Среда, 2017-11-22, 9:33 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 2 из 2«12
Модератор форума: milogik, Въедливый 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Научна ли "научная картина мира" (к статье Тростникова Виктора Николаевича)
Научна ли "научная картина мира"
ТанецДата: Вторник, 2017-10-03, 10:57 AM | Сообщение # 21
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Глубоко верующий человек - готовый экстремист, игрушка в руках циничных поводырей, которые себе на уме. Кто же будет мирить и регулировать таких ортодоксов в рамках одного общества? Неужели не атеисты, светская власть?


Даже мороз по коже от таких слов... право слово. Глубоко верующий человек исповедует исключительно Бога - Любовь и всемилость, всемогущество Всемилостивого и Всемогущего Создателя. Тот, кто является игрушкой властьпридержащих, по факту - зомби, никогда ни в одном времени не назывался и не может называться глубоко верующим.
Уж не знаю, какие в вашем восприятии живут "глубоко верующие" экстремисты... Экстремист это насильник, террорист, а глубоко верующий - человек сердца. Разве это вам неведомо???
Религиозные "войны за религиозную идею" - это были прикрытые идеологией - войны за товарные рынки, за власть и личные амбиции правителей. Это уже каждый школьник знает. Фанатиков и в религиозной, и в атеистической средах всегда было много. Напомнить? Причина проста - незрелое самосознание, зомбированность ума, слепота душевная, безбожное духовное.

Цитата Въедливый ()
А жизнь есть нано уровень организации материи (ниже - атомы и молекулы,
выше  - материалы). Это уровень полимерных макромолекул, к которым относятся спирали ДНК-РНК и белки (по Энгельсу, жизнь - способ существования белковых тел).


Жизнь есть Живое, это прежде всего важно понять.
И клетка живая, и галактика живая... если вдуматься в суть. Но для "бездушной материи" материалиста жизнь, действительно, только способ существования, именно, не самой творческой жизни, а зомбированного и слепого существования.

Цитата Въедливый ()
Путь познания всегда должен быть объективным, а не удобным для лёгких представлений о Мироздании, к которым и относится идея об управляющей Сверх Воле, у которой всё в руках и в задумках.


Александр, а ваш личный опыт жизни - объективен или нет?
Ваши личные переживания души объективны, повторимы?
Они доказательны на опыте в научной лаборатории?
У вас нет неповторимой субъективно осмысленной судьбы? Или ваша жизнь не подчиняется судьбе? Важен лишь формальный, типовой документ, типа родился, учился... который объективен?
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-10-03, 2:54 PM | Сообщение # 22
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Статус: Offline
Как легко обелить религиозного человека идеалами Света, Духа, Любви, Сердца. Такие есть, безусловно, это Праведники, которые редки, поэтому их тысячелетиями накапливает Церковь и держится на них морально. Остальное в Церкви - предприятие сетевой структуры с вполне прагматическими целями в жизни и в политике  в мировых масштабах.

Цитата Танец ()
Тот, кто является игрушкой власть предержащих, по факту - зомби, никогда ни в одном времени не назывался и не может называться глубоко верующим.

"Тот" - действительно зомби. Но он сам себя считает глубоко верующим, что бы о нём ни говорили. Один - не статистика.
 Но одурманенные догмами религиозные массы... Их зомбированной фанатичностью успешно пользуются - даже целые экстремистские квази государства образуются под религиозными знамёнами, типа ИГИЛ, куда едут, с жёнами и детьми(!), через многие границы, чтобы только реализовать через кровь свою религиозную "праведную"  нетерпимость по отношению к другим, неверным, в круг которых попадают и  совсем не верующие атеисты. Это ли  не экстремизм, идущий именно от нивы Веры, которую нагло используют в своих шкурных целях проходимцы-демагоги?

Цитата Танец ()
Фанатиков и в религиозной, и в атеистической средах всегда было много. Напомнить? Причина проста - незрелое самосознание, зомбированность ума, слепота душевная, безбожное духовное.

Конечно! Но религиозность усиливает такой фанатизм на порядки. Да ещё на течения разбивается: от враждебной нетерпимости, вплоть до насилия,  до неприятия других мировоззрений, включая атеистическое, отождествляемое даже учёными людьми, как Тростников В. Н. (Царствие ему Небесное), с мировым злом. Попробуй всех вразумить на "правильное" понимание религии!
Религия действительно, как опиум: в малых дозах - лекарство утешения и обезболивания, в больших - наркотический яд зомбированной нетерпимости (экстремизма).

Что касается Ваших вопросов лично ко мне.  Мы ведь поднимаем общие вопросы бытия, важные для статистически значимого количества людей, для общества. Поэтому сведение фокуса рассмотрения до отдельной личности будет методологически неправильно, как мне представляется. А мой личный опыт дважды крещённой в детстве души связан с войной, послевоенной нищетой, потерей ещё молодых родителей - так что его совсем не стоит повторять. Если интересно, то моя жизнь здесь: http://www.proza.ru/2014/12/16/584


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-10-03, 8:09 PM | Сообщение # 23
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Замечу лишь, что целое всегда достовернее своих частей.

Утверждение не абсолютное. Если мы имеем голограмму (пластинку с записью волновых фронтов, отражаемых трёхмерным объектом) и разобьём её на мелкие осколки, то в КАЖДОМ мелком осколке останется информация, соответствующая целой пластинке. Иначе говоря,
Часть равна Целому (в голографии, по записанной информации).
Отличие будет лишь в том, что контрастность воспроизведённой картинки-объекта будет меньше.

Говорят, что Вселенная голографична. Значит, в любой её части содержится информация обо  всей Вселенной. На уровне элементарных частиц это, полагаю,  достоверно. А на других уровнях существования Материи?  Например, на уровне Разума в человеческом Обществе, как уровне духовного существования Материи?  Присутствует ли в мозгу Дух Вселенной, как малая часть голографической информации-матрицы  всей Вселенной? Может быть, именно его, этот Дух-информацию мы и принимаем за Бога? Но она такая размытая из-за малости кусочка-мозга от целой голографической записи-матрицы (Вселенское Информационное (-ная) Поле (Матрица) - ВИП или ВИМ), что мы вынуждены постепенно, в трудах, с огромными энергетическими затратами, уточнять Объект-Вселенную инструментами науки. Процесс не бесполезный и перспективный, так как правильные подсказки уже сидят в нашем мозгу. И когда что-то конкретное проявляется, мозг узнаёт это подсознанием и утверждается, уже в сознании, в правильности полученного чёткого штриха на смутной картине Вселенной (контурной карте), существующей в мозгу. После этого мозг передаёт это знание другим мозгам в своей цивилизации.

Вот такая фантазия-заумь. А чем это хуже подобных размышлений умозрительного плана в творчестве древних мудрецов или их современных учеников-последователей?

Это шутка.


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Среда, 2017-10-04, 2:06 PM | Сообщение # 24
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1983
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
чтобы только реализовать через кровь свою религиозную "праведную"  нетерпимость по отношению к другим, неверным, в круг которых попадают и  совсем не верующие атеисты. Это ли  не экстремизм...


Да, это так. Но есть и зеркальный взгляд, на который не следует закрывать глаза. Разве не экстремизм был реализован, причем массово внедряемый, узаконенный на уровне государственной политики, когда крушили церкви, изгоняли и проклинали веру и самих верующих, убивали саму душу религиозно воспитанных, праведных, православных людей в крестьянской России? А разве не экстремизм - многолетняя политика военного захвата, насильственного насаждения своих "западных ценностей" бездуховной "культуры"... американцами во многих странах мира, прежде всего, на Востоке, в регионе их "жизненных" нефтяных интересов? Западная, бездуховная культура и американская жажда паразитировать на чужих богатствах, фактически тотальная интервенция Востока - послужили пороховой бочкой ответного экстремизма.
А вы, к примеру, знаете, что в восточных странах люди живут в домах без замков, у них нет воровства, ибо есть страх перед Аллахом. Кто-то давно была я в Эмиратах, меня поразило то, насколько богато, достойно и мирно живут там все местные люди, как при обещанном советским людям коммунизме...

Цитата Въедливый ()
Что касается Ваших вопросов лично ко мне.  Мы ведь поднимаем общие вопросы бытия


Спасибо за очень интересный ответ, Александр. Но я спрашивала об объективности судьбы любого человека, на личном примере, может ли быть опыт жизни быть проверяемым в лабораторных экспериментах, если все мы проживаем субъективным восприятием свои неповторимые судьбы - путь познания, формирование мировоззрения.
Мой вопрос был задан в контексте ваших утверждений:
Цитата Въедливый ()
Цитата
Путь познания всегда должен быть объективным, а не удобным для лёгких представлений о Мироздании
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2017-10-05, 12:49 PM | Сообщение # 25
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Но я спрашивала об объективности судьбы любого человека, на личном примере, может ли быть опыт жизни быть проверяемым в лабораторных экспериментах, если все мы проживаем субъективным восприятием свои неповторимые судьбы - путь познания, формирование мировоззрения.Мой вопрос был задан в контексте ваших утверждений:Цитата Въедливый "Путь познания всегда должен быть объективным, а не удобным для лёгких представлений о Мироздании"

Видимо, Вас смутила игра слов, Феана.

В моей цитате "путь познания" означает познание Мироздания всем человечеством, и этот путь должен основываться на объективности, чтобы добытое в трудах познание было не всуе, а полезно для выживания и развития человечества. Такой путь - трудный путь проб и ошибок, как набор случайных величин в статистический результат вклада текущей цивилизации  в познание всего человечества. А  критерием служит практика, эксперимент, подтверждающий возможность всегда воспользоваться в реальной жизни обретённым знанием и во времени, и в поколениях.

Путь познания окружающего мира для формирования мировоззрения - это личный вклад каждого человека в общую СТАТИСТИКУ знаний человечества о Мироздании. Этот личный путь - СЛУЧАЙНАЯ величина, которая в принципе не может быть повторена в лабораторном эксперименте.  А вот выводы из правильно сформулированных законов Природы (а они все статистические) могут и должны быть подтверждены (причём, неограниченное число раз) для доказательства их достоверности в пределах ошибки эксперимента. Чем точнее эксперимент, тем больше выявляется факторов, влияющих на строгость вывода, и тем глубже погружение в суть изучаемого явления Природы.

Путь безоговорочной Веры в Создателя всего и вся, продумавшего всё сразу, окончательно и наперёд, я считаю путём лёгких представлений о Мироздании.


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2017-10-05, 1:08 PM | Сообщение # 26
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Западная, бездуховная культура и американская жажда паразитировать на чужих богатствах, фактически тотальная интервенция Востока - послужили пороховой бочкой ответного экстремизма.

Всё так, на сегодня. Но религиозный экстремизм Востока возник  ещё в древности, вместе с религией, и выразился а арабских завоеваниях, остановленных от экспансии в Европу только в Испании. Потом это повторила религиозная Османская империя. Католическое христианство, в форме воинствующих Орденов, тоже отличилось кровавым миссионерством. На Руси его продвижение на Восток было пресечено Александром Невским. Но в колониях западных стран оно процветало. Византийская православная империя тоже экстремально покоряла окружающие народы. А вот маловерующие в Единого Бога монголы-язычники завоёвывали страны и были жестоки к сопротивляющимся, но религии не трогали и экстремизма миссионерства не проявляли.

А страх - не лучший охранитель нравственности. Лучше хорошая жизнь для всех. Эмиратам повезло с нефтью.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Четверг, 2017-10-05, 2:59 PM | Сообщение # 27
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12328
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
А вот выводы из правильно сформулированных законов Природы (а они все статистические) могут и должны быть подтверждены (причём, неограниченное число раз) для доказательства их достоверности в пределах ошибки эксперимента.


Вот повторяемые неограниченное число раз выводы о законах Природы самого человека:

При всей многообразности судеб людей, каждый стремится к своим целям, для верующих людей часто это Царство Небесное, вечное, для атеистов обычно - временные, земные достижения и радости. Научная картина мира, оторванная от науки самопознания, то есть, божественного познания и духовного саморазвития - нецелостна, ущербна.

Существование разных верований и атеизма в познании мира - повторяемый факт, пренебрегать которым недальновидно для обретения полноты, то есть, научности научного знания.

Что касается агрессивности или экстремизма того или иного народа, религии, идеи... это большой вопрос (с неоднозначными ответами), уводящий за рамки обозначенной темы.


Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2017-10-08, 7:16 PM | Сообщение # 28
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12328
Статус: Offline
Куда пришла Наука сегодня?

Послушайте, пожалуйста...



И каким будет человек в нашем мире ближайшего будущего



Новый мировой порядок уже открыто являет свой религиозный характер (Ольга Четверикова)
Источник: Фашиствующая элита против человечества Интернет телеканал Красная линия http://youtu.be/BTDI_OoHLmg

Нет уже никакой конспирологии, всё вышло наружу, они уже не скрывают своих целей, нужно только уметь складывать мозаику. Именно с этого начинается отрывок, именно этим объясняется тема данного поста!!!

В 1998 году философы Ник Бостром и Девид Пирс основали Всемирную ассоциацию трансгуманистов

ЭТО НОВАЯ "РЕЛИГИЯ"!

До 2008 года организация называлась «Всемирная трансгуманистическая ассоциация» (World Transhumanist Association, WTA). Она была основана в 1997 году с целью превращения трансгуманизма в особую академическую дисциплину, а также для того, чтобы облегчить связи между различными группами трансгуманистов, их руководителями и индивидуальными трансгуманистами, независимо от того являются ли они академиками и нет.


Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2017-10-08, 8:19 PM | Сообщение # 29
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12328
Статус: Offline


Вживление чипов гражданам России - закон уже подписан

Опубликовано: 2 мая 2017 г.
По какому пути пойдёт чипизация в России?
1. Самая первая стадия — создание документа с чипом, на котором будут хранится все сведения о человеке, под "эгидой удобства", не нужно собирать справки, иметь все бумажные документы, такой персональный ключ для всего. Так же чип получит возможность оплаты товаров и услуг.
2. Вживление чипа в организм человека по собственному желанию — добровольно (как уже во многих странах люди сами идут вживлять себе чип под кожу, добровольно делают себя рабами единой мировой системы управления всем человечеством), чип уже не потеряешь, как можно утерять карточку и потом тратить время для её восстановления. Скорая помощь будет сразу иметь полную информацию о здоровье человека, а в случае катаклизма МЧС найдёт вас по глонассу.
3. Поголовная чипизация. Получение зарплаты, покупка продуктов в магазине, оплата всех услуг и использование (медицинские и другие услуги) и т.д. и т.п. — всё через чип и отмена наличных бумажных денег. Человек без чипа теряет свои права (как уже в США). Вплоть до того, что не сможет ничего купить без вживлённого под кожу чипа.
4. Всемирная чипизация людей всех стран, единая мировая финансовая валюта, единый мировой правитель (антихрист), единый мировой порядок, тотальный контроль над всеми чипированными людьми и управление ими. И убиваем будет всякий, кто не будет принимать начертание зверя (антихриста) на свою руку или на лоб (Откровение 13, 15).


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2017-10-08, 10:21 PM | Сообщение # 30
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Статус: Offline
Виновата не наука. Виноваты циничные и алчные люди, использующие достижения науки в антигуманных целях. Используя наворованные на эксплуатации людей капиталы, они хотят закрепить навечно свои властные привилегии элиты, внедрив на земном шаре новый рабовладельческий строй, разделяя средствами образования и средствами технического манипулирования поведением людей всё человечество на управляемых рабов и касту господ. Вот до каких маразмов доходит бесконтрольная частная собственность. Ради своей алчности уничтожает человечество. Только преобладающая общественная собственность в гармоничном обществе сможет купировать разрушительную аморальную деятельность частной собственности и обратить на благо общества её предпринимательский потенциал. Только по такому критерию людям следует отбирать политиков, используя своё избирательное право. Отсидеться в своей норке уже не удастся - влезут и используют, как бесправного раба.

ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2017-10-09, 8:05 AM | Сообщение # 31
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12328
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
...Виноваты циничные и алчные люди, использующие достижения науки в антигуманных целях.


Поэтому и говорю, что переустройство общества идет через умы-душу-идеалы людей-руководителей, через умы, идею, душу всех людей, через цели духовные, а не созданием мат. части - новых законов, которые все равно нарушаются и выворачиваются самым уродливым образом при неразвитых душах, при темном сознании, эгоистичных целях умов...

Думаю, искать виновных все-таки не стоит, лучше оперировать фактами, повторяющимися опытами, научными результатами, выводами ученых и их объединений, следуя указаниям мировой Науки, которую финансируют мировые (!) Правители, иного пути нет.
Существует ли Мировое правительство, как думаете?
Мне вот видится, что голова-разум есть у всякого организма, сообщества, цивилизации.
Кроме того, может быть, "виноватые" тоже не виноваты, они так научены, воспитаны и нацелены своими воспитателями, учителями, религией денег и личными амбициями ума - быть у власти в элитарном слое трансгуманоидного человечества.

А мы с вами - анахронизм вымирающей прослойки людей с устаревшими целями, мировоззрением...

Цитата Въедливый ()
Только преобладающая общественная собственность в гармоничном обществе сможет купировать разрушительную аморальную деятельность


Возможно, вы правы, но возможно, если задуматься, есть иные пути гармонизации, как например, реализует, царство ему небесное, Жак Фреско - всеобщая собственность на природу Земли и все её богатства - для обеспечения населения всего земного шара необходимыми средства жизни и саморазвития. А для решения такой задачи нужны по-новому мыслящие люди, новое осознание реальности, путей развития науки, искусства, технологии - главное - видеть Цели, нужны новые благородные цели, очевидные и понятные хотя бы большинству людей...
Но и Жак не единственный пример человека, реализующего свои идеи. В темах Устойчивое, качественное развитие, Русская национальная Идея и других - нашего форума собраны и другие примеры действующих объединений, социумов...

И уж точно вы говорите, Александр,
Цитата Въедливый ()
Отсидеться в своей норке уже не удастся - влезут и используют, как бесправного раба.


Уже вовсю используют и использовали, а в будущем будут использовать более гармонично, управляя чипированными стадами работников, бездельников, бездуховных потребителей научно-технических новинок и супер-товаров для жизни зомби в ультра-стадной цивилизации.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2017-10-09, 10:46 AM | Сообщение # 32
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Существует ли Мировое правительство, как думаете?

((&))

А теперь, друг, нальём коньячка
Мы на донышки маленьких рюмок
И в кругу ностальгических думок
Захмелеем с тобою слегка...

Да, думки наши схожие, Уважаемый Учитель Феана. Спорим, с какого боку дойти до социальной справедливости, что необходимо "до", а что "после", а караван человечества идёт к предсказанному Апокалипсису, уже и на современные ультра цивилизационные реалии проецируют те откровения Иоанна. Кто же рулит на этом катастрофическом пути?

Алчность, как особый вид сумасшествия, рядящегося под тогу прибыли-наживы.
Вся мировая экономика "заточена" на эффективность прибыли, как светоча частной собственности. А надо "затачивать" экономику на эффективность жизнеобеспечения людей, как гуманное целеполагание  общественной собственности!

Мировой капитал спятил от своего всесилия в парадигме капитализма: "купи-продай". И упорно продвигается к мировому господству, ориентированному на древний принцип: "избранные-рабы".  Есть две "воронки" мирового капитала, куда, так или иначе, сливаются все частные достояния: Ротшильды и Рокфеллеры, в двух странах-резиденциях: Англия и США. Эти "воронки" и рулят, по факту, засасывая, как "чёрные дыры", всё достояние человечества и выстраивая порядок пользования тем исключительно под свои шкурные антигуманные представления об устройстве цивилизации землян.

"Мировое правительство" - это сетевая структура циничных личностей, считающих себя, по происхождению от старых воров-монархов или новых воров-олигархов, когортой сильных Мира сего, регулярно собирающихся на свои шабаши-сверки часов-инструктажи прислужников. Но на самом деле, они пойманы и вынужденно вращаются  в тех же самых дьявольских "воронках", куда засасывается без возврата всё "разумное, доброе, вечное" нашего мира. То есть, они тоже рабы, только в золотой мантии Мидаса и в золотой клетке дворцов-островов в море нищеты, пока терпимой сущей, но катастрофической грядущей, для остального человечества. Вся надежда на разум простых нормальных людей, объединяющийся (осознанием грозящей опасности от всевластия сумасшедших апологетов частной собственности) во всепланетный Разуморум, который окажет реальное противодействие этим обращающимся друг вокруг друга в дьявольском устойчивом вихре "воронкам" с их Мировым правительством.

Только Гармония двух видов собственности, нравственной (духовной) основой которой является примат общественной собственности, спасёт Мир. Даёшь, на такой основе,  Социально Справедливый Строй Русской Цивилизации - СССРЦ! Для начала глобального процесса...
Пусть этому способствует душевное развитие Личностей, но применённое на Земле, во имя Чести спасения сущего человечества, а не только во имя "спасения" собственной души в гипотетическом раю после смерти.

Афоризм от Въедливого -155- Непобедимость Чести

Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2011/10/22/9517 

155. Непобедима ЧЕСТЬ, в веках она сияет,
Коль на Земле достойно ТЕЛО умирает -
Враги глумятся, но ничтожен их удел,
СПАСИТЕЛЬ тот всегда, кто на "кресте" висел!


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2017-10-09, 9:33 PM | Сообщение # 33
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12328
Статус: Offline
Ох, Александр, конечно, спасение утопающих - важнейшее дело самих утопающих, важно, чтобы пришло осознание утопания - по факту, а также наличие ковчега в нас самих - по факту... Но как трудно приходит оно к тем, кто постоянно занят "выживанием" или суетой-сует... Каждый может в чём-то ошибаться, где-то быть неточным, нелогичным, но стержень наш - Совесть и Честь.

Цитата Въедливый ()
Непобедима ЧЕСТЬ, в веках она сияет,




Спасибо за ваш развернутый ответ и позитивный настрой. Но учителем являюсь я не более, чем вы, и все мы друг другу. Учимся каждый день, помогая как умеем... общему делу, а по сути мы приёмо-передающие антенны, сознающие цель жизни.





Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Научна ли "научная картина мира" (к статье Тростникова Виктора Николаевича)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега