Понедельник, 2017-12-18, 1:49 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 3 из 9«1234589»
Модератор форума: Руми, Vector 
Галактический Ковчег » ___Созвездия Таинственных миров » Волшебный суфизм » Суфизм - мудрость Человечества или путь Любви (Внерелигиозный суфизм глазами современника)
Суфизм - мудрость Человечества или путь Любви
VectorДата: Вторник, 2011-05-03, 1:28 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline



Суфизм - школа мудрости, отражающей свет вечной Истины!

Сказать, что суфизм, как духовная школа, сегодня устарел,
всё равно, что сказать - я не понимаю суть суфизма!




Царица среди всех цариц,
Ты отблеск истинного света,
Склоняюсь пред тобою ниц,
О Мудрость – ты Любовь поэта!

((()))

От чаши мудрости я пригубил слегка,
И отключился ум, как-будто от вина,
В недоумении застыл, не понимает,
Откуда мудрость знания черпает.



Внерелигиозный суфизм глазами современника
Связанные темы:[/c]
Море Руми - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/86-1240
Волшебная Страна суфизм - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/79-919
Раздел - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/79
Прикрепления: 2131853.jpg(75Kb)


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
Таинственный_ГостьДата: Вторник, 2013-02-05, 11:23 PM | Сообщение # 41
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 837
Статус: Offline
Цитата (MгновениЯ)
Эти люди кажутся безумными. Они привыкли казаться безумными. Диоген обычно средь бела дня ходил с зажженной лампой. И когда он встречал какого-нибудь человека, он мог поднять свою лампу и посмотреть ему в лицо - средь бела дня! Люди спрашивали: "Что ты делаешь?" - и он отвечал: "Я ищу человека - я все еще не встретил его". И знаете ли вы, что случилось, когда он умирал? Кто-то спросил Диогена: "Всю свою жизнь ты искал настоящего человека, с лампой, даже среди бела дня - ты нашел его?" Ответ был таким: "Нет, но я умираю счастливым по крайней мере, никто еще не украл мою лампу". Эти люди кажутся сумасшедшими. ИЗ КНИГИ Ф.НИЦШЕ «ВЕСЕЛАЯ НАУКА» Гл. 125 Безумный человек. О том безумце слышали ли вы, Что в светлый полдень взял, зажег фонарь, Да выбежал на рынок сей звонарь, Крича: - Ищу я Бога! Где же Ты?



...Никуда нам от Себя не деться,а, если деться, только в никуда...
 
Таинственный_ГостьДата: Среда, 2013-02-06, 0:47 AM | Сообщение # 42
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 837
Статус: Offline


...Никуда нам от Себя не деться,а, если деться, только в никуда...
 
VectorДата: Воскресенье, 2013-04-07, 3:49 PM | Сообщение # 43
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Диалог с Омар Хайямом

Хмельная чаша нам хотя запрещена,
Не обходись и дня без песни и вина,
На землю выливай из полной чаши каплю,
А после этого всю осушай до дна.


((()))

О чаша мудрости вина,
Испить тебя решил до дна,
И пью с тех пор, не отрываюсь,
Пьянею и не напиваюсь,
А чаша всё вином полна.


*******

Когда б ты жизнь постиг, тогда б из темноты
И смерть открыла бы тебе свои черты.
Теперь ты сам в себе, а ничего не знаешь, -
Чтож будешь знать, когда себя покинешь ты?


((()))

Я Истину искал среди людей зазря
И выбрал Жизнь себе в учителя,
Любовь в проводники дала мне Жизнь в награду,
И с Ней достиг Себя, бессмертье обретя.




Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2013-04-08, 9:23 AM | Сообщение # 44
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12520
Статус: Offline
О, незакатная Луна моих услад!
Луна волшебная, что всходит вновь и вновь...
О, сколько раз ты будешь ждать мою любовь,
Когда впоследствии направишь в сердце взгляд?
В саду, где нынче я, увидишь запустенье.
Возьми на память строчку из стихотворенья.
Воскресну звуком, отражённым в небесах,
Станцуем танец с ветром в алых парусах.



Сфера сказочных ссылок
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 7:20 PM | Сообщение # 45
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
диву даюсь -- как суфизм может быть внерелигиозным?
да, стихи красивые пишите, но суть суфизма полностью потеряна
 
VectorДата: Среда, 2013-06-05, 8:58 PM | Сообщение # 46
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Цитата (Shadow)
диву даюсь -- как суфизм может быть внерелигиозным?

Вот и я диву даюсь - с чего Вы взяли, что суфизм религиозный?
Суфизм впитывает в себя все религиозные философии и потому является внерелигиозным или надрелигиозным.

Цитата (Shadow)
да, стихи красивые пишите, но суть суфизма полностью потеряна

Уважаемая Shadow, интересно бы узнать, в чём же по Вашему суть суфизма?


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 9:12 PM | Сообщение # 47
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
назовите хоть одного мастера суфия, кто не был бы мусульманином
Путь суфия -- почитайте Газали и Ираки

к какому ордену суфиев Вы принадлежите?
Имя шейха назовите
А если Вы не суфий -- то и спорить незачем


Сообщение отредактировал Shadow - Среда, 2013-06-05, 9:22 PM
 
ОдинДата: Среда, 2013-06-05, 9:18 PM | Сообщение # 48
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1423
Статус: Offline
Цитата (Shadow)
суть суфизма полностью потеряна
 - А Вы подскажите нам суть суфизма.


Один
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 9:28 PM | Сообщение # 49
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Цитата
Возлюбленный желает, чтобы влюбленный душу свою обнажил, дабы одежды, которые в
различных тварных мирах покрывалами души возлюбленного были, с него
совлечь, и на сердце его платье качеств Своих возложить. Затем всеми
Именами Своими Возлюбленный его нарекает, на место Свое усаживает, от
цвета тех миров, где влюбленный пребывал, избавляет и в Свой собственный
цвет его облекает. Влюбленный, как только на одежды свои взглянет, себя
в цвете другом увидит и почувствует аромат иной. И именно так всего
себя обретет - и в этот момент так воскликнет:
Тот, Кого я любил - это я.
И Тот, Кто меня любил - это я.
Мы два духа, что в едином теле
Воссоединились друг с другом.

 
VectorДата: Среда, 2013-06-05, 9:40 PM | Сообщение # 50
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Цитата (Shadow)
Тот, Кого я любил - это я.
И Тот, Кто меня любил - это я.
Мы два духа, что в едином теле
Воссоединились друг с другом.

Браво, Shadow!
Но это и суть всех духовных учений и школ, а не только суфизма, и об этом мы как раз и ведём здесь разговор.

Цитата (Shadow)
к какому ордену суфиев Вы принадлежите?
Имя шейха назовите
А если Вы не суфий -- то и спорить незачем

Из вышесказанного мною и Вашей цитаты следует, что человек становится суфием в духе, посему все прочие земные ритуалы, как то - всевозможные ордены и учителя-шейхи уже не важны и не обязятельны.

Shadow, а своими словами слабо обьяснить?


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 9:53 PM | Сообщение # 51
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
)))
Вы можете говорить все, что пожелаете, только не называйте это суфизмом
Для того, чтобы стать даосом -- идете по пути даоса, изучая его основы
Чтобы стать суфием  -- есть свой путь
и это намаз и зикр, воспитания няфса  -- это не ритуалы, это суть пути
Вы знаете, что такое няфс?

опять повторю  -- стихи замечательные
вам близки взгляды суфиев -- это понимаю, они близки многим
да, еще раз советую -- посмотрите фильм Баба Азиз

https://www.youtube.com/watch?v=Q1Rx_TT6YIQ


Сообщение отредактировал Shadow - Среда, 2013-06-05, 9:56 PM
 
MгновениЯДата: Среда, 2013-06-05, 10:32 PM | Сообщение # 52
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12520
Статус: Offline
Shadow, мы не называем себя суфиями!
Даосизму у нас тоже посвящены темы, мы не даосы!
Нам близки все духовные ценности Человечества!

Спасибо за ваше внимание и высокую оценку стихов!
Радует, что вам понравилось у нас.
Смущает, что вы не признаёте авторитетными тех суфийских мастеров, кто расширяет понятие суфизма до общечеловеческих Корней разных религии, ведь объединяющая суть выше, чем обособление.
Вас обижает, что раздел так назван или то, что мы употребляем слово суфизм на нашем ресурсе?


Сфера сказочных ссылок
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 10:48 PM | Сообщение # 53
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
а нет, не обижает, а поражает скорее всего
знаете, что в суфизме подразумевается под словом "вино", "опьянение"?
а суть приведенного мною отрывка понятна? кто "влюбленный" и кто "возлюбленный"?

Цитата
Смущает, что вы не признаёте авторитетными тех суфийских мастеров, кто расширяет понятие суфизма до общечеловечески
а меня  поражает, что вы даже не упомянули нигде основу основ суфизма    --  книги Газали


Сообщение отредактировал Shadow - Среда, 2013-06-05, 10:50 PM
 
ОдинДата: Среда, 2013-06-05, 10:58 PM | Сообщение # 54
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1423
Статус: Offline
Shadow, расскажите нам. Расскажите. Истинный знаток не изобличает. А объясняет. А? Вам-то что мешает рассказать Истину! Ждём.

Один
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 11:14 PM | Сообщение # 55
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
что рассказать? ))))
Вы меня смешите  -- это выражение "знаток суфизма" -- оно  смешно, извините)))
для Вас суфизм  -- это просто слово как "искусство" или "живопись"  например, да?
прежде чем начать путь суфия, сознание будущего ученика меняется
для этого и предназначены притчи

просто почитайте больше
не только Инаййат Хана

Цитата
Есть такая притча - один алим сказал: "Треть Корана - это тарикат". Другой сказал: "Половина Корана - это тарикат". Третий же сказал: "Оба
они не правы. Весь Коран - это тарикат". В Священном Коране от начала до
конца нет суфизма в виде систематизированного сокровенного учения. Но
дело в том, что нельзя разделить целое: сердце, мозг, мышцы, кости и
другие составляющие - все вместе представляют собой единый организм.
Также и суфизм составляет единое целое со всем учением Ислама.


Сообщение отредактировал Shadow - Среда, 2013-06-05, 11:31 PM
 
ShadowДата: Среда, 2013-06-05, 11:18 PM | Сообщение # 56
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Моисей и Хызр
Моисей, пересекая пустыню, повстречал человека, в котором узнал Мастера Хызра, известного как таинственный ангел или
руководитель, обучающий все человечество через тех, с кем он вступает в
контакт.
Моисей спросил Хызра, нельзя ли присоединиться к нему в его странствии, и Мастер ответил, что это возможно, но при соблюдении одного
условия: любой поступок Хызра не подлежит обсуждению и не должен
вызывать вопросов.
Так они и договорились, после чего, пройдя вдвоем некоторое расстояние, достигли широкой реки, пересечь которую можно было
только на лодке. Одна лодка нашлась — она принадлежала
старику-перевозчику и была единственным средством его существования.
Хызр договорился с ним, что воспользуется этой лодкой для переправы и
привяжет ее на противоположном берегу.
Однако когда они с Моисеем благополучно причалили к другому берегу, Хызр продырявил днище лодки и
наполовину затопил ее прямо на глазах перевозчика, который, как нетрудно
догадаться, посылал вопли и стенания вослед удалявшимся путникам.
Моисей, обладавший достаточно тонким восприятием, отсутствующим у большинства
людей, узнал в Хызре Святую Сущность, однако был не в состоянии понять,
как может духовное существо и наставник в духовной сфере расплатиться
злом за добро. И он сказал об этом Хызру. В ответ Хызр лишь напомнил
Моисею об условии не задавать вопросов.
После этого какое-то время не происходило ничего особенного, пока они не вошли в одну деревню, где
попросили у жителей напиться. Никто не дал им воды; более того,
обитатели этого селения оскорбляли их и кричали, чтобы они убирались
подобру-поздорову, поскольку чужаков здесь не любят.
Пройдя селение и выйдя на его окраину, Хызр неожиданно остановился у осыпающейся стены
глинобитной хижины. Попросив Моисея помочь ему, он собрал глину и привел
стену в порядок.
— О Святейший, — сказал Моисей, — я знаю, что человек должен делать добро врагам, но ведь очевидно и то, что нет нужды
чрезмерно усердствовать в этом. Не достаточно ли было просто
воздержаться и не осудить их?
Хызр, однако, опять напомнил Моисею об их соглашении.
Достигнув другой деревни, путешественники увидели детей, игравших на лужайке.
Хызр подкрался к одному мальчику, схватил его и сжал так, что ребенок
умер.
Это оказалось для Моисея последней каплей.
— О Великий и Святой Хызр, — сказал он, — я слышал, что существует Великий Узор и что
зло случается только для того, чтобы могло проистечь добро; но видеть
такое выше моих сил, ибо переживание чего-либо — не то же самое, что
размышление об этом. Твои действия я воспринимаю как ненормальные и
запретные. Поэтому, если ты не объяснишься, я вынужден буду покинуть
тебя.
— Невзирая на наш уговор, — сказал Хызр, — я, конечно же, объясню тебе смысл моих действий. Но когда я сделаю это, ты должен
будешь немедленно оставить меня, ибо показал, что не готов разделить с
посланцами Невидимого Мира их опыт, будучи не в состоянии даже выносить
его.
— Мне придется, — ответил Моисей, — покинуть тебя в любом случае; ибо воспитание, которое я получил, сделало из меня человека все
же более достойного, чем злодей, убийца или тот, кто за добро платит
злом, и это воспитание вопиет во мне в ответ на все, что ты совершил.
И Святая Сущность повел такую речь:
— Раз уж ты такой хороший человек, Моисей, тогда услышь, что во всем
случающемся всегда есть смысл и что ни одна часть Великого Замысла не
может быть полной без других его частей.
Я поступаю в согласии с Планом, который ты видеть не можешь. Даже в моем уме отражается лишь
часть этого Плана, ибо целиком он известен одному только Богу. Но
насколько твое знание больше знания абсолютного невежды, настолько же и
мое знание больше твоего. Это знание заставляет меня делать одно и не
делать другого, хотя мои действия кажутся тебе бессмысленными, точно так
же как и твои поступки могли бы озадачить совершенно невежественного
человека.
Например, мне известно, что деспотичный правитель отдал приказ об изъятии всех лодок, поскольку они ему понадобились, чтобы
перевезти армию. Если бы лодка, которую я испортил, оставалась
неповрежденной, царские слуги забрали бы ее и, конечно, никогда бы не
вернули старику-перевозчику. Он умер бы от голода, так как в своем
преклонном возрасте уже не может обеспечивать себя пропитанием. Теперь
же воины увидят, что лодка непригодна, и не тронут ее. А вскоре один
плотник починит лодку, так что она еще послужит старику.
— А стена — когда за зло было отплачено добром — это что, просто жест, ради моего
наставления или ради приобретения заслуги? — спросил Моисей,
почувствовав легкий стыд.
— Люди, живущие в той деревне, как ты заметил, порочны, жадны и жестоки. В стене упрятан горшок с золотом,
оставленный отцом для живущих там сирот. Стена преждевременно стала
разрушаться, а дети еще слишком малы и не могут позаботиться даже о
своем ветшающем жилище, не говоря уже о том, чтобы уберечь золото, их
единственное наследство. Мы с тобой починили стену, и теперь она
простоит точно до того времени, когда дети будут в состоянии вступить во
владение своим имуществом и сохранить его.
Моисей был поражен и начал осознавать, что в миссии Хызра действительно было что-то
неизмеримо важное. Но тут перед его глазами возникла картина
хладнокровного убийства маленького ребенка. Ведь не может быть, чтобы
нашлось оправдание подобному поступку!
— Мальчик погиб, — продолжал свою речь Святая Сущность, — точно так же, как люди любого возраста
ежедневно гибнут от болезни, случайности или убийства; в данном же
случае это произошло потому, что, останься этот ребенок в живых, ему
суждено было, возмужав, стать величайшим из злодеев, когда-либо живших
на земле. Миллионы таких же подающих надежды, любящих и любимых, умерли
бы в результате ужасов и кровопролития, которые он учинил бы.
Тогда Моисей упал на колени и закричал: «О Святая Сущность, позволь мне
остаться с тобой! Позволь искупить мое невежество и глупость!»
Но Хызр был непреклонен, и Моисей остался пребывать в границах своей собственной малой части Великого Узора.
 
TaliaДата: Среда, 2013-06-05, 11:42 PM | Сообщение # 57
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline
Цитата (Shadow)
знаете, что в суфизме подразумевается под словом "вино", "опьянение"?
а суть приведенного мною отрывка понятна? кто "влюбленный" и кто "возлюбленный"?


Shadow, Мгновения не может такие прописные истины вам пояснять, потому что это не её уровень, доказывать, что нам известно, что означает вино, но я напишу, поскольку я не знаток суфизма и мне это не составит труда:

Словарь суфийской тайнописи
Аромат - интенсивное духовное воздействие
Бедуин - человек, не сведущий в духовной науке
Большая чалма - развитый ум
Вдеваемая в жемчужину нить – живая связь со всем мирозданием
Вечер - конец жизни
Вино — это поток божественных откровений, Истина
Виночерпий — дающий вино истины, то есть одно из обозначений Всевышнего.
Сад — процесс тренировки.
Дерево — мастер без учеников.
Дерево плодоносящее — наставник с учениками.
Гора — высший просветленный, приближенный к Высшему.
Влюбленный — дервиш - суфий.
Возлюбленная — сама жизнь во всех ее проявлениях
Возлюбленный – Всевышний - Источник жизни
Возлюбленный Друг – одно из наименований Бога
Волны – отдельные феномены бытия
Вор – лжесуфий
 
ShadowДата: Четверг, 2013-06-06, 0:04 AM | Сообщение # 58
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
рада за  Ваш уровень и что гугл рулит)))
если это -- прописные истины для вас, тогда как можно говорить, что суфизм (сердце  Ислама и Шариата)   -- вне религий и что учитель -- не важен? а как тогда происходит обучение?

сами же говорите, что не суфии, к чему споры?


Сообщение отредактировал Shadow - Четверг, 2013-06-06, 0:26 AM
 
TaliaДата: Четверг, 2013-06-06, 1:08 PM | Сообщение # 59
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline


Не уходи домой.
Останься со мною этой ночью.
Мало помалу, медленно, но верно,
Мое дыхание доведет тебя
До безумия.
Ты будешь освобожден от ума.
А потом внезапно обезумеешь.

Ты следуешь своему капризу,
Приходишь ко мне
И решаешь уйти?
Какой позор.
Какая низость.
Неужто твои узы так слабы?

Еще хуже,
Если золото пришло искать тебя–
Это было бы огромной ошибкой.
Ты не заслуживаешь никакого золота,
Даже крупицы размером с ячменное зерно.

Не убегай из-за страха смерти.
Беги, чтобы попасть куда-нибудь.
О, душа моя, беги, чтобы добраться до святого места,
А не оттого, что боишься бедуина.

Оставайся со мною каждой ночью до рассвета.
Однажды вечером ты увидишь восходящую луну,
Которая освободит тебя от твоего путешествия
И от плохой компании, в которую ты попал.

Любой может увидеть лик луны с расстояния.
Везет же тому, кто берет луну в заложники.

Как и солнце, луна тоже
Вначале грозит тебе.
Она обнажает свой меч:
«Если не уберешься отсюда прочь,
Я отрублю тебе голову»!

Но увидев, что ты остаешься,
Она меняет свой напев:
«Ты – храбр и красив.
Ты заслуживаешь меня», - говорит она.

Мы должны встретиться.
Нет больше ни тебя, ни меня,
Мы двое становимся одним.
Когда мы станем одним,
Глаз, в котором двоиться,
Ослепнет.

Руми.Песни, посвящённые Богу.

http://fway.org/onlinel....55.html
 
liliyaДата: Четверг, 2013-06-06, 2:38 PM | Сообщение # 60
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Здравствуйте!
очень надеюсь,что будем приятно знакомствовать...
 согласна что общечеловеческие ценности внерелигиозны...
но суфизм... его нет вне Ислама...
и стало интересно самой...
какого просветления достиг Инаят Хан?
какого просветения достиг Идрис Шах?
какого просветления достиг Аль Газали?
какого просветления достиг Руми ?
может дороги-дорожки разные...
цель то одна..
но вот не постичь нам Истину...
может и ушел каждый и них со своей истиной...
и там... за гранью...пазл вложил свой в картину...
 
хочу симпатишных смайликов...)))))
 
Галактический Ковчег » ___Созвездия Таинственных миров » Волшебный суфизм » Суфизм - мудрость Человечества или путь Любви (Внерелигиозный суфизм глазами современника)
Страница 3 из 9«1234589»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега