Повторюсь, по жизни логикой можно что-нибудь объяснить иногда, постфактум. Но ничего почти создать невозможно! Можно лишь повторить уже пройденное!!!
В творческом созидании действуют совершенно другие методы и законы – многомерные, пространственные, а не логические одномерные цепочки понятий.

Грубо говоря, у понятий не самых простых – не один «вход» и один «выход», но несколько «входов» и «выходов». Осуществленный выбор вы можете «логически» объяснить. Но такой выбор – отнюдь не один, не однозначен!

Выбор человеком варианта будущего тоже не случаен. Хотя, казалось бы, и вносит элемент случайности, произвола. При выборе тоже соблюдается симметрия. Но в более тонких мирах. Произвол человека есть бесконечно глубокий по сложности закон. И тут мы, казалось бы, пришли к произволу, к случайности. Это так. Но произвол человека стоит отнести к иллюзии. Ибо во всех мирах бесконечной цепочки ни одна симметрия не нарушается.

В практических расчетах вероятности "случайных" событий прекрасно работают. Что бы мы делали без теорий вероятностей в экспериментах? Ведь как-то надо сигнал отличать от статистических помех.

А что творчество, любовь? Это более высокие примеры симметрий. А значит и порядка, неслучайности, закономерности. Но значит ли это, что надо творчество и любовь просчитывать? Конечно нет. Как может примитивная "арифметическая" логика заменить высшую логику, которую сознание не может видеть! А только еле заметно чувствовать! Конечно же творчество и любовь "работают" на смутно ощущаемой интуиции.

Вообще широкий взгляд исключает всяки однобокие воззрения. (Нет, нет, я не критикую.) Имеют место как случайные события, так и неслучайные. Но каждое явление - случайное или неслучайное - уместно в своей области применения.

Кроме этого. Возникновение разума, сознательное, возможно, даже и безсознательное целеполагание, совершенно очевидно вносит в мир элементы случайного!
Выбор одного или другого производится сначала в идеальном мире понятий, у которых несколько «входов-выходов», что исключает однозначность хода событий полностью! Тем более, при множественности «я».
Да, можно говорить о некоторых среднестатистических, вероятностных возможностях… Но ведь случаются и события «невероятные»! Вероятность которых близка к нулю!

Добавлено (2007-07-09, 4:32 Pm)
---------------------------------------------

На тропинке стою зачарованно…
Что ж так сердце стучится, волнуется?
Тише, ты!.. Не спугнуть бы… Как здорово:
Ветер с лунной дорожкой целуется!..

Попробуйте логически объяснить этот поэтический пример! :))
Поподробнее!

С благоговейным трепетом в душе - присоединяюсь к Вашему Мнению ! ! !

**

С глубочайшим уважением : всегда - ...
Странник(безвестный и безвесный).

**

Добавлено (2007-07-09, 4:51 Pm)
---------------------------------------------

Разве что .. лишь - *Что ж так сердце стучится, волнуется? * !
так это ж только у Вас, как у Автора сего Опуса !
(иль как у Страстного Почитателя ...).

Но(к Вашему нелюбопытному сведению) - и Страсти(и даже Любовь) :
ВСЁ ОПИСУЕМО ! ДАЖЕ ТО - ЧТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕОПИСУЕМО !

См. закон Мёрфи ! а также :

Добавлено (2007-07-09, 4:53 Pm)
---------------------------------------------

Один Дата: Понедельник, 2007-07-09, 12:55 Pm | Сообщение # 134
Мастер

Группа: Модераторы
Сообщений: 67
Репутация: 0 [0%]
Статус: Offline Мда. Не очень надежно писать вживую. Исчез большой массив напечатанного материала. При попытке отослать его. Там я описал необходимость перехода от образа кинопленки к солитонам на нити. Почему это неизбежно и другого варианта нет. И почему все миры устроены так. Экспромт не восстановишь. На другой экспромт уж сил нет. Ладно. Может быть так нужно.

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Один !
Исходя из Логики *порядка, неслучайности, закономерности*(задекларированной Вами чуть повыше) -
разумеется, что *так нужно*, .. И - ДАЖЕ *это неизбежно и другого варианта нет*.

Потому что : для надёжного сохранения Драгоценных Экспромтов - ПЕРЕД ПОПЫТКОЙ *отослать его* ...
*массив напечатанного* - надобно скопировать(правой клавишей на мышке) ХОТЯ БЫ В БУФЕР ! ! !
(иль лучше - в запасное окошечко какой нибудь своей странички).

888888888888888

(по той простенькой причине, что во всей вселенной энергии не хватит ..
для столь всепоглощающей "операции").

(или на худой случай - найдите во всей Вселенной ...
хоть один хиленький примерчик, что в три-девятом царстве ..
на три-деяятую долю секунды .. Закон сохранения ЭНЕРГИИ выключился(забастовал) !

И ТОГДА - ПОЛНОЕ ФСЁ НАСТУПИТ ! ! !
(то есть я с лёгкостью Вам отвечу *откуда есть пошла ....* :
и русь, и монголия и Вселенная - в том числе ! ! !
как очень частненький случай забастовки Закона сохранения).

(себе под нос : хм хм .. неужели я так легко сумел ...
прошляпить такую жареную новость???).

се ля ви, как говорят французы(а они - далеко не дураки, должен я Вам заметить).
Никто пока ведь не "изобрёл" Языка - из которого НУ НИКАК НЕЛЬЗЯ ..
перевести на какой-то другой Язык !

Вон Уважаемый ivanov_v - поэт : и то отказывается ! ! !
(хотя я ему здесь уже прямо предлагал заняться этим ..
и , кстати, - не единожды предлагал .. увы .....).

Вот какие *ВЫВОДЫ* - непременно выплывают с Ваших Вольно-Думствований !
А Вольно-Думствование(как из древности известно) - к Добру НЕ ВЕДЁТ ..
ОХ - НЕ ВЕДЁТ ! ! !

Добавлено (2007-07-09, 10:41 Pm)
---------------------------------------------

Уважаемый ivanov_v !
У современной Науки достаточно способов *Доказать теории . .., где все заранее предрешено*.
Где *все спланировано заранее* , и можно *все заранее знать, до мелочей*. НО ...
Для этого нужны Ресурсы .. и немалые ! ! !

И если Общество "вбросит" все Ресурсы в Прогнозирование Будущего , -
то(естесственно) не останется ресурсов на производство "кушаний всяких" ...
и других Благ Цивилизации ! ! !

А с другой стороны, если отказаться от Прогнозирования вообще(как такового) -
тогда Общество неминуемо "впадёт" в то "счастливое состояние", которое предлагаете Вы ...

А именно : ВСЁ будет происходить совершенно неожиданно и непредсказуемо ...
Даже зима каждый год будет приходить совершенно нежданно ! ! !
(хотя она(зима) в России - и ныньче "застаёт" россиян врасплох каждый год ..).

Я бы не была столь категорична. . Совершенно необязательно обосновывать человеческие глупости присутствием дъявола, мы и сами можем.. Нам это запросто. Господу богу даже не обязательно нас наказывать, достаточно только отвернуться, мы сами себя накажем Имхо - это очень удобная позиция - свою лень и нежелание подумать списывать на происки некой злобной силы. Угу-угу - это домовой(дед Мороз, черт, барабашка, Карлсон, инопланетянин) приходил, устроил разгром в комнате, разбыл три чашки и съел все варенье, а вовсе не мы с братом...

На мой взгляд, необходимости рождаются и бытиют в бесконечном поле флюктуаций случайного разных уровней.
Необходимое (уже сущие связи) - действительно, предсказуемо, оно сохраняет лицо свое динамическое среди изменяющихся структур дольше других. Поэтому оно – и «необходимое».
Новое рождается непрерывно везде и всегда. В результате, как я уже не раз говорил, игры случая с необходимостями. Однако абсолютное большинство возникающего – объекты элементарно простые и рядом с сущими нежизнеспособные, они тут же и распадаются, изменяются дальше, не сохраняя каких-то постоянных характеристик, за исключением самой изменяемости. И только исключительно редко в этой игре необходимого и случайного появляется нечто, действительно, новое, что жизнеспособно и получает право на бытие – новые качества, объекты и связи, субъекты.
И, чем сложнее качество, выше уровень иерархии, тем труднее происходит рождение нового.
Здесь, конечно, я рассматриваю возникновение нового без участия разума, бессознательную материю.
Так происходит развитие, эволюция… если очень и очень коротко.

В «Проекте Вселенная» речь идет о переходе от бессознательного развития неразумной материи к осознанному строительству новой нашей Вселенной, движущей разумной силой которой, высшей активной инстанцией является человечество.