В Начале было...
|
|
Руми | Дата: Пятница, 2007-04-20, 6:38 PM | Сообщение # 1 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
| Хризоколла, азурит
О НАЧАЛЕ на Семи Морях
и чуть лиричнее - в МОРЕ СУФИЯ
Доброе Время!
На этой странице форума предлагаю собрать воедино различные взгляды и точки зрения Участников нашего проекта на самое загадочное и желанное для познания, самое глубокое и высокое для понимания значение слов "Начало мира". Не сомневаюсь, что каждый может выразить свое понимание Начала уникальным образом, формой, формулой, фразой, числом или даже музыкой... Но как бы ни были разнообразны наши взгляды на Начало, Оно есть, и это вдохновляет на новые поиски Смысла Его.
Эхо по Теогонии Орфея
*** Связанные темы: /forum/101-71 - Разве знаешь ты, откуда /forum/101-149 - О Восприятии /forum/37-1264 - Философские зарисовки бытия Сотворение человека /forum/28-1043 - сотворчество Мифы о Началах и осмысление /forum/54-2423 и на сайте Теогония Семи Морей http://sseas7.narod.ru/202.htm там же
Суфизм - религия Любви
Сообщение отредактировал РумимуР - Пятница, 2007-04-20, 6:41 PM |
|
| |
Dimitrian | Дата: Четверг, 2007-11-01, 10:10 PM | Сообщение # 101 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Во 1: можно ли взять Замысел за точку отсчета? Во 2: если да, что тогда было до замысла?
|
|
| |
MгновениЯ | Дата: Пятница, 2007-11-02, 12:04 PM | Сообщение # 102 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18691
Статус: Offline
| Dimitrian, привет! Вы с розовой планеты? Очень красивая, рассказали бы хоть немного, а у нас тут есть мастер тоже с розовой планеты, не знаю только, из какой галактики, и от какого замысла. По поводу вопросов, да все можно, что душа просит... А до Замысла был сам Творец, а до самого надо было сначала дорасти, потом созреть, потом молча осознать созревшее и потом... много чего надо было и надо будет в каждом новом системном Времени, ибо Время и есть главная загадка, так мыслю.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Пятница, 2007-11-02, 9:31 PM | Сообщение # 103 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| МгновениЯ, привет! "Вы с розовой планеты?" Я нет. Для дальнейшего надо определиться - Творец был всегда? 1)Если да, то сколько времени у него было до замысла - вечность? 2)Если нет, то как он появился? (Бесконечность творцов и нет первого?)
Сообщение отредактировал Dimitrian - Воскресенье, 2007-11-04, 3:38 PM |
|
| |
Ветер | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 3:07 PM | Сообщение # 104 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Dimitrian, здравствуйте! Может так? Точка отсчёта – точка начала счёта, до этого нечего считать, есмъ Единое Целое, непроявленный Абсолют (не явленный, недоступный для понимания, невозможный для восприятия органами чувств человека). Ещё нет времени. Время возникает в момент проявления. Мысль – начало проявления, начало отсчёта времени. Замысел - за-мысел - последующее за мыслью событие.
_______________________________
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 4:11 PM | Сообщение # 105 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Ветер, здравствуйте! Существуют ли другие Абсолюты?
|
|
| |
Один | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 6:12 PM | Сообщение # 106 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1416
Статус: Offline
| О. Еще философы. Интересно. За-мысел? Круто, дорогой Ветер. Надо принять к сведению.
Один
Сообщение отредактировал Один - Воскресенье, 2007-11-04, 6:14 PM |
|
| |
Рунмастер | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 7:01 PM | Сообщение # 107 |
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Ветер, Чувствую себя гордым за тебя. Как будто я имею отношение к твоей прекрасной соображаловке. Молодец. Умница. Знай наших!!!
РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
|
|
| |
MгновениЯ | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 8:46 PM | Сообщение # 108 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18691
Статус: Offline
| Ну да, и мне понравилось:) Ветер у нас хоть куда дует, главное вовремя! А вот про "разных Абсолютов" информации... ну, просто море разливное, или надо еще? Даже в сказках есть, не говоря уже об умных книгах... но не верьте тому, что написано или сказано о Нем, даже если кажется правдлоподобным.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
|
| |
Ветер | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 9:03 PM | Сообщение # 109 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Dimitrian Я говорю о Герметическом Абсолюте. Мы не можем представить существование другого Абсолюта, так как не можем постичь даже один. Не получится посчитать то, что недостижимо. Я бы даже поменял угол зрения: не мы считаем, а нас. Один, понравилось? Можно продолжить: событие (заключительное слово в моём предыдущем посте) – со-бытие – совместное бытие, бытие «частей» (более одной), взаимоотношения этих частей. Это называется развёртывание свёрнутой информации. Пример на уровне слов (слогов). Ещё глубже Арканы и Руны. У Рунмастера всё это великолепие «разговаривает» с нами на русском языке. В его Полевой Геном уместилось всё Мироздание в свёрнутом виде. Конечно, это моя личная точка зрения. Рунмастер, имеете, имеете отношение. МгновениЯ Чтоб вдруг не загрустить кому-нибудь по поводу невозможности постичь Абсолют, вот слова Станислава де Гуайта: "Разве может относительное понять Абсолютное? Конечно, нет! Но может восчувствовать, соединяясь с Ним... Разве кусочек зеркала не отражает в себе все небо?.. Разве весь великий голос океана не распевает в глубине самой смиренной раковины, имевшей счастье (говорит легенда) выдержать, хотя бы в продолжении часа его необъятный и звучный поцелуй? Так, экстаз дает восхищенной душе возможность напитаться Бесконечным, дает когда-то присущее ей понятие Абсолюта, приносит неистощимый шепот самого Откровения, заключающего в Себе все Я, не будучи заключено ни одним. Какое упоение!... Погружать свою индивидуальную жизнь в коллективный океан Жизни Необусловленной, или иметь возможность вдыхать силу чистого духа, - и этим питаться! Это есть последнее Посвящение, окно, открытое на необъятный Божественный Свет и Божественную Любовь, на Небесную Истину и Красоту. Снова найти путь к первобытному Эдему!"
_______________________________
Сообщение отредактировал Ветер - Воскресенье, 2007-11-04, 9:17 PM |
|
| |
MгновениЯ | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 10:06 PM | Сообщение # 110 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18691
Статус: Offline
| Ветер, спасибо, какие замечательные образы! Очень понравилась цитата, вы молодец, и спасибо Рунмастеру за находку ! Поскольку все относительно в нашем восприятии и в восприятии любого наблюдателя любого явления, то общее, коллективное сознание или Разум проявляется так же относительно воспринимаемого им мира. Следовательно, (хотя и не для всех очевидно), Разум присутствует в любой точке пространства-времени, куда направляет свой мысленный взгляд, ведь смотрит-то на себя! Внутрь! Разум имеет разные взаимосвязанные уровни Сознания… И следовательно доказана идея голографичности мира как всей информации мира, находящейся в каждой его точке. Эту способность Природы называют еще торсионным взаимодействием, мгновенно связывающим всю вселенную, весь мир. Слова малы для вмещения смысла единства мира, однако Ваша интуиция откроет уму гораздо больше. Вы все вспомните сами… Но почему же не можем мы нашим умом приблизиться к пониманию целого мира и к возможности читать и черпать из любой точки мира информацию о всех других мирах и событиях? По очень простой причине,... далее по ссылке:) Но, дорогие мои, кто-нибудь! скажет спасибо за новую шапку на форуме и появление Главной страницы??? Таня и Йоганагра трудились, я помогала, а никто и не заметил:)
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Сообщение отредактировал МгновениЯ - Воскресенье, 2007-11-04, 10:09 PM |
|
| |
Ветер | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 10:44 PM | Сообщение # 111 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| МгновениЯ, шапка бесподобна! Она ожила. Добавлено (2007-11-04, 10:44 Pm) --------------------------------------------- Думаю, стоит немного добавить о Герметических началах. Раз уж вспомнили о них. Из книги Владимира Шмакова «СВЯЩЕННАЯ КНИГА ТОТА»: "В начале был только Абсолют, Единый Абсолют, другого не было". Чхандогья упанишада. Аркан I Священной Книги Тота возвышается над всеми другими Арканами, ибо он гласит о Первопричине всего существующего, о переходе Абсолюта из пралайи и выявлении Им Активного Триединого Божества, и потому он заключает в себе все принципы мира Проявленного. В этой чистой Природе своей он недоступен познанию, и мы должны спуститься с этих высот и рассматривать этот Аркан в его более низком сечении, когда он является членом primus inter pares системы Арканов. "Абсолют есть Разум, Разум в Его Собственной Сущности; Он есть потому, что Он есть, но не потому, что Его предполагают; Он есть или ничто не существует". Элифас Леви. "Ни одна из наших мыслей не в состоянии понять Бога и никакой язык не в состоянии определить Его. То, что бестелесно, невидимо и не имеет формы, не может быть воспринято нашими чувствами; то, что вечно, не может быть измерено короткой мерой времени; следовательно, Бог невыразим. Правда, Бог может сообщить нескольким избранным способность подниматься поверх естественных вещей, дабы приобщиться к сиянию Его духовного совершенства, но эти избранные не находят слов, которые могли бы перевести на обыденный язык Бесплотное Видение, повергнувшее их в трепет. Они могут объяснить человечеству второстепенные причины Творчества, которые проходят перед их глазами как образы космической жизни, но Первопричина остается нераскрытой и постигнуть Ее можно лишь по ту сторону смерти". Так говорил Гермес Трисмегист, Учитель Египта, своему ученику Асклепию тысячи лет тому назад. Всеобщая Мировая! Первопричина, Бесконечный и Недосягаемый Абсолют, Вседержитель, "Кого никто же виде нигде же", Эйн Соф, Не изреченный Неведомый Бог Эллады, Истинное Бытие, Единая Реальность - Sat индусов, Zervane-Akéréne ("Бесконечный", "Круг времен") Зенд-Авесты, Тот, Кто есть, Кто был, Кто будет - ό έστως, στησόμενος - гностиков, Божественная Сущность, нашим сознанием воспринимается в виде абсолютного отрицания всякого определения. Абсолют объясняют как "Не Это", "Не То" и т.д. только посредством отрицания. - Бог есть Сущий, не могущий иметь Имени - 'Εστε γάρ δ ών άνώνομος, ибо - Он есть Абстрактное Бытие. "Его Слава слишком возвышенна, Его Свет слишком блистателен, чтобы человеческий разум мог Его понять, чтобы смертное око могло Его узреть". Зенд-Авеста. "Бог Един; То, что Едино, не имеет надобности в определенном имени". Lactance. "Не может, вообще, человек познать, что есть Бог. Одно знает он хорошо: что не есть Бог: и тогда разумный человек это отбрасывает!". Мейстер Экхарт. "Все вещи до рождения сокрыты В Едином и Великом Бытии; Откуда при рождения исходят, В Него по смерти снова погружаясь". Бхагавадгита, II, 28. ךממ אלפןמש חמ טדדת אל Талмуд. Оно есть "Не То" (neti, neti), заповедали нам великие учителя Индии, и мы вслед за ними на всякое слово дерзнувшему что-либо сказать о Нем должны ответствовать лишь это вечное "Не То", ибо - "Он скрывает Свое Имя" Он ненавидит чтобы произносили Его Имя", - как говорили древние египтяне,147 - и эта заповедь их хранилась нерушимо на пути веков, неизменно подтверждаемая всеми мыслителями, невзирая на различие условий и времени их жизни. "Не произноси Имени Господа твоего!". Исход, 20:7. "Определять Бога - это отрицать Его!". Спиноза. "Всякое понятие Бога есть отрицание Его, и самые попытки определения есть оскорбление Божества". Фихте
_______________________________
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 10:57 PM | Сообщение # 112 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Что думаете об http://i-panin.ru/book/panin_haos/21.htm ?
|
|
| |
MгновениЯ | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 10:59 PM | Сообщение # 113 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18691
Статус: Offline
| Ветер, благодарю!
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Сообщение отредактировал МгновениЯ - Воскресенье, 2007-11-04, 11:00 PM |
|
| |
Ветер | Дата: Воскресенье, 2007-11-04, 11:33 PM | Сообщение # 114 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| МгновениЯ, вот так поблагодарили! Это ж настоящий Подарок! Спасибо.
_______________________________
|
|
| |
Рунмастер | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 0:52 AM | Сообщение # 115 |
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Dimitrian, Это притча об архетипах. Давно задумал написать подобную, но руки не доходили из-за того, что пока не придумал форму изложения. Теперь вообще отложу до лучших времён. Ветер, Твои посты обратят внимание ковчеговцев на В.Шмакова. Хорошо и к месту. Это выдающийся философ. В своей второй книге о пневматологии он фору всем Гегелям и прочим даёт. Незаслуженно обойдённый вниманием философ, потому что сложен. Как-то у нас на Руси привыкли всё глаза на запад пялить или на восток. А своё не знаем. У кого нет книги В.Шмакова, читайте в Интернете http://psylib.ukrweb.net/books/shmak01/index.htm. И вообще, обратите внимание на шикарную библиотеку http://psylib.ukrweb.net/books/index.htm. МгновениЯ, Как всегда прелестна.
РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
|
|
| |
Один | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 4:40 AM | Сообщение # 116 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1416
Статус: Offline
| Ветер, привет! Здорово. Спасибо. Жду развертывания. Со-слов. И другой Вашей мудрости. Со-бытие? Надо же? Век учись. МгновениЯ, ну почему не заметили, когда все все отмечаем. Но сомневаемся - уместно ли просто восхититься? Без информации? Здорово!!! Спасибо!!! Хорошо, Рунмастер, обратим внимание. Но выпадают ошибки каннот фонд по ссылкам. Попробую еще.
Один
Сообщение отредактировал Один - Понедельник, 2007-11-05, 8:38 AM |
|
| |
MгновениЯ | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 9:39 AM | Сообщение # 117 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18691
Статус: Offline
| Точки из ссылок надо убрать в конце:) А эту библиотеку мы давно рекомендуем, она в списке приоритетных! "В начале была..." На форуме специальная тема тоже есть - Мастера рекомендуют, но мастерам некогда, наверно, дополнять?:) Dimitrian, а что можно думать по поводу ссылки? Сначала надо прочитать, но не все могут такое читать по разным причинам. Например, такая фраза автора: Quote ...– Подвох в одной единственной ключевой стрелке, направленной не туда. Это и есть логическая петля. Человек, привыкший ориентироваться на сто процентов по стрелкам, добирается почти до самого выхода и, попадая в развилку с ошибочно перевернутой стрелкой, опять поворачивает в глубину лабиринта. По той же самой причине ни один человек на свете до сих пор так и не сумел добраться до раскрытия тайны сотворения Мира. Всего одна не правильно повернутая стрелка тому виной! ... и является "всего одной фразой", отбивающей у меня охоту читать дальше:) Думаю, что польза от подобных книг велика, хотя и не для всех, и читательская аудитория тоже велика. Если вы автор, можно открыть отдельную тему, а если рекомендуете нам книгу, то может быть, расскажете о вашем впечатлении? Рунмастер, почему же не написать такую притчу для Сказок Мудрецов, очень нужна! Очень надеюсь!
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Сообщение отредактировал МгновениЯ - Понедельник, 2007-11-05, 10:36 AM |
|
| |
Dimitrian | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 1:01 PM | Сообщение # 118 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| МгновениЯ "что можно думать", как минимум - ничего Будем считать я просто дал ссылку. "не все могут такое читать " "отбивающей у меня охоту читать дальше" Рекомендую всем Анхель де Куатьэ и кто читает не текст, а смысл, заложенный в нем - Илья Панин. Найти обоих авторов можно на http://www.key999.ru/ Правда Анхель там местами неправильно отображается. Кстати также Панин на сайте http://i-panin.ru/ (сайт автора) Мои впечатления - я не впечатлительный http://www.slavyanin.info/node/56 - тут есть описание Начала в Славяно-Арийских Ведах И прикрепляю "ЛЕГЕНДЫ РОССИЙСКИХ ТАМПЛИЕРОВ" и там начало 16 Легенды похоже на ссылку выше, но мне нравится больше.
Сообщение отредактировал Dimitrian - Понедельник, 2007-11-05, 7:08 PM |
|
| |
MгновениЯ | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 3:05 PM | Сообщение # 119 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18691
Статус: Offline
| Dimitrian, спасибо. Вы задали 7 вопросов, мы отвечали, а вы ответить на один уклоняетесь. У нас для знакомства с новыми участниками заведена специальна тема Мини-сага, может, скажете о себе что-либо или это секрет?
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
|
| |
Dimitrian | Дата: Понедельник, 2007-11-05, 9:38 PM | Сообщение # 120 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Статус: Offline
| "это секрет" - нет, но пока желания рассказать тоже нет. Вообщем всему свое время.
Сообщение отредактировал Dimitrian - Вторник, 2007-11-06, 9:03 PM |
|
| |