В Начале было...
|
|
Руми | Дата: Пятница, 2007-04-20, 6:38 PM | Сообщение # 1 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
| Хризоколла, азурит
О НАЧАЛЕ на Семи Морях
и чуть лиричнее - в МОРЕ СУФИЯ
Доброе Время!
На этой странице форума предлагаю собрать воедино различные взгляды и точки зрения Участников нашего проекта на самое загадочное и желанное для познания, самое глубокое и высокое для понимания значение слов "Начало мира". Не сомневаюсь, что каждый может выразить свое понимание Начала уникальным образом, формой, формулой, фразой, числом или даже музыкой... Но как бы ни были разнообразны наши взгляды на Начало, Оно есть, и это вдохновляет на новые поиски Смысла Его.
Эхо по Теогонии Орфея
*** Связанные темы: /forum/101-71 - Разве знаешь ты, откуда /forum/101-149 - О Восприятии /forum/37-1264 - Философские зарисовки бытия Сотворение человека /forum/28-1043 - сотворчество Мифы о Началах и осмысление /forum/54-2423 и на сайте Теогония Семи Морей http://sseas7.narod.ru/202.htm там же
Суфизм - религия Любви
Сообщение отредактировал РумимуР - Пятница, 2007-04-20, 6:41 PM |
|
| |
MгновениЯ | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 10:14 PM | Сообщение # 121 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18687
Статус: Offline
| Dimitrian, вы хотите умом понять безумство? Абсолют - не ум, не время, не пространство, не мысль, не мир, и т.д. а Условие. Условие не может знать или не знать. Теорий о Вечности так много, что остается лишь пожелать вам найти наиболее подходящую для вас. Мне ближе и понятнее Первоисточники. Но изложить свой взгляд легче в стихах, а вам надо выбрать по своему вкусу, если нравится изложение Ильи Панина, то и надо читать его, мы же все разные, каждый идет своим путем, и это правильно. Не бывает одного ответа окончательного и верного в Мире Перемен:)
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 10:54 PM | Сообщение # 122 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| МгновениЯ Абсолют - условие Да с такой колокольни я соглашусь - это точно безумство. Просто я подругому представлял Абсолют. Для меня Абсолют - разум. Кстати Ра-Зум: Ра - Свет Зум - с англ "изменить масштаб изображения" Раз-Ум - один УМ
Сообщение отредактировал Dimitrian - Вторник, 2007-11-06, 3:17 AM |
|
| |
Ветер | Дата: Вторник, 2007-11-06, 3:52 PM | Сообщение # 123 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Dimitrian, вы пишете: "...Во 2: если да, что тогда было до замысла? (тоже уточнение - Творец) Для дальнейшего надо определиться - Творец был всегда? (вопрос, тк 2 ответа) 1)Если да, то сколько времени у него было до замысла - вечность? (мне нравится этот ответ, но на след вопрос я так и не нашел теорию, которая бы меня устраивала)..." Думаю, вы сможете сами найти ответы на ваши вопросы. Попробуйте «взвесить» Творца и время, найти зависимости. Попробуйте представить что больше. Творец или время? Творец может управлять временем? А время Творцом? Время является творением Творца или наоборот? Кто кого родил?
_______________________________
Сообщение отредактировал Ветер - Вторник, 2007-11-06, 4:01 PM |
|
| |
Один | Дата: Вторник, 2007-11-06, 3:59 PM | Сообщение # 124 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1416
Статус: Offline
| Приветствую Dimitrian в ряду филологии и ... схоластики!
Один
Сообщение отредактировал Один - Вторник, 2007-11-06, 3:59 PM |
|
| |
Фeaно | Дата: Вторник, 2007-11-06, 4:24 PM | Сообщение # 125 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Один, точно сказал, растем в количестве:), а пора бы и в качестве. Dimitrian, зря пытаетесь представить Абсолют. Это всего лишь условное слово:), обозначающее Условие, то есть, факт Относительности чего угодно. А ссылку вам Рунмастер замечательную дал, внимательнее надо быть. Ветер, молодец, спасибо большое, отличный ответ! Dimitrian, Все есть отношения, ВСЕ ЕСТЬ КОМПЛЕКСНОЕ ЧИСЛО КАЧЕСТВ, найдите зависимость, но не упустите, что и ваш взгляд зависим, относителен. И Условием для существования чего-либо является условная Точка отсчета. Разум может проявиться исключительно благодаря Условию, то есть... подумайте хорошенько, Dimitrian... вернитесь к ссылке. Относительность проявляется благодаря Абсолюту. Ну, а наука о единых закономерностях двойственного отношения, о Едином Закооне - Милогия, представлена у нас на форуме лидирующей темой, поинтересуйтесь, пожалуйста, с первой страницы читая.
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Вторник, 2007-11-06, 9:16 PM | Сообщение # 126 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| "подумайте хорошенько" Да и правда не подумал... Такс для вас ведь Творец и Абсолют - не одно и тоже? Или Творец - тоже "условное слово"
Сообщение отредактировал Dimitrian - Вторник, 2007-11-06, 9:39 PM |
|
| |
milogik | Дата: Вторник, 2007-11-06, 9:18 PM | Сообщение # 127 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| Ветер, Quote Можно продолжить: событие (заключительное слово в моём предыдущем посте) – со-бытие – совместное бытие, бытие «частей» (более одной), взаимоотношения этих частей. Это называется развёртывание свёрнутой информации. Пример на уровне слов (слогов). Очень верное сравнение "Со-БЫТИЕ". С эти словом гармонирует и другое "Со-ЗНАНИЕ". Это значит, что надо свое БЫТИЕ соизмерять с со-ЗНАНИЕМ. Не надо думать, что вот придет "дядя", расширит нам "сознание" и мы станем из "бес-сознательных" -"сознательными". Нет, из НИЧЕГО никогда не получалось что-то (за исключением "ПШИК-а).
|
|
| |
milogik | Дата: Вторник, 2007-11-06, 9:25 PM | Сообщение # 128 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| Dimitrian, Quote Во 1: можно ли взять Замысел за точку отсчета? Во 2: если да, что тогда было до замысла? До Замысла было то, во что он свернулся (Прошлое БЫТИЕ) А Замысел разворачиваеся (материализуется) в Будущее БЫТИЕ. А Настоящее-это миг между Прошлым и Будущим
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Вторник, 2007-11-06, 9:29 PM | Сообщение # 129 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| milogik Вот это я понимаю теория. "Прошлое БЫТИЕ", а теперь можно поподробнее вот об этом. И особенно вот об этом их же было бесконечно много? Или я не правильно понял?
Сообщение отредактировал Dimitrian - Вторник, 2007-11-06, 9:30 PM |
|
| |
Рунмастер | Дата: Вторник, 2007-11-06, 11:29 PM | Сообщение # 130 |
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Устремив пристальный взгляд в беконечность, Dimitrian ищет её конец (или начало) и то, что было до неё. Dimitrian бегает по дорожке. А боженька, хитрец, загнул дорожку в окружность, замкнул начало с концом и наблюдает, как Dimitrian бегает по кругу со своим вечным вопросом. Так рождается философ: от бега за истиной, как за горизонтом. Сколько не иди к нему, а он, подлец, всё удаляется. По пиву, и все проблемы разрешены: кругом гармония.
РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
Сообщение отредактировал Рунмастер - Вторник, 2007-11-06, 11:29 PM |
|
| |
Dimitrian | Дата: Среда, 2007-11-07, 0:05 AM | Сообщение # 131 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Рунмастер Кстати вспомнилось Бесконечность - Бес Конечности Безконечность - Без конца Так что вы имели в виду "в беконечность" ?
|
|
| |
Фeaно | Дата: Среда, 2007-11-07, 10:13 AM | Сообщение # 132 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Quote (Dimitrian) Творец-Абсолют-Ничто для меня лишь Разум или Дао а как сами-то думаете, для чего разными словами (даже на одном языке) называют Творца? Тождеств нет, есть невидимые различия... Разные слова нужны для осознания различных правильных воззрений на Одно. А между понятиями есть все же разница... Творец - по сути актив, действие, творчество, но Абсолют - Предел любого действия. В мире нет Абсолютного Покоя или Абсолютного Движения, так как не может быть Покоя Абсолюта или Движения Абсолюта. Условие не покоится и не движется, оно есть Условие покоя и движения, Условие Относительности. Абсолют - это ВСЕ, Предел, как Условие существования любого предельного мира, это Все=Ничто. Но важна Точка зрения на Все или Ничто, или на весь мир... Вечность - отсутствие мышления или раздумий, там нет нужды в них:) Мы говорим на одном языке и, тем не менее, не соглашаемся... ввиду стереотипов (квази-неподвижных убеждений) в сознании. А при общении, хотим того или нет, на подсознательном уровне идут изменения... Все связано со всем невидимыми паутинными нитями, и каждая звездочка реагирует на каждый звук или ветерок, на импульс звонкой мысли человека, подобно тому, как она же реагирует на каждую злую мысль или желание победы над «врагом». «Каждый враг – твое лекарство!» Но мало над этим поучением мудрецов думают, а потому уничтожают в борьбе с врагами… самих себя. Стереотип восприятия истории человечества как истории жестоких войн сегодня устарел. Войны себя изжили, и не только технические, но и экономические, даже информационные! Конечно, вы с этим не согласитесь, думаю я, и все же говорю это... и еще не раз повторю:) Все зависит от того, кто смотрит и зачем. Любое восприятие, любое определение, любой покой - относительны! Quote (angolmua) В начале начал была радость рождённая бессмыссленным Хаосом сил, Где разум Один понял себя и отдал Свет жизни разумной всему что ни есть. Это миф о первооснове, которая взрывом дала силу скрепления миру сознанья. Она растворилась во всех, но все кто ни есть едины в начале, А значит большая семья и требует вновь постижение каждого смысл. Quote (РумимуР) Начало - м.б. это желание действия (любого движения мысли, чувства, внимания)... Замысел рождается и совершенствуется в Процессе творения, а в Процессе разрушения сохраняется Лучшее... для рождения нового Замысла... Вот примерно так это выглядит в руках умелого Мастера своего дела.
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Среда, 2007-11-07, 12:18 PM | Сообщение # 133 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Феано Обьясните зачем вам Абсолют и Ничто? Просто мне так кроме путаницы - они абсолютно ничего не дают .
Сообщение отредактировал Dimitrian - Среда, 2007-11-07, 12:26 PM |
|
| |
Фeaно | Дата: Среда, 2007-11-07, 2:30 PM | Сообщение # 134 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Dimitrian, ни за чем, но это вы поинтересовались: Quote (Dimitrian) Просто я подругому представлял Абсолют. Для меня Абсолют - разум. Quote (Dimitrian) Творец-Абсолют-Ничто для меня лишь Разум или Дао (почему не Бог - это лишь +Дао, почему не Творец - больше букв , почему Дао - такую терминологию использует Панин и мне она понравилась). Вам ответили сразу несколькими постами, что полезно бы разобраться с сутью разных слов. Если же не хотите, то зачем же спрашиваете? Хотите рассказать ваше понимание, так расскажите.
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Четверг, 2007-11-08, 5:48 AM | Сообщение # 135 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Феано Ладно, какая разница между смыслом и сутью? И если я понимаю смысл - могу я не понимать суть, а наоборот?
Сообщение отредактировал Dimitrian - Четверг, 2007-11-08, 5:50 AM |
|
| |
Dimitrian | Дата: Четверг, 2007-11-08, 8:22 AM | Сообщение # 136 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Ладно, оставим мою терминологию и вернемся к теме - выше была очень интересная теория от milogik ("Сообщение # 200"). Феано "Любое восприятие, любое определение, любой покой - относительны! " Смысл - относителен?
Сообщение отредактировал Dimitrian - Четверг, 2007-11-08, 12:51 PM |
|
| |
Фeaно | Дата: Четверг, 2007-11-08, 9:50 AM | Сообщение # 137 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Разумеется, каждый ищет и находит свой особый смысл своей личной жизни... *** Кто суть в несути мнят, несуть же видят в сути, Те не достигнут сути, ибо намеренья Их ложь несут, и лживы все слова и мненья. Нельзя сравнить потоки света с током ртути. *** Dimitrian, мне думается, что пора бы вам ознакомиться и со ссылками, прежде, чем задавать подобные вопросы... особенно по теме Милогика.
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Четверг, 2007-11-08, 12:53 PM | Сообщение # 138 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Феано Разность и Относительность? По мне так смысл всегда однозначен, хотя и существуют разные смыслы.
Сообщение отредактировал Dimitrian - Четверг, 2007-11-08, 4:16 PM |
|
| |
Фeaно | Дата: Четверг, 2007-11-08, 8:10 PM | Сообщение # 139 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Странные задаете вопросы.. Может, лучше почитаете мои философские сказки? Они более легкие и ясные, чем эссе или такой вот "диалог". Содержание цикла сказок уже оформлено на Музыкальной страничке. Dimitrian, любая ваша однозначность, как минимум, двойственна, имеет свой смысл и его отражение в вашем восприятии... к тому же, все меняется со временем... Каждый человек - вселенная, многомерная и бесконечно интересная... живая, творческая... Но если посмотреть чуть-чуть глубже на однозначность, то можно и в смысле, и в его отражении... увидеть содержание (качество) и форму (количество), ну, а для более серьезного рассмотрении любого вопроса потребуется Время. Прошу обратить внимание на название темы и придерживаться тематики .
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Четверг, 2007-11-08, 8:43 PM | Сообщение # 140 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Феано "Странные задаете вопросы" Да что-то совсем с вами расфилософствовался. Ладно, надеюсь ответ на "Сообщение # 201" таки появиться... "почитаете мои философские сказки?" обязательно - сейчас и начну.
|
|
| |