Irina1, смайлы сменили на стандартные, пользуйтесь удовольствие.

Уицраор проявляет себя тем, что создаёт у людей государственную иерархию, тем самым определяя, кто кому имеет право приказывать; благодаря чему аморфная толпа превращается в управляемую силу. Затем уицраоры и нужны. Если люди игнорируют эту иерархию, отказываются выполнять приказы, - уицраор умирает. Или его ещё можно убить - как убили, к примеру, гитлеровского уицраора в 1945 году; тут иерархия просто силой ликвидирована и немцы не могут выполнять приказы просто потому, что те перестали поступать, уничтожены сами каналы поступления приказов.

А в моём толковании, Соборная Душа - всего лишь роль, должность; когда какая-либо женщина (в небесной жизни, конечно) достигает способности выполнять такую роль, то это и означает, что появилась новая Соборная Душа.

Это по Андрееву он демон. А у меня уицраор - метафизический медведь, который по природе своей ни добр ни зол, а полезен или вреден в зависимости от того, добрыми или злыми силами используется. Впрочем даже и у Андреева Жругр хоть и демон, но абсолютно необходим для выживания России, пока есть уицраоры в других странах (а те всё равно никуда не денутся). Необходимый демон, так сказать.

Но это уже не тирания Жругра, то есть совсем не то, что подразумевал Андреев, когда писал о якобы заточённой Навне. Лучше это или хуже тирании Жругра - вопрос отдельный, но очевидно, что это уже другое явление, а совсем не то заточение Навны, о котором говорил Андреев.

Вот смотрите. Животные обязательно устанавливают иерархию. Благодаря чему у них в стае устанавливается порядок, иерархия, и они превращаются в стаю. И шимпанзе, и гиены, и даже волки. Не всегда одиночки. А вот медведи по-моему как раз совсем не стайные, да?

Гитлеровского уицраора в 1945 году ни в коем случае никто не убил, что вы такое говорите. Убили Гитлера как управляющую человеческую личность и какое-то количество еще управленцев-людей.

Но дальше Германия опять как попёрла в развитии, заметьте уже второй раз подряд после разгромного провала и огромных контрибуций. Вот это воля к выживанию, да? Никто ее конечно не убил.

Так у вас только одна женщина за всю историю России достигла способности выполнять такую роль? Или их много, хотя бы несколько, тогда этих - и женщин и русских соборных душ? И почему они соборные в таком случае, если каждая по одной?

Вот вы же сами сассоциировали его с медведем. А то есть с животным. Да, он по природе не добр ни зол, он вообще добра и зла не различает, но он животное, которое изо всех сил будет стремиться удовлетворить свои потребности. И он полезен как инструмент и даже необходим. Но он и опасен, и очень важно, у кого под контролем он окажется. И если народ озлобленный, и давно озлобленный, уицраор его будет больше и злее, а соборная душа меньше и несчастней.

А вы вот лично сами как предпочитаете. Оказаться в тюрьме, но зная, что вы - это все еще вы, и вас не сломить, и взглядов ваших не изменить. И даже чернильницу с хлебом вам дают, чтобы вы могли что-то там еще и писать. Или оказаться загипнотизированной восторженной куклой, которая бежит с радостью в бой как пушечное мясо. А потом на минутку перед смертью успевает осознаться и задаться вопросом "а что это я делаю в Афганистане?"

В 1991 году демократия как вспыхнула, так и погасла. Тирания масс-медия
еще похуже тирании кровавой. Эта душа сейчас не просто в тюрьме, а под
гипнозом. Заколдованная вообще. Это еще хуже, чем сидеть за решеткой.

Метафизический медведь - это просто образное выражение; можно сказать более обобщённо - метафизический зверь; суть в том, что не демон, не сатанинское существо.

Нет, уничтожили саму гитлеровскую иерархию, саму возможность командовать через неё, а значит - убили уицраора. Если бы Гитлер со всей своей компанией тогда успешно сбежал куда-нибудь, это сути не меняло - иерархия уничтожена, а значит, уицраор мёртв.

Так это под оккупацией, то есть под властью чужих уицраоров; а потом появился новый германский уицраор. И разве я говорил, что Германию кто-то убил? Убили лишь гитлеровского уицраора.

У нас тоже было несколько Жругров; и что, при смене одного Жругра другим Россия умирала и возрождалась, что ли? ничего подобного.

Цитата Irina1 ()
Так у вас только одна женщина за всю историю России достигла способности выполнять такую роль? Или их много, хотя бы несколько, тогда этих - и женщин и русских соборных душ? И почему они соборные в таком случае, если каждая по одной?
Так занято уже место русской Соборной Души, она ведь нужна только одна.

Не понял, при чём тут Афганистан. Как сказанное вами сейчас стыкуются с этим:

А вы вот лично сами как предпочитаете. Оказаться в тюрьме, но зная, что вы - это все еще вы, и вас не сломить, и взглядов ваших не изменить. И даже чернильницу с хлебом вам дают, чтобы вы могли что-то там еще и писать. Или оказаться загипнотизированной восторженной куклой, которая бежит с радостью в бой как пушечное мясо. А потом на минутку перед смертью успевает осознаться и задаться вопросом "а что это я делаю в Афганистане?"

Коренным способом менялись обстоятельства и принципы управления, видимо это имеется в виду.

Всмысле как это только одна? А другие все куда деваются? Души хороших русских женщин?

Да и мужчин, кстати, тоже? Вот некоторые мужчины же у вас входят в Синклит, не один то есть. А женщин почему вам нужна только одна?

Но это же вопрос, предполагающий, что наше государство заведомо враждебно народу (или было враждебно, если подразумевается именно СССР - раз уж упомянут Афган) и что человек может быть либо заключённым либо восторженной куклой, а третьего не дано. Почему вы думаете, что третьего не дано? Или я вас опять не понял? Так надо чётче формулировать вопросы.

Вот именно что управления; народ отнюдь не менялся столь же резко.

Занимаются чем-то другим; почему все должны быть непременно соборными душами? Соборная Душа у народа одна - точно так же, как у человека душа одна; разве не очевидно? Демиург, естественно, тоже только один, второй не нужен.

А кто сказал, что в Синклит входят одни мужчины? Андреев пишет, что и женщины - тоже, и я до сих пор не слыхал, чтобы кто-то взялся это оспаривать

Да что же это такое. Вы серьёзно не знаете значения слова Соборный, Соборная? Слово соборная конкретно само по себе означает общая, совместная. Собор - это здание, где мы все молимся вместе. Происходит от слова собираться. Вместе. Что-то может быть соборным только тогда, когда там собирается какое-то множество. Одна душа никак не может быть соборной, вот даже и в принципе, уже по значению слова. И конечно же каждая душа не может быть соборной уже потому, что вообще одна отдельная душа не может быть соборной. Понятно наконец-то? Так что вот Соборная Душа народа - это совокупность всех душ народа. Которые заслужили такой чести, попасть на небо.

...Точно-Точно. Никакая ни богиня ни София сюда не спустится, это я вам гарантирую просто. И не шучу при этом. А Соборная душа она все же есть. И она все же скорее такая, как я ее представляю. Я слышала ее зов, даже пару раз.

Так вот не будет никакой ни Софии, ни Светланы. Не будет. Это совершенно уж точно Это даже уже наперед вам отказано, понимающим ваши души провидением, это самому Соловьеву уже отказано, а вы все фантазируете и фантазируете Хватит уже фантазировать, помогите хоть чем-нибудь вашим земным женам и дочерям.

Уверена, что ИВК, реально и в достаточной степени помогает земным женам и дочерям, и не только им.

вы это все взвалили на Навку-то одну-единственную

не будет никакой ни Софии, ни Светланы

Ириночка, точно-точно так думают все, кто слышал хотя бы раз её... Но дело в том, что уверенность, тем более ваша гарантия, что будет так, как вы видите и слышите - она лишь для вас и всех, кто верит в вас лично. Не более того. Тут в мире земном миллиарды самых разных миров, вселенных, планетарных и галактических сущностей пребывают во временном земном потоке, как сон со снах, как в одной из своих необозримых проекций. И у каждого разные прошлое и будущее, даже "в рамках" маленькой нашей планеты. Как ваша родословная не совпадает с иными родословными, так и ваши убеждения, ваша реальность. А потому советы не разбрасывайте, но давайте строго в одни руки, когда вас попросят о них.

Одно из многих объяснение -
Быть может вам оно сойдёт.
Мне Леонардо ближе мнение -
Душа - процесс!  Дух - в ней живёт!

Душа иначе - технология,
А Дух - её лишь результат,
То, что она и производит…
Её надсмотрщик! Её раб!

ЧТО ЕСТЬ ДУША?

„Тело есть орудие души, а душа орудие Бога.“
— Плутарх