Четверг, 2024-04-25, 1:58 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: ognebo, Просперо  
Галактический Ковчег » ___Золотое Руно - Галактика » Михаил Просперо » Этика творчества (дискуссионные заметки)
Этика творчества
MгновениЯДата: Понедельник, 2023-09-18, 10:50 AM | Сообщение # 81
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Хорошо, что мы, дорогие друзья, затронули вопрос критики в сотворчестве, такие моменты в теме этики творчества очень важны. Случайно нашла неопубликованные записи по теме.
Заранее прошу извинить за многословие, хочется высказаться чуть подробнее, чем прежде.



Этика сотворчества

Споры (пусть даже лишь мысленные, не озвученные) с выдающимися людьми, чьё наследие ценимо их потомками, говорят обычно об амбициозном желании на фоне трудов великого человека выделить и свою зрелость, важность, свое особое мнение, ведь согласия полного с любым автором в принципе быть не может, да и неинтересно просто соглашаться, сотворчество выражается самобытностью каждого, а не подпеванием. Но именно подпевание и повторение мысли или идеи выдающихся людей позволяет нам постепенно расти и дорастать до их уровня, уже на своём фундаменте, в новом времени, а затем в чем-то постараться превзойти их. Но не отрицанием и не критикой превзойти, как делают многие далёкие от понимания этики творчества люди, а иным ракурсом видения одного и того же явления. Вместо "или" и вместо "нет" ставится союз "И" с указанием новых особых условий видения вопроса или идеи.
Такова этика сотворчества.

И старое, и другое, новое убеждение, и даже противоположное - верно для тех, кто верит в свою правоту, ибо координаты (места и времени, качественности и количественности утверждений, а также меры таланта) в восприятии всегда различны.
И смыслы любых слов понимаются по-разному, к примеру самое распространённое слово "мама" каждым человеком воспринимается через призму личного чувства, что уж говорить о философских категориях. Таким образом, понимая различие восприятия слов и их смыслов, мы не спорим, а соглашаемся с иным восприятием ради сотворчества и роста самосознания, а не для подправления, отрицания или критики иных утверждений.
Что такое "интеллектуальная подпитка", как ни получение дополнительной информации, сотворчества тут не найдётся. Само слово сотворчество подразумевает именно творческий процесс, а не интеллектуальное дополнение.

Когда один говорит "ничто", подразумевая таинственное или трансцендентное нечто, а другой укоряет его в ошибочности или некомпетентности, не вникнув в контекст, то третий, скорее всего, промочит, увидев тоже нечто своё, иное, нежели говорящие.

Допустив чужую правоту (конечно же временную, в особой терминологии высказанную, подобной нашей собственной временной правоте), мы не только сохраним уважительное отношение с собеседником, не только обретём его внимание, возможно даже нового друга, но и обогатим своё восприятие иной системой координат восприятия.

Читая труды великих, умных и мудрых людей, не стоит обличать их "античное малознание" либо ошибочность в том или ином вопросе замеченные нами, важнее позаимствовать то полезное знание, ходы мысли, значение идеи... что мы можем использовать в своей творческой деятельности. Важно поблагодарить предшественников за труды, хотя бы мысленно! Вся работа истинного сотворчества реализуется не столько во внешних словах или действиях, но в мыслях и чувствах надвременных, в мире творческой свободы, вдохновения, это и есть главное правило Этики творчества.

Называется - преемственность в главном - высвечивание цели.

Повторюсь, в сотворчестве ценно не указывать на ошибки или погрешности, а искать резонансные моменты и пользу от взаимодействия, буквально всюду и буквально в каждом творце.
Ошибки следует выискивать в своих прошлых ограниченных мыслях, в своём замкнутом условиями жизни восприятии, в своём недопонимании глубины трудов мыслителей, пророков и выдающихся философов. Тем самым человек вырастает над собой, становясь более терпимым и открытым к новому этапу в творческом развитии - сотворчеству.

Человек бывает малым
И неразвитым, и скучным,
Но творец - лишь небывалым,
Откровением могучим.

Спор с великими ведётся
Малостойкими умами,
Ибо стойкий не возьмётся
Спорить с вечными волнами.

Кто оспорит Соломона,
Протагора иль Сократа... -
В прах уйдёт путём закона.
Лишь Творцами жизнь богата!

Конечно, если попадаются явно неприятные или бесполезные для вас лично авторы, книги, собеседники... лучше от них подальше держаться, пройти мимо, а высказывать своё отношение только в том случае, если попросят об этом.

Яркий пример отсутствия этики творчества - портал Стихиры, да и в иной любой соц. сети много примеров. Сколько там глупых споров, наездов и ругани встречается, даже придумали некие "чёрные списки" для нежелательных собеседников, всё это явный признак бескультурья и отсутствия самой элементарной этики творчества.

Важно понимать и следующее.
Согласие не является соглашательством, но знаком уважения к чужому миру восприятия. Несогласие не является унижающим действием или попыткой возвысить себя, но проявлением Иного ракурса восприятия, Иной системы координат видения. Поэтому несогласие этичнее выражать с осторожным терпением, отстаивая свой взгляд и убеждения, а не отрицая или ругая "неправильный" подход собеседника. Критика в кругу авторском (где собираются зрелые личности) творческой не бывает, так мне лично видится, творческим действием является свобода мысли, вдохновение чувств, божественное движение души, стремление к гармонии даже в самом неблагоприятном дисгармоничном состоянии беседы, это как стремление ко всё большему свету в полутьме растущего человеческого сознания.

Лучший пример этики творчества показывает нам природа.

Деревья не спорят с травой или кустами, кто более прав в восприятии лесного мира, и животные, птицы, рыбы... каждый вид живой природы развивает себя без ущерба своему природному месту обитания. Равновесие самоорганизации бывает закономерно нарушаемым, но лишь для обретения новой ступени гармонии.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Понедельник, 2023-09-18, 11:41 AM | Сообщение # 82
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5668
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Споры (пусть даже лишь мысленные, не озвученные) с выдающимися людьми, чьё наследие ценимо их потомками, говорят обычно об амбициозном желании на фоне трудов великого человека выделить и свою зрелость, важность, свое особое мнение, ведь согласия полного с любым автором в принципе быть не может, да и неинтересно просто соглашаться, сотворчество выражается самобытностью каждого, а не подпеванием. Но именно подпевание и повторение мысли
!!!
  Но именно подпевание и повторение мысли не есть ли принцип "атаки Соляриса"?

Цитата MгновениЯ157654
Цитата
Лучший пример этики творчества показывает нам природа.Деревья не спорят с травой или кустами, кто более прав в восприятии лесного мира, и животные, птицы, рыбы... каждый вид живой природы развивает себя без ущерба своему природному месту обитания. Равновесие самоорганизации бывает закономерно нарушаемым, но лишь для обретения новой ступени гармонии.
 
НЕ СОГЛАСЕН


Гармония в природе возникает как результат битвы за место под Солнцем, по крайней мере так утверждает естествознание - естественный отбор. ...а что если этот принцип принял и Солярис?  ой-ё-ёй...


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2023-09-18, 1:07 PM | Сообщение # 83
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
..каждый вид живой природы развивает себя без ущерба своему природному месту обитания. Равновесие самоорганизации бывает закономерно нарушаемым, но лишь для обретения новой ступени гармонии.

Как физику, приятно услышать подтверждение, что Природа  совершенствуется всё-таки путём самоорганизации, а не по задумке и предопределению некоего Творца.

Самоорганизация не может строиться на принципах равновесия (равновесие неустойчиво так же, как и крайности, это аналоги, условно, "точечной " устойчивости ), о чём и говорит вторая часть изречения.   Лишь гармония даёт область параметрической устойчивости (условий продолжительного существования) нового качества на пути самосовершенствования Природы. В этом смысле изречение внутренне противоречиво.
Выявление внутренних противоречий высказанных ранее утверждений, пусть и Великими философами, не есть ли важный принцип сотворчества? Иначе, как идти дальше в познании?

Цитата Просперо ()
Гармония в природе возникает как результат битвы за место под Солнцем

"Битва под Солнцем" - представляется, что это и есть борьба противоположных динамических систем в условиях вынужденного единства (в ареале планеты). Позитивный исход такой борьбы - нахождение Гармонии сосуществования на "новой ступени" (в новом качестве) гармоничного самосовершенствования Природы.

Полагаю, что в случае Соляриса нет вынужденного единства относительно взаимодействия с человеком (а значит гармония невозможна), поэтому человек просто изгоняется с орбиты вокруг живого океана Солярис, как помеха, способом лишения человека его критического разума (методом сумасшествия от невозможности происходящего вокруг человека). ИМХО, насколько я представляю себе коллизию Соляриса, как мысленный эксперимент писателя С. Лема.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2023-09-18, 7:53 PM
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2023-09-18, 4:02 PM | Сообщение # 84
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Спасибо за неравнодушие к теме и мои мыслям.
И я не соглашусь с вами, Михаил.

Цитата
Гармония в природе возникает как результат битвы за место под Солнцем, по крайней мере так утверждает естествознание - естественный отбор.


Понятие "битвы за место" - чисто человеческое понятие, по образу и подобию мысли борющегося человека. Но вот сегодня, гуляя в старом лесопарке, размышляла над многими уровнями кроны леса, глядя снизу на эту удивительную Гармонию миллионов листиков, которые в тени вышележащих веток, не испытывают никакой битвы или недовольства... Каждый лист дополняет собой единство этой великолепной Гармонии.



Там же белки и муравьи, и птицы, бобры в реке... не борются за место под Солнцем, но взаимодействуют в полной гармонии со своей особой Природой и с окружением! Это ли не Природное Этичное Сотворчество!!

Человек же противится человеческой, и особенно, душевной Природе своей, поддаваясь негармоничным страстям: к познанию, владению, к превосходству, умению и т.д.. Какой естественный отбор может гармонизировать его?
Природа (каждого мира) мудра именно Этикой сотворчества своих элементов (подпространств, качеств, форм...)

Цитата Въедливый ()
Как физику, приятно услышать подтверждение, что Природа  совершенствуется всё-таки путём самоорганизации, а не по задумке и предопределению некоего Творца.

Как физику вам приятно слышать схожее со своим восприятие. Что такое "самоорганизация природы" - это и есть следование Замыслу Творца всей многообразной, бесконечно мудрой, творческой Природы.

Цитата Въедливый ()
Полагаю, что в случае Соляриса нет вынужденного единства относительно взаимодействия с человеком (а значит гармония невозможна), поэтому человек просто изгоняется с орбиты

Какими бы словами ни называли единство, типа вынужденного или естественного, оно есть Единство, обладающее своей особой гармонией. Что с того, что некто (как физик) не видит и не чувствует, не знает о ней, но ведь воспринимая нечто, он уже включён в эту невидимую и неведомую ему гармонию неведомого Единого. А если человек изгоняется, то только по Замыслу своей судьбы.
Отношения и соответствия суть различные связи, они бывают сущностными, возможными и действительными. Лишь определившись с категорией, можно вести речь о них.

Лучшее, что мы можем сделать совместно, придумывать и воплощать новые формы гармонии сложносочетамых видов духовного искусства и единой науки, и делать это следует по возможности лучшими средствами. Доброе расположение духа примиряет даже противоречивые интересы и цели, оставляя внутри себя место для вечной Тайны.

Этика сотворчества в созидании, воплощении замысленного (каждым по-своему) Единства. И если мы видим негармоничность, то это в нас она есть, а для другого взгляда её может не быть или она может восприниматься гармонией.  Глядя на руины любимого города, архитектор видит и его предыдущее, и его будущее состояние целостно, интрасферно.

Так и в сотворчестве. Этика - особое состояние души (целостное восприятие) архитектора мира.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2023-09-18, 9:00 PM | Сообщение # 85
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
он уже включён в эту невидимую и неведомую ему гармонию неведомого Единого. А если человек изгоняется, то только по Замыслу своей судьбы.
Цитата MгновениЯ ()
оставляя внутри себя место для вечной Тайны.
Цитата MгновениЯ ()
И если мы видим негармоничность, то это в нас она есть, а для другого взгляда её может не быть или она может восприниматься гармонией.
 
Цитата MгновениЯ ()
Этика - особое состояние души (целостное восприятие) архитектора мира.

То, что я выделил, это же голые предположения о "неведомом и невидимом Едином", некоем "архитекторе мира", гипотетическая "вечная тайна", причём всё это в категории "может быть, а может и не быть". 
Представляется, что если во всё это поверить, то о науке, как о феномене доказательного и воспроизводимого понимания Вселенной можно забыть.
Но вся практика цивилизации говорит об обратном!

Цитата MгновениЯ ()
Что такое "самоорганизация природы" - это и есть следование Замыслу Творца всей многообразной, бесконечно мудрой, творческой Природы.

Не понимаю, зачем нужна эта антропоморфизация  Природы ( да ещё объединяющая некий "Замысел" (конечное, по определению, понятие) и постулируемую "бесконечность" Природы (ведь если Та "творческая", то не может, опять по определению, "следовать Замыслу", что является не творчеством, а исполнением)?
Природа - взаимодействие материи и энергии по законам минимальности действия и затрат энергии для образования конструктов динамических систем (Качеств) Мироздания. Это принцип отбора устойчивых состояний из хаоса флюктуаций. Ни один "Замысел" не в состоянии обеспечить такой отбор, кроме самоорганизации Материи по пути гармоничного сосуществования Её противоположных динамических систем.

Непонятно, если гипотетический Творец действует по человеческим понятиям (в соответствии со Своим  предварительным Замыслом), то почему Он в грош не ставит человеческую логику и потребность в доказательности Своих проявлений, оставаясь "невидимым", "неведомым", "вечно тайным", непознаваемым, но... предопределяющим и воздающим по Вере в Него?
Или всё это накручено Его апологетами, как символы Веры, которые не осознаются, но усваиваются, как данность Свыше?

Этика творчества - не принуждать людей верить себе софистическими (псевдодоказательными) мантрами, а раскрывать своё видение Мира в надежде на сомысленный резонанс понимания.


ёклмн&ёпрст
 
ПроспероДата: Понедельник, 2023-09-18, 10:58 PM | Сообщение # 86
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5668
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
... не борются за место под Солнцем, но взаимодействуют в полной гармонии со своей особой Природой и с окружением! Это ли не Природное Этичное Сотворчество!!
трудно это назвать сотворчеством, на мой взгляд


из учебника для 10-11 класса

НА САМОМ ДЕДЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР ЕСТЬ ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ - по Тимирязеву.

Естественный отбор нужно понимать как избирательное сохранение отдельных особей в потомстве, т. е. переживание и оставление потомства особями, которые отличаются более благоприятными качествами от уничтоженных или не оставивших потомства. Вместе с тем, как следует из принципа механизма естественного отбора, сохранение данных особей в потомстве возможно лишь при уничтожении особей, отличных по каким-либо признакам от сохранившихся.

Отсюда особый смысл принимает
выдвинутое Тимирязевым понятие элиминации (избирательного уничтожения).

Элиминацию следует рассматривать как оборотную сторону естественного отбора или, точнее, отбор переживших особей является результатом избирательного уничтожения прочих.

...оборотная сторона медали - неотъемлемая часть, не так ли?
Прикрепления: 6306201.jpg (59.2 Kb)


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2023-09-18, 11:01 PM
 
MгновениЯДата: Вторник, 2023-09-19, 8:30 AM | Сообщение # 87
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
ИНТРАСФЕРНОЕ ВОСПРИЯТИЕ СОТВОРЧЕСТВА

Несомненно то, Михаил, что каждый видит СВОЙ мир в отражении и интерпретирует в соответствии со своими идеями, генетической программой и полученными ранее знаниями.

Нельзя рассматривать Тимирязева только как популяризатора дарвинизма, хотя, несомненно, он самый блестящий популяризатор этого замечательного учения. И ведь Чарльз Дарвин, о котором наши знания скудны до аналогии с пустыней, доказывает в своих трудах утверждения о развитии организмов и непрерывном их совершенствовании, происхождении множества видов от общих предков, рассказывает, как в живых организмах закрепляются полезные для выживания признаки и приводит примеры из собственных наблюдений в путешествиях. 

***
Добавила чуть позже к слову о Ч.Дарвине:

Заметим, что вопреки школьному представлению о взглядах Дарвина, он получил религиозное воспитание и хорошо разбирался в теологии, а  когда его спрашивали о религиозных взглядах, Дарвин писал, что никогда не был атеистом, в том смысле, что не отрицал существование Бога.

Так, шестое издание «Происхождения видов» (1872) заканчивается словами в духе деизма: «Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с её различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и, между тем как наша планета продолжает вращаться, согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм». 

***

То, что разные виды животных и растений питают друг друга, (а не уничтожают), говорит не только о борьбе, но о целесообразности, взаимополезности и ГАРМОНИЧНОМ дополнении их сосуществования в едином пространстве.

Вот она Гармония Природы!

Тимирязев:
Цитата
«Похожи ли дети на своих родителей? И да и нет… Это есть заявление одного закона природы — закона наследственности; и есть заявление другого закона природы — закона изменчивости… Сочетанием этих двух свойств, наследственности и изменчивости, т. е. наследственной передачей изменений, человек пользуется для того, чтобы по своему желанию, так сказать, лепить органические формы..."


Дарвинизм не может ответить на то, как и почему изменялись органические существа, потому что такой общей задачи, такого общего ответа нет и быть не может. Таких задач несметное число и отвечать на них призван не дарвинизм, учение общебиологическое, а философские и общечеловеческие науки, что значит ОПЫТНОЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО-ЧУВСТВЕННО-ДУХОВНОЕ ПОЗНАНИЕ.

А опытное познание у людей различно настолько, что одни имеют опыт контактов с Высшими силами (причинами явлений), а другие только с видимыми силами природы физического мира (следствием управляющих ими сил). Отсюда и разные направления психического и духовного развития человечества, отсюда и борьба ИДЕЙ. Но где же гармония противоречащих друг другу идей?
Это и есть главный вопрос исследователя к самому себе целостному существу, неотделяющему себя от мира Общей Гармонии.

При этом каждый учёный, внёсший заметный вклад в современную ему науку остаётся прав, будучи в своей системе координат восприятия мира! И заслуги его не уменьшаются от того, что другой учёный (другие) имеет несходные или противоположные убеждения и научный ОПЫТ.

Мы взаимодополняем собой Единый мир Творческой Мысли.

Вот она - ЭТИКА СОТВОРЧЕСТВА мысли, чувства, замыслов,
научных концепций, интуиции познания,
Игра Творца с Идеями и их творчески проявленными проекциями...


Цитата Просперо ()
Элиминацию следует рассматривать как оборотную сторону естественного отбора или, точнее, отбор переживших особей является результатом избирательного уничтожения прочих.

...оборотная сторона медали - неотъемлемая часть, не так ли?


Вы сами это видите. Всё зависит от точки зрения.
Для одного убеждения уничтожение - это борьба за выживание сильных особей, а для другого, чуть более проницательного, это следствие более тонких и невидимых процессов: борьбы на уровне микромиров, генетические мутации, определяющие биологические изменения. Но для ещё более глубокого взгляда существуют иные множественные уровни (ортогональные, интрасферные) осознания взаимосвязей миров друг с другом. В таком мировоззрении ничто не гибнет зря, но питает друг друга творческими движениями природы разных уровней и целей, кроме того, не только не гибнет зря, но и сохраняется(!) в виде лучших "элементов побеждённого" (опытных наработок, качеств приспосабливаемости к чуждой среде или свойств наилучшего использования родной среды, генетической и иной Памяти поколений).

Мир ЕДИН, а уровней единства бесконечно много, и при философском, интрасферном взгляде на него мы можем (и пора бы) увидеть уже не только борьбу за выживание мутирующих видов природы, но исходно главное -  игру Сознания Творцов за воплощение разных Идей этого единого мира.

И ещё раз повторю, это не значит соглашательства со всеми и вся, но осознание Необходимости для каждого уровня СВОЕЙ Борьбы и/или Своей Игры,
реализующихся в Законах ЭТИКИ СОТВОРЧЕСТВА.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Вторник, 2023-09-19, 8:48 AM | Сообщение # 88
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Этика творчества - не принуждать людей верить себе софистическими (псевдодоказательными) мантрами, а раскрывать своё видение Мира в надежде на сомысленный резонанс понимания.

Александр, вы полагаете, я вас принуждаю поверить в Творца и Одухотворенность миров, а не раскрываю своё видение и чувствование Мира? Вы подвергаетесь насилию со стороны моих сообщений на форуме?


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Вторник, 2023-09-19, 9:15 AM | Сообщение # 89
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5668
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
То, что разные виды животных и растений питают друг друга, (а не уничтожают), говорит не только о борьбе, но о целесообразности, взаимополезности и ГАРМОНИЧНОМ дополнении их сосуществования в едином пространстве.
  мной питаются, а не уничтожают меня? Это радует 
видите ли, и в человеческом социуме потребитель питает предпринимателя, уж простите за социал-дарвинизм


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2023-09-19, 9:23 AM
 
MгновениЯДата: Вторник, 2023-09-19, 9:25 AM | Сообщение # 90
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
...мной питаются, а не уничтожают меня? Это радует
видите ли, и в человеческом социуме потребитель питает предпринимателя

Именно так. Но ведь надо понимать, что мы питаем друг друга, прежде всего ментальной и психической энергией, а как следствие и физической, и материальными "вещами".
Поэтому, с одной точки зрения - уничтожение, а с другой взаимодополнительное сосуществование. Одновременность вИдения этих уровней - борьбы и игры - сознания есть тот самый результат - Интрасферного восприятия.

В самом деле, вы же имеете опыт семейной жизни! Муж и жена ведут борьбу за свои предпочтения, убеждения, образ жизни и мысли, но не воюют постоянно, а приходят к пониманию разности природы мужчины и женщины.  Поэтому находят возможность мирного и любовного сосуществования своих миров в Едином.
Так и в социуме, только на другом уровне, у каждого своя роль в системе, и свои возможности использования системы. Поэтому и выходит, что обездушенные и вырожденные в духовном плане люди устремляются к власти земной, реализуя свои низменные цели любыми средствами, часто даже, увы, не задумываясь о ПРИЧИНАХ своих собственных предпочтений и порочных действий... А одухотворённые стремятся покинуть этот мир социума, преображая себя для мира родного душе, однако играя по Необходимости свои роли и тут, и там - одновременно.
.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Вторник, 2023-09-19, 9:37 AM | Сообщение # 91
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 5668
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Дарвинизм не может ответить на то, как и почему изменялись органические существа, потому что такой общей задачи, такого общего ответа нет и быть не может.
Отчего же не может быть ответа?
Как видоизменялись? С целью выжить.
Почему? Потому что условия проживания в тепловодяном яйце нашей планеты менялись.
Почему менялись условия? Потому что Галактика пересекала различные космические течения и наш тонкий баланс на точке тепла 36.6 подвергался сильным внешним воздействиям - как минимум. 
И так далее по уровням - всё объяснимо, если не считать себя (человека) вершиной мироздания, как это делает Въедливый, для него выше нет никого.
А на самом деле за каждым яйцом смотрит курица - как минимум. 

В обычной борьбе идей тоже -

Мы выживаем, нас выживают,
Как это часто не совпадает

...вчера смотрел новости, калининградец едет к детям в Польшу на машине с немецкими номерами - мимикрирует - ибо... wacko


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
MгновениЯДата: Вторник, 2023-09-19, 9:42 AM | Сообщение # 92
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
1. Как видоизменялись? С целью выжить.
2. Почему? Потому что условия проживания в тепловодяном яйце нашей планеты менялись.

1. Как - это технология изменений в генетическом аппарате, а не цель... разве её клетки знают? Гены чувствуют, но мы хотим, и не можем узнать - Как именно?  Как выглядит галактический Человек...Что есть вневремение?

2. Почему? Условия планеты, в каждом её уголке, меняются по-разному... Почему? Можем лишь строить гипотезы или рассуждать с осознанием причастности к процессам?


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2023-09-19, 10:51 AM | Сообщение # 93
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2638
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
А опытное познание у людей различно настолько, что одни имеют опыт контактов с Высшими силами (причинами явлений), а другие только с видимыми силами природы физического мира (следствием управляющих ими сил)

Первую часть фразы не могу отнести к возможной реальности - это что-то из области самовнушения, сугубо индивидуальное для конкретной психики.

Цитата MгновениЯ ()
Александр, вы полагаете, я вас принуждаю поверить в Творца и Одухотворенность миров, а не раскрываю своё видение и чувствование Мира? Вы подвергаетесь насилию со стороны моих сообщений на форуме?

Цитата Въедливый ()
Этика творчества - не принуждать  побуждать людей верить себе софистическими (псевдодоказательными) мантрами, а раскрывать своё видение Мира в надежде на сомысленный резонанс понимания.

В моей фразе нет персоналий, кроме самого меня. Так полагаю именно я. Далее - "как слово наше отзовётся". Да, слово "принуждать", возможно, не совсем адекватное высказываемому смыслу. Можно заменить на более мягкое "побуждать". Но настойчивые повторения бездоказательных утверждений со ссылками на "непознаваемого" (утверждается апологетами) Творца для некритического сознания будут вариантом психологического понуждения. Однако на Ковчеге собрались такие личности с аналитическим сознанием, что принудить кого-либо принять противоположную точку зрения, не сопоставимую с его менталитетом, просто невозможно. Каждый отстаивает свою точку зрения, а судия правоты всегда находится в будущем (а не в прошлом), ведь цивилизация развивается и познаёт глубины Мироздания и человеческого Сознания.

Риторический вопрос.
А какое у Творца образование и поприще деятельности, гуманитарное, духовное  или больше естественно-научное, ведь от Него зависит устройство Вселенной, Сознание человека и бесчисленные взаимодействия-связи всего сущего между собой?
Скорее, по человеческим понятиям, Ему больше свойственно психологическое утешение, что есть Высшая справедливость в Мире жестокой борьбы за сохранение (выживание для биологии) противоположных динамических систем Мироздания. Человечеству повезло, что результатом этой борьбы можут быть Гармонии сосуществования, ступени которых восходят к совершенству, однако недостижимому, как линия горизонта, ибо на каждой ступени открываются новые дали.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Среда, 2023-09-20, 9:53 AM | Сообщение # 94
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Но настойчивые повторения бездоказательных утверждений со ссылками на "непознаваемого" (утверждается апологетами) Творца для некритического сознания будут вариантом психологического понуждения. Однако на Ковчеге собрались такие личности с аналитическим сознанием, что принудить кого-либо принять противоположную точку зрения, не сопоставимую с его менталитетом, просто невозможно.


Именно, невозможно. Однако мы общаемся и обмениваемся своими взглядами на мир Творца, своим сотворчеством, пониманием Этики отношений сотворчества, незаметно влияя друг на друга.  Вероятно, есть в этом смысл.

Вот, в соседней теме, тихо и неустанно, ежедневно трудится наш мастер, не ведущий подобных нашим разговоры, такая у него этика сотворчества в Едином пространстве Ковчега. Боговдохновенная.

Владимир Константинов » Жизнь продолжается (Владимир Константинов)



О, магия полночного стиха...

Wir alle fallen.- Мы все падём...
RAINER MARIA RILKE

Мы все падём под тяжестью греха,
Не для того, чтоб корчиться от боли...
На всё есть наша и Господня Воля!
Как первый крик простого петуха!

Поднимемся, как пар из звёздной чаши...
Изменимся, очистившись Судьбой...
Нам не впервой вступать в неравный бой
Согласно древних записей акаши...

Сие есть тайна радужных Небес!-
Того, кто умер, но затем воскрес...

Что Жизнь, что Смерть - монетка при дороге...
Игра, которую благословили боги!

О магия полночного стиха, до времени прилежна и тиха!
2019. 20.05.

P.S. - см. Райнер Мария Рильке, Осень
Пастушка

***
И не надо никаких доказательств со ссылками на Непознаваемого...

Цитата Въедливый ()
Человечеству повезло, что результатом этой борьбы могут быть Гармонии сосуществования, ступени которых восходят к совершенству


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Пятница, 2023-09-22, 2:29 PM | Сообщение # 95
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
Этических законов отраженья,
Мы - искорки духовного огня,
Рождаемся и гибнем во сраженьях
Невидимых, сокровище храня…
Но сам Огонь не меркнет
ни мгновенья,
Он в Вечности!
Творенье Вдохновенья.

*

"Суть вещей вечна".

"Природа мира является гармоничным соединением бесконечных и конечных элементов (беспредельного и ограниченного)".

"В центре мироздания огонь духа, символизируемый Вестой, Домом Вселенной, Матерью Богов".
Филолай

*

По нескольким первым словам или фрагментам текста мы беремся судить об авторе книги или фильма, забывая, что первое впечатление обманчиво. Лишь присмотревшись к человеку, вникнув в произведение, уделив достаточно внимания чему-либо, мы получаем возможность быть более объективными и по достоинству оценивать труды автора. Как же иначе! Только уделив время делу, мы научаемся любить его, отыскивая все новые интересные элементы, так как наше восприятие по сути есть творчество. Наша заинтересованность делает любое, даже самое примитивное занятие, интересным и творческим. Так же и с неизвестными авторами, в каждом растет неповторимая вселенная, а внимание со стороны помогает творческому росту.

Но поскольку на все книги и всех замечательных авторов времени жизни не хватает, человек выбирает по себе, судит по себе и формирует свою вселенную по себе, следуя программе врождённого генетического кода, по себе, ограниченному изначально исходной природой. Какова же природа творчества? В каких связях она с природой планетарной, с программами биологическими и психологическими, ментальными матрицами, социальными штампами? Это предстоит разгадать самому человеку, если он осознает необходимость изменить свою природу для реализации мечты.

Поиск себеподобных вынуждает нас на долгий путь социальных отношений,
в конце пути светит единственная звезда – Творец – в самом тебе.

ЭТИКА СЕМИ МУДРЕЦОВ

проявлена символами в каждом Первоисточнике, древнейших текстах народов мира,
сохраняемых, как самое ценное, временем тысячелетней памяти об их сути.

например, так выражена этика пифагорейцев - изложение в символических ритмах
https://stihi.ru/2015/11/04/7200

так выражена на сайте "Учителям Времён" -
https://sites.google.com/view/feana/


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Пятница, 2023-12-08, 7:56 PM | Сообщение # 96
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
А вот сегодняшнее письмо с портала Проза.Ру,
где поставила анонс на свою публикацию 2012 года,

как пример антиэтики в практике механически применяемых запретов, правил и глупости модераторов портала.

Здравствуйте,

Сообщаем Вам, что произведение "Этот мир Великан" не соответствует правилам публикации на сервере Проза.ру, в связи с чем оно было снято с публикации.


Текст произведения:

иллюстрация - Henry Ryland (1856-1924), "The Captive's Return"

Миры интуиции разнообразны, столь тонко изящны, что нет окончанья. В основе же образы – ясны, прекрасны, и первое Слово - из сердца звучанье.

((()))

Даже самые мудрые мысли и признания имеют ценность лишь в определенных для них условиях. Будучи сказанными невпопад, они выглядят смешно или нелепо. Подобно тому искренний человек может показаться идиотом, а злобный остроумным весельчаком. Не стоит спешить с выводами о людях по их непонятному поведению или словам, услышанным случайно.

((()))

Природа не знает покоя, даже в самом спокойном месте ледяного полюса Земли идут невидимые глазам воздействующие на весь мир процессы. В покое мудрого человека столько невыраженной мысли, что она преобразует мир далеко за его горизонтом.

((()))

Чтобы однажды встретиться с Богом, нужно, точнее сказать, необходимо стать бессмертным, ибо иначе вы не подымитесь на один уровень, где встреча возможна. Чтобы стать бессмертным, нужно искоренить в себе привычку умирать, рождаться и снова умирать, как закодировано в нашей общечеловеческой памяти. Чтобы перекодировать самого себя, нужно понять, кто ты есть на самом деле. Но глупо называть себя Богом, будучи в теле физическом и уме человеческом. Авторы теории бессмертия, понимая это, говорят о вознесении или воскрешении. Показывают примеры, но не личные. Массовый гипноз или мистификация факира? В любом случае, даже при личном вознесении или воскресении, отнеситесь к трансформации серьезно и внимательно, ведь надо видеть, куда именно направляетесь, и когда именно от вас потребуется личное усилие для встречи с Богом.

((()))

Нерожденный появляется во времени жизни, подобно всем людям, неразумным малышом, рождающимся телом в чреве избранной им матери под попечительством избранного им отца. Подобно капле конденсирующейся в море и восходящей вновь в пар, сохраняет он духовную структуру Идеи Рода. Его родители, сознательно избранные им, не могут знать вечность и понимать роль нерожденно-рожденного младенца. Это необходимое условие инициации нерожденного. Любовь родителей посредством душевного единства помогает ребенку быстрее и гармоничнее пройти посвящение души уже в детском возрасте тела земного. Осознание своей нерожденности приходит к нему в первые же семь лет земного сосуществования. Дальнейшая судьба родителей и ребенка связана узами вечности во всех возможных воплощениях, но рисунок судьбы каждого из троих не тождественен, а реализуется единым генокодом. В дальнейшем творящая триада становится основанием уникального мира Вселенной, где реализуются мечты, прошедшие трансмутацию в условиях земл!
и. Больше слов – меньше смысла…

((()))

Многие разговоры и книги о воскрешении и вознесении имеют целью разжечь интерес смертного человека к своей бессмертной сущности, но, к сожалению, лишь профанируют саму идею бессмертия, поскольку авторы этих книг, а так же ведущие по этой теме разговоры в принципе далеки от реальности мира духа. В духовных мирах не ведутся речи, действие огня кажется разрушительным, а треск сгорающих тел не может разъяснить цель горения.
Оставьте надежды миру земного.

Ваш мир - ваша любовь.
С любовью не воюют.

((()))

Больше слов – меньше смысла…

((()))

Вечные понятия потому вечны, что остаются загадкой, тайной уму человека. Смерть, как смирение и успокоение перед жизнью иного измерения на пути развития, является той же самой вечностью, что и таинстенная жизнь вечная, изменяющая свои качества то плавно, внутри октавы развития, то скачкообразно, снаружи себя, изменяя структуру Замысла, как сюжет реализуемой сказки. Неподвижность относительна.

((()))

Когда человек перестает удивляться тайнам жизни и смерти, тогда-то именно он начинает умирать. Сначала как бы впадая в сонное состояние души, погружаясь в материальные структуры, потом в сонное состояние ума, еще более погружаясь в косные иллюзии социума, догм знания и религии, следом – в сонное состояние духа. Далее мертвец в живом теле являет собой образчик среднестатистического жителя большинства городов.

((()))

Откуда приходят к человеку истинные знания о себе самом? Извне или изнутри, как вы сами думаете? Если ответите на вопрос честно, получите в распоряжение неограниченное пространство жизни с сокровищами духа. Но мало кому удается удержать его надолго. Суета сует и съедает и выплевывает съеденное, образуя болото тьмы. Потому и говорится, мудрец живет, будто ступает по хрупкому льду… Не поскользнитесь...

((()))

Когда получишь крылья для полета, не стремись разглядывать их окраску или иные великолепные качества, но сверяй по компасу души направление.

МИР ВЕЧНО НОВ

Мир, наполненный ночью,
Волшебством ароматов,
Тишиною полей и росистою мглой,
Мир туманных очей,
Магов, аристократов,
Совершающих таинства света игрой…
Этот мир Великан, распростертый крылами
Сотен древних веков, управляет Землей.
Ты иди сквозь туман, ветер, стужу, цунами
Битвой тысяч штыков и восстань над собой.

В мир мечты детских снов, разноцветья творений,
Из фантазии сотканных силой души, хрупкий остров готов
Для волшебных Мгновений, прикоснись, дорогой, в этой дивной тиши
К моему изголовью, что в кружевах белых я устроила сказкой проявленных снов.
Не прерви и на миг действом рук неумелых околдованность звездную. Мир вечно нов!

Как искрится хрусталь
У фужера с вином,
Бриллиантами светится Млечный наш путь!
Эта странная Даль – заповеданный Дом.
Ты - Творец Мирозданья и должен рискнуть!



Дожидаясь мгновения, где ты загоришься
И увидишь себя в сотнях образах мира,
Я открою владенья, войдя, укрепишься
Верой крепче алмаза в скрижалях Эфира.

((()))

Как бы взрослые люди ни пытались объяснить своим детям структуру мира, серьезность планов и деяний, судеб рода человеческого, ребенок будет впускать наставления в одно ухо и тотчас же забывать их, ибо его восприятие настроено на детскую игру и легкомыслие. Так и люди земные, далекие от мудрости небесной, будут настаивать на своих ветхих знаниях и занятиях. Система приоритетов, являющаяся ничем иным, как структурой сознания, не позволяет им видеть дальше видимого глазами и слышать глубже слышимого ушами. Однако есть любопытство и неумолимость развития, есть тайна, ведущая за собой всех...

об этом и многом другом мы ведем беседы на форуме мастеров, приглашаю и вас
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/

добавление 01.08.23

Иногда собеседники упрекают друга в подмене понятий знакомых слов, хотя каждый сам изменяется и уточняет свои понятия тех же привычных слов... Всё изменчиво в мире нашем.

ПОДМЕНА

Мы спорим напрасно, когда видим цель
Не "мушкой уму", но стремленьем в тоннель
Волною восторга любви к Одному!
Единство – вне торга… наградой уму.
Тогда наши «споры» – Игра воображенья
И творческий танец
Идеи круженья!

Подмена понятий, значения слов…
Всё – вызов Источника первооснов.
Коль каждый свои уважает значенья,
И верит в свои знанья и поученья,
То чуждое он… называет враньём,
Ничуть не заботясь той сутью, что в нём…

Однако иные значения слов
Нам необходимы, как истин покров.

Любой, кто нецелостен или незрел,
Стремится шагнуть за границу, предел!

А дальше?
Даёт он «свои имена»,
Значенья понятьям,
на рост - времена,
Своё мироздание,
тайны уму!
Но целостный мир посвятит Одному!

Круг перерождений зовём «сансара»,
Подмена понятий, взгляните, Игра!
А чуждое вовсе не ложь, но иное
Движение к цели Живой, вне покоя.

***

Причина снятия с публикации: нарушение пункта 4.2 Правил пользования сервером: Запрещаются рассылки рекламного характера, а также публикация произведений и сообщений рекламного характера, объявлений о сборе пожертвований или информации о мероприятиях.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Золотое Руно - Галактика » Михаил Просперо » Этика творчества (дискуссионные заметки)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега