Пятница, 2024-03-29, 3:05 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Галактический Ковчег » ___Галактический Пир на весь Мир » Хранилище Самоцветов » В Начале было... (научно-поэтическое исследование Начал)
В Начале было...
РумиДата: Пятница, 2007-04-20, 6:38 PM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1478
Статус: Offline





Хризоколла, азурит

О НАЧАЛЕ на Семи Морях

и чуть лиричнее - в МОРЕ СУФИЯ

Доброе Время!


На этой странице форума предлагаю собрать воедино различные взгляды и точки зрения Участников нашего проекта на самое загадочное и желанное для познания, самое глубокое и высокое для понимания значение слов "Начало мира". Не сомневаюсь, что каждый может выразить свое понимание Начала уникальным образом, формой, формулой, фразой, числом или даже музыкой...
Но как бы ни были разнообразны наши взгляды на Начало, Оно есть, и это вдохновляет на новые поиски Смысла Его.



Звук можно выключить, если мешает
***
Связанные темы:
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/101-71 - Разве знаешь ты, откуда
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/101-149 - О Восприятии
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/37-1264 - Философские зарисовки бытия
Сотворение человека http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043 - сотворчество
Мифы о Началах и осмысление http://kovcheg.ucoz.ru/forum/54-2423
и на сайте
Теогония Семи Морей http://sseas7.narod.ru/202.htm
там же
Прикрепления: 3501862.jpg (10.7 Kb) · 6244489.png (6.1 Kb)


Суфизм - религия Любви

Сообщение отредактировал РумимуР - Пятница, 2007-04-20, 6:41 PM
 
ФeaноДата: Воскресенье, 2007-06-10, 7:14 PM | Сообщение # 21
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Quote (Amur)
Но в нашей реальной жизни не только поэзия существует

Конечно:) Amur, но мы про Начало говорили, вот и подумалось мне...
вначале Бог пошутил сам с собой, притворившись Небогом, устроив спектакль с красивым названием Жизнь!

Но красота появилась одновременно с некрасотой, как и движение одновременно с покоем, ум вместе с глупостью...
Еще подумалось, что каково начало, таков по идее и конец, а в середине много разнообразия бывает, на все вкусы:)


Единство - Закон Богов
 
AmurДата: Воскресенье, 2007-06-10, 8:14 PM | Сообщение # 22
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Феано)
Конечно:) Amur, но мы про Начало говорили, вот и подумалось мне...
вначале Бог пошутил сам с собой, притворившись Небогом, устроив спектакль с красивым названием Жизнь!

Феано! Не надо сваливать на Бога, так очень легко снимать с себя ответственность, за Земные дела. И спектакля никакого нет, Ад на земле мы сами создаем, играя, не зная Правил. Вот в чем беда!


MIFASOLL
 
ФeaноДата: Среда, 2007-06-13, 4:44 PM | Сообщение # 23
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Для того, чтобы правильно ответить на вопрос, что же было вначале, надо подумать, а чего же не было или не могло быть в начале? И только после этого, когда в ответе будут ясные образы того, чего не могло быть в начале, мы начнем понимать, что самый правильный ответ такой - в начале не было начала... потому, что все остальное, что бывает после начала, уже случилось и есть, и мы свидетели того, что есть, т.е. нашей реальности, в которой нет абсолютного начала. Вот, какой простой ответ на вопрос можно получить путем простых логических рассуждений. Продолжим, если в начале не было начала, то что было? Все, что мы можем помыслить, то и было.. безначальным и бесконечным, бесструктурным, внепространственным и вневременным, т.е. постоянным:)
Amur, вот говорите:
Quote (Amur)
Ад на земле мы сами создаем, играя, не зная Правил
... значит ли это, что вы не знаете правил? Или это значит, что вы знаете, и все равно видите Ад на земле? Я правда, не понимаю.
Опять же, насчет ответственности за земные дела, полагаете, Создатель не отвечает за созданное им?


Единство - Закон Богов
 
AmurДата: Среда, 2007-06-13, 9:49 PM | Сообщение # 24
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Феано)
значит ли это, что вы не знаете правил? Или это значит, что вы знаете, и все равно видите Ад на земле? Я правда, не понимаю

Правила очень просты и вписываются всего в три слова; - КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ. Кто из людей имеет ПРАВО ставить знаки припинания? НИКТО!
Вот и делайте выводы, кто нарушает ПРАВИЛА и почему.


MIFASOLL
 
ФeaноДата: Пятница, 2007-06-15, 10:19 AM | Сообщение # 25
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Quote (Svamy-2005)
Есть Дыхание Единого по "оси" Золотых соотношений от нуля к бесконечности и обратно. Акцентуация очередных из бесконечного множества едимоментно существующих "дихотомий" (взаимодополняющих пар) степеней ЗС на этой оси.

!
эхо Суры 93

Клянусь я утром светлым,
Клянусь я тьмой ночною,
Господь всегда с тобою,
Не гневен, а приветлив.

Грядущий мир одарит
Щедрей, чем в жизни грешной,
Господь дарит надеждой,
Мольбу Он не обманет.

Ведь Он тебя заблудшим
На путь прямой наставил,
Нужду изгнал, избавил
От бед великодушно.

И ты дари любому,
Кто беден одиноко.
Всевидящее Око
Вверяет нас Закону.

Quote (Svamy-2005)
Слушая других, мы лучше слышим себя!

!!


Единство - Закон Богов
 
РунмастерДата: Пятница, 2007-06-15, 10:44 PM | Сообщение # 26
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
Феано,
Библия начинается со слов "В начале Бог создал Небо и Землю..." И мы ищем начало создания чего-то. Но еврейское слово "берешит" означает не "начало", а "принцип" (первопричину).
То есть в библейском тексте надо понимать "начало" не как временное начало чего-то, а как принцип. Так же, как и Евклидовы "Начала" геометрии (основные принципы, аксиомы).
Вот и бегает сознанием человек по бесконечному кругу без начала и конца и ищет начало круга. А его-то и нет. Как нет и конца. А есть изначальный принцип двойственности Неба (Информация, виртуальность, мысль, сверхсветовой мир) и Земли (Энергия, реальность, материя, досветовой мир).
Бог создал мир с нуля (t=0)? И мир существует бесконечность (t=бесконечность)? Да какая разница? Ноль и бесконечность тождественны, крайние понятия сходятся.
Интересная тема. Но она сверхчеловечна.
Архетип круговой замкнутости в полевом геноме - руна Othila (16 аркан). Она в "материальной, земной" части генома, некорректно выражаясь.
Архетип волновой поочерёдности , колебания, времени, выбора в геноме - руна Eiwaz (6 аркан). Она в "небесной, виртуальной" части.
Обе руны раположены симметрично друг другу. А математически вращение и колебание описываются одинаково.
Вот такие дела божьи.
***
Под шумок в качестве наглой рекламы приглашаю всех на сайт Русские времена http://rustimes.com/ в мою мастерскую http://rustimes.com/blog/workshop.html Там можно почитать кое что по этой теме.


РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/

Сообщение отредактировал Рунмастер - Пятница, 2007-06-15, 10:53 PM
 
РунмастерДата: Суббота, 2007-06-16, 9:56 AM | Сообщение # 27
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
Большой привет. Чем же я развеселил? Тем, что бесконечность и ноль тождественны? Ну, математикам это жутко может не понравиться, а вот физикам - да. Процитирую кусок из своей статьи "Основы парадоксальной философии..."

"Если приравнять промежуток времени к нулю или к бесконечности (между событиями бесконечное время), эффект один — отсутствие времени. Если устремить частоту колебаний к нулю или к бесконечности, результат одинаков — равновесие, покой, отсутствие колебаний. Крайние понятия сходятся: ноль и бесконечность тождественны".

Так что "есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". Божий мир парадоксален. "Ничто" - это и ноль, и бесконечная креативная полнота. "Ничто" тождественно "Всё". Времени нет, а значит и нет движения (в обычном понимании). Нет движения, следовательно, нет Энергии (ведь энергия - это движение). Но это только на простой взгляд. Просто мы приходим к пониманию, что две противоположности - энергия и информация - тождественны как две стороны одной монеты: друг без друга не могут, противоположности, но вместе поочерёдно составляют эту самую монету. Поочерёдность - это и есть принцип времени.

Математика - левополушарная логическая наука, основанная на формальной логике. А "Всё" основано на парадоксальной логике. Ум Творца парадоксален. Это вы ощущаете каждую ночь, когда вам снятся парадоксальные сны.
Приятных Вам снов. И пусть Вам приснится новая парадигма, основанная на парадоксальном мышлении.


РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
 
ФeaноДата: Суббота, 2007-06-16, 10:42 AM | Сообщение # 28
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Quote (Рунмастер)
...равновесие, покой, отсутствие колебаний. Крайние понятия сходятся: ноль и бесконечность тождественны"...

я думаю, многие так понимают, но еще бы добавила: в восприятии некоего наблюдателя.

Так как движение относительно, то покой тоже относителен!

Абсолют вы-мышлен мыслителями, спросите любого немыcлителя:)
Но и наоборот!

Quote (Рунмастер)
Поочерёдность - это и есть принцип времени
!

И с этим я соглашусь, несомненно, Принцип первичен:

Quote (Рунмастер)
Библия начинается со слов "В начале Бог создал Небо и Землю..." И мы ищем начало создания чего-то. Но еврейское слово "берешит" означает не "начало", а "принцип" (первопричину).

Но, Рунмастер, не кажется ли вам, что прежде, чем что-либо создавать, надо кому-то этим заняться? Так что, уверяю вас,
Вначале был Бог!
happy


Единство - Закон Богов

Сообщение отредактировал kovcheg - Понедельник, 2007-06-18, 10:40 AM
 
РунмастерДата: Суббота, 2007-06-16, 11:11 AM | Сообщение # 29
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
Феано,
А кто спорит? На то он и Абсолют. И он не в начале. А только он и есть.


РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
 
AmurДата: Суббота, 2007-06-16, 12:03 PM | Сообщение # 30
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Феано)
Но, Рунмастер, не кажется ли вам, что прежде, чем что-либо создавать, надо кому-то этим заняться? Так что, уверяю вас, Вначале был Бог!

Ну уж извини ФЕАНО! Тогда наслаивается Парадокс на Парадокс. А как появился сам бог? По существу бессмыслена Природа, в ЕЕ законах нет разумной мысли и деяний. Лишь человек, своим СОЗНАНИЕМ из Хаоса рождает Мысль, тем самым, Гармонию вершит.


MIFASOLL

Сообщение отредактировал Amur - Суббота, 2007-06-16, 4:10 PM
 
ФeaноДата: Суббота, 2007-06-16, 12:36 PM | Сообщение # 31
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Quote (Amur)
Лишь человек, своим СОЗНАНИЕМ из Хаоса рождает Мысль, тем самым, Гармонию родил.

Эхо Эпиктета (ум. 135)
А что такое человек? Душонка с телом,
Ходячий труп, что вечно занят важным делом…

((()))

Как река, разлившаяся... от дождей, бурна,
Трудно проходима, тиною полна,
Жизнь - поток случайностей,
Жизнь - поток страстей,
Скоропроходящая в вольности своей.


Единство - Закон Богов
 
AmurДата: Суббота, 2007-06-16, 7:12 PM | Сообщение # 32
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Феано)
Эхо Эпиктета (ум. 135)
А что такое человек? Душонка с телом,
Ходячий труп, что вечно занят важным делом…

А я бы этому Эпиктету показал разницу меж его звериными мыслями и Человеческими.
Жаль не в мое время живет. Обучили бы, его ходячий труп, уважать Человеческое ДОСТОИНСТВО.
ФЕАНО! Пожалуйста не цитируй Садистов. И так, без прошлых гениев в кавычках, тошно. Ты на меня лучше обрати свой взор и рука обруку в Будущее пойдем.

Добавлено (2007-06-16, 7:12 Pm)
---------------------------------------------

Quote (РумимуР)
Слова - не только звуки, но событья,
Магическая роль их велика.
Ведь все невероятные открытья
Приходят в мир, лишь обретя Слова.
А мы, как дети, любим эти сказки,
В которых жить хотим и умирать.
И в ложь, порою, верим без опаски.
Мы лжем себе... мы не хотим не лгать...

А что ж ты исчезла из нашего поля зрения? Это вопрос по существу.


MIFASOLL
 
Ирина2Дата: Понедельник, 2007-06-18, 7:10 AM | Сообщение # 33
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
А можно я у Вас абсолютную глупость спрошу, поскольку совершенно не математик? Получается, что время дискретно не бесконечно малыми одинаковыми отрезками, а ритмом подобным ряду Фибоначчи или Люка? Я перед этими ритмами, выраженными графически "цепенею" от восторга, настолько они "соответственны" человеку. Если и время по природе своей таково, то какая это дивная симфония ! Время привыкли обозначать равномерным тиканьем, а на самом деле оно идет такими ритмами? И таким же ритмом сквозь него та энергия, которой становится время, когда оно перестает быть временем?
И еще - (я уже сама себе напоминаю "вождя краснокожих"О'Генри, н остановится не получается wacko ) - библейское" время разбрасывать камни и время собирать камни" - это чередование центростремительной и центробежной сил?

Еще раз напоминаю - я предупредила, что наверняка спрашиваю глупость, так что не ругайтесь и не сердитесь пожалуйста :-)

Сообщение отредактировал Ирина2 - Понедельник, 2007-06-18, 11:38 AM
 
ФeaноДата: Понедельник, 2007-06-18, 11:02 AM | Сообщение # 34
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Несомненно, прав Соломон - всему свой черед!
А в народе говорят - каждому овощу свой срок...

Все же, мне так хочется услышать от наших Мастеров определение Времени! Говорим о нем, как о чем-то вне нас, а ведь мы сами его излучаем и поглощаем, творим и изучаем... Музыка Сфер слышна всем слышащим по-разному, иногда одновременно во многих разноплановых уровнях... без Начала и Конца...


Единство - Закон Богов
 
AmurДата: Понедельник, 2007-06-18, 2:54 PM | Сообщение # 35
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Феано)
Все же, мне так хочется услышать от наших Мастеров определение Времени! Говорим о нем, как о чем-то вне нас, а ведь мы сами его излучаем и поглощаем, творим и изучаем... Музыка Сфер слышна всем слышащим по-разному, иногда одновременно во многих разноплановых уровнях... без Начала и Конца...

Что бы дать точное (что мало вероятно) определению Времени, необходимо сначала понять, что существую Три временных категорий это, Биологическое, Планетарное и Космическое. И во все трех категориях разные математические величины, но есть общая характеристика, объединяющая эти категории. Прогрессии, то есть Движение Энергий с различными Скоростями и проявления Реальности в узлах пересечения. В этом суть Гармонии.


MIFASOLL
 
ОдинДата: Вторник, 2007-06-19, 12:25 PM | Сообщение # 36
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1416
Статус: Offline
Quote (Феано)
Все же, мне так хочется услышать от наших Мастеров определение Времени!

Время есть кольцо сверхмировой кинопленки. Бег времени есть бег первоначальной энергии (вибрации, праны, биоэнергии, света, огня и пр. синонимов) по кольцу сверхмировой кинопленки. И наше собственное тело есть огонь, бегущий по канату нашей личной истории. Канат этот живой. Он может нами впереди изменяться. О чем постоянно говорят метафизики.

Мм, да. Коряво. Но как же, Феана, красивее определить то, что существует буквально, безо всякой символики?


Один

Сообщение отредактировал Один - Вторник, 2007-06-19, 2:18 PM
 
AmurДата: Вторник, 2007-06-19, 2:12 PM | Сообщение # 37
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Один)
Мм, да. Коряво. Но как же, Феана, красивее определить то, что существует буквально, безо всякой символики?

ОДИН! Красивое не в определениях (клетка может быть золотой), а в ощущениях, и конечно без всякой символики.


MIFASOLL
 
milogikДата: Среда, 2007-06-20, 4:56 AM | Сообщение # 38
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1149
Статус: Offline
О ВРЕМЕНИ
Время-тоже двойственная, взаимодополнительная категория.
Эта категория ничем не отличается от других двойственных взаимодополнительных категорий.
А потому ВРЕМЯ характеризуется дискретностью и непрерывностью, т.е. единством корпускулы и волны.
Время -есть Мера, которая в дискретном мире дискретно, а в мире непрерывном-непрерывно.
В мире дискретном События и Перемены происходят последовательно. В телеметрии (измерение на расстоянии) такой принцип передачи информации об измеряемых параметрах. чт\число котрых фиксировано, называется временным разделением каналов.
Наряду с этим существует и частотное разделение каналов, когда каждому параметру выделена собственная частота излучения и значения всех параметров принимается одновременно т.е. здесь все События и Перемены друг относительно друга существуют одновременно.
Но если мы начнем заглядывать во внутрь непрерывного мира, то мы снова там обнаружим и дискреное и непрерывное время. т.е. ВРЕМЯ -категория многоуровневая...
Поэтому Время не только двойственно. Оно и триедино, аналогично Троице: "0-1-бесконечность".

С наилучшими пожеланиями,
Милогик

Сообщение отредактировал milogik - Среда, 2007-06-20, 5:09 AM
 
Ирина2Дата: Среда, 2007-06-20, 6:44 AM | Сообщение # 39
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
Доброго времени,Svamy-2005 biggrin
Quote
А какие из ЗС структур получаются прекрасные проекты домов, особенно гостиниц!
Это видеть надо....

А в концертных залах, сделанных по этим принципам музыка звучит лучше, если взять Москву, то это зал Чайковского например, а вот Дворец Съездов построен с нарушением этих принципов - это даже на взгляд видно, а резонанс там совсем никудышный. То есть пространство там тоже гармонизируется. Если перевести все термины, сказанные Вами и milogik, на язык гуманитария, то получается, что это - бесконечные превращения знаний в силу и силы в знания и что эти превращения создают красоту мира... Я правильно поняла? А там где этот принцип нарушен, ,гармония отсутствует и это вызывает в людях ненависть,злобу и тоску и , как следствие агрессию к окружающему миру. Реакция то правильная, но вместо того, чтобы изменить дисгармонию, люди начинают кидаться друг на друга. И приходят недобрые, смутные времена...
 
AmurДата: Среда, 2007-06-20, 4:55 PM | Сообщение # 40
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (milogik)
Время -есть Мера, которая в дискретном мире дискретно, а в мире непрерывном-непрерывно.

milodik! ВРЕМЯ действительно является отображением (мерой) реальности, и дискретно (что в переводе на современный понятийный язык, обозначает УЗЕЛ, когда энергии различных мощностей пересекаются). Вот и определитесь, чему равна Мера.
Сегодня эта, плавающая Величина. И невозможно этой абстрактной величиной ИЗМЕРЯТЬ, но конечно, теоретически, возможно оперировать. Нужно, на мой взгляд, перейти от абстракции к реальности измерения СОБЫТИЙ. И конкретизировать Единицу.


MIFASOLL
 
Галактический Ковчег » ___Галактический Пир на весь Мир » Хранилище Самоцветов » В Начале было... (научно-поэтическое исследование Начал)
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега