Пятница, 2024-03-29, 11:49 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Модератор форума: milogik  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Философские статьи и комментарии (по материалам "Философского Штурма")
Философские статьи и комментарии
БелоснежкаДата: Вторник, 2013-11-05, 11:47 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 5880
Статус: Offline
В этой теме будут появляться избранные статьи, беседы, их
фрагменты и комментарии,
опубликованные на ресурсе Журнала "Философский Штурм".

http://philosophystorm.org/



Ознакомительная, выборочная публикация статей или дискуссии, с обязательным указанием
ссылок и авторства, реализуется участниками Журнала "Философский Штурм".
Для участников - авторов Журнала "Философский Штурм" - на нашем форуме
открыт доступ по гостевой регистрации:

Логин - Всадник
Пароль - 12345


Вход под шапкой.

Просьба к авторам: не забывать указывать ссылки и авторство!



Связанная тема:
Мысль /forum/28-2556
Прикрепления: 0916759.jpg (11.3 Kb)


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
ШахерезадаДата: Среда, 2023-05-10, 9:47 AM | Сообщение # 141
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline
Фрагмент темы ИСТИНА

Феано, 9 Май, 2023 - 15:24, ссылка
Благодарю, Виктор, и за поздравление, и за интересный ответ!

Цитата
Виктор: Истина всегда в  прошлом модального времени, в программной логике она соответствует "условию" как возможности причинно-следственной связи с будущим "тогда". Именно поэтому истина "руководит" ходом истории, но не в каузальном смысле - "кто?" сделал, а в корреляционном смысле - "какие результаты?". (кому как не нам россиянам знать это по 90-м годам).
Именно поэтому мы должны служить истине, и использовать как должное...Иногда пишут, что задача философии - поиск истины. - Нет! Она уже есть. Наша задача воплощать ее в жизнь через понимания конкретики...


Она есть и нет - одновременно, в зависимости от изменчивого взгляда на нее., от состояния в момент восприятия.

Цитата Н.А. Бердяев:

"…Истина субъективна, она индивидуальна и универсальна в своей индивидуальности, она по ту сторону этого противоположения, она субъективна, т. е. экзистенциальна, но еще вернее было бы сказать, что она по ту сторону противоположения субъективного и объективного. Общеобязательность Истины относится лишь к социализированной стороне Истины, к сообщению Истины другим. Истина есть качество, и потому она аристократична, как и всякое качество.Совершенно неверно говорить, что Истиной является лишь то, что обязательно. Истина может открываться лишь одному и отрицаться всем остальным миром, она может быть пророческой, пророк же всегда одинок. И вместе с тем Истина существует совсем не специально для культурной элиты, это такая же ложь, как демократическое понимание качества Истины. Все призваны к приобщению к Истине, она существует для всего мира. Но она открывается лишь при известных духовных, интеллектуальных и культурных условиях. Когда открывающая Истина социализируется и применяется к среднему человеку, к человеческой массе, она понижается в качестве, исчезает ее глубина во имя доступности всем..."Истина и Откровение (фрагмент главы 2)



Victor, 9 Май, 2023 - 17:24, ссылка

Феано, 9 Май, 2023 - 15:24, ссылка
Цитата Н.А. Бердяев:"…Истина субъективна, она индивидуальна и универсальна в своей индивидуальности, она по ту сторону этого противоположения, она субъективна, т. е. экзистенциальна, но еще вернее было бы сказать, что она по ту сторону противоположения субъективного и объективного. Общеобязательность Истины относится лишь к социализированной стороне Истины, к сообщению Истины другим. Истина есть качество, и потому она аристократична, как и всякое качество.
Совершенно неверно говорить, что Истиной является лишь то, что обязательно. Истина может открываться лишь одному и отрицаться всем остальным миром, она может быть пророческой, пророк же всегда одинок. И вместе с тем Истина существует совсем не специально для культурной элиты, это такая же ложь, как демократическое понимание качества Истины. Все призваны к приобщению к Истине, она существует для всего мира. Но она открывается лишь при известных духовных, интеллектуальных и культурных условиях. Когда открывающая Истина социализируется и применяется к среднему человеку, к человеческой массе, она понижается в качестве, исчезает ее глубина во имя доступности всем...

Виктор:
"Узнаю, российскую школу мечтателей ("Гендерная диспропорция России").…Истина субъективна
Нет, истина объективна!
Истина есть качество?
Нет, у истины количественный статус (нормы).
Когда открывающая Истина социализируется и применяется к среднему человеку, к человеческой массе, она понижается в качестве, исчезает ее глубина во имя доступности всем...

Качество ни понижаться, ни повышаться не может, поскольку оно данность по Аристотелю, как фиксированное различиеКачество предшествует количеству  ("Качество и количество в эйдосе") как фиксированное тождество ортогональных (независимых качеств) в сущности. Это было понятно даже Гегелю (качество - количество - мера). Гегель только с мерой не угадал...

Помидор и огурец по Аристотелю - это качество, а то что они имеют одинаковый вес, позволяет создать количество как тождество (сущность) и привязать их к числу, поскольку число по Лосеву - это бескачественное полагание.

***Как может помидор или огурец "понижаться" или "повышаться"? Это конечно обидно признаваться, но философия в истории России - это беспочвенная мечтательность... На почве которой поселились такие монстры фантасмагорических подделок как Гегель. Все что может такая философия - выращивать антагонизм ("белых" и "красных").

***1) Температура может быть разной по градации (холодно-горячо), но. с точки зрения уникального различия как данности - она качество
2) но мы для нее можем создать единицу измерения (норму) - это количество.
3) единица измерения позволяет нам градацию разметить как шкалу.
4) создание шкалы позволяет структурировать знания , используя "места" на шкале (35,5 - недомогание; 36,6 - норма; 38,5 - воспаление) (0 - таяние льда; 100 - кипение)5)  На основе структурности знаний можно сделать следующие, кластерные, к примеру, или композиционные обобщения - допустимый диапазон жизни вида, абсолютный ноль, и т.п. ...Это был пример на кумулятивность, одну из "ахиллесовых пят" философии. Другие две - субстанции и позиционность.

***Она есть и нет - одновременно, в зависимости от изменчивого взгляда на нее., от состояния в момент восприятия?
Не разделяю такой взгляд (но уважаю любовь к философии).
Никуда количество (пусть на линейке) не исчезает, закрыть глаза или открыть. Метр - это единство виртуальности (семантики) и реальности (размер детали) как соответствие. Если они соответствуют проекту в своей реализации - это и есть истина. И так во всем - вот в чем могущество истины: она уникальная универсальность способствующая воплощению. Что будет воплощаться Единым - не имеет значения.



Феано, 10 Май, 2023 - 09:18, ссылка

Виктор, спасибо за ссылки, ознакомилась, все интересно.  Но очевидно, мы подразумеваем разное качество в понятии Истины. Поэтому смотрим на нее с разных позиций (не пространства, а именно качества) восприятия.

В этом и состоят практически все противоречия и споры, конфликты и непонимание людьми друг друга.  Моя исходная позиция интрасферна:  Мир = целостное Восприятие мира.

Целостное восприятие у людей различно во времени, люди растут знанием, памятью, опытом,  (количеством), духом, мерностью видения мира, (качеством)... их убеждения меняются, это нормально.  Количественный аспект познаваемых истин - внешний, качественный - внутренний.

Погружение в философскую Истину изменяет не только структуру мысли, количественное её выражение, но и ценностное содержание, качество.

Цитата
Как может помидор или огурец "понижаться" или "повышаться"? Это конечно обидно признаваться, но философия в истории России - это беспочвенная мечтательность..

.Объясню Истину на вашем примере Помидора.

Во-первых, качество помидоров можете попробовать ощутить на вкус. От разных производителей, из разных областей и от разных сортов. Если для вас все помидоры одинаковы вкусом, то

Во-вторых, узнав от меня сейчас, что вкус помидоров (для других людей) различается качественно, а вес  количественно, вы можете попробовать различить цвет и аромат разных сортов.  Если этого тоже не различаете, то

В-третьих, проведите мысленный эксперимент, вы же философ? Значит умозрительный мир для вас доступен. Итак, представьте, как воспринимает помидор тот, кто ни разу не ел его, и тот, кто выращивает. А затем сравните тот Помидор, которого отразил Джанни Родари и тем, который воспринял ребенок, читающий Чиполлино.



Тогда, если вы всерьёз отнесётесь к таким опытам, вы сможете понять, что Истина, в целостном восприятии - субъективна и личностна!  И после этого повторите ваше утверждение
"Нет, истина объективна!  ...Качество ни понижаться, ни повышаться не может..."

И только тогда, после экспериментов, попробуйте соединить ваши утверждения об Истине с моими, и увидите, что они не противоречивы, а ВЗАИМОДОПОЛНИТЕЛЬНЫ. Что

Всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем. (Тезис интрасферного мировосприятия)

Верю, всё получится, и ваши труды принесут пользу, и наша беседа тоже!


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей


Сообщение отредактировал Шахерезада - Среда, 2023-05-10, 9:50 AM
 
MгновениЯДата: Четверг, 2023-05-11, 8:22 PM | Сообщение # 142
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18293
Статус: Offline
Сборник по теме дискуссии на Философском Штурме
ИСТИНА

Истина/Дискуссия на форуме «Философский Штурм», Библиотека Галактического Ковчега, ред. 11.05.2023, кол-во стр. 124

Участники:

Феана (Гал. Ковчег),
Дилетант (Владимир),
Виктор Трусов,
Дуализм (Александр),
Виктор,
Виталий Иванов (Гал. Ковчег),
Константин Александрович,
Роберт Юсупов,
Олан Дуг,
Федор,
000 (Александр),
Эфромсо (Виктор),
Маргарита,
Андрей Ханов,
Эль-Марейон,
Космонавт (Евгений),
Евгений Волков,
Виталий Андрияш.

В книге три части:
1 – Предисловие автора
2 – Избранные фрагменты высказываний участников темы с комментариями в ритмах
3 – копия темы «Истина» на форуме «Философский Штурм»
http://philosophystorm.org/istina-6

Часть 1

ИСТИНА... Что это? Где... Когда... Почему?


Как мы воспринимаем истину. Как выражаем. Зачем стремимся к ней. Зачем ставим вопросы о ней. Как изменяются наши представления об Истине? Как выражали её великие философы мира?

Понимаю, размышления об истине, её проекциях, аспектах... бесконечномеры. Приглашаю участников ФШ размещать в теме авторские определения истины, предлагать творческие находки по теме, выражать лучшие пути поиска истины, приводить афоризмы философов, учёных, поэтов (с комментариями или без них). Со своей стороны буду добавлять авторские стихи, афоризмы, сказки, относящиеся к теме размышлений об истине, эхо мудрых высказываний Учителей.

Истина невыразима и в то же время обнаружить её можно всюду, если открыться перед ней душою без сомнений и лукавства, желаний суетных и временных…

Речь о философской Истине.

***

Добавление для тех, кто не знает. В моих темах сообщения с оскорбительными словами удаляются!
Феано, 5 Май, 2023 - 17:12

...ИСТИНА... Что это? Где... Когда... Почему?
Никто не скажет – я не знаю.
Но каждый вскроет свой ответ,
Ведь мы не в роли попугая,
Умны, мудреем с ходом лет.

И что с того, что завтра скажем опять иначе, будет день… ответ улучшенный докажем, коль философствовать не лень.
А нам не лень!
Нам интересно жить полной мерой естества и мысли «времени и места», хоть знаем – Истина Одна.

Прекрасна образом, желанна,
Но и таинственна порой,
А присмотреться – филигранна,
А если вдуматься, то строй
Её проекций… округлится до сферы звёздного родства! А в разговоре нам сгодится знак общепринятый: права… любая форма выраженья, ведь знанье истинное нам покажет Истину в движенье, хоть и… с грехами пополам…

Да, знанья множатся всё время, пока живем с умом в годах. Войдя ж в иное измеренье, что не для всех… бредём впотьмах… к тому, что Истиной зовётся Одной единственной! Она…
то ускользнёт, то улыбнётся, всеоткровением полна!

Она! …Всегда неповторима…
В ней обретаем знанья – свет,
Ну, а в себе ты… бездна с гримом
В обличье тела.
Ты – секрет!

Секрет не терпит догмы знанья,
Догадок пыль ему чужда,
В нём оттиск Чуда Мирозданья!
С секретом Истина дружна…

Её таинственные очи блистают каждому из нас, в мгновенья духа средоточья, мы не минуем Истин глаз. Но размышлять, давать названья, и украшать её дворцы доступно всем, в том поиск Знанья, что достигают мудрецы.





Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Пятница, 2023-05-12, 1:01 AM | Сообщение # 143
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5580
Статус: Online
Цитата MгновениЯ ()
Но каждый вскроет свой ответ,Ведь мы не в роли попугая,
Умны, мудреем с ходом лет.


Уже не пугают телевизионные попугаи.
Уже не помогают политических комментаторов потуги.
Уже не могу на закат смотреть не моргая -
глаз повреждён, да и немного жаль, что солнце идёт на убыль.

А море сегодня ответило такою гладкой лазурью.
А море сегодня на песке начертило отблески зарева.
А море сегодня даже на соседней скамейке зарёванной дуре -
даже этой в татушках царевне-лягушке шепнуло "начни заново".

О, Господи! - это ж мечта о солнце пурпурном и море лазурном,
это ж классическая мечта, чтоб долго и счастливо и умереть в один день.
И чтоб все рукописи сжечь и прах развеять над морем из погребальной урны.
И... - женщина в инвалидной коляске отдарила царевне-лягушке свою сирень -

О, Господи, значит теперь они вместе поплачут...


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ШахерезадаДата: Суббота, 2023-05-13, 5:10 PM | Сообщение # 144
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3891
Статус: Offline
Просперо, благодарю за трогательный отзыв!



Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
БелоснежкаДата: Среда, 2023-05-17, 6:18 PM | Сообщение # 145
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 5880
Статус: Offline
Andrei Khanov, 5 Май, 2023 - 22:49, ссылка
000, 5 Май, 2023 - 20:49, ссылка

записывайте свои мысли в блокнот, дайте отстоятся и прочтите свежим взглядом

А. ответьте себе на три группы вопросов:

что я написал, зачем, что хочу этим сказать и кому?
что это написанное для меня значит, чего я этим своим высказыванием добиваюсь? какова моя цель?
почему именно такая тема и именно такая форма высказывания решают мою задачу?
предельно конкретно, это ответ на вопрос - а что именно? а если точнее? а если предельно точно-конкретно?

Б. запишите свои ответы на эти вопросы и снова отложите

посмотрите их свежим взглядом, исправьте неточности и дайте прочесть близким друзьям, спросите, что они поняли из вашего краткого резюме?

сравните со свои замыслом, исправьте своё резюме и так до тех пор, пока не будете уверены, что ваши друзья поняли, что вы хотите сказать

В. перескажите свою мысль более кратко и предельно конкретно



Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
MгновениЯДата: Среда, 2023-06-21, 1:28 PM | Сообщение # 146
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18293
Статус: Offline
Из истории известно, что Дельфийский оракул Аполлона признал Сократа мудрейшим из греков. Как такое могла произойти с кем-то из людей. Мудрость Сократа появлялась из веры в себя, культуры мудрости "Познай себя". За две с половиной тысяч лет мир наверное сошёл с ума, так как человека стали оценивать по его способностям исходить в своих мыслях и действиях из фактов внешнего мира. Во всех странах человека, как кувшин. наполняют знаниями о внешнем мире, везде тестируют на его способность ориентироваться на внешний мир, адаптироваться к его требованиям, как и требованиям многочисленных начальников.



Во всём мире самыми популярными передачами сейчас стали на проверку знаний фактов, слов, событий. Даже в религиозных передачах веру в Бога находят в знаниях текстов, обрядах и не в своей интуитивной вере в себя. Именно поэтому Сократа называли предтечей Иисуса Христа. Без Сократа люди бы с сомнением воспринимали Завет христианства и всех религий, "По вере вашей воздастся вам".



Вера в себя породила даже тезис, "Я знаю, что ничего не знаю". Он означает, что если вы увидели предмет, то познание не должны начинать с выделения его отдельных признаков. Кстати, такой способ познания может длиться до бесконечности, выделять признаки табурета вы можете оставит детям, внукам и... .Представьте, что закон Хаммурапи "Око за око" люди будут понимать через перечисление всех фактов.



Но вернёмся к Сократу, который исходил в понимании природы даже из возможностей своего тела. Частенько свои беседы проводил на природе, где-нибудь у родника. В диалоге "Федр" он укладывает своё тело используя положительные свойства всех кочек и впадин. Другой бы человек выбрал для комфортного возлежания боле ровную поверхность. Даже в одежде Сократ не соблюдал внешние социальные требования. Одевался как ему удобно старенький но чистый хитон и часто сандали на босу ногу.



Смысл предмета, понимание деятельности рождались сначала в его сознании, как проект мыслю - делаю - с учётом обстоятельств. Такой способ требовал более мощного умственного вдохновения и времени для появления нового смысла. Для Сократа смыслообразования и рождение понимания были процессом рождения истины, которые требовали повиального искусства в Майевтика.

Накопление смыслов происходило как процесс накопления интеллектуального капитала для достижения понимания целого. знак - значение - смысл. Он такой же как процесс накопления качественной заточки карандаша, пользования одним столовым прибором как накопление элементарных навыков через взаимосвязь знание -умения - навык.



Согласно Болонскому соглашению этот закон дидактики выбросили и заменили на набор компетенций. Таким образом, граждан России во всех сферах управления их жизнью, деятельностью, в том числе и Министерствах лишили интеллектуального капитала, наличием смысла и понимания. Эти фундаментальные способы формирования исчезли из всех учебников и даже в науке.



Но граждане не превратились в пустоголовиков, так без интеллектуального капитала не научишься пользоваться ложкой, не сможешь приготовить вкусную пищу и не научишься многим навыкам. Пострадали очень сильно только верхние эшелоны власти, которые не понимая технологий, процессов обеспечения качества работы стали чаще говорить слова Это важно, необходимо, будем лучше контролировать и пр.



В законодательстве стали ориентироваться на внешние формы контроля через комитеты, комиссии, многочисленные поправки к законам. Авторов этих инициатив в СМИ тоже стали называть мудрейшими, не замечая короткую жизнь их инициатив без интеллектуального капитала

Normolog, 18 Июнь, 2023 - 12:30


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
RashidДата: Понедельник, 2023-07-03, 9:55 AM | Сообщение # 147
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 176
Статус: Offline
Рекомендую в рассматриваемых аспектах философии ознакомиться с идеями В. Аверьянова...

Еще раз о личности в истории

***

Автор книги - Виталий Аверьянов

***

читать всю книгу...


Rashid_Tal

Сообщение отредактировал Rashid - Понедельник, 2023-07-03, 10:08 AM
 
MгновениЯДата: Пятница, 2023-08-18, 1:46 PM | Сообщение # 148
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18293
Статус: Offline
http://www.philosophystorm.org/user/sofokl

Важный текст, с моей точки зрения:

Систематизация и связи
Основания философии
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись:
Станислав Валентинович Громаков
Софокл, 2 Июль, 2014 - 01:19,ссылка

Знаете, Александр, почему мне не нравится слово план? Мне оно не нравится тем, что предполагает предопределенность действий. Мой канон, очень своеобразная детерминация. Канон, безусловно, отличается от неопределенного Ничто, как отличается от него Бытие. Суть канона в том, чтобы бытие было бытием, а вовсе не ничем..., однако, я далек от включения в бытие роли Ничто, значимости сатаны и тому подобной дребедени.

Когда я читаю нечто вроде написанного Вами, Александр, меня охватывает недоумение, как умные люди при всем своем уме могут мыслить таким образом. "Отсутствие жесткой детерминации", колебания между Богом и сатаной, все представляется Вам законным продолжением процесса познания. Я понимаю, что умным людям, способным к мышлению, кажется, что бытие и есть это самое мышление. Кажется не потому, что эти люди еще находятся на низких ступенях познания. Нет, причина совсем в другом. Гностицизм так мил их сердцу потому, что мышление, как они считают, раскрывает их сущностные способности. Они, сердешные, думают так: "быть и мыслить одно и тоже" или, что тоже самое, что мысль есть то, что составляет глубинную природу человека. Когда мы имеем дело с подобным предрассудком, то специфическая способность человека рисуется нам всеобщей фундаментальностью. Мир предстает перед нами пронизанным мыслью, идеей, словом, сущностью...

Мышление как способность к моделированию, представлению и пониманию действительно уникально. Оно способно на очень многое. Мыслящий человек способен изменять окружающий его мир, переделывать его по образу своих мыслей и идеалов. Что же в этом плохого? Главный недостаток мышления состоит в том, что мышление эффективно только когда оно не сомневается, когда известны аксиомы из которого оно исходит. Но когда мышления само представляется этой самой исходной аксиомой, тогда в наш дом прокрадывается беда. "Естественность" акта мышления камуфлирует исходное начало в силу которого становится возможным сам этот акт: проблемность человеческого бытия. Мышление актуально только тогда, когда оно является ответом на бытийственный вызов. Если этого вызова нет, то оно превращается в фантазирование. Утрата собственной основы мышлением вопиет в каждой букве формулы: быть и мыслить - одно и тоже...

Что же представляет собой зов бытия? Можно ли назвать его планом?
Далее по ссылке


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Философские статьи и комментарии (по материалам "Философского Штурма")
  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега