Пятница, 2017-08-18, 7:32 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 1 из 812378»
Модератор форума: Фeaно, Танец 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Новости Ковчега » Трактование духовных учений, курьёзы или призма менталитета? (Труды современных "Просветлённых" трезвыми глазами.)
Трактование духовных учений, курьёзы или призма менталитета?
VectorДата: Среда, 2011-03-30, 11:35 PM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Quote (ognebo)
хочу предложить Вам на рассмотрение полемическую заметку.
читали много, особенно на Интерлите, но отзывов практически нет...

Учитель поднял палец, апостол вырвал глаз - Дзен и Библия


***
Решил вынести предложенную ognebo полемику отдельной темой.

В последнее время появилось море откровений от современных "Просветлённых", трезвый ум говорит, что так много просвелённых на наш короткий век как-то многовато. Как отличить зёрна от плёвел, как думаете?

Прикрепления: 7631608.jpg(21Kb)


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
ПроспероДата: Среда, 2011-03-30, 11:35 PM | Сообщение # 2
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
хочу предложить Вам на рассмотрение полемическую заметку.
читали много, особенно на Интерлите, но отзывов практически нет...

Учитель поднял палец, апостол вырвал глаз - Дзен и Библия
Синтез Сюита - Михаил Порядин

Привлек моё внимание один коан из книги Какичи Кадоваки "Дзен и Библия". Сам автор этой книги - я бы сказал - явление в мире Единой Религии. Японский католический священник, практикующий дзен. Это - как луч дважды преломленный в призме. Туда и обратно. Экспресс Фудзияма-Назарет-Фудзияма.

Пожалуй, для того, чтобы лучше понять его, следует пожить немного в тонком фанерном домике на острове Попов в Тихом океане. И нужно, чтобы дождь бесконечно стучал в почти бумажные стены, а волны океана играли круглой галькой метрах в трех ниже вашего окна.Вы уже здесь? Всмотритесь в дождь. Изредка порывы ветра открывают вашему взору другой берег - остров с почти японским именем Рейнеке. Но, говорят - это фамилия российского морехода - Иван Рейнеке.
Итак - у нас в руках КАНОН ДЗЕН - или по-японски - КОАН:

Гутей поднимает палец

Всякий раз, когда Мастера Гутея спрашивали (о дзен), он в ответ поднимал палец.
У него был молодой послушник, которого однажды спросили: "В чем состоит учение твоего наставника?"
Юноша поднял палец.
Услышав об этом, Гутей взял нож и отсёк юноше палец.
Последний закричал от боли и бросился бежать.
Гутей окликнул его и он обернулся.
Гутей поднял палец.
Юноша внезапно достиг просветления.

Мысли под дождём

Я закрыл книгу и даже отбросил её. Вышел на улицу где ветер швырял гроздья сергого дождя в белесые волны океана. Ну, - я надеялся на сказку - что учитель Гутей поднял палец своего ученика и чудом приживил его не место, это было бы еще как-то приемлемо. Как в стишках Маршака - такая вай-вайка про бедного зайку, который попал под трамвайку, и доктор пришил ему снова...

Вот тебе и дзен добрый

В расстроенных чувствах я пошел окунуться в дождливый океан. И океан добродушно покатал меня по круглым камням. Не сильно - я вроде бы слегка ободрал плечо и колено. Но это только в воде было легко и смешно. Когда я выбрался из полосы прибоя и стал подышать на берегу - круглые весомые синяки начали вздуваться везде, где кости близко подходят к коже. Океан что-то урчал. Видимо, это означало неодобрение моего раздражения от прочтения дзен. Или простое пояснение, что купаться нужно в другом месте, и не тогда, когда штормит. И это личное моё членовредительство в надменном споре с Великим океаном как-то примирило меня с жестокой историей от Какичи Кадоваки. И я вернулся в фанерный домик и прочел комментарии автора к упомянутому коану. Из которых выделю для вас несолько основных позиций.

Поступок Мастера Гутея - есть акт сострадания к ученику. Это был "клевок с двух сторон", то есть когда курица и цыпленок клюют скорлупу яйца изнутри и снаружи.

Честно скажу - я так и не понял в чем здесь сострадание. Потому что отвлекся на еще более невообразимый сюжет. Ибо дале Какичи Кадоваки расказывает о другом коане "МУ". Это просто выдох воздуха с мысленным повторением "Му". Но сила при этом должна быть...
"...как будто вместе с этим МУ вы пытаетесь выдавить себя через свой задний проход, через подушку на которой сидите, протолкнуть себя прямо на другую сторону света!"

Молитва через за... ?

Но ведь это не юмор японский. Это очень серьёзно пишется. И при всей невообразимости такой молитвы для меня, человека привыкшего принимать сердцем и познавать умом, далее происходит для нас самое интересное - автор находит суровую параллель в Библии делу мастера Гутея:

"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтоб погиб один из членов твоих, а не всё тело было повержено в геену. И если правая рука твоя..." и так далее - от Матфея 5:29-30.

Неужели эту притчу Иисусову кто-то ещё тоже понимает буквально?

Кадоваки жил в Европе, он знает и приводит традиционное толкование этой притчи - о том, что человеку просто выгоднее потреять часть, чем целое.
Но, по его мнению, как Гутей и ученик - это одно целое, и, отрезая мальчику палец, Мастер отрезал свой палец, так и Иисус - одно целое с христианином. И нужно настоящему христианину овладеть "языком тела", обрести способность понять, что именно его мертвое "тело", прикованное к кресту, говорит нам.

"Когда я преодолел коэн "Гутей поднимает палец", я почувствовал, что теперь мои уши стали достаточно чувствительны для того, чтобы услышать "язык тела" распятого Христа". - так говорит Кадоваки.

...и тут мне стало совсем не до смеха. Потому что у меня был когда-то в юности об этом набросок набросок "Плач Савонаролы". А позднее этот же сюжет вошел в Откровение от Марка (бывш. Крысобоя) в одной из сгоревших глав "Дня рождения Маргариты Николаевны"

Даже не знаю по сей день - можно ли так - через боль его тела познать Его счастье?

Допустима ли дерзость такая?

...продолжение последует - возможно - если будет интерес читателей...

есть вопрос, на мой взгляд. И всё-таки, если Вам вся эта история не нужна в теме - скажите - немедленно удалю.
Михаил


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
TaliaДата: Среда, 2011-03-30, 11:35 PM | Сообщение # 3
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline
Quote (Vector)
Искатель Истины – вечный ты странник,
Ведь Истина в сути своей многогранник,
Количество граней равно бесконечности
И ищешь ты Истину вечности, вечности ...

Vector, Вы же сами говорили, что мы здесь учимся. А когда учатся, то возникают вопросы, и ответы на них помогают нам понимать друг друга.
Спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания. И у нас с вами созвучие по этому вопросу.

А это означает то, что никто наши "грехи" не искупает, кроме нас самих.

Quote (Vector)
вот и представьте, как в подражании Учителю ученики начнут друг у друга отрезать пальцы...

Полагаю, что это не в прямом смысле.

 
atanДата: Среда, 2011-03-30, 11:36 PM | Сообщение # 4
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (ognebo)
"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтоб погиб один из членов твоих, а не всё тело было повержено в геену. И если правая рука твоя..." и так далее - от Матфея 5:29-30.

Всё Евангелие имеет не буквальный, а эзотерический смысл. Отрезать нужно не физический палец, а намерения личности. Нашими действиями, намерениями, вожделениями управляет личность. Вот ей и нужно укорачивать руки, ноги и другие места тела. То есть нужно приводить её – личность (психику) в порядок. В каждой духовной школе присутствуют одни и те же этапы продвижения: Очищение астрального тела (то что связано с желаниями тела в основном, и эмоции); очищение ментального тела (мысли, построение всяческих непотребных мечтаний. Даже если они остаются тайными, они есть порождение твоё. Любая навязчивая мыслеформа рано или поздно материализуется. И мы приходим в новые воплощения, в том числе и для того, чтобы встретиться со своими мыслеформами); очищение душевных тел (раскрытие сердца). Все эти процессы происходят, конечно же, одновременно, но с акцентом на указанную последовательность. Вот об этом примерно идёт речь в проповеди Иисуса.

Quote (ognebo)
Гутей поднимает палец
Всякий раз, когда Мастера Гутея спрашивали (о дзен), он в ответ поднимал палец.
У него был молодой послушник, которого однажды спросили: "В чем состоит учение твоего наставника?"
Юноша поднял палец.
Услышав об этом, Гутей взял нож и отсёк юноше палец.
Последний закричал от боли и бросился бежать.
Гутей окликнул его и он обернулся.
Гутей поднял палец.
Юноша внезапно достиг просветления.

Я понимаю так. Гутей поднимал палец, указывая этим на небо, то есть на служение Высшему. А ученик, чтобы не осрамиться, просто скопировал его жест. Гутей понял, что ученик не понимает сути и врезал ему, но ни в коем разе не буквально отрезал палец (это для сюжета). А в шоковом состоянии – сообразил в чём дело.

Сообщение отредактировал atan - Понедельник, 2011-03-28, 7:38 AM
 
atanДата: Среда, 2011-03-30, 11:36 PM | Сообщение # 5
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline

http://www.freeclub.org.ua/11.jpg

Дзен с улыбкой

Невнятный звук ресниц моих коснулся,
Проник в зрачок и замер резким пульсом,
Втекая в миг расплавленным квадратом,
В пунцовой розе отражённым, кратно

Кристаллам света в волосе котёнка,
В улыбке смерти жизни не рождённой,
В ногте убийцы, содранном о камень.
И улыбнулся, филантропно, Гамель.

Заныл синяк в оранжевой косынке.
Хлопок ничей сорвал с пупа пылинки.
Мой палец плыл, сияя изумрудом.
А дзен-буддист чинил коню подпруги.

Прикрепления: 4676173.jpg(128Kb)
 
VectorДата: Среда, 2011-03-30, 11:36 PM | Сообщение # 6
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Quote (Гость)
вольный волшебник легко оживляет пепел
...

из рукава зазеркалья достал он горячую розу
...

или уже мы ушли по горячей дороге

глядя в огонь?

Михаил, ваша Горячая роза удивительно нежно-розовое произведение, большое спасибо, тоже люблю смотреть на живой огонь и уходить по горячей дороге...
Михаил, а мы с вами почти ровесники и мировозрения наши, похоже, очень схожи. Спасибо Феане, что я с вами здесь познакомился.

Quote (ognebo)
хочу предложить Вам на рассмотрение полемическую заметку.

***
Друзья, прежде чем ответить и чтобы мы лучше друг друга поняли , хочу немного рассказать о своём пути.
Прежде всего я очень осторожно отношусь как к восточным, так и к западным духовным школам. Я сейчас проживаю на Западе, но мне посчастливилось начать свой духовный путь в России (до сих пор гражданин РФ) около 36 лет назад. И теперь, на основании личного опыта, могу сказать, что самый мощный духовный потенциал на нашей планете имеет Россия. Да, он ещё мало востребован, да, очень много россиян находятся можно сказать в бедственном положении, но может быть как раз и потому духовный потенцил страны очень высок.
Посмотрим на факты
- самый выдающийся в духовном плане человек 19-го века – Е.П. Блаватская
(признано Европой)
- самые выдающиеся в духовном плане люди 20-го века – Е.И. и Н.К. Рерихи
(их труд до сих пор ещё не осмыслен человечеством)
И все они Россияне! И Они идут по пятам Великих Учителей Человечества.
Гималайско-Тибетская и Азиатская экспедиции Рерихов в первой половине 20-го века, в ходе которой они, по поручению Учителей, контактировали со многими школами буддизма и ламаизма и тому подобными, показали, что большинство из этих школ не отвечают духу времени.
Самые интересные духовные школы Запада, при ближайшем рассмотрении, оказываюся выходцами из теософского течения или его ответвлений (см. Блаватскую) или из Рериховского течения.
Я начинал с Живой Этики и получил практически лучшие духовные базовые знания (это я теперь по прошествии времени понял). Они позволили мне обнаружить много искажений в других школах и, к сожалению, в самОм современном Рериховском движении.
В принципе школы нужны лишь на начальном этапе пути до первого осознания истинной цели жизни, дальше каждый идёт в одиночестве своим путём при поддержке незримого Учителя, а ещё дальше при успешном продвижении мы встречаемся в «Риме», вот потому я здесь и оказался.
***
Quote (ognebo)
Вот тебе и дзен добрый

Михаил, а вопрос вы подняли, имхо, очень интересный и на злобу дня.

Quote (atan)
Всё Евангелие имеет не буквальный, а эзотерический смысл.

atan, вы правы, практически все Учения имеют "открытый" и "скрытый" смысл, но не до такой степени. (А почему вы отредактировали текст в отношении сердечного центра? Или мне это почудилось? Тоже интресная тема.)

Quote (ognebo)
Молитва через за... ?
...

Даже не знаю по сей день - можно ли так - через боль его тела познать Его счастье?

Допустима ли дерзость такая?

Михаил, полностью с вами согласен. У россиянина есть своё мерило - "русская душа", так зачем иностранными мерилами пользоваться, когда своё получше будет?
На мой взгляд современное человечество является более "продвинутом" и в большинстве случаев надобность в иносказательном языке отпала и за правду на кострах уже не сжигают и те некоторые, которые им сейчас ползуются (имею в виду подобные примеры, а не те, где скрывается сакральный смысл от обывателя), делают это с целью "запудрить" головы простым людям, встречался с такими "интерпретаторами".
Вспомним, накануне распятия Христос ушёл с парой своих учеников на гору общаться с Богом и просил, чтобы ученики, которых он оставил ниже, бодроствовали, а они не выдержали и уснули. Подробности не помню, но из этой исстории следует, что был другой вариант - без распятия, да ученики его проспали. На мой взгляд распятие Христа - вина неразумного человечества, да Он нам всё простил.
***

"Грехи" Христа

Покуда мы грешим - и наш Христос с грехами,
Хоть сам он не грешил, грехи те наши с вами
Взял на себя, а нам - свой Божий дар в ответ,
Всевышнего Любовь - дорогу в Высший Свет!

Прикрепления: 1048002.jpg(41Kb)


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
VectorДата: Среда, 2011-03-30, 11:36 PM | Сообщение # 7
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Quote (atan)
И улыбнулся, филантропно, Гамель.
...

Мой палец плыл, сияя изумрудом.
А дзен-буддист чинил коню подпруги.



Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
atanДата: Среда, 2011-03-30, 11:36 PM | Сообщение # 8
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (Vector)
А почему вы отредактировали текст в отношении сердечного центра? Или мне это почудилось? Тоже интресная тема.

Мне показался перегруз. И это - Ваша тема. Если не считаете лишним, восстановлю.

Quote (Vector)
вы правы, практически все Учения имеют "открытый" и "скрытый" смысл, но не до такой степени

Я так вижу.

Прикрепления: 8594291.gif(10Kb)
 
TaliaДата: Среда, 2011-03-30, 11:36 PM | Сообщение # 9
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline
Quote (ognebo)
Поступок Мастера Гутея - есть акт сострадания к ученику. Это был "клевок с двух сторон", то есть когда курица и цыпленок клюют скорлупу яйца изнутри и снаружи.

Сегодня Влад100 написал и как -будто в чём-то прояснил ситуацию:

(М. А. Й.). Подражание Учителю – это мощный двигатель на пути. Стремление хотя бы в чем-то походить на Него придает силы. Ведь задача – это пробить скорлупу собственной ауры, выйти из нее и коснуться сферы сверхличной. Это легче всего сделать, оторвавшись от своего малого «я», от его притяжений, и установив притяжение к более сильному магниту духа, которым является Учитель. В этом отрыве и смелость, и дерзновение. Маленькие мирки самости так прочно захватывают сознание, что оторваться от них будет уже большим достижением. Устремление к Учителю только тогда плодоносно, когда оно сильнее всех прочих устремлений и желаний и когда Учитель занимает первенствующее место в сознании. Учителю место необходимо достойное подготовить в сердце своем. Надо запомнить, что любовь к Учителю и человечеству – мощный ускоритель движения по пути."

Энергетическое тело у обычного человека имеет как бы две половины: одно отвечает за взаимодействие с этим миром,другое же вступает в действие при восприятии других миров.
Мастер Гутей находился в другом состоянии осознания, так называемом состоянии повышенного осознания, которое находится как бы в нашем мире, но свободно от привязанностей к нему,чтобы в любой момент уйти в другие миры вплоть до Царствия Небесного.
А ученик захотел подражать ему, но у него такой осознанности, по мнению Мастера, не было,он ещё прочно связан с физическим миром своими страстями. Ученик не оторвался от своего маленького "я".Дух не занимал у него главенствующее место.
И Гутей остановил его,лишив его "малого" "я". И ученик" малой кровью" понял это. А могло бы быть и хуже.

Но нужно ещё размышлять и размышлять. sad

Сообщение отредактировал Talia - Вторник, 2011-03-29, 7:09 PM
 
TaliaДата: Среда, 2011-03-30, 11:37 PM | Сообщение # 10
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline
Quote (Vector)
грехи те наши с вами
Взял на себя,

Vector, Вы верите, что один человек,пусть даже богочеловек, может искупить грехи всего человечества?

 
VectorДата: Среда, 2011-03-30, 11:37 PM | Сообщение # 11
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline
Quote (Talia)
Vector, Вы верите, что один человек,пусть даже богочеловек, может искупить грехи всего человечества?

Talia, ну от вас я этого не ожидал, если выбирать одну фразу из предложения, то её можно как угодно трактовать- понимать. sad
***
Учитель всегда делит ответственность вместе со своим учеником за его поступки, неважно плохи они или хороши, но так как сознание Учителя выше, то и доля его ответственности за ученика выше, чем самого ученика. Поэтому любой Учитель, беря себе учеников в обучение, нагружает тем самым свою карму - это сознательная жертва со стороны Учителей.
Конечно искупить грехи всего человечества не может никто, даже сам Бог.
Но Христос дал людям путь искупления - Любовь Всевышнего взамен за грехи.
Подразумевается следующее: те кто эту Любовь приняли сердцем и последовали за ней, очищаются силой этой Любви. И Христос нам в этом помогает.
***
Quote (ognebo)
Юноша поднял палец.
Услышав об этом, Гутей взял нож и отсёк юноше палец.

Если Гутей был настоящим духовным Учителем, то этого в дословном понимании не могло быть, так как противоречит основным морально-этическим правилам духовных школ, это скорее всего притча и возможно пропущенная через "кривые зеркала" обывателей или же специально представленная в жестокой форме, дабы отсеивать колеблющихся учеников.
Тут я согласен с трактовкой atan
Quote (atan)
Я так вижу.

- насчёт перебора имел в виду не вас, а коментарии Кадоваки.

Quote (ognebo)
"Когда я преодолел коэн "Гутей поднимает палец", я почувствовал, что теперь мои уши стали достаточно чувствительны для того, чтобы услышать "язык тела" распятого Христа". - так говорит Кадоваки.

Автор сравнивает на мой взгляд несравнимое, а отсюда и моё негативное отношение к самому автору - Кадоваки.
Quote (Talia)
Сегодня Влад100 написал и как -будто в чём-то прояснил ситуацию:

(М. А. Й.). Подражание Учителю – это мощный двигатель на пути. Стремление хотя бы в чем-то походить на Него придает силы.

Цитата бесспорно хороша, вот и представьте, как в подрожании Учителю ученики начнут друг у друга отрезать пальцы...


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
РумиДата: Четверг, 2011-03-31, 9:20 AM | Сообщение # 12
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1488
Статус: Offline
Quote (Vector)
Автор сравнивает на мой взгляд несравнимое, а отсюда и моё негативное отношение к самому автору - Кадоваки

Видимо, справедливо такое отношение. С нашей точки зрения. Мы постоянно выбираем, сравниваем, учимся, применяем опыт и знания и т.д. Когда речь идёт о духовных учениях, школах и трактовании действия учителя, то надо всё же делать оговорки "времени-места". Хочу сказать, что одно и то же действие в разных условиях, в разное время имеет разную цель, разный смысл и пользу. Таким образом, один и тот же человек может вызвать негативное и позитивное отношение к нему. Наша память фиксирует наиболее чувствительные моменты в сознании и закрепляет их "этикетками" добро или зло, а они, все-таки, едины. Даже, когда мне случается смотреть фильмы ужасов, я оцениваю лишь относительный уровень автора и стараюсь не терзать сердце по-напрасну... чтобы последующие сны были моими сюжетами, а не чужими страшилками.

Истории дзен меня иногда просто шокировали, и я оставила их в стороне. Для меня они чужие.
А вот - суфийская притча, которую в урезанном виде часто встречаю в сети, ее обсуждают без понимания, имхо.
Было бы интересно узнать ваше отношение к такой форме обучения...
Возможно, у кого-либо есть подобный опыт?

Человек, который смотрел только на очевидное
Сказки Суфиев

Не погрузившись всей душой в канву рассказа,
Мы не сумеем до конца понять сюжет.
Но по прошествии уроков в ходе лет
Приобретаем сверхчувствительность для глаза.

((()))

Искатель истины, пройдя мирскую школу,
Нашел достигшего способности все знать,
А также скрытые значенья понимать,
И обратился с просьбой другом стать святому...

- Позволь мне следовать с тобою, наблюдая
За тем, что делать будешь ты и обучаться
Тому, как следует мне жить и изменяться.
Мудрец ответил:
- Это школа непростая.



Суфизм - религия Любви

Сообщение отредактировал Руми - Четверг, 2011-03-31, 9:22 AM
 
atanДата: Четверг, 2011-03-31, 4:53 PM | Сообщение # 13
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (Vector)
В последнее время появилось море откровений от современных "Просветлённых", трезвый ум говорит, что так много просвелённых на наш короткий век как-то многовато. Как отличить зёрна от плёвел, как думаете?

По стандартной схеме, у человека есть семь уровней тонкоэнергетических оболочек, соответствующих планам космоса по своей структуре, каждый из которых курируется определённой чакрой: физический (муладхара – промежность), эфирный (сводхистана – в области половых органов), астральный (манипура – в области солнечного сплетения), ментальный (анахата – в центре груди), каузальный (вишудха – область щитовиной железы), будхический (третий глаз – между бровями), атмический (сахасрара – под макушкой). Лишь когда открыты все чакры соответствующего уровня, можно говорить, что у человека функционирует соответствующее тело.
Так вот. Большинство представителей человечества функционируют на ментальном уровне и на манипуре (манипура – манипура). Отсюда проистекает наша привязанность к ментальным рассуждениям, построениям, лозунгам, критике всего и вся, кроме себя, то есть, работает эго. Манипура – прежде всего чакра Эго.
Но сейчас уже появилось и достаточное количество людей с открытой анахатой, на этом же ментальном уровне (манипура - анахата). Эти люди уже могут чувствовать, могут осознавать гармонию, красоту. Да, да, есть чувства. Они глубоки, тонки, длительны. А есть эмоции, которые мы называем чувствами. Они бурны, кратковременны, истощающи. Пока не раскроется анахата, о чувствах говорить рано. Дело в том, что каждая чакра пропускает или генерирует определённый спектр вибраций. Так вот, анахата заведует, в том числе. и чувствами. Без неё – только эмоции – манипура.
Есть люди с открытой вишудхой на ментальном уровне. Это, в основном, люди творчества.
Следующие чакры ментального уровня доступны только духовным подвижникам. А о более высоких уровнях нам и говорить не стоит. Это уровни духовных Учителей и Вознесённых существ.
У человека могут открыться все чакры, но сердце при этом остаться закрытым. Чтобы оно раскрылось, нужно заслужить подвижническими трудами на благо жизни. Что дашь, то и получишь.
Теперь о просветлении. Что это такое ?!
Сначала о сознании. Понимание (более или менее)я об этом я получила, прочитав книгу"Книга Мории".
Если очень коротко. То это оболочки наших тел, начиная со сверхтонкого уровя. Это верхний уровень астрального плана. И есть ещё ядро сознания. В книге не указано его месторасположение. Я только догадываюсь, но поскольку не уверена, говорить не буду, чтобы не внести дезу. Но оно, ядро, есть. Итак ядро, окружённое семью оболочками. Каждая оболочка имеет семь подуровней, каждый подуровень свои семь подуровней. И так далее, возможно, до бесконечности. Чем глубже к ядру, тем тоньше структура материальности оболочек."В настоящее время мы имем дело с сознанием человека седьмого, шестого и пятого уровней ткани...". То есть физический, астральный и ментальный уровни, а это - наше эго, личность и подсознание. Что такое подсознание? Это наша карма, негативные накопления, которые очень активно воздействуют на нынешнее наше отношение ко всему. И задача человека, очищать подсознание, то есть работать над личностью - не позволять ей подчиняться давлению подсознания и не нарабатывать новых негативных качеств. Этот негатив структурно проявляется, как плотность материальности тел. Чем выше твои устремления, тем более тонкие вибрации они излучают. Отработка кармы приводит к уничтожению плотных структур отработанного. Благие дела притягивают высокие вибрации, которые способоствуют сгоранию более плотных структур. Таким образом верхние уровни постепенно очищаются,
и на место плотных структур проходят (протекают, вытекают) более тонкие. Вот это и есть постепенное расширение сознания. Это, в свою очередь, автоматически приводит к пониманию более глубоких истин. Мы вдруг начинаем понимать нечто, о чём раньше даже не задумывались. Дело в том, что вся информация эзотерического характера многоуровнева, или разноструктурно организована. И каждый воспринимает уровень, с которым резонирует его частота сознания. Вот это есть постепенное просветление. Оно надёжно и качественно. А бывают резкие скачки. Это - сатори, то есть частичные озарения. Каков механизм? В результате, например, шока происходит резкая остановка деятельности наших плотных уровней. Они не оказывают активного сопротивления внутренним структурам, расслаблены. И где слабее, происходит выплеск более тонких структур на осознанный уровень. Это обычно сопровождается ощущениями блаженства, света, ибо Свет и есть любовь Бога. Более тонкие структуры, для нас - анахата, в этот момент может неожиданно раскрыться, так как получает свой спектр энергии, который по нормальной схеме должен пойти из струны. Мы вдруг резко ощущаем вибрации любви. Но это быстро прекращается, потому, в общем-то не заработано. И мы возвращаемся в обычное состояние, и на всю жизнь запоминаем полученное потрясающее состояние.
А нынешние спасители, пророки никакого отношения к этим процессам не имеют. Выше я написала об стандартных уровнях людей. О чистоте тоже , я думаю, хвастать нечем. А теперь представим уровни и чистоту их у Всевышнего или, хотя бы, у вознесённого Святого, на контакты с которыми претендуют все современные просветлённые. А уровней-то, как минимум, тринадцать. И каждый уровень имеет столько же подуровней. А каждый подуровень еще столько же подуровней... Так откуда они получают свои пророчества?! Их астрала... Вот так примерно.

Сообщение отредактировал atan - Четверг, 2011-03-31, 5:00 PM
 
ponimanieДата: Пятница, 2011-04-01, 8:36 AM | Сообщение # 14
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
"Дорогие друзья!
Кто объяснит мне тёмному, с сельской местности, почему
мой сосед Игорь целый год у моей сестры в ногах
валялся,клялся в вечной любви,по водосточной трубе на
второй этаж цветы в окно забрасывал,а потом через
год разводился делил общепитовскую посуду и оставил
её беременную?!"
Умный человек сказал мне:
- Логика помогла человеку построить космический
корабль,но она бессильна в человеческих отношениях.
Наверное,сейчас на каком-то сайте дзен-буддисты
обсуждают примерно также как мы тему непорочного
зачатия.

atan

Посмею выразить своё мнение,что людей с открытой
анахатой очень мало.В наш век большинство живут
в ментале и эмоциях,которые подменяют собой
чувства.Некоторые, их гораздо меньше,перешагивают
через безусловную любовь,анахату,и преуспевают
в творчестве.Анахата - это путь к Богу.Остальное
подмена пути красивыми словами и образами.
Через анахату познать Бога могут необразованные
и не понимающие тонкости искусства люди.
Среди православных святых,насколько я знаю,
все такие,а среди гениев науки и искусства
святых не наблюдается.Есть над чем подумать.

Прикрепления: 4308520.jpg(50Kb)


Сообщение отредактировал ponimanie - Пятница, 2011-04-01, 10:51 AM
 
atanДата: Пятница, 2011-04-01, 6:15 PM | Сообщение # 15
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (ponimanie)
Посмею выразить своё мнение,что людей с открытой
анахатой очень мало

Нет возражений. Но всё относительно. И они всё-таки появляются.
А вот много детей сейчас рождаются с полностью открытыми чакрами и даже с открытым духом. Они воспринимают жизнь сферическим вниманием, это - это восприятие в целом, восприятие сути. А учителя работают на лучевом внимании, то есть детально, точечно. В этом одна из проблем, теперешних, в детсадах и школах. Наша некомпетентность в этих вопросах и нежелание разобраться, их благополучно "строит" под общий формат. И они закрываются. И страдают, не понимая причины. Кстати, это одна из причин обращения к наркотикам. Когда открыты все чакры и, тем более, дух, присутствует постоянное медитативное состояние, этакое блаженство. А потом оно исчезает, и его замену находят в наркотических состояниях.
Но я бы не сказала, что анахата - это безусловная любовь. Анахата - курирует метальное тело. И это, в большей степени, - возвышение менталитета. Истинное состоятние Любви даёт только открытое сердце. А вот этого достичь очень и очень не просто. Это очень сложный процесс, завязанный на труд менталитета, расширение сознания, устремлённость к Высшему и т.д.
 
ponimanieДата: Пятница, 2011-04-01, 6:50 PM | Сообщение # 16
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
atan,

Я согласен.Те кто пропустил анахату и шли дальше
обладают повышенной энергетикой,харизмой.Это
политики,удачливые бизнесмены,звёзды шоубизнеса.
Правильнее говорить так разворачивалась их
судьба.Для прохождения анахаты нужны другие
начальные условия,а именно необходимо родиться
у любящих родителй, быть желанным ребёнком и
пронести любовь и искренность по жизни.

Автора не знаю.
После 12 лет совместной жизни моя жена пожелала, чтобы я пригласил другую женщину на обед и в кино.Она сказала мне: "Я люблю тебя, но знаю, что и другая женщина любит тебя, и хотела бы с тобой провести время".Другая женщина, которой моя жена просила уделить внимание, была моей
мамой. Она была вдовой уже на протяжении 19 лет.Но так как моя работа и трое детей требовали от меня всех моих сил, я мог посещать ее только изредка.
В тот вечер я позвонил ей, чтобы пригласить ее на ужин и в кино.

- Что случилось? Ты в
порядке? - сразу спросила она.

Моя мама - из того разряда женщин, которые сразу настраиваются на плохие новости, если телефон звонит поздно.

- Я подумал, что тебе приятно будет провести со мной время: - ответил я.

Она задумалась на секунду, затем сказала: 'Я очень хочу этого'.В пятницу после работы я ехал за ней и слегка нервничал. Когда моя машина притормозила возле ее дома, я увидел ее стоящей в дверях и заметил, что она, похоже, тоже немного волновалась.Она стояла в дверях дома, накинув пальто на плечи. Ее волосы были закручены в локоны, и она была в платье, которое она купила на празднование последней годовщины своей свадьбы.

- Я сказала своим друзьям, что мой сын сегодня проведет со мной вечерв ресторане, и они
остались под глубоким впечатлением, - сказала она,садясь в машину.

Мы поехали в ресторан. Хотя не роскошный, но очень красивый и уютный.Моя мама
взяла меня под руку и шла так, словно она была первой леди. Когда мы сели за
столик, мне пришлось самому читать ей меню. Глаза матери теперь могли различать только крупный шрифт.Дочитав до середины, я поднял глаза и увидел, что мама моя сидела,
глядя на меня, и ностальгическая улыбка играла на ее губах.

- Раньше, когда ты был маленький, все меню читала я, - сказала она.

- Значит, настало время, когда нужно платить услугой за услугу, - ответил я.

За ужином у нас получился очень хороший разговор. Вроде бы ничего особенного. Мы просто делились последними событиями в нашей жизни. Но мы так увлеклись, что опоздали в кино.

Когда я привез ее домой, она сказала: 'Я еще раз поеду с тобой в ресторан. Только на этот раз я приглашаю тебя'.

Я согласился.

- Как прошел ваш вечер? - спросила меня жена, когда я вернулся домой.

- Очень хорошо. Намного лучше, чем я его себе представлял, - ответил я.

Несколько дней спустя моя мама умерла от обширного инфаркта. Это произошло так внезапно, что у меня не было никакого шанса что-то для нее сделать. А еще несколько дней спустя я получил конверт с квитанцией об оплате из того ресторана, в котором мы с мамой ужинали. К квитанции прилагалась записка: 'Я оплатила счет за наш второй ужин заранее.

Правда, я не уверена, что смогу поужинать с тобой. Но, тем не менее, я заплатила за двух человек. За тебя и за твою жену.

Вряд ли я когда-нибудь смогу объяснить тебе, что для меня значил тот ужин на двоих, на который ты меня пригласил: Мой сын, я люблю тебя!

Прикрепления: 2558430.jpg(100Kb)


Сообщение отредактировал ponimanie - Пятница, 2011-04-01, 6:54 PM
 
atanДата: Пятница, 2011-04-01, 7:23 PM | Сообщение # 17
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (ponimanie)
Я люблю тебя, но знаю, что и другая женщина любит тебя, и хотела бы с тобой провести время".Другая женщина, которой моя жена просила уделить внимание, была моей
мамой.

Quote (ponimanie)
Вряд ли я когда-нибудь смогу объяснить тебе, что для меня значил тот ужин на двоих, на который ты меня пригласил: Мой сын, я люблю тебя!

Вы пишете потрясающие откровения!

Quote (ponimanie)
Для прохождения анахаты нужны другие
начальные условия,а именно необходимо родиться
у любящих родителй, быть желанным ребёнком и
пронести любовь и искренность по жизни.

Напротив, нужно не иметь этого и всю жизнь стремиться достичь. На этом пути однажды поймёшь, что только служение Высшему может принести такой подарок. И вот это осознание и будет первым шагом. Это будет именно заработанная драгоценность. А иначе можно потерять.

Quote (ponimanie)
пронести любовь и искренность по жизни.

Это очень нелегко.
 
TaliaДата: Пятница, 2011-04-01, 7:51 PM | Сообщение # 18
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline
ponimanie

:'( :'( :'(

".....Моя мама взяла меня под руку и шла так, словно она была первой леди. Когда мы сели за
столик, мне пришлось самому читать ей меню. Глаза матери теперь могли различать только крупный шрифт.Дочитав до середины, я поднял глаза и увидел, что мама моя сидела,
глядя на меня, и ностальгическая улыбка играла на ее губах.

- Раньше, когда ты был маленький, все меню читала я, - сказала она.

- Значит, настало время, когда нужно платить услугой за услугу, - ответил я."




Сообщение отредактировал Talia - Суббота, 2011-04-02, 8:42 PM
 
ponimanieДата: Пятница, 2011-04-01, 9:11 PM | Сообщение # 19
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Статус: Offline
Talia, atan,
Рассказ о любящих отношениях сына и матери я
получил по почте,имя автора не было
указано.Рассказ меня тронул и я рад,что и вас
тоже.
 
atanДата: Суббота, 2011-04-02, 4:11 PM | Сообщение # 20
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (Руми)
Человек, который смотрел только на очевидное

Я по-другому вижу.
На мой взгляд, чисто психический уровень содержания. Нельзя вмешиваться таким образом в ход событий. Особенно в истории с мальчиком. Абсолютно игнорирован кармический аспект всех событий. Никакой земной мудрец не в состоянии оценить всех кармических связей и необходимостей. Поэтому я не могу встать на сторону мудреца. Вот как раз ему не простительны такие действия. А юношу понять можно.

 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Новости Ковчега » Трактование духовных учений, курьёзы или призма менталитета? (Труды современных "Просветлённых" трезвыми глазами.)
Страница 1 из 812378»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега