Суббота, 2018-10-20, 3:24 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: milogik, Въедливый  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Мысль (дискуссионная тема)
Мысль
MгновениЯДата: Пятница, 2018-09-28, 11:48 AM | Сообщение # 21
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13857
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Ох, уж эти пресловутые великие - "Ствол Древа Жизни". Зачем же нам отводить роль всего лишь "листиков" на этом совершенно излишне фетишизированном "Стволе"?

Александр, вы можете не признавать наличие или значимость Ствола и самого Древа Жизни, а также не признавать иерархию духовных  сил, но иерархию физических сил мира признаёте, думаю...

Вы (не только вы) можете не прощать великим нечто, с вашей точки зрения непростительное, однако же, и это очень важно понимать, ни один из духовных людей, из мудрецов никогда не станет укорять вас (и других) в непонимании или недомыслии, тем более, не прощать слова-укоры или поступки ( мысли людей-листиков).

И хоть шумит листва,  именно так вечный Ствол ведёт себя, держа на себе все времена-пространств мира:   ветви, листву, и сбрасывая вызревшие в свой срок плоды на Землю - для ПИТАНИЯ материальных тел, созданий...

Даря Земле всё лучшее из своих созданий в виде Истин - изначальной мысли.

В связи с этим ещё временные мысли:

1 Если человек признаёт различие уровней (иерархию) мира материального, то как может не признать существование разных уровней невидимого им мира Мысли, иерархию духовных сил?

2. Если из  сказанного мною выше вы обратили внимание лишь на "фетишизированный Ствол", то повторю ещё раз свои акценты, может быть, они пригодятся когда-то...

Цитата MгновениЯ ()
Именно массовое восприятие поверхности вместо глубины мысли мудреца приносит те плоды, о которых вы говорите...
Цитата MгновениЯ ()
К вопросу о Птолемеевской системе.Геоцентрическая система отсчета — это просто система отсчета, где начало координат размещено на Земле.
Цитата MгновениЯ ()
В самом деле, мысль о еде насущной или бытовые мысли, которыми пользуемся привычно и ежедневно, несравнимы с мыслями о вечности или судьбе, о философских категориях или научных изобретениях, несравнимы и с мыслями духовного содержания и с мыслями-переживаниями душевных состояний, вне слов!Говоря о Мысли изначальной, мы перемещаем своё сознание к истокам времён, приближаясь к истине

И на ваши выводы

Цитата Въедливый ()
- Ввиду этого духовная жизнь вторична после элементарного жизнеобеспечения, зависящего от цивилизации, обеспечиваемой развитием науки, а не наличием некоего извечного "Древа Жизни". Жить приходится здесь и сейчас, а не в некоем прошлои или будущем "мире духа", где о хлебе насущном даже разговора нет, как будто энергия для поддержания тела (и духа в нём!) берётся из ничего.- Разговоры о духовном стихают, когда тело (химическая батарейка для мозга - вместилища духовных представлений) требует пищи, чтобы выжить.

выскажусь так.
Вы правы, - с точки зрения листвы жизнь ствола вообще не имеет никакого значения, листве важен кислород, солнце, ветер, тепло...  ибо кормит мир дерева листва, как ей кажется, а не она сама кормится соками древа.

И ещё раз повторюсь о главном.

Материя первична - утверждает материалист, дух - вторичен.
Дух первичен - понимает духовный человек, материя вторична.

Стремление к единению Земли и Неба - изначально, об этом говорит нам всё буквально!



Сферический взгляд, принимая  правоту  всех сосуществующих дополнением друг друга реальных сил, (вер, убеждений, наук, фантазий...)  утверждает:

Всё зависит от Того, Кто смотрит (воспринимает) и зачем.
Человек - растущая мыслью Вселенная.


Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2018-10-01, 7:58 PM | Сообщение # 22
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13857
Статус: Offline
С.Ю.Ключников. Агни-йога о мысли.

Все есть мысль.

И сам человек, и его идеальный образ, и его первообраз являются божественной мыслью. Так как человек подобен Творцу, он обладает способностью производить мысли, творить более мелкие существа в виде своих мыслей. Эти творения обладают определенной силой действия на своего творца. Их отношения с нами, так же как и наши отношения с Абсолютом, подчинены закону кармы(причинно-следственной связи): каждое порождение творца воздействует на творца с силой, прямо пропорциональной вложенной в творение. Мысли являются творцами человеческой кармы. Что человек думает, то он и есть. Банкир, думающий о миллионах, в конце концов превращает свое сознание в кошелек, в банкноту. Художник превращает свою душу в прекрасное полотно, музыкант - в симфонию, писатель - в систему образов и слов, политический деятель - в олицетворение сиюминутных целей. Человек, устремленный к Божественному, превращает свое сознание в богоподобную силу. Мысль есть пластическая сила, которая превращает человека в тот предмет, который постоянно находится перед его умственным взором. В Ведах говорилось: "Идущие к миру демонов становятся демонами. Идущие к миру отцов успокаиваются с отцами, а идущие к миру Бога успокаиваются с Богом". Поэтому важно: - о чем думать, - как думать, понять механизм мысли, ее окраску, - понять, из чего она состоит, во что мы ежесекундно превращаем свою мысленную энергию, как мысль связана с действием. Можно, не совершая никаких действий, одними мыслями привести себя к вершинам Духа или на самое дно ада.

Мысль связывает человека с объектом мысли. Мысли превращаются либо в крылья, либо цепи кармы. Книги Агни-Йоги посвящены технике преодоления отрицательных мыслей (три книги "Мира Огненного"). Работа над мыслью начинается с изучения собственного мысленного состава. Начиная изучения состава мыслей, мы видим хаотический поток мыслей и внутренний диалог, споры с невидимым собеседниками, обрывки фраз, неожиданные ответвления мысли, неожиданные образы. Это состояние каши в голове есть нормальное состояние нетренированного человека. Степень погружения в этот хаос зависит от тех кармических усилий, которые люди предпринимали в прошлых жизнях. Это самый поверхностный слой сознания. Следующий слой сознания устроен несколько иначе. При внимательном рассмотрении в этом хаосе замечается несколько излюбленных тем размышлений, к которым наше сознание возвращается в любое время. Это несколько подводных течений в сознании. Если спуститься еще глубже, за этими главными направлениями мысли стоят определенные векторы сил- мотивы, желания. Они порождают направленность и силу мысли.

Теософская психология говорит о низшем уме человека как о кама-манасе (уме желаний). Обычно таких желаний 3-4, но на поверхности они могут проявляться целой разветвленной сетью. Эти главные потоки уплотняются в сущностное ядро человека, которое и производит протуберанцы мысли. Они сознаются лишь на поверхности: в мысли есть осознанная словесная часть и глубинно-подводная. Мысли проявляются в поступках человека. Обычно мы следим лишь за своими поступками, а к мысли относимся бесконтрольно.

Мысли представляют собой тонкий вид материи. Человек не только здесь, но и в посланных мыслях, так же как богатство банкира не только в тех деньгах, которые лежат в его банке, но и во вложенных в товар, в других странах, в других банках. Есть сокровенная связь между посланными мыслями и человеком. Они возвращаются к нему и воздействуют на него с определенной силой. Поэтому человек ответственен не только за свои поступки, но и за свое мышление. Это один из основных тезисов Агни-Йоги.

Мысль воздействует иногда на совершенно незнакомых людей, задевая за их ауры. Она может обладать либо разрушительной, либо созидательной силой. Она изменяет состояние ионосферы Земли. Необходимо, чтобы человек понял структуру своего мышления, начал очищать его от ненужных моментов и повышал мощь положительной силы мысли.


Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2018-10-01, 8:36 PM | Сообщение # 23
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13857
Статус: Offline
афоризмы Семи Мудрецов

А что прекраснее всего?
- Гармония мира. Архитектура мироздания эфира.


Что всех сильнее?
- Неизбежность, ведь она Неколебима, жизни вечная волна.


А самой сильной что зовут среди людей?
-
 Сильнее Мысли нет ни действий, ни страстей.



Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Вторник, 2018-10-02, 8:40 AM | Сообщение # 24
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13857
Статус: Offline
Как выразить кредо?
Да словом чеканным,
Делами, победой!
А, может, молчаньем…
Стремлением к цельности, счастью любви…
А, может, к надменности
Солнца в яви…
И светит, сияя,
И дарит для всех
Лучи, исцеляя болезни и грех…
Надменна Природа, а что ж человек?
От рабства до трона
Он движется век,
Желая в веках
Дух высокий взрастить,
Презрев боль и страх,
Клетку жизни сломить.
Он, цель догоняя свободой души,
Становится Богом, молчащим в тиши…

Что же это такое - свобода души?
А это и есть точки бифуркации или сингулярные "области" в привычном нам Сознании.
В естествознании сингулярности рассматриваются как особые области, в которых не работают существующие теории и физические законы. Существование сингулярностей – неопровержимое следствие теории относительности А. Эйнштейна. С точки зрения естественников "области" (точнее сказать "точки") сингулярности характеризуются тем, что в них не работают научные теории.

Это области (точки) сотворения, рождения и материи, и всей видимой Вселенной, и воспринимаемого нами пространства, и ощущаемого человеком времени... Если говорить о пространстве, можно предположить, что в них кривизна пространства-времени и плотность вещества беско­нечны, то есть, никакие сведения о событиях внутри сингулярностей недоступны. "Сингулярности отражают существование границы; – они характеризуют беспричинность событий", - как говорит Хокинг, С. в книге "От большого взрыва до черных дыр: Краткая история времени". – М., 1990.
Добавлю - существование границы возможности восприятия этих "областей" физическими органами (созданными людьми приборами) и умом человека.

Можно трактовать сингулярность как «единич­ность», «сотворение», «эвристичность».


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2018-10-06, 2:33 PM | Сообщение # 25
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 568
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
И сам человек, и его идеальный образ, и его первообраз являются божественной мыслью. Так как человек подобен Творцу, он обладает способностью производить мысли, творить более мелкие существа в виде своих мыслей.

После  произнесения этой мантры, говорить далее уже не о чем: всё сказано априори.
Однако человек сам творец (а не подобие некоего Творца неизвестного происхождения), ибо имеет (от живой Природы) мыслящее сознание, и в силу этой данности далее в Агни-йога имеются интересные наблюдения и анализы самого процесса мышления.
Например, самовнушение, как упорное (тренировочное) нанизывание причинно-следственных мысленных представлений, органически переходящих в связи потенциалов  между нейронами, пока эта цепь не замкнётся в логическую фрактально-объёмную архитектуру в мозгу, становящуюся Убеждением. Это Убеждение может стать Истиной, подтверждаемой (экспериментом или самой бытовой жизнью) другими, или Верой, которую другие могут воспринять без доказательств, в в силу искусства и авторитета  (вариантом - перенесенных мучений) проповедующего эту Веру. Далее на этот процесс накручивается системная интерпретация, становящаяся тезисами Агни-йоги для превращения людей в её адепты.

Цитата MгновениЯ ()
Добавлю - существование границы возможности восприятия этих "областей" физическими органами (созданными людьми приборами) и умом человека.

От Вашего добавления, Феана, по умолчанию в том же уме человека проскальзывает мысль: о что за этой "границей возможности восприятия", якобы постулированной авторитетным  учёным Хокингом? Почему "якобы"? А потому, что Хокинг говорит о гипотетической границе без физического смысла (в чёрной дыре это горизонт событий), а у Вас это уже "граница возможности восприятия" и отсюда предсказуемый ответ Веры: там Творец всего и вся, Вселенская Единичность, Эвристичность, Духовное Творение всего сущего.
Так всё-таки, получается, проникает мысль человека в сингулярность именно в такой "духовной" мыслеформе? А почему бы не проникать? Мысль - это плод работы мозга на Земле. И мысль о Творце психологически удобна мозгу , так как объясняет ещё непознанное (опасение сознания) неизвестным, но постулируемым, как универсальная во всех отношениях Данность (опора сознания).


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Понедельник, 2018-10-08, 2:22 PM | Сообщение # 26
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2514
Статус: Offline
Въедливый, понимаю ваше сопротивление и критику в адрес  С.Ю.Ключникова Агни-йога о мысли. Понимаю, что моё добавление вами не принимается. 
Попытаюсь ещё раз обосновать его и своё видение границ восприятия с помощью сказки, которая так и называется Граница.
http://proza.ru/2006/08/09-104
главная мысль этой сказки в том, что растущая Человек-Вселенная постоянно преодолевает свою ограниченность разными способами, расширяя горизонты познания и чувственного опыта, отправляя Мысль к Истокам своего Мироздания...
И ещё одна сказка в том же русле:
Игра Бога в НеБога - http://proza.ru/2013/10/13/1600

А ваше опасение стать адептом какого-либо учения или обрести веру в Творца вполне объяснимо и понятно каждому адепту и каждому верующему, ибо до того времени, как человек обретает истинную  веру он проходит естественный путь духовного роста, путь поиска истин, путь научных сомнений и неверия.
 
ТанецДата: Среда, 2018-10-10, 11:10 AM | Сообщение # 27
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2514
Статус: Offline
Иллюстрация в стихах...



Невольное прости души признанье,
Что выплеснулось нынче от волненья
При встрече с зеркалами откровенья,
Слова, слова… 
лишь эхо вспоминанья...



Опущены ресницы древней сказки,
Как занавес в конце спектакля мира,
Чуть слышны колокольчики эфира
Дрожанием неведомой подсказки…
Скрывается тут звёздная шептунья,
Загадочная дива вневременья,
Влекущая в свое местоименье
Серебряной кантатой новолунья.

Среди страниц нечитанных сказаний
Пылинкою ли, буковкой ли стала…
Но сути глубины не утеряла,
Читай меня в поэмах мирозданья.
Лови мои намеки в мифах древних,
Почувствуй аромат цветущей сливы,
Извивы рек времён, что так красивы,
Как лунный лик тоскующей царевны.

Она ли, я ли… речь веду с тобою
О том, как ожидание склоняет
Мечтания к реальности, как тянет
Поставить точку в книге, став звездою…

Чья Мысль  восходит светом Пониманья,
что Мысль творит основы  мирозданья.

Ждала в порывах солнечного ветра,
В бушующем валами вечном море,
В пустыне, иссыхающей от горя,
Ждала в огне и тьме, и в лоне Леты.
Ударами судьбы по наковальне,
Лавиной камнепада, ледниками,
Растрескавшимися души ручьями,
Ждала… на кромке мира, самой дальней…
Не раз от миражей глаза слезились,
Искавшие на водах алый парус,
Озвучивал наивность чувства Штраус...
А мы в ладонях Бога растворились…

Суть чувства стала Мыслью изначальной,
Творящей мир Гармонией звучанья...
 
ТанецДата: Среда, 2018-10-10, 11:31 AM | Сообщение # 28
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2514
Статус: Offline
Въедливый, ваше наблюдение верно, ибо Хоккинг стоит на атеистической позиции, не допуская физического смысла за гранью мира, не видя самой возможности существования многоуровневого Времени, а я убеждена личным опытом жизней в вездесущности Бога - единого надмирного и вневременного Сознания, творящего многоуровневые миры разных форм Сознания - отражением, своим подобим, телепортацией Смысла, его проявления в ограниченных смыслах и целях, временах, замыслах и формах реализации. В теме Уровни Сознания стараюсь раскрыть эту мысль подробнее.

Цитата
От Вашего добавления, Феана, по умолчанию в том же уме человека проскальзывает мысль: А что за этой "границей возможности восприятия", якобы постулированной авторитетным  учёным Хокингом? Почему "якобы"? А потому, что Хокинг говорит о гипотетической границе без физического смысла (в чёрной дыре это горизонт событий), а у Вас это уже "граница возможности восприятия" и отсюда предсказуемый ответ Веры


Понимаю, что чужие вера и убеждения не могут быть приняты достаточным основанием для обретения своей веры и своих убеждений, убеждённого переубедить может лишь собственный путь поиска истин и лишь свои плоды итога сотворчества. Чужое чудо может лишь стимулировать такой поиск.
Но и молчать о чуде не всегда полезно...

Мысль  о Мысли обязывает ум трудиться дальше, не останавливаясь на достигнутом, пределом мыслетворчества на каждом новом уровне Сознания является свет Понимания Бога (Творца в ограниченном себе), как единства начала и конца своего мира!
 
ТанецДата: Четверг, 2018-10-11, 5:17 PM | Сообщение # 29
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2514
Статус: Offline
Въедливый, вы видимо уверены до сих пор, что мысль возникает в мозгах человека?
Ваши слова:
Цитата
Мысль - это плод работы мозга на Земле. И мысль о Творце психологически удобна мозгу , так как объясняет ещё непознанное (опасение сознания) неизвестным, но постулируемым...

Однако современная наука пришла к иному выводу, и постепенно приближается к тому знанию, которым обладают древние мудрецы.

Какова же природа Сознания?

Придя к пониманию того, что Сознания нет внутри тела, наука делает естественные выводы о нематериальной природе сознания.

Академик П.К. Анохин: «Ни одну из «мыслительных» операций, которые мы приписываем «разуму», до сих пор не удалось прямо связать с какой-то частью мозга. Если мы в принципе не можем понять, как именно психическое возникает вследствие деятельности мозга, то не логичнее ли думать, что психика вообще не есть по своей сущности функция мозга, а представляет проявление каких-то иных — нематериальных духовных сил?»

В конце XX века создатель квантовой механики, лауреат Нобелевской премии Э. Шредингер писал, что природа связи некоторых физических процессов с субъективными событиями (к которым относится Сознание) лежит «в стороне от науки и за пределами человеческого понимания».

Крупнейший современный нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по медицине Дж. Экклз развил мысль о том, что на основе анализа деятельности мозга невозможно выяснить происхождение психических явлений, и этот факт легко может быть истолкован в том смысле, что психика вообще не является функцией мозга. По мнению Экклза, ни физиология, ни теория эволюции не могут пролить свет на происхождение и природу сознания, которое абсолютно чуждо всем материальным процессам во Вселенной.
Духовный мир человека и мир физических реальностей, включая деятельность мозга, — это совершенно самостоятельные независимые миры, которые лишь взаимодействуют и в какой-то мере влияют друг на друга. Ему вторят такие крупные специалисты, как Карл Лешли (американский ученый, директор лаборатории биологии приматов в Ориндж-Парке (шт. Флорида), изучавший механизмы работы мозга) и доктор Гарвардского университета Эдвард Толмен.

Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу «Тайна человека» [5]. В ней авторы прямо заявляют, что «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». «Я могу экспериментально подтвердить, — пишет Экклз, — что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне».По глубокому убеждению Экклза, сознание не может быть предметом научного исследования. По его мнению, появление сознания, так же как и возникновение жизни, является высшей религиозной тайной. В своем докладе нобелевский лауреат опирался на выводы книги «Личность и мозг», написанной совместно с американским философом-социологом Карлом Поппером.

Уилдер Пенфилд в результате многолетнего изучения деятельности мозга тоже пришел к выводу, что «энергия разума отличается от энергии мозговых нейронных импульсов» [6].Академик Академии медицинских наук РФ, директор Научно исследовательского института Мозга (РАМН РФ), нейрофизиолог с мировым именем д.м.н. Наталья Петровна Бехтерева: «Гипотезу о том, что мозг человека лишь воспринимает мысли откуда-то извне, я впервые услышала из уст нобелевского лауреата, профессора Джона Экклза. Конечно, тогда это показалось мне абсурдным. Но потом исследования, проводимые в нашем Санкт-Петербургском НИИ мозга, подтвердили: мы не можем объяснить механику творческого процесса. Мозг может генерировать лишь самые простые мысли типа, как перевернуть страницы читаемой книги или помешать сахар в стакане. А творческий процесс — это проявление совершенно нового качества. Как верующий человек, я допускаю участие Всевышнего в управлении мыслительным процессом».

Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания, а самое большее — их ретранслятором.

Многообразие накопленных наукой фактов неоспоримо доказывает, что после физической смерти каждый из ныне живущих наследует иную реальность, сохраняя свое Сознание.Несмотря на ограниченность нашей возможности в познании этой реальности при помощи материальных средств, на сегодняшний день существует ряд ее характеристик, полученных при помощи экспериментов и наблюдений ученых, исследующих эту проблему.

https://azbyka.ru/smogu-li-ya-ubit-ya-ili-gde-zhivet-soznanie
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2018-10-11, 9:04 PM | Сообщение # 30
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 568
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Многообразие накопленных наукой фактов неоспоримо доказывает, что после физической смерти каждый из ныне живущих наследует иную реальность, сохраняя свое Сознание.

Ничего "неоспоримого" я в этой мыслеформе не вижу. Верю, что все перечисленные Вами учёные авторитеты именно так и говорили (писали) и даже думали. Но во всех этих "духовных" размышлениях есть один существеннейший признак, имеющий потенциал опровержения всех утверждений подобного рода. Этот признак - индивидуалистическая философия, характерная для Запада, для верующих  и свойственная всем перечисленным источникам  от науки. Такой же индивидуализм исповедуют и все наши духовные апологеты Создателя всего и вся, вкупе с религиями, которые ориентируют людей на спасение своей индивидуальной души, игнорируя ту непреложную истину, что человек - существо общественное, и не может жить без общения с себе подобными. Если Сознание сохраняется и после смерти, то  в каком обществе пребывают все эти посмертные бесчисленные Сознания? В райском коммунизме, где всё вечно есть, а трудиться не надо? В духовной иерархии "измерений" (по Огоньку), где каждое высшее измерение непознаваемо для нижних измерений и подобно накоплению капитала в банке (имущественного авторитета) в виде количества реинкарнаций? На эти вопросы НАДО ответить, и не мантрами-проповедями, которым нет доказательств, а верить на слово излишне самоуверенным вещателям не хочется, иначе всё это духовное мыслеформатирование противоречиво в самом себе и не соответствует общественному опыту человечества.

Предлагается мысль: Сознание - общественный продукт и представляет собой информационный блок, формируемый текущей цивилизацией, действующей в конкретном общественном устроении. Ввиду этого, сознание индивида записано суммой навыков и представлений о мире во всём мозге, а также в генофонде (на структурах типа ДНК), и не конкретизируется деятельностью какой-то его ограниченной части. Такой подход делает бессмысленными все поиски Сознания, как функции жизни, в индивидуальном мозгу (о чём все ссылки).
Уточняющие вопросы:
1. Есть ли Сознание у детей-маугли, воспитанных животными? То же про их Душу.
2. К примеру профессора Войно-Ясенецкого (Святой Лука) о муравьях, у которых мозга нет, а разумное поведение муравейника наблюдается. Так муравейник же - общество-организм, коллективный (совокупный) мозг которого проявляет Сознание (в виде навыков генных вариаций особей, действующих, как специализированные клетки в нашем собственном организме), необходимое муравейнику для выживания вида. Значит, этим примером нельзя обосновывать отдельность Сознания от мозга, как это делается в рекомендуемой Феаной ссылке?

Цитата Танец ()
Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания, а самое большее — их ретранслятором.

К этому нет решительно никаких оснований. Все соображения на этот счёт не более, чем спекуляции рассуждающих учёных индивидуалистов, ищущих ответы в существовании Верховнейшего Авторитета (Бог, Создатель), по факту - живя в обществе, но умственно копаясь только в своих индивидуальных ощущениях. Надо преодолеть это коренное  ментальное противоречие!


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Пятница, 2018-10-12, 10:21 AM | Сообщение # 31
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2514
Статус: Offline
Александр! Вот о  коллективном "мозге" вы говорите с уверенностью, буд-то можно видеть его и физическими опытами он проверен.  А это же невидимый, нематериальный сверхорганизм, и для каждой популяции, каждого вида сообществ существует подобное, и для человечества - называют этот невидимый Сверхорганизм Богом. А над Ним есть и ещё более мощные управляющие им силы... так бесконечен мир миров...

Цитата Танец () Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания, а самое большее — их ретранслятором.
Александр:
Цитата
К этому нет решительно никаких оснований. Все соображения на этот счёт не более, чем спекуляции рассуждающих учёных индивидуалистов, ищущих ответы в существовании Верховнейшего Авторитета (Бог, Создатель), по факту - живя в обществе, но умственно копаясь только в своих индивидуальных ощущениях. Надо преодолеть это коренное  ментальное противоречие!
 

Правильно ли вас понимаю, Александр, что прозрения духовных людей разных времён и убеждения учёных авторитетов, которые не так умны, как вы, и признают существование Бога, для вас не более чем спекуляции?
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2018-10-12, 2:42 PM | Сообщение # 32
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 568
Статус: Offline
Скажем так: не "прозрения",  и не "убеждения", и не "признания Бога", а размышления, что и переводится словом "спекуляция". На размышления степень "умности" личности никак не влияет. Вот на доказуемые гипотезы и достоверные выводы очень даже влияет! Любой достойный и уважающий себя учёный способен задавать себе вопрос: "а не дурак ли я?", когда приходится разбираться в сложных проблемах. Поэтому Вы меня неправильно понимаете, Феана. Физтехов учат сомневаться и не уповать безоговорочно на мнения авторитетов. Я, видимо,  научился-таки  сомневаться.

Цитата Танец ()
для каждой популяции, каждого вида сообществ существует подобное, и для человечества - называют этот невидимый Сверхорганизм Богом. А над Ним есть и ещё более мощные управляющие им силы... так бесконечен мир миров...

Думаю, Сверхорганизм не может называться Богом, да к тому же подчинённым "ещё более мощным управляющим силам". Но это иерархия богов, многобожие, с которого давно уже перешли на Единобожие. Сверхорганизм, как общество - вполне материальная сетевая структура, как и сам человек для составляющих его тело триллионов клеток, функционирующих по принципу разделения труда. А для колоний бактерий, живущих в пищеварительном тракте человека, это целая Вселенная. Но не будем вдаваться в подобные иерархии "управляющих сил".  Мы размышляем о месте и функции человеческого Разума во Вселенной без навязывания Ему неких духовных оков и иерархий подчинения.

Итак, размышляем (спекулируем), но не проповедуем недоказанное, как априорную истину. Всё окружающее человека материально, проверяемо и доказуемо, со временем... ИМХО


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2018-10-15, 5:27 PM | Сообщение # 33
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13857
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Но не будем вдаваться в подобные иерархии "управляющих сил".

Конечно, можно и не вдаваться, не углубляться в рассмотрение иерархии сил.  Как хотите.

Цитата Въедливый ()
Мы размышляем о месте и функции человеческого Разума во Вселенной без навязывания Ему неких духовных оков и иерархий подчинения.

Придётся всё же учесть, что "мы размышляем" несколько по-иному. Если в вашей системе восприятия нет "неких духовных оков и иерархий подчинения", то в иных системах восприятия они вполне реальны.

Цитата Въедливый ()
Итак, размышляем (спекулируем), но не проповедуем недоказанное, как априорную истину.

Александр, если мои разговоры выглядят навязыванием или проповедью недоказуемого, прошу извинить, однако не могу согласиться с вашим выводом, как с априорной истиной:

Цитата Въедливый ()
Всё окружающее человека материально, проверяемо и доказуемо, со временем... ИМХО

ИМХО - не истина и далеко от неё. smile
Всё окружающее не только материально, но и одухотворено! -  в разной мере.

Чтобы не навязывать и не проповедовать в этой теме свои убеждения, публикую их в авторских темах, одна из таких - Астроэтика - этот пост  как раз к этому сообщению подходит, если вдруг заинтересуетесь иным мировоззрением о духовном мире.


Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Мысль (дискуссионная тема)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега