Суббота, 2017-08-19, 5:59 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 13 из 21«1211121314152021»
Модератор форума: milogik, Въедливый 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Сотворение человека (Высочайшее мастерство Творца)
Сотворение человека
MгновениЯДата: Среда, 2009-10-21, 3:20 PM | Сообщение # 1
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11903
Статус: Offline




Автор известный под псевдонимом Харун Яхья, родился в 1956 году в Анкаре (Турция). Во всех своих работах автор избрал путеводной нитью откровения Корана, поставив себе целью сокрушить все до единого основы богопротивных и кощунственных доктрин и идеологий, порицаемых Всевышним Господом. С университетских лет и по сегодняшний день Аднан Октар, не взирая на препятствия и трудности, продолжает вести деятельность, состоящую из идеологической борьбы, направленной против неверия.

От далеких вершин под седыми снегами,
Принимаем призыв, но не слышим ушами.
Принимаем сердцами, что помнят о них,
Об истоках любви, да о недрах своих.
С серебристых вершин к нам нисходит Любовь,
Как вода в Океан… Океаном стань вновь.


Связанные темы:


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2016-12-02, 1:30 PM | Сообщение # 241
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 290
Статус: Offline
MгновениЯ, 
Цитата
Попрошу вас быть аргументированным, раз уж выдвигаете обвинения мудрецам.
Александр, назовите имена тех, о ком вы так низко думаете и даже высказываетесь.

Прокурорский вопрос!  Я высказался по поводу стиха из "Б. Гита", в котором Лира узревает, как мне видится, истину в последней инстанции. Мой разум физика не воспринимает таких "объяснений" всего и вся, поэтому и высказываю вполне прагматические причины появления таких учений. При чём здесь уважаемый аскет и философ Сократ? Да и другие древние мудрецы, объяснявшие Мир с высоты своих представлений о доступной им Ойкумене, весьма ограниченной в те времена. Если им кто-то привнёс "высшее" знание, а они его только транслировали, то ведь это тоже надо доказать. Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это всего лишь высказывания.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Пятница, 2016-12-02, 5:41 PM | Сообщение # 242
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11903
Статус: Offline
Александр, у каждого свои предпочтения, религия, вера, атеизм... и т.д., лучше не оговаривать понапрасну любых авторитетных людей, почитаемых кем-то мудрецов, тем более, что мы, как проект сотворчества, были созданы древним мудрецом Эзопом и базируемся на фундаменте Сказок Мудрецов, а тем паче, празднуем 10-летие проекта.
Если мой тон показался резким, извините меня.
Наши разногласия и разная вера не повод для обид, но повод задуматься каждому над своими взглядами. Иногда мы их меняем, иногда осознаем по-новому, но всегда мысль трудится над своим ограниченным восприятием мира, пытаясь расширить свои горизонты.

ЦитатаВъедливый ()
Останется "вечно существовать" только растительная жизнь.


Согласитесь, что так говорят лишь атеисты, а теисты любой религиозной направленности верят в вечное Божество, в неиссякаемый Источник жизни в любой ее форме. И Мысль Творца - как бы ни отрицалась кем-либо, как бы ни была невидимой для атеиста, как бы по-разному ни воспринималась верующими, она есть, и она основа для сотворения мира и человека. Собственно, об этом и тема нашего разговора.
Тайна Сотворения Человека увлекает каждого мыслящего...
Будем же благодарны тем, кто помогает человеку в его трудном пути познания.


ЦитатаВъедливый ()
Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это всего лишь высказывания.


Мне видится, что высказывания мудрых людей, в любом времени - лишь верхушка того айсберга, который скрыт от людей покровом Тайны, открывающей свои кладовые именно мудрым, в любом времени. Время - само тайна, ибо вечная жизнь вне времени.


Сфера сказочных ссылок
 
ivanov_vДата: Пятница, 2016-12-02, 6:25 PM | Сообщение # 243
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Рождение человека 
Человек появился не вдруг и понятно откуда. Эволюция
наших предков была аналогична эволюции других видов (ОИС). Но, как и в любом
соревновании находится первый, так и в эволюционном развитии сообществ предки
человека оказались несколько впереди. Они не являлись ни самыми сильными, ни
самыми защищенными. Но обладалинаилучшим сочетанием качеств для развития собственного сообщества (ОИС) и через
него - природы, Вселенной (ГИС).

 
В сравнениис представителями других видов, ониобладали:
- развитым мозгом - носителем достаточно емкой
оперативной памяти и мощным инструментом синтеза и анализа;
- развитым голосовым аппаратом, пригодным для создания
сложного языка и развития долговременной памяти;
- хорошо развитыми конечностями, пригодными для
трудовой деятельности, и физическими возможностями, достаточными для значительного
воздействия на окружающий мир.
 
Т.е. предки человека обладали лучшим по сравнению с
другими видами потенциалом для дальнейшего развития идеального и материального.
Обладая этими преимуществами, сообщество (ОИС) наших предков развивалось
быстрее, чем у других видов. Быстрее других накапливалась информация об
окружающем мире, росло число понятий. От поколения к поколению для их передачи
требовалось все большее число определенных сигналов. Постепенно количество информации, располагаемой сообществом, требовалосоздания внутри него организованной системы хранения и передачи информации; и
она создавалась. Эту систему сегодня мы называем речью.

 
Относительная слабость предков человека по сравнению с
хищными животными приводила к необходимости коллективных методов нападения и
защиты. Отсутствие собственных природных средств нападения и защиты подталкивало
к необходимости использования в качестве них камней, палок и проч. Постепенно
становилось ясно какие камни и палки удобнее. Их стали искать, сохранять, а затем
и пытаться подготавливать. В столкновениях накапливался опыт борьбы за
существование и приспособления к окружающей среде, а также изменения этой среды
в соответствии с собственными потребностями и понятиями. Этот опыт, информация,
облеченная в форму понятий и выражаемая словами, заносились в долговременную память сообщества (ОИС) -речь.
 
С накоплением информации внешней одновременно шел процесс
накопления внутренней структурной информации. Развитие речи и зачатки трудовой
деятельности вели к совершенствованию мозга и приспособлению конечностей к
изготовлению орудий труда. Орудия труда появлялись и совершенствовались как
результат развития человека, накопления опыта (в основном случайного) и служили
средством его дальнейшего саморазвития.
 
Человекаможно назвать человеком с условногомомента его само противопоставления себя, своего сообщества (ОИС) всей прочей
живой природе на основании существенного накопления понятий и связей между
ними, выходящих за рамки некоторых общих для всего живого понятий и связей. Отличие человека (его ОИС) наиболее полновыразилось в том, что он не пошел по пути того или иного приспособления своего
организма к окружающему миру, а стал приспосабливать природу к своим
потребностям посредством трудовой деятельности.
Практика показала, что труд (у животных - добываниепищи, устройство гнезда; у человека - плюс производство орудий труда) - условие
существования, удовлетворения естественных потребностей всего живого. Для
человека же он еще и главный способ развития его сообщества (ОИС). Труд вел к наиболее быстрому развитиюинструмента самопознания и саморазвития материи - человека и стал главным
условием дальнейшего совершенствования природы, Вселенной
(ГИС), в основномисчерпавшей другие пути собственного развития.
 
Из трактата «Эволюция информационных систем»


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
MгновениЯДата: Пятница, 2016-12-02, 8:59 PM | Сообщение # 244
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11903
Статус: Offline
Космическая Мистерия - Высочайшее мастерство Творца.
Нет слов, способных выразить восхищение от проникновения в Тайну Мира...

Повторю, поскольку не вижу понимания у собеседников...
Бог не рождается, не умирает, Бог - Творящий Принцип!
Плоть (материальное нечто) - смертна и возрождается - Принципом Творца.
Человек тройственнен по Природе, телесно смертен, духовно вечен, душа связывает его смертный мир с бессмертным.

Плоть - НеБог, сотворяется Богом (Творящим Принципом), это игра Его проекций воображения, игра имеет начало и конец.. все это, - наш мир восприятия - иллюзия Сознания - Игра Бога в НеБога.

Просто почувствуйте то, что выражает этот ролик... без слов.



Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2016-12-02, 11:05 PM | Сообщение # 245
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 290
Статус: Offline
Впечатляет!
Жизнь - это самоорганизация материи  на наноуровне (между молекулярным уровнем и уровнем вещества) в виде функционального самовоспроизводящегося фрактала, заполняющего голографическую 3d-матрицу строения человека,  заложенную в ДНК. Как? Пока тайна. А может быть, ещё широко не известна общественности, ибо это ключ к власти над миром. Слияние ядер двух, уже живых (движущихся), клеток (сперматозоида, рождённого мужчиной, и яйца, рождённого женщиной) запускает процесс сборки организма (плода) по программе активированной от слияния ДНК.  Удивительно, что это проходит с большой вероятностью без сбоев.

Поэтизировать этот процесс можно до бесконечности! Что мы и делаем!

Но этот процесс всё-таки вероятностный.  Есть трагические сбои (генетические болезни). Если принять концепцию Творящего Принципа  (Бог есть!), то надо признать, что Он ошибается. А этого не может быть в принципе, ибо постулируется, что Бог всё знает заранее. Если так, то Он осознанно обрекает невинную душу на страдания (за грехи родителей или даже их глубоких предков?). Значит, Бог несправедлив в своих играх на воображение. То-есть грешен, а этого не может быть никогда, ибо Бог - Абсолют, не могущий грешить по определению. Мы получили неразрешимое противоречие методом доказательства от противного.  Значит, математически, Творящего Принципа  (если Творящий, то это означает наличие субъекта, который творит), как субъектности,  нет.

А есть самоорганизация материи из молекулярного хаоса по направляющему принципу  наименьшей энергии (вся пространственная конформация белков и ферментов идёт по этому принципу) на каждом этапе  неизбежного конформационного расщепления ДНК, накопившей чисто химически определённое количество звеньев-оснований двойной спирали, что приводит к делению клеток и росту организма до стадии надёжного функционирования всех его систем.


ёклмн&ёпрст
 
ivanov_vДата: Пятница, 2016-12-02, 11:43 PM | Сообщение # 246
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Тайна велика. На мой взгляд, бесконечна и вечна. Но мы не должнына неё молиться. А познавать и развивать этот мир, нашу Вселенную.
В процессе познания и развития, полагаю, мы сами и наши потомки,
устремленные в будущее узнают многое, что нам неизвестно и неизвестно было мудрецам
древности. Потому что развитие продолжается, и не смотря на потери, прибавляется
богатство нашего мира – материальное и духовное, информационное. Ни что лучшее не
пропадает, но остается, так или иначе. И лучше, и справедливо, чтоб оставалась еще
благодарность.
Тут я солидарен с Феаной. Надо быть благодарным мудрецам древности.

Но, на мой взгляд, все-таки не стоит никого возвеличивать до
такой степени, что считать себя полным ничтожеством рядом с кем бы то ни было. Даже
и древними мудрецами.)


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
liraДата: Суббота, 2016-12-03, 9:24 AM | Сообщение # 247
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
Их мудрые высказывания ушли в века (спасибо им!), но это всего лишь высказывания.
Не спасибо надо Им говорить, а ОСОЗНАТЬ  то , что Они говорили. А говорили(призывают) Они , что надо заниматься своим совершенством.
 Технический же  прогресс, которым занимается наука, приведет к экологической катастрофе. Именно к тому, что на
планете останется "трава"


Ученье - Свет
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2016-12-03, 11:06 AM | Сообщение # 248
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 290
Статус: Offline
Совершенство - хорошо! И нет тому предела!
Но кормит человечество всё-таки технический прогресс. А без еды и без свободного времени, остающегося от добывания этой самой еды, и это  благодаря техническому прогрессу, не позанимаешься и совершенством.
Зрим в корень, уважаемые коллеги! Чтение мудрецов не приносит нам хлебцов...

Присоединяюсь к ivanov_v,

Цитата
Но, на мой взгляд, все-таки не стоит никого возвеличивать до
такой степени, что считать себя полным ничтожеством рядом с кем бы то ни было. Даже
и древними мудрецами.)

Согласен! Въедливый.


ёклмн&ёпрст
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 1:16 PM | Сообщение # 249
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Взаимодействие материального, идеального и активного

Троичностьинформационных систем можно распространить на весь мир. Т.е. не только на мир органический, жизнь, но и наструктуры, стоящие в иерархии развития ниже. Сам факт всеобщего движения и
взаимодействия говорит нам в пользу принципиального существования в мире не только материальной субстанции, но и субстанцииидеальной, а также некоего началаактивного. Субстанция идеальная так же, как материальная, должна иметь минимальноеколичество исчерпывающей информации.

Из этого предположения следует, что взаимодействие материального, идеального иактивного происходит на всех уровнях иерархии развития структур - от самыхпростейших (элементарные частицы) до звездных систем и человека. Однако только
у человека (или же начиная от человека) взаимодействие это достигает уровня,
позволяющего миру осознавать себя в мере, достаточной для совершения первых
разумных (искусственных - не только случайностных или детерминированных жесткой
необходимостью) движений.

Жизнь и Разум возникают, когда идеальное, материальноег
и активное, представляющие в своей совокупности взаимосвязанное, единое Целое,
набирает некоторое необходимое и достаточное количество исчерпывающей
информации. До жизни Дух (идеальное) не проявлен, не осознает себя; но он,
возможно, существует всегда! Эволюцияжизни - способ осознавания миром себя, проявления и возрастания Духа.

Первичные материальная и идеальные субстанции, а также
первичная активность, взаимосвязано развиваясь и составляя некие совокупности,
дают все более сложный мир, структурно все усложняющуюся материю, все
возрастающий Дух. В результате этих процессов отдельные совокупности, каковыми
являются люди, достигают силы связи разумной. Так рождается и являет миру Себя
Бог Сын.

Всеобщее движение и взаимодействие, на
субстанциональном уровне не прекращающееся никогда, - простейшее, вечное
воление мира. А значит, и Господа.

Что же можновсе-таки постулировать?
Вне зависимости от бытия какого-либо конкретно
субъекта, наличие мира как целостной, единой, динамичной системы взаимосвязанных
совокупностей материального, идеального и активного, самых разных уровней
развития.
Подсубъектом понимается совокупностьматериального, идеального и активного на определенном, высшем на сегодня,
уровне развития мира. Разные, менее развитые формы таких совокупностей
существовали всегда, представляя собою так называемые чисто материальные
объекты - частицы, атомы, тела и др. Но только начиная от организмов и, в
особенности, от человека, развитие совокупностей достигло уровня, позволяющего
миру осознавать себя.

Возможно,идеальная составляющая не существовала всегда, но возникла на определенном
этапе развития материального. Это не ясно. Но от этого ничего не меняется в
выводах
.
Вообще говоря, здесь вопрос чистой терминологии - что
считать «идеальным». Во вселенной взаимодействия, временные и постоянные, есть
и были всегда, а это и есть перенос и хранение информации, идеального.

Однако если помыслить дальше, очевидно, надобно
предположить, что объективное идеальное- не что иное, как внутренняя структурная (исчерпывающая) информация
материального, которая, конечно же, существовала всегда. Она - внутренний закон
функционирования материального. Это проявленноеидеальное, реализованные «идеи».

Можно говорить также о потенциальном идеальном, о некоем бесконечном пространстве «идей»,существующем как бы в потенции, и существующем вечно. (См. выше «Об «идеях».)

Субъективноеидеальное (понятия, идеальный мириндивида, общественный идеальный мир) возникает на определенном уровне развития
мира (т.е. объективного идеального), при накоплении вполне определенного
количества исчерпывающей информации. Субъективное идеальное предоставляет новые
возможности для развития объективного идеального, для развития мира. Оно, как
бы извлекая «идеи» из потенциального идеального (конечно же, в результате
движения и взаимодействия, работы все более сложных «я»), с одной стороны,
стремится приблизиться к объективному идеальному (познание мира), а с другой,
расширяет его (развитие мира).

Итак, видимо, надо говорить об идеальном потенциальном, объективном и субъективном.
Замечу, что в этой книге («Свободный полет» в трех
томах) практически везде под идеальным подразумевается субъективноеидеальное и под исчерпывающей структурной информацией материального -
объективное идеальное. Субстанция же, непрерывно изменяющаяся и
взаимодействующая, несет в себе весь непрерывный спектр неисчерпаемого
потенциального идеального.


Воление - осознанное движение и взаимодействие, осуществляемоеРазумом в рамках многих граничных условий. Оно направлено на определенную цель,
которую в результате связывания понятий ставит перед собой «я». По сути, это
выстраивание цепи ассоциативно связанных понятий и реализация созданной
программы в мире материальном.

Именносовокупное «Я» человечества служит сегодня посредником, преобразователем между
Духом и Телом, между наиболее сложными и масштабными мировыми структурами материального
и идеального, которые, благодаря деятельности Разума, все более развиваются,
все более усложняются, накапливают информацию.

Развитие материального мира требует все более полных и
совершенных знаний, умений. Для хранения, записи, поиска информации носитель
идеального мира должен иметь все более сложную материальную структуру. Люди
должны располагать все возрастающими возможностями преобразования все больших
количеств материи и информации, все быстрее, полнее, точнее переводить все
значительнейшие участки материального в идеальное, и наоборот.

Так и происходит. С накоплением общего количества информации
и исчерпанием имеющихся возможностей ее хранения, передачи, распространения, последовательно создавались и развивались:речь, затем - письменность, сегодня - компьютерная техника и информатика.

Речь, письменность, информатика дополняют друг друга;
и так будет и далее. Каждаяинформационная технология занимает свою нишу в информационной среде. Каквсе более сложные организмы возникают и живут во все более сложной среде, среди
более простых организмов, соответственно, так же и все более сложные информационные
технологии возникают и существуют в среде более примитивных. Как ныне
существуют атомы, как всегда они будут существовать, точно так же и самые
простые информационные процессы, которые уже есть ныне и хорошо зарекомендовали
себя, всегда будут существовать, являясь элементами более сложных процессов.
Конкретно, это говорит нам о том, что, видимо, всегда будут существовать и речь, иписьменность, и компьютерные технологии, наряду с возникающими в их среде
информационными технологиями все более сложными.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал ivanov_v - Суббота, 2016-12-03, 1:19 PM
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 1:22 PM | Сообщение # 250
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Что такое материальное, идеальное и активное ввысокоразвитых, крупных информационных системах? Что такое, скажем, страна? Это, во-первых, сложившиесяструктуры мира материального: земля, леса, воды, полезные ископаемые, а также
города, поселки, заводы, инфраструктура. Во-вторых, это сложившиеся структуры
духовных богатств, накопленный мир понятий: язык народа, традиции, обычаи,
искусство, наука, философии, религии и прочее - идеальный мир. И, в-третьих,
это активное начало - человек, инструмент познания и развития (ИПР) мира,
осуществляющий взаимодействие материального и идеального, в результате чего
происходит развитие мира в целом и данной, отдельной страны в частности.
 
Если говорить обо всей Земле - центре нашей глобальной информационной системы (ГИС),материальный мир здесь - это все сущее материальное; идеальный мир - понятийные
структуры природы и человечества; активное начало - все «я», инстанции природных
царств плюс человечество. Все три составляющие развиваются одновременно и в
совокупности. Однако развитие нашей Вселенной сегодня наиболее быстро идет
через деятельность человека, который ныне - верхний уровень иерархии.
 
Потеря высших структур верхних уровней материального,
идеального или же инструмента познания и развития сразу отбрасывает всю нашу
ГИС, Вселенную намного назад.
Без человека все духовные богатства и материальные
ценности цивилизации лишены смысла, мертвы. Что значит отсутствие инструмента
познания и развития? Это не обязательно отсутствие вообще человека, физическая
смерть человечества как вида жизни, нет. Это отсутствие активного, деятельного
человечества, складывающегося из суммы свободных индивидуальностей, ограничение
реализации возможностей творческого потенциала людей.
Ясно, что полноценность связей между активным,
материальным и идеальным может быть разной. В любом случае, ослабленость инструмента познания иразвития (ИПР) влечет за собой сдерживание развития, т.к. последнее складывается
как результирующая позитивных инициатив и их воплощений. Чем больше отчуждение
людей от духовных и материальных ценностей, существеннее ограничение личных
свобод и менее доброй воли, тем медленнее развитие цивилизации и эволюция мира.

 
Нечто, отвечающее максимуму личных возможностей,
человек создает только сам; и только «самость» его остается. Цивилизация
развивается посредством сложения значимых, независимых и взаимосвязанных
творческих усилий отдельных личностей. Конкретное всегда создает конкретный.
Посмотрим на древние пирамиды. Каждую создавал направляющий
мастер и огромная неразумная сила - инструмент мастера. И возьмем самолет.
Здесь каждый разрабатывает свое. Один - общую схему, ее параметры; другие -
отдельные системы на базе этих параметров; третьи, многие, - детали систем,
каждый - свою.
Человек проявляет себя как связь высшего уровня,
только самостоятельно творя новое.
Надо нераспространять сферу влияния внутренней инстанции на других, многих других, но
искать и находить новое для себя в материальном и идеальном, создавать и
оставлять после себя новое; т.е. не увеличивать количество, но повышать качество.
Не стараться руководить как можно большим числом людей, подавляя их всех, но
свободно распоряжаться собственной жизнью.

Распространение своего «я» на других, может быть, и
удовлетворяет тщеславие одного человека, но ничего не дает миру, кроме вреда,
т.к. нарушает естественную множественность и соразмерность и уменьшает реальное
значение ИПР. Потому египетские пирамиды - памятники нерационального
использования Разума, а высшие достижения техники и культуры - примеры
продуктивного коллективного творчества.
 
Разумно -свободное «я», самостоятельно осознавшее высшие Цели Единого и добровольно их
исполняющее.

Все должно быть пронизано Разумом. И в природе все
пронизано им. Может быть, менее всего разумен именно Homo sapiens. Все новое не разумно, пока не осознаетсобственного единства со всем мирозданием.
 
Можно сказать так: «Все новые идеи мира не стоят жизни
одного подлеца, ведь и он - высшее творение мироздания». А можно и так: «Жизнь
каждой идеи должна охраняться, как жизнь человека. Или же - даже более!»
«Я», не освоившее накопленный идеальный мир, - такое
же ничто, как самый совершенный мир идеальный, у которого нет равного ему «я».
Точно так же и самые прекрасные объекты материальные таковы лишь в той мере,
каковыми оценивает их «я». Более развитое «я» ощущает и мыслит мир более
совершенным. Уровни развития идеального,материального и активного изменяются, поддерживая и развивая друг друга,
взаимосвязано и в совокупности
.
Как в прошлом выдающиеся умы охватывали всю историю человечества,
все знания своего времени, так же происходит и в настоящем, так будет в
будущем. Способности Разума нарастают вместе со знаниями, идеальным.
Одновременно раскрывается нам красота мира материального. И мы, восхищенные,
благодарные, раскрываем миру все наши способности!
 
С развитиеммира он, с одной стороны, становится все более разнообразным, множественным; с
другой же - все более связанным между своими частями все более сложными
связями.

Мир (Вселенная) един и множественен был, есть и будет
всегда. Однако после сверх взрыва одной из Вселенных в данном участке вселенной
материя структурно более проста, несет в себе меньше исчерпывающей информации,
меньше качеств. И с развитием мир как бы сам все более связывает себя все
большим количеством все более разнообразнейших связей. Так он строит Тело свое,
и Дух, и свое «Я». Все - в возрастающей множественности единого. Взращивая в
себе все большее разнообразие пассивных и активных информационных систем (ИС),
имеющих все возрастающие уровни сложности.
 
Пассивные ИС - частицы, атомы, тела. Их внешние характеристики -электромагнитные, гравитационные силы - связи с другими пассивными ИС.
Активные ИС - мировые системы, несущие в себе «я», в одном числеили же - множество.
 
«Я» - инструмент разделения единого мира на части,
само осознавания миром собственного разнообразия, множественности и сложности.
Точно так же разделяют единую планету Земля государственные границы. Но государственные
границы можно менять. Можно менять и другие членения, осуществляемые «я». Может
быть, в том числе, - и границы самого «я»?..
 
Никто не может полностью отказаться от своего «я», не
потеряв его.
 
Нужно понять умом, а потом - телом, каждой клеткой и
всем организмом. Тогда то, что ты понял, получит твою жизнь...


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 1:27 PM | Сообщение # 251
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Из трактата «Эволюция информационных систем»
 
Прошу извинить за слияние слов и прочие глюки. Почему-то вставляется
нормальный текст вот таким образом. С планшета.
А то не вставлялся совсем.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
MгновениЯДата: Суббота, 2016-12-03, 1:53 PM | Сообщение # 252
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11903
Статус: Offline
Александр, давайте еще раз разбираться в том, о чем уже говорила.

ЦитатаВъедливый ()
Жизнь - это самоорганизация материи  на наноуровне ...
Как? Пока тайна.


Именно Тайна и есть ключ к сотворению мира и Человека.
Эту тайну ищет ум человека, эту же Тайну сердцем знает высокодуховная душа (Мать и Отец) человека...
Мудрый человек говорит так: «Знание, — писал Ибн аль-Араби, — это лишь покров, за которым скрывается то, о чем мы знаем».

Мудрый человек находится вблизи Матери и Отца, эта близость выражается духовной структурой, но никак не интеллектом, знаниями научными, "исчерпывающей информацией"... или иными технологическими достижениями человечества...

Царь Времен - мудрец Соломон выразился очень резко, но верно:
Кто думает - мудрым я стал,
Тот глупый осел среди скал.
Это он говорил и сам себе... в том времени, когда был на физическом плане, и когда ум его сомневался в собственной же мудрости...
И от себя добавлю:
Ты знания и мудрость не равняй,
Пред мудрым ум и голосу склоняй.

Но эти слова не для атеистов, так как их самомнение не позволяет им почувствовать иерархию рода. А свое положение дитяти (листика) рядом с Отцом они называют:

Цитата
...считать себя полным ничтожеством рядом с кем бы то ни было


Что ж... вольному воля, гордому уму - по заслугам, каждый выбирает сам свою систему ценностей.

ЦитатаВъедливый ()
Слияние ядер двух, уже живых (движущихся), клеток (сперматозоида, рождённого мужчиной, и яйца, рождённого женщиной) запускает процесс сборки


Слияние (любое, временное) - это процесс зеркальный или дополнительный процессу - разделения. Подумайте... сами, кто или что запускает процессы...

ЦитатаВъедливый ()
Значит, математически, Творящего Принципа (если Творящий, то это означает наличие субъекта, который творит), как субъектности, нет.


В Творящем Принципе нет субъекта, все едино, времени нет. Прилагательное слово "творящий" означает, что Принцип - основа для проявления творческих процессов - любых. Не более того. Там, где творчество - там действует и воспринимается Принцип Творящий, там, где нет творчества - Принцип не воспринимается, не виден... Бог не виден атеисту. Но когда человек творит, - душа его видит Бога! В себе и всюду!

ЦитатаВъедливый ()
Но этот процесс всё-таки вероятностный.  Есть трагические сбои...


В божественном мире нет сбоев, сбои существуют в проявленных мирах, где идет со-творчество, где несовершенная мысль и несовершенные образы мира нарушают гармонию Совершенства, и мы живем сейчас в одном из очень низких уровней Сознания, очень далекого от Совершенства.

ЦитатаВъедливый ()
А есть самоорганизация материи из молекулярного хаоса по направляющему принципу  наименьшей энергии


Именно, что по "направляющему" Принципу идет самоорганизация, а не хаотично. Направление-то кто задает процессам? Ответьте себе - мысленно.

ЦитатаВъедливый ()
Значит, Бог несправедлив в своих играх на воображение. То-есть грешен, а этого не может быть никогда, ибо Бог - Абсолют, не могущий грешить по определению. Мы получили неразрешимое противоречие методом доказательства от противного.


Неверно ваше восприятие. Под понятием "Бог - Принцип" вы понимаете нечто неистинное, неразрешимое, противоречивое в вашей системе убеждений, в уме. Не более того. Зато у вас есть время для дальнейшего пути к истине.


Сфера сказочных ссылок
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 2:08 PM | Сообщение # 253
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Феано
Честно сказать, не понимаю, почему вы столь негативно относитесь
к абсолютно позитивной концепции?
Ведь речь у меня не о принижении значения мудрецов древности,
а о не умалении значимости человека сегодня живущего, действующего. И несущего бремя
реальной ответственности.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
MгновениЯДата: Суббота, 2016-12-03, 2:29 PM | Сообщение # 254
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11903
Статус: Offline
Виталий, спасибо за публикации ваши, ничего страшного, что слипаются слова, а  мои камешки не только в ваш, но в атеистический "огород" оправданы заботой о развитии в восприятии мира. smile Мудрецы, даже те, кого атеисты называют материалистами, на самом деле, просто используют материализм, как принцип идеализма. Иначе атеистический ум не в состоянии преодолеть себя и понять мир.

Цитатаivanov_v ()
...о не умалении значимости человека сегодня живущего, действующего.


Да, полезно малышу говорить: - ты сам творец своего мира, будь ответственным! Но малыш понимает, что папу слушать нужно на деле, а не только почитать на словах.


Сфера сказочных ссылок
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 5:57 PM | Сообщение # 255
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Если идти дальше, Феано, то же самое можно сказать об идеализме.Любые ограничения разума одинаково его ограничивают.
Я, кстати, понимаю, о чем вы. Что не могу сказать в полной мере
о других участниках обсуждения.
Но и такое мнение, как и любое конкретное, не может сказать обо
всем и всем сразу.)


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 9:49 PM | Сообщение # 256
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Феано.
Подумалось)
Что-то я не припомню, чтобы кто-то из мудрецов древности заканчивал
на своих достижениях познание и развитие мира.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Суббота, 2016-12-03, 9:53 PM | Сообщение # 257
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline

Считал свою концепцию окончательной…


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
liraДата: Воскресенье, 2016-12-04, 8:51 AM | Сообщение # 258
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
"Б. Гита", в котором Лира узревает, как мне видится, истину в последней инстанции.
ЦитатаВъедливый ()
Но кормит человечество всё-таки технический прогресс.
 
    "Кто понял, что Дух вечно был, вечно будет" - это аксиома, постулат....
 Так же как Вечно существует материя-энергия -это закон сохранения.

 Наука имеет огромные знания, но нет Мудрости.  Технический путь - это тупик.
Развитие(раскрытие) безграничных способностей, заложенных Природой в каждом человеке, единственно верный,
Мудрый Путь развития- гармония с Природой.
 "Я пришел показать человеческие возможности. То ,что создано Мной, все люди могут создать.
Тем, чем Я являюсь, все люди станут".  -Иисус

В том и есть смысл существования человека.


Ученье - Свет
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2016-12-04, 9:29 AM | Сообщение # 259
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11903
Статус: Offline
Цитатаivanov_v ()
Если идти дальше, Феано, то же самое можно сказать об идеализме.Любые ограничения разума одинаково его ограничивают.


Виталий, знаю, что вы все понимаете, что пишете прекрасные стихи, где Бог присутствует. Так скажите, какое может быть ограничение у Бога??
Бог и есть Принцип бесконечной творческой деятельности и потенции, в этом коренное отличие от атеистического мировоззрения.
В научном мире догмат - формула и формулировки в словах, "окончательных выводах" и пр. - вот ограничения.

А в творчестве Творца мира - нет предела совершенствованию. Каким может быть окончательный ответ? Только догматическим.
Но загляните, к примеру, в тему о Пифагоре, его космогония - путь к бесконечному творчеству, а не к хаосу несознательному, как в вашем Проекте... вот о чем и говорю... Конечно, хаос имеется, причем всегда, как неосознанный (кем-либо, атеистом, ребенком, листиком Древа... в ограниченном восприятии) Порядок - Закон Разума Космоса.
Каково Начало мира - таков Путь!
Все возвращается к своему Началу! Пифагор, Соломон, Гермес... Семь мудрецов... внутри каждого, кто осознает древнейшие истины в себе - Творческий Огонь духа бесконечного... Внутри каждого односезононного листика и веточки Древа Жизни, как и в вечных корнях, стволе - Бог!

Какой может быть конец света у света?
Какой может быть окончательный ответ или теория в бесконечности возможностей Творца - в Боге?

Но соглашусь с вами, Виталий, нет одного единственно верного Ответа для всех! Каждый выбирает свой путь, начало и конец, цель и средства достижения или бесцельное бытие в неосознаваемом потоке перемен.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2016-12-04, 2:11 PM | Сообщение # 260
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 290
Статус: Offline
MгновениЯ, 
Цитата
Мудрецы, даже те, кого атеисты называют материалистами, на самом деле, просто используют материализм, как принцип идеализма. Иначе атеистический ум не в состоянии преодолеть себя и понять мир.

Цитата
Бог и есть Принцип бесконечной творческой деятельности и потенции, в этом коренное отличие от атеистического мировоззрения.

Похоже, скоро слово "атеист" станет чем-то вроде ругательства.
А на самом  деле, атеизм - тоже Вера, но вера в совесть и нравственность самого человека, без духовных подпорок извне через религиозные мифы, страшилки "грехопадения" или высказывания мудрецов древности, которые и не могли мыслить иначе, как в парадигме божественного. Атеизм пришёл с наукой, когда опыт, накопленный человечеством, позволил в доказательных экспериментах находить рациональные объяснения мировым явлениям в логике открытых людьми законов Мироздания. Конечно, есть и будет всегда, граница познания. Вот за этой границей и есть поприще теистов, находящих все объяснения в Боге. Но, как ни крути, все эти объяснения голословные, цитатные из Библии или высказываний древних мудрецов, и довольно запутанные и противоречивые, даже для изощрённого ума.

А разве у атеистического мировоззрения нет "творческой деятельности и потенции"?  Наоборот, у атеистического мировоззрения творчество конкретно и осязаемо: в науке - доступно экспериментальному повторению, в искусстве - отражает реальную, а не воображаемую, Природу, узнаваемую любым человеком, а не исключительно избранными посвящёнными неизвестно во что. Непонятное нельзя объяснять недостоверным

lira, 
Цитата
"Я пришел показать человеческие возможности. То ,что создано Мной, все люди могут создать.
Тем, чем Я являюсь, все люди станут".  -Иисус

А что конкретно создал Иисус? Церковь (как собрание верующих в Него) - да.  А ещё что?  Храмы уже создавали люди.

MгновениЯ

Цитата
В научном мире догмат - формула и формулировки в словах, "окончательных выводах" и пр. - вот ограничения.
Извините, Феана,  но это утверждение  совершенно не соответствует сути науки. Суть науки - сомнения и понимание, что любые промежуточные выводы могут оказаться лишь частным случаем (реально действующим в познанном мире) более общей закономерности (теории). Духовные поучения всегда расплывчаты,  и в этом (парадоксально) их сила. Они побуждают думать над немыслимым, с первого взгляда, и находить рациональные объяснения явлениям Мира хотя бы из чувства упрямства в утверждении истины, что Разуму человека свойственно.

Надеюсь если не на понимание, то хотя бы на уважительное принятие мнения, и без ярлыков.
Въедливый.


ёклмн&ёпрст
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Сотворение человека (Высочайшее мастерство Творца)
Страница 13 из 21«1211121314152021»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега