Суббота, 2024-05-11, 2:35 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: ognebo, Просперо  
Галактический Ковчег » ___Золотое Руно - Галактика » Михаил Просперо » Пушкин (пора перечитать)
Пушкин
ПроспероДата: Четверг, 2024-02-08, 9:40 PM | Сообщение # 1
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline


А утро - как урок, помилуй Бог
Михаил Просперо

А утро - как урок - тогда и впредь,
В высоком смысле если "ныне, присно".
Позволил бы он другу умереть
За честь свою, за боль нелепой жизни?

А что не так? У Пушкина спроси,
Коль это не сумел прочесть подстрочно.
Честь Третьим бысть Поэтом Всей Руси.
Два сильных сына, две милейших дочки.

Царём дан не по должности оклад,
Что порождает зависть, злобу, сплетни.
Служить, а не прислуживаться рад,
Не отрицая декабристов бредни.

Такой, своеобразный, паритет
Высоких и служебных интересов.
И наплевать бы на пре-высший Свет,
Да Катька в круг семьи ввела Д"Антеса...

За стол и в дом, а не к сестре в постель.
Здесь детский сад наш, а не дом свиданий.
...как воет зло февральская метель.
Дом стал вокзальным залом ожидания.

И кто спросил бы - можно в этом жить?
И чей навет сей... ну всю душу вымет...
И Бог поможет по-мужски решить.
Или, спасая, в руки душу примет.

А утро - как урок, помилуй Бог.

от http://stihi.ru/2024/02/08/3588
***


Связанная тема:

Храм - Посвящения Поэтам [ 1 2 3 … 20 21 22 ]


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Четверг, 2024-03-07, 3:57 PM
 
ПроспероДата: Понедельник, 2024-03-11, 10:28 PM | Сообщение # 101
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Гнусные пачкуны! Таких порождает только шкурная западная цивилизация,
Увы, Александр, это наш бывший советский человек. Первая публикация его провокации состоялась в США в 1986-м году, что совпадает с началом Перестройки, полагаю - не случайно. Сейчас я нахожусь на сайте наиболее полного "Академического" издания 2013 год.



Пушкин А. С. Тайные записки 1836—1837 годов /Изд. подгот. М. Армалинский, В. Курочкин. — Миннеаполис: M. I. P. Company, 2013. — 974 с., ил.
(Литературный памятник)
ISBN 978-0-916201-29-6
Размеры: 22 см х 17 см х 5,5 см
Вес 1460 г. Отпечатано в США
Цена $169 (последний экземпляр)
$174 включая пересылку в США
$230 включая пересылку за пределами США

Платить через PayPal на mp@mipco.com или кредитной картой

В Москве можно купить на Олимпийском или на alib.ru

По мере прочтения "академического пасквиля" буду сообщать "новости", иным из которых за 40 лет - долгосрочная программа унижения русской культуры...

*
Первое академическое издание «Тайных записок 1836—1837 годов» А. С. Пушкина и «Парапушкинистики» в одной книге.
«Тайные записки 1836—1837 годов» А. С. Пушкина были впервые опубликованы Михаилом Армалинским в 1986 году в США. С тех пор они неоднократно издавались в России и 
вышли в переводах в 25 странах.


В «Тайных записках» А. С. Пушкин, предстает в необычном ракурсе — в многообразии интимных связей, в непростых размышлениях о жизни, природе греха, любви и творчества, сложности жизненного пути русского
поэта, приводящего его к трагическому концу. «Тайные записки» вызвали и продолжают вызывать шквал самых противоречивых оценок, многие пушкинисты считают их талантливой мистификацией.
В качестве приложения публикуется историография русскоязычной реакции на «Тайные записки». Эти материалы собрал и откомментировал Давид Баевский, который назвал их «Парапушкинистикой». В неё входят материалы с 1986 по 2012 годы.
Реакции наиболее активных парапушкинистов собраны в специально выделенных для них главах.
Парапушкинистика остаётся не только наукой о реакции общества на «Тайные записки», но и стала также научно-уморительным исследованием человеческой природы, российской ментальности и сути литературы.

Обширный и подробный комментарий включает в себя именной указатель и указатель средств массовой информации.
Издание осуществлено на деньги, полученные из России.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2024-03-11, 11:36 PM
 
ПроспероДата: Понедельник, 2024-03-11, 10:32 PM | Сообщение # 102
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
немного истории - как мне подсказали эту точку

на «Внимание - пасквиль на Пушкина - из США» (Михаил Просперо)

Троллинг крупномасштабный!
Как такое остановить, не приложу ума(((

Галина Кадацкая   11.03.2024 14:28      Заявить о нарушении / Удалить
добавить замечания
Так наши же сволочи продают на ЛитРес прод видом академического издания, даже обложка с академикусм содрана

Я искал источники по финалу ситуации с "Анджело" - там в 1836 году объявился в реале в 1836 году главный персонаж Дук - короче - ночью рыл и вот такое нарыл "записки Пушкина 1836-1837" - думал у меня крыша слетит

и что делать? Все благородно молчат

Михаил Просперо   11.03.2024 15:19   Заявить о нарушении / Удалить
Даже не знаю...

Галина Кадацкая   11.03.2024 15:22   Заявить о нарушении / Удалить
Нужно написать Путину и Патрушеву. А ещё лучше - Марии Захаровой - она работает с западом. Тайные записки ведь изданы в 25 странах, в Париже была театральная постановка.
Вот издательство в Америке, что издало mipco.com
Михаил Армалинский - это он издал Тайные записки - единственный настоящий порнограф в русской литературе

Александр Соколов 4   11.03.2024 16:01   Заявить о нарушении / Удалить
а что-то известно о реакции потомков Пушкина? Извините, что элементарные вопросы задаю, но только вчера попал на эту гадость, ещё в себя прихожу.

Путину, Захаровой писать - зачем? Это же не Бидон издал.

По-моему только семья может и должна привлечь к ответственности.

Михаил Просперо   11.03.2024 16:38   Заявить о нарушении / Удалить
Семья уже расписалась в своём бессилии, об этом написано в Парапушкинистике - есть такая книга, которая изучает русскоязычную реакцию на Тайные записки

Александр Соколов 4   11.03.2024 16:49   Заявить о нарушении / Удалить
в смысле - отказалась от чего-то, какой-то был иск о клевете?
скиньте ссылку

на источник

Михаил Просперо   11.03.2024 16:55   Заявить о нарушении / Удалить
может быть тогда стоит применить метод Аллы Пугачёвой
один гражданин написал про её интёмную жизнь, его сильно побили, полвину усов отбрили - это для грузина хуже кастрации
Аллу вызвали в суд, пришёл адвокат и сообщил, что поскольку у нас миллионы поклонников, круг подозреваемых следует расширить

*дело не в порнографе-авторе, дело в российских распространителях, которые на этом зарабатывают - на них=то есть какие-то рычаги, полагаю

Михаил Просперо   11.03.2024 17:00   Заявить о нарушении / Удалить
Вот ссылка на Парапушкинистику http://www.mipco.com/win/pushLP.html (она составляет большую часть фолианта). Эта книга не продавалась в российских магазинах, а купить её можно только у букинистов в alib.ru

Александр Соколов 4   11.03.2024 17:13


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Понедельник, 2024-03-11, 10:35 PM | Сообщение # 103
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
а тем временем кто-то уже и верит... - опасно печатать даже опровержения клеветы wacko

на «Внимание - пасквиль на Пушкина - из США» (Михаил Просперо)

Миша! А что если это правда? Например, доподлинно известно, что Пушкин делал женский маникюр с длинными ногтями. Это видно на картине Кипренского. А что если Анджело и есть сам Пушкин? А что мы доподлинно знаем о личной жизни Пушкина? Может, американцы раскопали какие-то тайные архивы, которые у нас были под семью печатями.
Я не исключаю того, что Пушкин посещал Публичный дом. Тогда это было принято у молодёжи, т.к. юные особы благородных кровей берегли свою честь до брака.
Это не считалось зазорным.
Мог ли он там встретить Дантеса? Вполне. Мог ли участвовать в каких-то оргиях? А кто может с достоверностью это опровергнуть? Дело ясное, что дело тёмное.
Не будем тревожить прах усопших. Дело каждого: верить или нет.
Но то, что Пушкин был не Ангел, это очевидно.

Елена Макс   11.03.2024 16:10      Заявить о нарушении / Удалить
добавить замечания
ну, вот, вы уже и поверили в эту подделку

а зачем отцу 4-х детей, оставлять записки о том, как он .... их мать? дети же могут и прочитать

такое может написать о себе только сексуальный Чикатило - так вот кто "наш анджело" - лучшее в русской культуре на самом-то деле - тут вам любой психиатр это определит

* по маникюру - это был обычный уход за ногтями, отличающий белые ручки от чернорабочего, ничего женского

Короче - Пушкин уже обтекает и оправдывается.

*"американцы раскопали тайные архивы" - отнюдь нет. Автор публикации, наш эмигрант, не уверен в подлинности документов, более того, оригинала на французском он сам никогда в глаза не видел, ему принесли перевод скверно выполненный, не совпадающий с лексикой и тезаурусом самого Пушкина хоть на русском, хоть по франсез. Всё это публикатор издевательски указывает в предисловии. И переводчик по указанному адресу в Москве отсутствует, это тоже аффтар указал. Хотите - верьте...

Михаил Просперо   11.03.2024 16:33   Заявить о нарушении / Удалить
Миша! Я оцениваю Пушкина по его творчеству. Мне вообще нет дела до его интимной жизни. Жил как хотел. Право каждого.
"Не суди , не судим будешь". Для меня так.

Елена Макс   11.03.2024 17:12   Заявить о нарушении / Удалить
я не оцениваю Пушкина.

я оцениваю права сайта ЛитРес и прочиих продавать по 80 рублей заведомую американскую ложь, порочащую поэта.

мне уже написали, что пасквиль издан в 25 странах и есть театральные постановки, это укрепляет мою уверенность, что провокация хорошо организована ТАМ, что работают те же 25, что шлют снаряды на Донецк.

но там партнеры - они пусть головой об стенку себя стучат - у нас ЛитРес и прочие торгаши ТИПА СВОИ - их разве не можем тормознуть?

Михаил Просперо   11.03.2024 17:27


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2024-03-11, 10:37 PM
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2024-03-11, 11:54 PM | Сообщение # 104
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2648
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Увы, Александр, это наш бывший советский человек. Первая публикация его провокации состоялась в США в 1986-м году, что совпадает с началом Перестройки, полагаю - не случайно.

Какой он наш?! Типичный космополит, беременный предательством ещё в советское время. Сейчас из таких и 5-я колонна в стране складывается, как креатура шкурной западной цивилизации, которые и мать родную продадут ради наживы и грантов. Давно пора их разоблачать, начиная со сферы образования и культуры. Думаю, для этого не помешает мотивированное письмо Министру культуры, пусть создают Комитет защиты Пушкина от враждебной для воюющей РФ пропагандистской клеветы, а не будет позитивной реакции, потом и в СК РФ Бастрыкину (это русофобская пропаганда - клеветать на Пушкина, которого почитают, как светоча Родины, бойцы российской армии в сражениях СВО) с приложением письма в Минкульт и отписки оттуда, буде та поступит.


ёклмн&ёпрст
 
ПроспероДата: Вторник, 2024-03-12, 0:05 AM | Сообщение # 105
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
Парапушкинистика 1989

Конечно, поначалу т.з. шокируют степенью откровенности. Но потом понимаешь, что этаоткровенность и единственно возможная. Если представить довольно фантастическую ситуацию, что т.з. прочитали двести пятьдесят миллионов человек (причём прочитали одновременно), то это будет началом бог знает чего (может быть, даже какого-нибудь катаклизма!). Но зато изменится менталитет нации, и нация из фарисейской станет лояльной! А это
круче всех революций.
wacko
Не надо быть пророком, чтобы сказать, что т.з.суждена долгая жизнь. Они будут переводиться на многие языки. Воистину, эта маленькая
книжечка томов премногих тяжелей.
Я-то понимаю, что надо быть очень сильным, волевым, мужественным человеком, чтобы
решиться легализировать т.з. Эффект от т.з. не слабее эффекта от архипелага гулага.
Конечно, могут появиться и новые версии жизни поэта, но не так-то легко им будет переиграть т.з. Нужны новые правила игры, жизни. А где их взять?


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2024-03-12, 0:07 AM
 
ПроспероДата: Вторник, 2024-03-12, 0:10 AM | Сообщение # 106
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
Русский журнал 20 августа 2000
http://old.russ.ru/netcult/interactiview/interact_professory.html

Интер(акти)вью 14: Белобров-Попов - две головы русского орла

- Читали ли вы "Тайные записки Пушкина"? Являются ли они вашей любимой и настольной книгой? Почему?- Мы испытываем очень большое благоговение перед именем нашего Пушкина... Очень
большое... Поэтому и не решаемся читать записки, которые он называет тайными. Ну и на
столе бессмысленно держать книгу, которую все равно не читаешь. Но мы видели, как они
продаются. Это бесстыдство, торговать тайнами Пушкина! Ну нет!


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Вторник, 2024-03-12, 0:13 AM | Сообщение # 107
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
Зареченская Ярмарка, 3-9 февраля 2006
Еженедельная центральная общественно-политическая газета города Заречный Свердловской области.
Алена Архипова

10 ФЕВРАЛЯ ПОГИБ ПУШКИН

…десятиклассник Семен убежден, что личность Пушкина многогранна и вызывает огромный интерес. «Я недавно прочел новую книгу о нем - «Тайные записки Пушкина» - и раскрыл его для себя как обыкновенного человека, со своими достоинствами и недостатками. Книга меня поразила», – рассказывает он.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2024-03-12, 9:37 PM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2024-03-12, 8:07 AM | Сообщение # 108
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2648
Статус: Offline
Михаил, зачем эта популяризация неких провокаторских т. з.?

Пушкин - достояние России и Русского Мира, которое надо беречь, как Родину!
Кто на него клевещет с целью дискредитации - враг, кто не защищает - предатель.
Трепать это светлое имя всуе - кощунство.

Иного не дано!


ёклмн&ёпрст
 
БелоснежкаДата: Вторник, 2024-03-12, 8:34 AM | Сообщение # 109
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6188
Статус: Offline
В цифровой век особенно ясно и понятно становится, как просто вести информационную войну Тьмы против Света, любой документ можно сфабриковать, не отличить от настоящего. Свет не воюет с Тьмой, но освещает Собой всё и вся, спокойно и уверенно, паникуют и строят коварные планы в полутьме, и это естественно.
Русская пословица говорит "На каждый роток не накинешь платок", но ввести строгую цензуру и строгое же наказание за фальсификацию культурного наследия, искажение национальной истории, и развращение молодежи через искусство и литературу - НЕОБХОДИМО.
творческие эксперименты и стремление новаторов к новому "прочтению" классики тоже нужно, но критерием должна стать Этика и Традиции, прежде всего, в воспитательном и образовательном движении.
А когда целое поколение изнеженных деградантов выросло... Горбатых не исправить... Дурной вкус, порочный интерес не выметешь...

Дуг со своим недугом это доказывает, спасибо Пушкину, как ему необходим светлый и сильный Дух Русский.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2024-03-12, 9:34 AM | Сообщение # 110
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2648
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
ввести строгую цензуру и строгое же наказание за фальсификацию культурного наследия, искажение национальной истории, и развращение молодежи через искусство и литературу - НЕОБХОДИМО.

Двумя руками за!

Среди капиталистического информационного дерьма, смакующего извращения и порнуху, также всё низменно животное в атавизмах человека, под видом предоставления свободы мнения и возможности самому разобраться и вынести суждение (на что способны лишь немногие, а зряшно мнят и ведутся на развращение очень многие) ещё раз убеждаешься, насколько чище и гуманнее было воспитание и обучение детей, их взаимоотношения между собой и с учителями,  в советских школах.
Капиталистическое потребление всю культуру превращает в корыто с варевом для свинских удовлетворений.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2024-03-12, 9:38 AM
 
БелоснежкаДата: Вторник, 2024-03-12, 2:12 PM | Сообщение # 111
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6188
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
мне уже написали, что пасквиль издан в 25 странах и есть театральные постановки, это укрепляет мою уверенность, что провокация хорошо организована ТАМ, что работают те же 25, что шлют снаряды на Донецк. но там партнеры - они пусть головой об стенку себя стучат - у нас ЛитРес и прочие торгаши ТИПА СВОИ - их разве не можем тормознуть?


Торгашам нужна торговля, хоть криминалом, хоть наркотиками (для души), без денег - никуда в мире коммерции. Заводить уголовные дела на таких Литресов и наказывать рублем и лишением прав трудно, ибо их тысячи, ответственного лица не найти.

Цитата Просперо ()
Конечно, могут появиться и новые версии жизни поэта, но не так-то легко им будет переиграть т.з.


Почему же не легко... в век цифровизации! Изготовить любой липовый "артефакт" или "первоисточник" запросто, чтобы опорочить любого человека, но время жаль будет на разоблачение всех фальшивомонетчиков, когда нужно своими делами заниматься!

Михаил, вы истинный журналист в творческом проявлении, так может и надо такое расследование направить в соцсети, тот же Дзен или на Литресовские ресурсы в сети!!!
https://dzen.ru/litres

Покричать на них в отзывах на разных публичных прощадках.
Да только мне думается, у них не одно такое в книжной продукции, там закопаться можно в грязи...


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
БелоснежкаДата: Вторник, 2024-03-12, 2:15 PM | Сообщение # 112
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6188
Статус: Offline
Не надо далеко ходить за примерами...  Стоит включить ТВ первые каналы и фильмы, даже по названиям видны рога и копыта... поэтому и не включаю.

Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
ПроспероДата: Вторник, 2024-03-12, 9:32 PM | Сообщение # 113
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
даже по названиям видны рога и копыта... поэтому и не включаю.
Хорошо, не надо этой чертовщины, давайте о Высоком - ой! - что-то я не слишком высоко это??? wacko 



Пушкину помолимся!!!
парапушкинистика на Дону

Михаил Просперо


...ну, как бы сказать, не то что лень мне было проверять своё журналистское чутьё, верно ли я угадал термин "парапушкинистика" как нечто паралимпийское в литературе, более нежели паранормальное или па-масковски выговоренное "пАрнопуш...ка" (по вологодски "пОрнопуш--ка), ну не то, чтобы лень...

Просто проще переписать у учёных пушкинистов готовую формулу. Хоть это и скучно.

Иллюзия документальности повествования могла обмануть только неискушённого в пушкинском наследии читателя, познания которого основываются на цитатах из массовой культуры, где предметом цитирования, как известно, становятся прежние заимствования, утратившие связь с источником.

С опровержением подлинности дневника выступали ведущие пушкиноведы: И.Зильберштейн, российский литературовед и коллекционер («Огонёк», 1987, № 12); С.Фомичёв, заведующий отделом пушкиноведения Института русской литературы (Пушкинский Дом) РАН («Смена», 1995, 31 марта); академик Д. Лихачёв (интервью на ОРТ 17 февраля 1998 г.); Н.Скатов, член-корреспондент РАН, директор Института русской литературы (Пушкинский Дом) РАН («Известия - Петербург», 1998, 5 июня).

Читатель может это всё перечитать, при желании. Для меня же вопрос не-подлинности заподлянской подделки даже не стоит - она сама себя выдаёт своей уникальностью - пары этой парапушкинистике нет. Нет других архивов за другие года в подобном ключе, слоге, формате, языке. Если бы хоть что-то подобное было в бумагах поэта, находящегося под полицейским надзором, оно бы хоть в копиях где-то в делах сохранилось и всплыло бы, хотя бы на рынке реликвий Пушкина за 140 лет до момента обнаружения псевдозаписок о 1836-м в году 1976-м.

Меня больше интересовало всё-таки само явление парно-или с-порно-пушкинистики. И каким-то образом... ну, не Бог помог, интернет, но вышел я на информацию об обожествлении Пушкина на Дону. Вот те-й ну!!!

О НАУЧНОМ ОБОЖЕСТВЛЕНИИ, так сказать.

Сразу предупреждаю, говорю весь полный абзац словами авторов книги "Русский пророк Пушкин": " Пушкин занимался большой научной работой, но жил во враждебном окружении. ... Пушкин не мог оставить прозападной Академии наук своих научных работ, опережавших развитие общественного сознания на 200 лет. Чтобы сохранить научные сведения для русских XXI века, Пушкин собрал научный архив (около 200 рукописных листов зашифрованного текста на французском языке) и привез в 1829 году на Дон, Кутейникову Дмитрию Ефимовичу, бывшему в то время наказным атаманом Войска Донского. С тех пор несколько поколений Кутейниковых хранили, переводили на русский язык, расшифровывали, изучали и проверяли научные работы А. С. Пушкина".

ВОТ ТАК, старофранцузского я не знаю, да и подлинного архива не видел ни я, ни автор публикации, Ольга Забабурова, на вид женщина адекватная и по содержанию речей тоже. В своей статье "Умственные затеи" донских парапушкинистов" Ольга приводит, к сожалению в слабом разрешении, обложки книг. На первой Божия Матерь держит дитя очень похожего на Пушкина. На второй не то положение во гроб, не то воскресший Пушкин с нимбом вкруг главы. Значит, прощены нашему гению щелобаны попу от Балды - и что надо дале сказать по статусу нового образа я не ведаю.

Сейчас перекурю это открытие и продолжу. Обязан. Ибо совсем недавно писал я с горечью

И на исходе декабря
Из пачки порванной попкорна
Все 33 богатыря
Любви всех возрастов покорны
Бесс-пор-но!

У всех них блоги есть на дзене
И это не фикрайт - везенье
Но вряд ли где там Русью пахнет
...и тут админ мне "Кактус!" бахнет
и ахнет

Но там я был, и мед я пил;
У моря видел дуб зеленый;
Под ним сидел, и кот ученый
Свои мне сказки говорил.
...да вот язык я подзабыл

не Пушкинский теперь, кукушкин...

Оказывается, сам того не зная, я повторил некий код Кота Учёного, подобный Коду да Винчи...

В общем, как сам пойму,
попробую изложить по уму,
пока же чувствую себя в лодке на месте Муму -

пардон, это уже кажется за пределы пушкинистики выхожу...


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Вторник, 2024-03-12, 11:32 PM | Сообщение # 114
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline


Донжуанский список Пушкина
это код на Дон

Михаил Просперо

Всё очень просто.

"Много имен (у Пушкина) связано с Доном: Дадон, Селадон, Купидон, Гвидон, Дон-Гуан, Дона Анна, Мадонна, Дон заветный" - кто-то хочет возразить? А шашки давно брал в руки? Говорят, эту фразу для "Мёртвых душ" подсказал Миколе Гоголю тоже наш казак Пушкин!

Потому и привёз на Дон Пушкин свои научные открытия. И лихие казаки легко раскодировали всё. Цитирую по Забабуровой:

Самым перспективным источником оказалась для них поэма "Руслан и Людмила": что ни строчка - то закодированная формула.

Кот ученый, ступая по цепи кругом, воплощает цикличность.

Дуб зеленый - символ знания, цепь златая - пушкинская наука, неведомые дорожки - пути исследования, "о заре" - 1979 год, год открытия заветного Архива,

тридцать витязей прекрасных - 30 математических моделей, дядька морской - математическая наука о временных закономерностях,

"пленяет грозного царя" - падение дома Романовых,

царевна - Россия, волк - капитализм.,

Кащей - слабый донской капитализм (то-то и чахнет),

сказки кота - научные основы мировоззрения социалистической цивилизации ("Русский пророк Пушкин", с. 114-118).

Вдохновение для подобных обобщений они черпают и в "Сказке о царе Салтане". Здесь все так же наглядно:

Царь Салтан - старая Россия.
Князь Гвидон - советский народ.
Царевна Лебедь - среднеазиатские народности, входящие в советский народ.

"Первым Пушкин ставит продовольственный вопрос - повариха, вторым, более важным, промышленный - ткачиха, третьим, решающим, политический - богатырь (с. 154-155).

НУ ВАМ КАК ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ЗАЧЕМ ПО ЦЕПИ КРУГОМ ?

Не очень? Поясняю. Перечитайте стихотворение "Я вас любил". Идея его, выражена в последний строчке - "Как дай вам бог любимой быть другим" - кому ещё не ясно ? - "Пушкин желал, чтобы его знания были также любимы нами" (с. 127).

Друзья мои, коллеги по поэтическому цеху! Бросьте вы это стихосложение, учите Пушкинскую науку. Прочтите расшифровку папапушкинистами "Полтавы", "Евгения Онегина", но ни в коем случае не начинайте с "истории села Горюхина" - на это у вас жизни не хватит.

ТАМ... СЯДЬТЕ ЕСЛИ СТОИТЕ

"Сам Пушкин зашифровал в "Истории села Горюхина" историю славян за 20 тысяч лет..., ибо он заложил основы Законов Природы еще задолго до Моисея и Христа".

А вы говорите "нейросети", да задолго до интернета!!!
Как поэтам от поэта - и это секрет только для Вас, никому об этом ни слова.

http://www.relga.ru/Environ....rticles


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Среда, 2024-03-13, 0:02 AM
 
БелоснежкаДата: Среда, 2024-03-13, 3:38 PM | Сообщение # 115
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6188
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Вдохновение для подобных обобщений они черпают и в "Сказке о царе Салтане". Здесь все так же наглядно:

Лучше пусть вдохновляются разгадыванием смыслов сказок, чем сочинением пасквилей...
Чем бы дитя ни тешилось...
Сейчас такое удивительное время для раскрытия талантов и поиска новых форм сотворчества... эти соцсети, как ясли,  я бы не стала мешать мифотворцам, когда труды их увеличивают красоту и гармонию их собственного мира, пусть даже в малом секторе  примитивного восприятия. Для других безвредно, хотя и неинтересно, но на этом фоне могут вырастать и будущие таланты. А пресекать нужно все попытки выискивания грехов у гениев мира.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
ПроспероДата: Среда, 2024-03-13, 3:57 PM | Сообщение # 116
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
"Сам Пушкин зашифровал в "Истории села Горюхина" историю славян за 20 тысяч лет..., ибо он заложил основы Законов Природы еще задолго до Моисея и Христа".
да, но 20 тысяч лет назад ещё ледник лежал на месте России
Пушкин в прошлой жизни с каменным топором свежует мамонта - сюжет, однако  wacko


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Среда, 2024-03-13, 9:02 PM | Сообщение # 117
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
на «Пасквиль на Пушкина - Литературный Памятник?» (Михаил Просперо)

Миша!
Ты написал, что этот пасквиль есть "унижение русской культуры".
Я с тобой категорически
не соглашусь.
Каким образом личная, тем более интимная, жизнь деятелей культуры унижает КУЛЬТУРУ?
В этом пасквиле (который я не читала и не собираюсь) Пушкин выступает , как частное лицо, а не как символ русской культуры. Речь
не идёт о его творчестве. Давайте отделять зёрна
от плевел.
Вы рассматриваете Пушкина, как символ русской нации и культуры. Как флаг, гимн или герб государства, которые запрещено оскорблять.
Ни Пушкин, ни какой-либо другой выдающийся деятель культуры, несмотря на всю гениальность и неоценимый вклад в отечественную культуру, не являются священными символами нации. Одни их любят, другим они совершенно безразличны. В наши дни молодёжь вообще не интересуется поэзией и классическим искусством. Они и стихи Пушкина не читают, не то что пасквили на него.
Давайте пойдём от противного (есть такой метод доказательства
в математике):
Предположим, что всё это правда. Ну, и что это меняет? Это каким-то образом отразилось на творческом наследии Пушкина?
Нужно провести чёткий водораздел между творчеством и интимной жизнью авторов.
"Щи отдельно, мухи отдельно".

Никого не напрягает тот факт, что Джульетте было 14 лет, а Ромео 16?
Может нам, "Ромео и Джульетта" внести в чёрный список?
Девушка не достигла возраста согласия.
И "Лолиту" Набокова, тем более запретить.
Опять цензура?
Это, просто, для примера.

Я вообще не верю ни
в биографии, ни
в автобиографии авторов.
Никто не знает и не скажет всей правды.
Жизнь - это мистификация, игра. Меняется название игры, меняются правила.
За шахматной доской
в покер не играют.
И наоборот.

P.S. Миша! А удалять рецензии и замечания на них - это "моветон".
Я от тебя этого не ожидала.
А как же "свобода слова"? Профессиональная этика?
Ты же журналист! Я тоже.

Елена Макс   13.03.2024 15:08      Заявить о нарушении / Удалить
добавить замечания
Извините, Елена, но Вы в своей рецензии вписали меня в ряды распространяющих данную мистификацию, потому и удалил. Формулировка неудачная.

По Лолите. За неё Набоков уже де-факто был выслан из США, прочее - что он перечеркнул себя этой особой, это тема отдельного разговора. Есть множество мнений, есть множество людей того периода, что перестали с ним здороваться, есть совокупность людей, которая пыталась дать ему нобелевку за разрушение облико морале русо - но их поправили - герой-то американо, не пошёл бы этот русский разоблачитель? Но тем не менее номинация добавила продажности его продукту, на скандале рынок работает успешно.

У меня дома этой книги нет. Прочёл бегло в 90-е, плюнул, с сожалением за автора хороших стихов, Защиты Лужина. И ничего этого у меня на полках с тех пор нет. Тоже выбросил.

Михаил Просперо   13.03.2024 18:02   Заявить о нарушении / Удалить
О Ромео и Джульетте. Факт напрягал и в момент постановки, потому действие перенесено на безнравственную итальяшку, над ними потешаться английским джентли мэнам и лэди вполне прилично. Есть упоминание, что Шекспира заставили на это понижение возраста пойти именно для скандала. Реклама.

Михаил Просперо   13.03.2024 18:06   Заявить о нарушении / Удалить
ВОПРОС

СНАЧАЛА ЦИТАТА
"В этом пасквиле (который я не читала и не собираюсь).../"

ТОГДА ЧТО МЫ ОБСУЖДАЕМ?

Михаил Просперо   13.03.2024 19:07   Заявить о нарушении / Удалить
Миша! Я поняла из твоих реплик, о чём речь в Пасквиле. Мне этого достаточно. Поняла, что мерзости про интимную жизнь Пушкина. Мне это неинтересно читать. Я же не маньяк. Но доказать, что это ложь, невозможно. Можно это просто игнорировать.
Я тебя высоко ценю и уважаю и никогда бы не посмела причислять к распространителям каких-то гадостей о ком-либо. Эти люди не стоят твоего внимания.
Но я против цензуры.
И за безоговорочную свободу слова.
Стоит только ввести запреты на что-то, и процесс будет неуправляемым. Будут запрещать что угодно под любым предлогом.
А что касается ранних возрастов девушек, скажу тебе честно: считаю, что возраст согласия и совершеннолетия сильно завышен . На Востоке, например, нормально, что девушки в 14 лет выходят замуж и рожают детей.
Мораль - это условность.
Природа диктует свои законы. Раз способна рожать, значит уже не девочка, а женщина.
А рожать в 40 и 50 это лучше? Население Запада стареет и дряхлеет. А Восток молод и бодр.
Я считаю, что 14 - это возраст согласия, а 16 - совершеннолетия. Так было бы лучше для всех: и людей, и общества. Это диктует современный скоростной мир.
Нужно омоложение населения Земли. Но это моё частное мнение, основанное на жизни.

Елена Макс   13.03.2024 19:30   Заявить о нарушении / Удалить
Извини, конечно, но мне не понравилась формулировка и я по привычке редактора городской газеты (наверно неистребимо) отправил в редакционную корзину

по сути вопроса - почему публикую - да пытаюсь всё-таки найти точку для прокола этого пузыря

самое смешное - пузырь дутый, сами аффтары ни слова не пишут о том, что они заработали, как Набоков на Лолите, у них голяк. Но шоу кто-то продолжать помогает, оплачивает переводы на китайский, словенский, хорватский - на родной французский тож, то есть идёт какая-то акция по внедрению гнилья. Они рассылают по тюрьмам - Гусинскому, например, сокрушаются, что ответов нет, Но ведь и не вернули "подарок" - как сказал Гоблин "три кило говна"! Как хорошо сказал! Уже плюс нам - всё это в "научной историографии".

Михаил Просперо   13.03.2024 19:47   Заявить о нарушении / Удалить
И видя успех "пара(личной)пушкинистики" уже на конференцию на Дону заявлены темы "Пушкин-сатанист", "Пушкин - забыл, кто-то ещё... Да не суть.

А самое паршивое, что под видом продажи по 200 долларов напихивают бесплатные куски - при желании, наверно, всё сочинение можно собрать.

В чём вред - а в том, что люди верят "Академическому литературному памятнику". Я так попал будучи редактором проекта детско-юношеской газеты "ЮМКА". Нам принесли и подарили целый набор академических изданий. Хорошо, что я приняв подарок всё же пересмотрел. Третьей по счёту была книга Маркиза де Сада. Представляете, что было бы, если бы у меня на полке шеф-редактора проекта это нашли при очередном посещении люди, перенимающие опыт? Это был как раз 2013-й, видимо не одна порнопушкинистика раздавалась бесплатно. Но - представьте себе, как бы оценили адекватность шеф-редактора люди? И долго ли ещё существовал бы проект?

Я спросил дарителей - читали ли они? Да, предисловие. Где сказано, что матери должны читать эту книгу своим дочерям и т.д.

Люди из разряда приличных, руководители на производстве. Я пояснил им их ошибку и они мне стали предлагать деньги, чтоб я на службу не сообщал о том, что они распространяли в дестком учереждении...

Михаил Просперо   13.03.2024 20:02   Заявить о нарушении / Удалить
И это не единичный случай, коллегам по детским проектам, например в Питере, тоже такое подарили, причём от чистого сердца, не читавши, но ведь академический переплёт! Образованные интеллигенты из С-Пб дарили, не у нас в глубинке тупые нефтяники.

То сть это как бы ретроспектива из практики прошлых лет. По работе.

Михаил Просперо   13.03.2024 20:41   Заявить о нарушении / Удалить
На конференции в Питере я тогда предложил собрать список подобных фальсификатов и хотя бы разослать по детским клубам в глубинку, чтоб проверяли. Тогда книги было модно дарить. Мне весь "ленинский пароход" философов в клуб притащили, 20 томов, что ли. Тоже половина не для детской психики, поверьте. Мужеподобность Моны Лизы в свете ориентации автора картины, например, исследование 1915-й год, очень актуально во время войны и революции особенно. Здравый чел этого бы не нёс, Ленин правильно отправил сей корабль на помощь толерантности.

В целом моё предложение принято за основу, но было ли реализовано - не знаю, перешёл на взрослую работу. То есть это у меня не впервой с такого рода социальными вирусами встречи. Термин "социальный вирус" мне пояснил учёный секретарь Питерской АН и подарил свой доклад для ФСБ по сути вопроса. Храню с дарственной надписью.

Вот так, если коротенько.

Михаил Просперо   13.03.2024 21:00


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
БелоснежкаДата: Четверг, 2024-03-14, 8:48 AM | Сообщение # 118
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6188
Статус: Offline
Вот тут и вспоминаем, что не напрасно возводят в ранг святых наиболее талантливых, проявивших себя щедростью и милостью к людям - богоподобных людей. Тем самым запрещая копаться (подобно муравьям и червякам в останках тел), в личной истории святых, в телах вневременных,  оставляя и сохраняя для потомков лишь светлую (пусть и приукрашенную) Память о них, великих Именах, героях и свершениях. Вся история человечества по природе такова, она сохраняет всё самое ценное в себе, главные связи и отношения выдающихся Событий, оказавших влияние на саму историю... в которой учитывается не число смертных масс, но Число Качества Великих Свершений, Значение Великих Побед над злом и коварством, Красота Произведений Искусства божественного вдохновения...
Всё прочее, ветхое и все пороки, извращения... смоет водами Потопа, реками времён, обратив в прах тьму и мракобесие.

Фрагмент "Истории Моджуда"
(суфийская притча по теме)
...Биографы, как водится всегда,
Раскрасили фантазией все факты.
Святого Путь простому не чета!
А жаждущие ждут на поле жатвы...
Должна быть жизнь святого такова,
Как хочется читателям рассказа.
Реальна в сей истории - канва.
Но каждый ожидает час приказа...

Рассказ суфийский вас не развлечет.
Он нужен для глубоких размышлений.
И тот в Пути свой посох обретет,
Кто чашу поднесет для поучений...

Мне видится, Александр Сергеевич в истории русской культуры давно и заслуженно причислен к лику святых, непогрешимых, и все человеческие его недостатки или погрешности характера, слабости перестали иметь значение для Имени, сохраняющегося в Истории, в благодарной памяти потомков. Что касается неблагодарных и бессовестных бумагомарателей и распространителей, не сомневаюсь, они по "заслугам" и получат. Природа утилизирует ненужное ей.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
ПроспероДата: Четверг, 2024-03-14, 9:50 AM | Сообщение # 119
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5744
Статус: Offline
на «Парапушкинистика» (Елена Макс)

...ну тут радоваться за Пушкина особенно нечему. По парапушкинстике инвалидной я уразумел, что у больных на голову тоже может быть свой Пушкин - и что поделать?

А где я говорю - "ничто не свято"? Вы расцениваете мою публикацию как оскорбление Пушкина? Как какую-то радость? Да нет, я и сейчас, на третий день, всё ещё в шоке от этого открытия, особенно когда выяснилось, что ни Пушкинский Дом, ни родственники - никто ничего не может сделать. Даже за копирование стиля "Литературный памятник" в 2013-м и то не удалось привлечь, хоть обложка просто срисована русо-америкосами с российской серии.

Да, в этом-то и кроется, видимо, проблема - начинаешь обсуждать, осуждать, а этим больным на голову литературным маньякам этого только и надо, оказывается... И сам вроде бы как им помогаешь, что ли. Вот и Вы меня уже как бы к ним в один ряд поставили, например. Надеюсь, что моя помощь, как широко не известного автора, не станет существенной.

Но что-то ведь делать надо, маразм крепчает, вот уж вслед за "порнорукописью" 1976 года обнаружилась и "оккультная рукопись" в 1979-м. На Дону.

Михаил Просперо   13.03.2024 12:10      Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
добавить замечания
Миша! Ну, ты всё неправильно понял! Вот уже и рецензию мою удалил. Это, просто, юмор! Я вообще к таким пасквилям серьёзно не отношусь и никогда их не читаю. Я с тобой согласна: это мерзость! И ничто не свято, в этом смысле.
Надо отделять творчество от биографии авторов, тем более чёрно-жёлтой прессы и литературы.

Елена Макс   13.03.2024 13:00   Заявить о нарушении / Удалить
Миша! У тебя не хватит ни сил, ни времени, чтобы всю гадость из этого мира вычистить! Не стоит обращать на это внимание! На то и рассчитано: бесить таких людей, как ты. Их это радует. Не давай им повод для радости. Просто, плюнь на них, и всё!
Я вот раньше об этом не знала и только ты обратил на это внимание.
Чем больше ты будешь об этом писать, тем больше людей об этом узнают. Этим писакам как раз это на пользу. Лишний пиар.

Елена Макс   13.03.2024 13:31   Заявить о нарушении / Удалить
Поясняю свою цепочку попадалова на эту падаль: меня попросили на "Галактическом Ковчеге" позаниматься "Анджело" как лучшим произведением Пушкина по его словам.
У нас там такая тема сейчас в горячих "Пушкин, пора перечитать".
Я перечитал "Анджело" и просто удивился - что же там на самом-то деле? Зачем буквально выкопировку из Шекспира делать, если не с целью обезопасить себя от власти, ценсора (а это лично Царь) и т.д.
В произведении рассматривается моральный вопрос о казни за прелюбодеяние, но это явно перевод стрелок.
Поскольку я не пушкинист, а в прошлом журналист, счёл за благо поискать труды пушкинистов, которые имеют вход в архивы - не с интернета же собирать урожай фактажа в подтверждение, или опровержение моей гипотезы, что это просьба к царю о милосердии к декабристам 8 лет спустя после наказаний сгоряча.
Нашёл сему подтверждение ещё 1966 года исследование, затем 1973-го - в котором упомянуто о ом, что милосердный ДУК это как бы похоже на вернувшегося Александра Первого, милосердного царя.
А что - ДУК это ДУХ либерасьон, отчего бы и нет?
Когда ДУХ Александра Первого объявился в реале? В 1836-м, в Томске, старец с лицом пропавшего царя.
Что об этом у Пушкина в 1836-м?
Поисковик выбрасывает указанные "Тайные записки Пушкина 1836=37". Читаю и я в шоке.

Михаил Просперо   13.03.2024 19:27   Заявить о нарушении / Удалить
Недоумение моё возросло, когда узнал что с 1986 года никто с этой фальсификацией ничего не может сделать.

Сейчас причина понятна. Но как купировать это потихоньку раскручиваемое уже в статусе "литературного памятника" пока не знаю. Молчать хорошо, но в прилагаемой к "памятнику" историографии именно критика названа двигателем проекта. Публикуются аффтарами все плевки в свой адрес, в объеме порядка тысячи страниц. Послал Гоблин и выкинул книжку - какое счастье! Отругала Татьяна Толстая и вся "Школа злословия" - супер успех!

Проще говоря - ситуёвина, как в анекдоте про голубого в армии: "Джонс! ещё раз увижу, что ты каришь губы, раком поставлю! - Сер, вы всё только обещаете!"

В чём юмор? В том, что сержант, сделавший замечание голубому, автоматически зачисляется в такие же.

Михаил Просперо   13.03.2024 19:36   Заявить о нарушении / Удалить
Такова жизнь, Миша!
Лучше пройти молча мимо.
Мир не исправишь.
Хотя Шекспир сказал:
"Весь мир - театр , а люди в нём - актёры".
Но я думаю, что большинство не актёры, а молчаливые зрители.

Елена Макс   14.03.2024 00:08   Заявить о нарушении / Удалить
так в том-то и дело, что мы только и умеем благородно молча обтекать

но, как сказал поэт

"мы долго молча отступали.
Досадно было.
Боя ждали" - ну и потом бородачи под Бородино кое-что врагу показали, правда Москву сдали... но ведь недаром?

...а тут всего-то 38 лет отступаем, может пора дать афтару то, чего он добивается?
Не уверен, что получится. И не очень хочется, ибо уже давно не смешно.
Утро вечера мудренее.

Михаил Просперо   14.03.2024 00:40


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
БелоснежкаДата: Четверг, 2024-03-14, 10:32 AM | Сообщение # 120
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6188
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
...меня попросили на "Галактическом Ковчеге" позаниматься "Анджело" как лучшим произведением Пушкина по его словам.


Выигрывает в духовных сражениях более сильный, уверенный в себе, неподверженный влиянию других духов.

***
А в итоге вспомним, почему вообще завязался наш разговор.

Привлекла странная фраза, сказанная великим гением своему близкому другу, дворянину-меценату, кстати сказать, человеку достаточно свободного от общественной морали образа жизни, имевшего внебрачных детей от цыганки, заядлого картежника, лишенного по этой причине родового наследства... Чем не бесовской дух? Джокер в «Игре-Жизнь»? Ещё раз повторимся. Критика встретила поэму «Анджело» отрицательно, видя в ней признаки падения таланта Пушкина. Но кто ж из современников может по-настоящему оценить гения? Именно по сему поводу Пушкин говорил Павлу Нащокину: «Наши критики не обратили внимания на эту пиесу и думают, что это одно из слабых моих сочинений, тогда как ничего лучше я не написал».

Понимаете, говорил близкому другу, а не нам с вами, потомкам...

Как на самом деле было, мы не можем знать! Только догадки! Это мог быть ироничный разговор друзей, или придуманный для критиков, чтобы одёрнуть осуждающих, вынудить посомневаться в их профессионализме, эти слова могли относится лишь к тому осеннему периоду творчества поэта, эти слова могли быть сказаны всерьёз лишь для близких, ибо сам поэт вложил в произведение нечто известное только друзьям, нечто большее, чем могут услышать и понять читатели… А мы тут развели целую дискуссию по неоднозначно воспринятой фразе, да уже приведшую к разбирательству пасквилей... но ведь именно она и стала стимулом для важных (только для нас?) разговоров…

Так что, пользу получает каждый - по своим запросам, кто что хотел - тот и получил, остальные просто потратили время…
Мы не можем молчать о пасквилях и не можем их запретить,
что отсюда следует??
Разговоры питают то, о чем говорится!

Так и в «Анджело» увидим, как малозначимые детали разговора или малозначительный персонаж (Лацио) вызывают последующие обсуждения и усложнение самого сюжета… Так и замысел Дука… «недуга» духовного… вызвал серию неожиданных для него событий, которые ему же пришлось исправлять своим судейством… Но ведь он сам желал поиграть в эту Игру - Жизнь! Не так ли творит наш мир Творец? Тот самый загадочный Творец, который искрами, мгновениями, догадками творчества… в каждом из нас!

***
Предлагаю перейти к изначальной теме сотворчества с гением Пушкина.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
Галактический Ковчег » ___Золотое Руно - Галактика » Михаил Просперо » Пушкин (пора перечитать)
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега