ничего.»

Апогеем провозглашения тотального нигилизма стал «клич» Ницше о том, что «Бог умер».  Смерть Бога для Ницше означала рождение сверхчеловека. Эта идея и привела ко второй мировой войне.  Сверхчеловек не получился!  Задавлен был сапогом советского солдата.
За счёт чего победил русский солдат?  За счёт большой неизмеримой ни с каким рацио духовной, родовой мощи. Ведь всё сознание русского  человека, чтящего устои  и традиции государства,  построено на первичности духовного начала, так называемого русского духа.  Без духовного смысла и невозможно выживание в суровых климатических условиях России.

Провозгласив приоритет рационального мышления, западные люди ощутили своё «цивилизованное» превосходство над остальными дикарями мира. Так они без угрызений совести убивали местное население Америки, так же они относятся и к нам, к русским, как к людям низшего сорта. Но их превосходство мнимое! Повторю, оно базируется на рациональном мышлении и отрицании Души.
Отрицание Души  выхолащивает рациональное сознание человека, делая его серым, обезличенным «оно». Об этом писал даже и нацист Хайдеггер.  Хотели сверхчеловека, а получили серое обезличенное «людьё». Этот термин Хайдеггера фактически приговор рациональному западному человеку.

Западный человек, оторвавшись от своих духовных корней, превратился в нечто механическое, в модель человека, в которую можно загружать любые «ценности», что мы и наблюдаем в настоящее время.  Человек без корней, некий социальный бомж или фрик, вот и всё , что способна выдать модель западного человека. Обёртка в виде костюма, галстука и карнеговской фальшивой улыбки – это верх развития данного типа человека.

Короеды-пропагандисты агрессивно реагируют на слово «Душа», крутят пальцем у виска, словно в попытке включить нужную программу  в своей рациональной голове. Но Душа – это не программа, это мощь, недоступная им.  Они боятся русской Души, они пытаются всячески принизить её, оболгать, поглумиться.  Им же надо как-то заполнить свой внутренний вакуум. Ведь постановка рациональных ценностей в приоритет жизни  ведёт к обязательной вражде. Они кричат о преимуществах своего гражданского общества. Но , скажем, философ гражданского общества Локк прекрасно осознавал, что стремление к выгоде разъединяет людей, ибо «никто не может разбогатеть, не нанося убытка другому.

Став исключительно рациональным человеком, человек запада стал бессильной единицей,  атомом, он потерял принадлежность к Древу Жизни. Его обитание – мёртвое Древо Знаний.
Короеды-пропагандисты жаждут закладывать свои личинки в Древо Жизни, потому они и атакуют  нас, русских людей.

Сейчас термин «западный человек» не связан с местом проживания. Это определённая модель человека может существовать всюду! Главный её признак – отрицание Души или же постановка её не в приоритет жизненных ценностей.

Хочу пояснить, что термин «западный человек» широко используется в философии и психологии, об этом типаже  можно прочитать много интересного у Ж.Бодрийяра, который так характеризует жизнь западного человека: «Перед нами ад симуляции, который уже не ад мучений и пыток, но ад неуловимого, зловредного, неопределимого искривления смысла».


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей


Сообщение отредактировал Шахерезада - Пятница, 2022-09-16, 5:39 PM
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2022-09-18, 9:45 PM | Сообщение # 144
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
Хочу пояснить, что термин «западный человек» широко используется в философии и психологии, об этом типаже можно прочитать много интересного у Ж.Бодрийяра, который так характеризует жизнь западного человека: «Перед нами ад симуляции, который уже не ад мучений и пыток, но ад неуловимого, зловредного, неопределимого искривления смысла».

Сильно! Что тут возразить?!

А вот по поводу Души, в приложении к русскому человеку, тем более советскому человеку, победившему фашиствующих европейских "сверхчеловеков", просматривается то самое "искривление смысла".  Душу (в эзотерическом и религиозном смысле, как суть и признак живого мыслящего человека) отождествляют с гуманистической (не рациональной) духовностью, творимой воспитанием в соответствующих природных и социальных условиях. Это неправильное отождествление!
Европейский "западный" человек сформировался в тесной Европе, в условиях борьбы за существование на маленьких "островках" (государствах, нациях, ареалах), что породило одержимость идеей и мотивом завоевания "жизненного пространства", в том числе, в условиях господства частной собственности, индивидуального, за счёт других, кто доступен для воздействия. А для русского человека это противоречие купировалось географическими просторами (свободой выбора  места проживания)  и настоятельной необходимостью выживания в суровом климате только общественно (так формировалась именно соборная "душа", а на самом деле, мотив поведения, типа:  "за други своя", "сам погибай, а товарища выручай", а у советских людей - "раньше думай о Родине, а потом  о себе"). У советского человека воспитывались всей жизнью именно общественные интересы и мотивы поведения, даже через личную жертвенность (что для "западного (сверх)человека" есть непроходимые, и потому им презираемые, глупость и неполноценность).

Итак, гуманистическое, общественно ориентированное воспитание (духовность общественного (соборного) сознания) - самое грозное оружие русского, особенно советского (уже всех национальностей) человека. Великие победы доказали!
Эффективность жизнеобеспечения для всех (общества) должна довлеть над эффективностью наживы и обретения индивидуального "жизненного пространства" за счёт других.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2022-09-19, 12:53 PM
 
ШахерезадаДата: Пятница, 2022-12-16, 1:13 PM | Сообщение # 145
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline


Подборка стихов о душе

Мгновения Феано

из тетради 2020 г.

Публикации по теме в основной мастерской
http://stihi.ru/avtor/feano&book=18#18

Волшебница душа стремится в небо,
А тело остаётся при земле,
И дух живит, расплёскивая небыль
Горстями света, всполохами мгле...
Земная жизнь в привычках и заботах
Мгновениями вечности полна,
Ах, как желанна тайна Бога Тота -
Всевышнего  воления волна...

((()))

Мечтать стихами, петь и говорить,
Молчать ритмичной паузой момента,
Гармонию души своей хранить -
Вот мощный акт её дивертисмента.
В любом пространстве, времени любом
Она царицей!
Нет сомнений в том.

((()))

Пока живу, дышу и верю, -
Кричит восторженный птенец,
А впереди - судьбы качели...
В гнездовьях вечности сердец.
Беда и радость, и печали,
Ошибки, крах и достиженья,
Всё впереди - судьбины дали
И бесконечные круженья...

То тишь охватит безобманна,
То барабанный бой, кипенье,
То утро ласково, туманно,
То свет, то миражи сомненья...

Куда спешить? Бессмертье всюду, -
В часах, мгновениях души,
Танцуй и пой на звёздном блюде,
Не прячься в пагубе глуши...

Истают смертный бой и страхи,
Пройдут и жизнь, и смерть, ты верь
Полёту искренности птахи -
Души, растущей без потерь!

Откройся боли и сомненью, -
Пройдут, как лёгкий сонный стон!
Но вечны истины мгновенья,
Их неизбывный перезвон...

Дилинь, дилинь!
Хрусталь струится
По волнам жизненных морей.
В обнимку с душенькой царицей
Летим до солнечных дверей...

ОНА ЦЕЛЬ

Огнём полыхает любовный дуэт.
Привычное пламя с годами погаснет,
И только звезда молчалива, прекрасна -
Сквозь тысячи лет сохраняет свой свет...

Кто силы даёт ей гореть неустанно
В безвременье счастья среди темноты?
Мгновенье духовных людей, я и ты
В любви безусловной и безобманной!

Она - цель и средства души и ума...
Суть Бога - единства волшебный Закон  -
Условье рождения тысяч времён..
Всё ради Неё...
всех времён закрома!

((()))

Мы созданы Фантазией Природы!
Пером неповторимости Единства,
Непознанное движет жизни воды
По руслам беспредельного таинства.

Чтоб роль марионетки не пугала,
Людей, умам дарована свобода
Движений кукол в сценах карнавала,
Частичкой восприятия Природы…

Да кто ж раздвинет грани восприятья
Земного самомнения людей,
Кощея победит, времён заклятья
Свободным духом творческих идей!

Кумиры мира - сказки и легенды,
Проекты выдающихся умов,
Но куклам… так нужны аплодисменты…
Театр и гонорары колдунов…

И роли, что начертаны Рукою
Творца, что скрыт в душе, в любом из нас,
А мы увлечены своей игрою,
Рождаемся и гибнем каждый раз…

И всё-таки надеяться желаем
На лучшее, очнувшись ото сна,
Реальное ж цветёт цветами рая,
В душе -  пресовершенная Страна.

Реальна лишь Любовь,
Её свершенья,
И Богом называют лишь Её
Волнующие, чудные мгновенья,
Дарующие жизни мумиё…

и далее тут
https://stihi.ru/2020/04/26/6266


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2022-12-16, 9:09 PM | Сообщение # 146
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
Чтоб роль марионетки не пугала,
Людей, умам дарована свобода
Движений кукол
в сценах карнавала,
Частичкой восприятия Природы…

ЭХО

((&))

Душа бессильна -  без ума,
Не ощущает - без сознания,
Не может - выполнять деяния.
Без мозга - в чём её дела?
В мозгу же - родники ума...

Стихи рождает тоже мозг, а не душа.
Марионетка - эта роль ей хороша!


ёклмн&ёпрст
 
ШахерезадаДата: Суббота, 2022-12-17, 9:29 AM | Сообщение # 147
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline
Въедливый, напрасно вы не хотите заглянуть и исследовать поглубже то, что называется душой... Причём в своем авторском разделе! Не моё дело объяснять кому-либо значение слов, для этого есть словари, труды философов разных времён и википедия. Современная наука также возвратила этому слову-понятию, явлению мира - основополагающее значение. Поинтересуйтесь, наконец, вместо упорства повторения ваших ограниченных представлений о душе...

Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2022-12-17, 11:03 AM | Сообщение # 148
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Это обобщение-обзор, в том числе с использованием материалов этой темы,  я уже провёл на Проза.ру:
Душа в народной мудрости и науке. 1 - https://proza.ru/2022/08/06/730
Душа в народной мудрости и науке. 2 - https://proza.ru/2022/08/08/647
Душа в народной мудрости и науке. 3 - https://proza.ru/2022/08/09/960

Не доверяйтесь полностью авторитетам, особенно древним, опутанным современной им мифологией - думайте, сопоставляйте, анализируйте сами. "Словари, труды философов разных времён и википедия" - тоже не вершина мудрости (скорее предвзятые мудрствования), тем более крайняя вершина.

Цитата Шахерезада ()
Современная наука также возвратила этому слову-понятию, явлению мира - основополагающее значение

Хотелось бы конкретных примеров.  Но именно примеров науки, а не высказываний, типа "кажется", от известных имён: Бехтеревой, Эйнштейна  и т. д.  Есть ещё понятие "рабочих гипотез" и поставленных по тем экспериментов - вот именно это и относится к современной науке, а не высказывания в преклонном возрасте от людей, безусловно заслуживших признание на научном поприще в своё время, но на доказательной, а не на фантазийной основе, свойственной всем нам, людям, в преклонном возрасте.

Иначе получается вечное-известное: одни говорят, что душа (и Бог) есть, другие говорят, что души (и Бога) нет, но... и то, и другое недоказуемо. А жизнь-цивилизация продолжаются своим чередом, реальным.

ПОЗНАНИЕМ ничтожатся сомнения! (Въедливый)


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2022-12-17, 11:05 AM
 
БелоснежкаДата: Воскресенье, 2023-02-12, 1:46 PM | Сообщение # 149
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6031
Статус: Online


Возможно, ответом вам послужат стихи этого плейкаста - автор Елена Туркка?

Цитата Въедливый ()
Хотелось бы конкретных примеров.  Но именно примеров науки, а не высказываний, типа "кажется", от известных имён: Бехтеревой, Эйнштейна  и т. д.  Есть ещё понятие "рабочих гипотез" и поставленных по тем экспериментов - вот именно это и относится к современной науке, а не высказывания в преклонном возрасте от людей, безусловно заслуживших признание на научном поприще в своё время, но на доказательной, а не на фантазийной основе, свойственной всем нам, людям, в преклонном возрасте.


Наука интеллектуализма, укоренившаяся в массовом самосознании людей, начиная с эпохи Возрождения по конец XX века, как единственно верный путь эволюции разума, сегодня представляется многим (учёным же мужам), уходящей из реальности наукой эпохи духовного обнищания. Доказательствами пусть послужат вам, уважаемый Въедливый, не только слова известных учёных о реальности жизни души и духа, но их персональный опыт контактов с тонкими мирами, их переживания духовных открытий и душевных припоминаний древнего опыта, именно персонального, ибо коллективные переживания в итоге своего "революционного кипения" воплощаются в реальность нового уровня индивидуального Знания о мире. Конечно, же чужой опыт, пусть даже самых известных личностей, не сравнится с личным переживанием, поэтому пожелаю вам приблизиться к вашим вершинам целостного Знания о мире.

Но вот ещё Опыт всей прожитой в гармонии с тонким миром, жизни земной - опыт четверых людей в единении Души!
Что же такое Душа? Величайшее действие Космического луча... величайшая Тайна и явление в Космосе!



***

Но если и опыт людей, переживающих реальность духовных миров, для вас неактуален, и если Тайна космического мира для вас лишь вымысел поэта, то вряд ли можно ожидать понятный уму ответ на вопрос вашей темы. Однако его Тайна останется с вами... и не где-либо в уме, но в душе...

Всё относительно: суждения, модель,
Пространство, время,
мысли, чувства и движенья,
Идеи, мир
и вся вселенская купель,
Поскольку всё - есть
восприятие мгновенья!

Мгновенья вечности, что выражено так,
Как в состоянии умом мы осознать,
Мгновенья опытного, формы некой знак
И содержания, что можем
воспринять!

Неповторимостью мгновений бытия являет мир нам осознание Себя...

И бесконечное воспримет только ум,
Он ограничен по условьям бытия,
И должен выразить в огранке неких дум,
Словами, символами, смыслами – из Я.
Но и конечное ум может воспринять,
Как некий символ бесконечного в загадке,
Он сверлит мир, идя вовнутрь за пядью пядь,
С самим собой играет в творческие прятки…

И внутрь, и вне идут часы и годы, сотни... веков, скрывая тайну времени рожденья...

Кто нынче водит, тот и ищет "триединство"
В дуальных формах, содержаниях времён,
Что ум воспримет, отрекаясь от таинства,
Ведь он всерьёз свой игрою был пленён…

Но настоящее – есть мир неизречённый
И неоформленный, - из Тайны Бытия
Приходит словом, мигом, формой став пленённым,
Законом временности,
времени ВсеЯ.

Ах, ненаучная картина для учёных
скучна и кажется никчёмной потому,
Что ум в гипнозе пребывает отвлечённом
от Тайны времени.. загадками уму.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2023-02-12, 2:00 PM
 
НатьяДата: Воскресенье, 2023-02-12, 4:28 PM | Сообщение # 150
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
Волшебница душа стремится в небо,А тело остаётся при земле,
И дух живит, расплёскивая небыль
Горстями света, всполохами мгле...


Чело-Век!
Ты был послан для Роста
На одну из прекрасных планет.
И тебе миллионами лет
Улыбается звёздами Космос
И ведёт, через Сердце - на Свет!!!

Материальный мир ускользнул бы и силой своей тяжести оборвал бы свою связь с творящей энергией, если бы дух не боролся постоянно за своё собственное развитие с силой тяжести, которую он сам создал. Материя тянет вниз, дух стремится ввысь. Эта напряжённая борьба является корнем всякого развития: живой мир не развился бы без него из первобытной силы к высочайшему уровню сложности. Мы наблюдаем медленное зигзагообразное мучительное движение, в котором что-то извлекается, что представляет собою всю ценность игры духа и материи. То, что извлекается таким образом, и есть мудрость, достигнутая через Рост.


небесный странник
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2023-02-12, 8:03 PM | Сообщение # 151
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
Что же такое Душа? Величайшее действие Космического луча... величайшая Тайна и явление в Космосе!

Цитата Белоснежка ()
Но настоящее – есть мир неизречённыйИ неоформленный, - из Тайны Бытия
Приходит словом, мигом, формой став пленённым,
Законом временности,
времени ВсеЯ.

Плейкаст Елены Туркка хорош, и и поэзией и видеорядом!

Из её творчества:
"Душа всегда Друзей
Сердечных,
в обличьи разном,
узнаёт..." - замечательное определение любви через поэтическую метафору "узнающей" души.
В остальном творчестве в основном эзотерическое объяснение природы (красивый видеоряд пейзажей, приятные стихи!) на основе внутренних чувственных представлений, навеянных окружающим миром. Конечно, ответа на вопрос, что такое Душа, в её творчестве не найти.

Как и из цитат выше (если тайна, да ещё и космического происхождения, то и говорить пока не о чём - вот откроют учёные неизвестное пока поле, действующее на сознание, тогда и поговорить будет о чём, а вера, как известно, не доказывается, и у каждого своя - спорить не о чем).

Душа - это... И дальше каждый о своём, о внутренне ощущаемых мотивациях собственных жизненных проявлений и спонтанных реакций на проявления окружения, людей и природы. Уже это говорит о том, что "душа" - условное понятие, у каждого своё, как проявление индивидуальной особенности сознания, например,  в области критической оценки совершаемых деяний, называемой также совесть, или в области индивидуальных предпочтений общения, называемой также любовь, или дружба, или зов крови (для генетических родственников), а также деятельности, к которой "душа лежит".


ёклмн&ёпрст
 
Mister-XДата: Воскресенье, 2023-02-12, 11:05 PM | Сообщение # 152
Участник Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Душа бессильна - без ума,Не ощущает - без сознания,
Не может - выполнять деяния.
Без мозга - в чём её дела?
В мозгу же - родники ума...

Стихи рождает тоже мозг, а не душа.
Марионетка - эта роль ей хороша!
Александр, уже то, что вы так заинтересовались душой и хотите понять, что же "это" такое, хороший признак.
Очевидно и ваша душа пытается пробить барьер вашего "умственного сознания".
А вот в вашем этом стишке вы всё перевернули с ног на голову.
Как раз бездушие на Западе в массах сделало из них марионеток, используя меркантильность ума.

1. То, что душа должна являться частью нашего сознания, мы уже с вами установили.

Когда мне было 24-25 лет в игре в волейбол среди сотрудников ВУЗов города за первое место в прыжке за мяч произошёл выход моей души-сознания из тела, я (моё самосознание, где я себя осозновал как я) остался висеть в воздухе, а моё тело на "моих глазах" медленно, очень медленно падало и приземлилось на пол спортплощадки, при чём там в моём теле очевидно тоже осталось какое то сознание, которое продолжало управлять телом чётко по заданной моим основным сознанием программе, и моё тело идеально приземлилось, спружинив на левую руку, так как правой рукой я отбил мяч. По скорости полёта мяча я смог определить ход физического времени, скорость же моего восприятия окружения стала намного быстрее, было ощущение, что все игроки застыли, как окаменевшие. И ещё один феномен восприятия "духовными глазами" - я видел волейбольную площадку под углом 360°, т.е. одновременно и спереди и позади меня. Когда мяч после моего удара очень медленно (в моём восприятии) поднялся над сеткой и медленно начал падать на другой стороне, я, оглядывая игроков напротив, всё думал, что же они не сделают всего один шаг к сетке и не возьмут этот мяч. Но все застыли как замороженные и мяч медленно, но уверенно, упал на пол на половине соперника.
Я ещё раз оглядел застывшие лица игроков и судьи и затем посмотрел на своё тело, и тут заметил, что моя левая рука лежит на линии и мои пальцы где-то на 2 см находятся на другой половине, я ещё раз посмотрел на судью, но тот всё ещё смотрел на мяч, и я подумал - надо срочно убрать руку с линии, пока никто не заметил, и в тот же момент я вновь оказался в моём теле и быстро оттянул руку.
Мы получили так нужное очко и, выиграв следущую подачу, мы заняли первое место. Выход души из тела длился где-то 3 секунды физического времени (определил по полёту мяча), в моём же духовном восприятии несколько минут.

Вывод условий выхода души из тела:
- проявление силы воли в достижении непростой цели (этот мяч было очень сложно взять даже профессионалу,
а я просто любитель, но было огромное желание выиграть),
- состояние свободного падения, т.е. в отсутствии гравитационного поля.
При этом:
- наше самосознание, т.е. восприятие себя как "я" и способность мыслить и принимать решения, находится в душе,
- в теле тоже остаётся сознание, но "пассивное", безличное, способное выполнять данную ему программу,
- душа-самосознание перестаёт ощущать чувства тела, к примеру никаких ощущений боли,
- скорость восприятия окружения через глаза души (духовное зрение) возрастает где-то в 100 раз и охватывает пространство в 360°.
- душа, при возвращении в тело, берёт на себя функции управления телом через мысли самосознания,
которое и должно быть реальным цетром нашего сознания.

Есть источники, которые описывают выход души-самосознания из тела в состоянии свободного падения, например при падении со строительных лесов или при падении альпинистов при восхождениях.
К сожалению пока не находится смелых учёных, которые бы взялись за изучение таких случаев выхода души из здорового тела.

Настоящий интересс к духовному миру у меня появился всё же по другому поводу, когда я понял, что иногда вижу своё будущее.
На сегодня рекорд составляет 12 лет, попытки обьяснить это явление с позиций материализма ни к чему не привели, а вот "духовный мир" дал мне ответы на многие вопросы.


Сообщение отредактировал Mister-X - Воскресенье, 2023-02-12, 11:11 PM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2023-02-14, 9:32 AM | Сообщение # 153
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Брависсимо!
Научный анализ реального происшествия, идущий от самого фигуранта. Разумные выводы, как хорошая рабочая гипотеза, которая, в принципе, может быть проверена экспериментом.

Цитата Mister-X ()
Есть источники, которые описывают выход души-самосознания из тела в состоянии свободного падения, например при падении со строительных лесов или при падении альпинистов при восхождениях.К сожалению пока не находится смелых учёных, которые бы взялись за изучение таких случаев выхода души из здорового тела.


Представляется, что это плодотворное направление для размышлений. Спасибо!
Возможно, у души, как реального (по свидетельствам фигурантов экстремальных происшествий) явления живой материи, связанного с сознанием, полевая природа (неизвестный ещё вид поля).


ёклмн&ёпрст
 
НатьяДата: Вторник, 2023-02-14, 10:00 AM | Сообщение # 154
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Представляется, что это плодотворное направление для размышлений. Спасибо!Возможно, у души, как реального (по свидетельствам фигурантов экстремальных происшествий) явления живой материи, связанного с сознанием, полевая природа (неизвестный ещё вид поля).


у меня тоже есть такой опыт...и  связь с высшим Я на протяжении 20 лет...

это произошло после того, как я активировала одно из наших невидимых энергетических полей,

которое древние называли МЕР-КА-БА -  на семинаре  *Цветок Жизни*.

Я видела Его – Живого…
Он просто Был…
Он был повсюду…
Он лил, и лил сиянье в сердце
До бесконечности...
По кругу…
Он был дыханьем Совершенства.
Он был и вечностью, и йогом...
Безмолвным огненным младенцем...
Он пил из родника земного.
Его во мне так было много...
Он был мне самым близким другом.
Он был мне Сыном и Супругом.
Он Светом был.
Отцом и Богом.

http://stihi.ru/2015/08/12/5396


небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Вторник, 2023-02-14, 10:01 AM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2023-02-14, 10:18 AM | Сообщение # 155
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата Натья ()
Он был мне Сыном и Супругом.

Это уже лишнее...

Цитата Натья ()
я активировала одно из наших невидимых энергетических полей,которое древние называли МЕР-КА-БА - на семинаре *Цветок Жизни*.

Объяснение неопределённое, из сфер верований. Скорее всего, Вы были подвергнуты на семинаре некому внушению (гипнозу с долгим последействием), ориентированному на желаемое внушающему поклонение.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2023-02-14, 10:24 AM
 
ШахерезадаДата: Вторник, 2023-02-14, 10:53 AM | Сообщение # 156
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Скорее всего, Вы были подвергнуты на семинаре некому внушению (гипнозу с долгим последействием), ориентированному на желаемое внушающему поклонение.

Скорее всего, вы (как и большинство рационально мыслящих людей) были подвергнуты долговременному внушению (интеллектуальному гипнозу с долгим последствием), ориентированному на желаемое внушающему и внушаемому поклонение "научному монстру Атеизма".

 

Но слепая вера в истинность научного познания, отрицающего Реальность Божественности мира, а также же самомнение интеллектуального элемента матрицы материального аспекта мира, не позволяют вам быть критичным к собственной вере и убеждениям. 
Возможно, даже получив личный опыт контакта с чудом мира, вы будете относить его насчет ваших галлюцинаций или временного гипноза... от ненаучной и недоказуемой силы Любви.

  а путь самопознания продолжается и после завершения земного срока...


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ШахерезадаДата: Вторник, 2023-02-14, 11:14 AM | Сообщение # 157
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline
Цитата Mister-X ()
А вот в вашем этом стишке вы всё перевернули с ног на голову.
Как раз бездушие на Западе в массах сделало из них марионеток, используя меркантильность ума.

1. То, что душа должна являться частью нашего сознания, мы уже с вами установили.


Переворачивание смыслов и картинок мировосприятия тоже закономерное явление, ибо каждый видит мир в свое Зеркало ума, пока не объединит его с другими зеркалами воедино - в себе! Об этом в темах Интрасферное мировосприятие.

Но вот является ли душа частью сознания или наоборот, тут есть тоже разные представления.  Возможно, сознание возникает именно из души, как и ум, и развивается душою, а именно её разумной частью, как об этом говорят все античные философы.

Давайте попробуем с доверием отнестись к вечноживущим источникам Знания.



Можно, рассматривая картинку, видеть след взлетающей ракеты, можно увидеть льющуюся из источника света дымчатую струю (в обратном времени), и можно увидеть картинку целостно, единством противоположно направленных, (сдвинутых во времени, смещённых в пространстве) потоков. Небесный Град и земные грады в отражениях, галактический Человек и земные люди, Единство Мира и миры единого мира...

Целая картина - сознательное и бессознательное - в восприятии, фрагменты картины - воспринимаемые умом и чувствами телесными, разумом и интуицией, памятью (чувствами внетелесными). Телесные чувства постоянно вносят сильные искажения в общую картину при ее целостном восприятии.

Что говорят мудрые об этом?

Цитата
...Тело наполняет нас желаниями, страстями, страхами и такой массою всевозможных вздорных призраков, что, верьте слову, из-за него нам и в самом деле совсем невозможно о чем бы то ни было поразмыслить! А кто виновник войн, мятежей и битв, как не тело и его страсти? Ведь все войны происходят ради стяжания богатств, а стяжать их нас заставляет тело, которому мы по-рабски служим. Вот по всем этим причинам – по вине тела – у нас и нет досуга для философии.

Но что всего хуже: если даже мы на какой-то срок освобождаемся от заботы о теле, чтобы обратиться к исследованию и размышлению, тело и тут всюду нас путает, сбивает с толку, приводит в замешательство, в смятение, так что из-за него мы оказываемся не в силах разглядеть истину. И напротив, у нас есть неоспоримые доказательства, что достигнуть чистого знания чего бы то ни было мы не можем иначе как отрешившись от тела и созерцая вещи сами по себе самою по себе душой.
Тогда, конечно, у нас будет то, к чему мы стремимся с пылом влюбленных, а именно разум, но только после смерти, как обнаруживает наше рассуждение, при жизни же – никоим образом. Ибо если, не расставшись с телом, невозможно достичь чистого знания, то одно из двух: или знание вообще недостижимо, или же достижимо только после смерти. Ну, конечно, ведь только тогда, и никак не раньше, душа остается сама по себе, без тела. А пока мы живы, мы, по-видимому, тогда будем ближе всего к знанию, когда как можно больше ограничим свою связь с телом и не будем заражены его природою, но сохраним себя в чистоте до той поры, пока сам бог нас не освободит. Очистившись таким образом и избавившись от безрассудства тела, мы, по всей вероятности, объединимся с другими такими же, как и мы, [чистыми сущностями] и собственными силами познаем все чистое, а это, скорее всего, и есть истина. А нечистому касаться чистого не дозволено". Вот что, Симмий, мне кажется, непременно должны говорить друг другу все подлинно стремящиеся к знанию и такого должны держаться взгляда...


Хотелось бы верить, что источник цитирования вы узнаете...


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2023-02-14, 11:16 AM | Сообщение # 158
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата Mister-X ()
Вывод условий выхода души из тела:- проявление силы воли в достижении непростой цели (этот мяч было очень сложно взять даже профессионалу,
а я просто любитель, но было огромное желание выиграть),
- состояние свободного падения, т.е. в отсутствии гравитационного поля.


Известны прыжки из стратосферы с временем свободного падения более 4 мин в экстремальных условиях внешних (включая быстрое вращение тела) и внутренних, волевых и психических (душевных).

Далее цитаты из https://www.sports.ru/extreme/144036954.html

Прыжок “Все, я отправляюсь домой”, – сказал Феликс Баумгартнер, готовясь оттолкнуться от капсулы на высоте 39 километров. Через секунду он прыгнул в пугающую неизвестность, и камера, прикрепленная к телескопу, едва успевала смещаться вниз, чтобы следить за его падением. Через сорок секунд скорость свободного падения достигла 1342 км/час и тем самым превысила скорость звука. Это мировой рекорд на грани или даже за гранью человеческих возможностей. Свободное падение Баумгартнера продлилось 4 минуты и 19 секунд, и это единственный показатель, который не покорился австрийцу так, как планировалось. Рекорд самого продолжительного свободного падения остался прежним – 4 минуты и 35 секунд."

Еще 3 самых отчаянных прыжка в истории человечества

1. Джо Киттингер, 16 августа 1960 года Высота – 31,3 км
Как это было
Киттингер поднимался на высоту в открытой кабине, из-за чего при перепаде температур начался уже упомянутый эбуллизм правой руки. С проблемой удалось быстро справиться, и оставшаяся часть прыжка прошла без происшествий. Время свободного падения составило 4 минуты 35 секунд, максимальная скорость – 988 км/час.
2. Петр Долгов и Евгений Андреев, 1 ноября 1962 года Высота – 25,6 км
Как это было
Долгов прыгал с немедленным раскрытием парашюта – спуск должен был занять 38 минут. Однако при выходе из кабины скафандр был поврежден и разгерметизирован – парашютист погиб еще в воздухе. Позже ему было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Андреев, как и Баумгартнер, долго находился в свободном падении – парашют был раскрыт только на высоте около 1 км. Максимальная скорость падения – порядка 900 км/ч. Всего Андреев совершил 8 прыжков из стратосферы."

Из полемики: "Киттингер в 1960 году не был в свободном падении в полном смысле этого слова, т.к использовался малый стабилизирующий парашют и его рекорд в 4
минуты и 36 секунд не признан Международной авиационной федерацией - http://topmira.com/sport/item/23-red-bull-stratos
А вот Евгений Андреев летел 4:30 в свободном падении, и его рекорд устоял".

От Въедливого

Возможно, есть мемуары этих людей, а там что-то о душе, по их ощущениям очевидцев. Но пока не нашёл. Наверное, есть и научные отчёты об этих экспериментах.  Возможно засекреченные. Есть ли у кого информация на этот счёт?


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2023-02-14, 11:42 AM
 
НатьяДата: Вторник, 2023-02-14, 2:10 PM | Сообщение # 159
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
Когда  космонавты вылетают в космос и находятся какое-то время за пределами земной атмосферы,
они многое что видят и слышат такое, чем по первости при возвращении на Землю, делились со *специалистами*.
И с ними много и долго *работали* наши бездуховные психологи, пытаясь разобраться и подлечить их,
как людей с психическими отклонениями.
И тогда они просто перестали рассказывать приземлённым специалистам о своих контактах и встречах
с теми, кого большинство населения планеты считает инопланетянами,
желающими завоевать нашу планету, а нас - уничтожить.


небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Вторник, 2023-02-14, 2:15 PM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2023-02-14, 2:52 PM | Сообщение # 160
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Допустим, хотя голословно. Но разве душа - инопланетная сущность, внедрённая в сознание земных людей? Неужели космонавтам об этом рассказывают (становится понятно без объяснений) , как только они оказываются за пределами земной атмосферы, в невесомости?

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Среда, 2023-02-15, 12:54 PM
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Александр Беличенко » Душа - что же это ? (и другие вопросы)
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега