Четверг, 2023-06-01, 11:02 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход - .. ...
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: Танец, тайна  
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Украина - боль души
Украина - боль души
ПроспероДата: Среда, 2023-03-08, 12:24 PM | Сообщение # 581
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Натья ()
Когда эта огромная территория стала называться Россией?
В официальных документах название "Россия" начало появляться с 16 века, образовано оно от греческого слова Ρωσία - ros-ia, а первые письменные упоминания относятся к 900-м годам и встречаются в трудах византийского императора Константина Багрянородного.

ПОДРОБНЕЕ

Начало российской государственности традиционно отсчитывается с 862 года, к которому «Повесть временных лет» относит призвание в Новгород варягов во главе с Рюриком — родоначальником династии русских князей и впоследствии царей. В IX—X веках под властью династии Рюриковичей сложилось Древнерусское государство со столицей в Киеве, именуемое в источниках Русью. С XI века по отношению к нему в западноевропейских памятниках встречается латинское название Russia. В середине XII века Древнерусское государство фактически распалось на независимые княжества, которые, однако, оставались тесно связаны друг с другом, и киевские князья продолжали формально считаться старшими. Во 2-й половине XIII—XV веках южные и западные княжества оказались в составе других государств — Польши и Литвы (Великое княжество Литовское, несмотря на иноэтничную правящую династию, претендовало на общерусское лидерство и до своего поглощения Польшей выступало в качестве второго центра восточнославянской государственности). Роль номинальной столицы Руси перешла от Киева сначала к Владимиру, а затем к Москве, князья которой осуществили к концу XV века объединение остальных русских земель в единое Русское государство. С конца XV и на протяжении XVI века за ним постепенно закрепилось современное название — Рос(с)ия.

Слово «Росия» возникло в Византии и использовалось там как греческое обозначение Руси — страны и созданной в её границах киевской церковной митрополии. Впервые слово Ῥωσία было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Через церковную греческую письменность и официальные документы греческое слово Ῥωσία вошло в русский язык. Первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года. С конца XV века название Росия стало использоваться в светской литературе и документах Русского государства, постепенно вытесняя прежнее название Русь. Официальный статус оно приобрело после венчания Ивана IV на царство в 1547 году, когда страна стала называться Российским царством. Современное написание слова — с двумя буквами «С» — появилось с середины XVII века и окончательно закрепилось при Петре I.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
MгновениЯДата: Среда, 2023-03-08, 12:30 PM | Сообщение # 582
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 17629
Статус: Offline
Просперо, спасибо,
это было бы хорошим вступительным словом к сборнику ковчега Русский путь. Поколения. Книга 4

Не хотите ли поучаствовать, Михаил?

Русский путь. Выпуск 4


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
НатьяДата: Среда, 2023-03-08, 12:31 PM | Сообщение # 583
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 5666
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Начало российской государственности традиционно отсчитывается с 862 года

Вы полагаете, что те народы, которые населяли свободные от нас земли, с радостью отдавали их нам?
Что было за честь принимать нас - таких добрых и щедрых?
***
Расползается тьма по планете
Слишком много таких стало - смерти
Отдаёт кто детей прямо в руки.
Кто смеётся над жизнью от скуки.

Расползается тьма, мир разрознен
На два лагеря: светлый и грозный.
Тьма гуляет по полю сражений.
Ждёт с ухмылкой войны продолженье.

Расползается тьма, чтобы люди
Приносили во славу ей жертвы.
Чтоб детей на иллюзиях тверди
Жить учили, ломая им судьбы...


небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Среда, 2023-03-08, 12:32 PM
 
MгновениЯДата: Среда, 2023-03-08, 1:13 PM | Сообщение # 584
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 17629
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
...как прекратить войну? Как не допустить начало новой? Как сделать мир более безопасным? Автор книги в конце пишет: «Некоторые получают прибыль, а остальные платят. Но есть способ это остановить. Вы не сможете покончить с этим, устраивая конференции по разоружению. И не можете избавиться от этого мирными переговорами в Женеве. Группы с благими намерениями, но бесполезные, не смогут решить этот вопрос резолюциями. Всего этого можно добиться только, если лишить войну прибыли».
 
Как лишить прибыли войну?

Прежде надо выявить всех, кто зарабатывает на войнах:

- глобальные финансово-политические корпорации;
- милитаристы, военные всех стран;
- банки и инвест.компании;
- фармабизнес;
- наркобизнеес и весь криминал;
- правящая верхушка практически всех стран;
- весь ВПК, производители оружия,  военных технологий и обеспечивающие армию и её тыловые структуры организации...
можно назвать и поименно миллиардеров и полит. вдохновителей гонки вооружений, стратегов захвата власти и ресурсов менее сильных или зависимых стран...

Худой мир - передышка между войнами, ничуть не лишает прибыли всех перечисленных сторон, наоборот...

Какие же выводы можно сделать?


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Среда, 2023-03-08, 1:36 PM | Сообщение # 585
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Натья ()
Внутренними называются дела, когда все народы прислуживают одному царю.И вся территория носит одно название.

Современное понимание в духе глобального влияния США на все народы - всё в этом мире внутренние дела США, или "интересы демократии", как они красиво формулируют. По сути во всём мире сейчас основная валюта доллар США и с любым государством можно сделать изъятие средств с изображением американского царя на ценной бумаге. 

В этом наше (и китайское) основное расхождение с американской самоуверенностью, мы нехорошо поступаем торгуя мимо доллара,  потому мы и враг номер 2 (номер 1 Китай), по официальной доктрине США, и уничтожение двух главных врагов США логично начинают со второго номера.

Поставки оружия силами частных компаний - это внутреннее дело коалиции под НАТО, при этом хорошо видна степень зависимости от центра. Лидерами являются - это специально заявлено, как "подстава" - Германия на Западном крыле России и Япония на Восточном крыле - обе страны мы сами помогли оккупировать США по результатам Второй мировой войны. То есть частный бизнес там максимально управляем и, скорее всего, хоть официальных данных нет и быть не может, но несомненно имеется решающая доля США в частном бизнесе этих стран после восстановления экономики от "русского вторжения" и своей демократичной атомной бомбардировки

По немецким танкам на Украине всё ясно, надеюсь. По японским - только известно о разрешении со стороны США увеличить расходы на военные цели, конкретно данных нет. Думаю, цель, которую намечают реализовать руками Японии - это острова и половина Сахалина, территории, которыми после войны  1905 года Япония владела по 1945-й, успела там хорошо зачистить от русских эти земли. Это вопрос не менее сложный, чем Украина, если не более - на малонаселённые российские территории претендует страна, с населением, численно равным России. При этом США проявляют известную осторожность, как и с Украиной - как бы не вооружить Японию настолько, что она сбросит иго оккупации. Потому они и разрушили наши договора совместного мирного использования Сахалина, морского шельфа и т.д. Но у нас здесь тема украинская, тема территории, которую у нас фактически украли.

Украина безусловно сдалась американскому царю. Прислуживают одному, нет у них китайской дипломатичности.

Как эта огромная территория получила одно название я уже писал. Это решения Ленина и Сталина. Плюс взбрык Хрущева с подаренным Крымом. При царе Романове никакой столицы в Киеве не было. Да и в Москве тоже - был Санкт-Петербург, демонстративно прозападный.

Кстати - Российская империя не была самой большой - в начале XX века Российская империя являлась вторым по площади государством мира (после Британской империи). Будучи крупнейшим государством Евразии, она располагалась в Восточной и Северной Европе, Северной и Средней Азии, а также до 1867 года в Северной Америке.

ТО есть намерения новых англо-саксонских лидеров к расширению Империи номер 1 исторически оправданы, если Вы об этом спрашивали - в смысле одного царя.

Как-то я уже приводил цитату из фильма "Лев зимой" о территориальном споре английского короля с французским: "Ты не имеешь никаких прав на Аквтанию!" кричит француз. "Да, но там стоят мои войска!" - смеётся англичанин. 

По сути дела все страны, где стоят войска НАТО, уже не имеют права называться государством. А вот русские... Как пошутил один немец по ТВ "Эти русские имеют наглость придвигать свои границы к военным базам НАТО!"


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Среда, 2023-03-08, 1:39 PM | Сообщение # 586
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
это было бы хорошим вступительным словом к сборнику ковчега Русский путь. Поколения. Книга 4
Это не моя формулировка, это официальная, по Википедии


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
НатьяДата: Пятница, 2023-03-10, 11:30 AM | Сообщение # 587
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 5666
Статус: Offline
В твоих зашифрованныхзвуках
Немало обиды и боли.
А кто это поднял там руки?
Неужто...
Опять новый воин?
Неужто понять невозможно,
Что мы - отражатели света?
А кто это саблю там поднял...
И рубит за то...и за это...
А кто это там вдохновляет
На подвиги жесткое тело?
А кто там детей отравляет
Нахально...чтоб сердце болело...
В твоих зашифрованных звуках
Я слышу скачки...перебои…
И слышу как дышишь ты сухо…
И что-то неладно с ЛЮБОВЬЮ…


небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Пятница, 2023-03-10, 12:10 PM
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2023-03-10, 1:40 PM | Сообщение # 588
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2271
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
То есть частный бизнес там максимально управляем и, скорее всего, хоть официальных данных нет и быть не может, но несомненно имеется решающая доля США в частном бизнесе этих стран после восстановления экономики от "русского вторжения" и своей демократичной атомной бомбардировки

Частный бизнес является опорой № 1 для американского "царя". Украина ментально и финансово захвачена через институты частного капитала. Но и в РФ такие же олигархи. Причём ещё в 90-е годы, при грабительской, т. н. залоговой, приватизации была негласная ориентировка ЦРУ-шных кураторов Чубайса (их наличие подтвердил сам Президент) ни под каким видом не концентрировать крупные капиталы в руках русских нуворишей, будь то легальный бизнес, будь то главари преступных группировок. Обещания развития от специально подобранных космополитов, которым по дешёвке отдали промышленную собственность,  были сознательным обманом, и поэтому многие отрасли социалистического хозяйства были просто разграблены до уровня утилизации цветного, а потом и чёрного, металлолома в промышленных зонах.
Но и  сейчас в РФ 60-70% промышленного акционерного капитала принадлежит иностранцам. Например, по сообщениям в прессе, алюминиевая промышленность, отданная ранее олигарху Дерипаске, работающая на дешёвой гидроэлектроэнергии РФ, теперь вообще управляется извне. Разве такое не сказывается на внутренней и внешней политике РФ?
Вот и ведёт себя американский "царь" так нагло. Рассчитывает на классовую солидарность периферийного российского капитала, но ныне встречает отпор патриотической части капиталистической власти в РФ. Коалиционное правительство ещё лучше бы этому способствовало, в том числе предотвращению массового вывоза капиталов из РФ. Патриотические усилия власти получили бы мощную поддержку.

Всякий капитализм ходит в заложниках более сильного капитализма. РФ после 1991 года чувствует это на своей шкуре. В этом главная опасность для российского суверенитета, а в конечном счёте, и государственности страны, Русского Мира и русского народа, как об этом уже заявляет и сам Президент. Украина тому наглядный пример, где космополитический капитализм предал свою страну с потрохами в пользу более сильного хищника. Не надо бы доводить и РФ до такого состояния...


ёклмн&ёпрст
 
ПроспероДата: Пятница, 2023-03-10, 7:06 PM | Сообщение # 589
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Натья ()
А кто там детей отравляетНахально..
Это Вы об американских биолабораториях на Украине? У нас в Херсоне была тоже. wacko 

Цитата Натья ()
В твоих зашифрованных звукахНемало обиды и боли.
Так на то и тема - "боль души". А зашифровано, потому что открытым текстом не всё можно говорить, всё-таки


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Пятница, 2023-03-10, 7:24 PM | Сообщение # 590
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Всякий капитализм ходит в заложниках более сильного капитализма. РФ после 1991 года чувствует это на своей шкуре. В этом главная опасность для российского суверенитета, а в конечном счёте, и государственности страны, Русского Мира и русского народа, как об этом уже заявляет и сам Президент. Украина тому наглядный пример
По-настоящему массовым исход иностранцев стал после февраля 2022 года.  happy 

По данным Школы менеджмента Йельского университета, которая ведет мониторинг деятельности иностранного бизнеса в России после 24 февраля, полностью ушли из страны по состоянию на конец сентября 317 глобальных компаний. Часть компаний захотели тем самым снизить репутационные риски, часть - потеряли возможность работать на российском рынке из-за санкций.
Добровольно уходя из России, зарубежные собственники продают бизнес местному менеджменту или новым сторонним владельцам – с большим дисконтом или вообще по символической цене. Потери зарубежных корпораций – например, в случае Renault или McDonald"s – исчисляются миллиардами.
В то же время, если судить исключительно по цифрам из СПАРКа, пока темп сокращения количества компаний с иностранными совладельцами увеличился лишь незначительно – до 22% с 21% в 2021 г.
Однако следует иметь в виду, что между объявлением о сворачивании бизнеса и формальным закрытием юридического лица с иностранным участием проходит минимум несколько месяцев. Видимо, в полной мере оценить последствия исхода инвесторов из России можно будет только в будущем году.
https://www.interfax.ru/business/868894


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Пятница, 2023-03-10, 7:29 PM | Сообщение # 591
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Добровольно уходя из России, зарубежные собственники продают бизнес местному менеджменту или новым сторонним владельцам – с большим дисконтом или вообще по символической цене. Потери зарубежных корпораций – например, в случае Renault или McDonald"s – исчисляются миллиардами.
Вот эти добровольные потери и символические цены выкупа и смущают меня лично более всего cool  -  а нет ли каких-то подковёрных соглашений по тому же McDonald"s??? baka


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2023-03-11, 10:21 AM | Сообщение # 592
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2271
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Вот эти добровольные потери и символические цены выкупа и смущают меня лично более всего

Солидарен, меня тоже.
В мире всевластия частной собственности народы воюют и погибают, а капиталисты за их спиной торгуют и наживаются. Так было и в Первую мировую, и даже во Вторую мировую  войну, когда Германия, США, Англия общались поставками и капиталами напрямую и через третьи страны.
Не случайно в Первую мировую возник в России лозунг о превращении империалистической войны за территории и проливы в гражданскую войну за социальные права нищающего народа.
Эти коренные права, начиная с обеспеченного права на труд, адресными социальными подачками для вовлечённой прямо и косвенно в боевые действия СВО части населения не обеспечить надёжно и на обозримую перспективу.

Вот и эти макдональдсы, якобы добровольно (но, скорее, символически) расставшиеся со своей собственностью, но...  в пользу или своих приказчиков, или подставных "собственников" (без национализации!), надеются, видимо, ещё вернуться на российский "клондайк", ведь коренных изменений в общественном устроении воюющей страны не происходит, потоки сырья и стратегических материалов продолжают поступать в распоряжение враждебной стороны, открыто провозглашающей свои цели по расчленению и уничтожению России. И так самоуверенно, нагло провозглашают! Ничего не боятся, даже нашего ракетно-ядерного оружия. Что-то знают про нас, придающее им такую уверенность, несмотря на всю нашу официальную словесность и пропаганду?

А коренные изменения в общественном устроении могут начаться с создания Президентом коалиционного правительства с участием кадрового резерва думских фракций. Нужны свежие патриотические силы в кадрах управления, а кадры решают, как известно,  всё. А если не хотят решать, то и замыливают, обюрокрачивают всё, наживаясь при этом лично коррупцией. Примеры, большие и малые, наша жизнь поставляет непрерывно, а особенно наглядно - при стихийных и рукотворных больших бедствиях.
Нужна политическая воля Президента, облечённого на выборах доверием большинства народа и правящего от имени всего народа, чтобы подняться над классовыми интересами одной (ныне правящей) партии олигархического окраса и организовать патриотическую мобилизацию всех партий, и через них всего народа с ясными социальными перспективами для него после нашей Победы.
Особенно такая ясность важна для возвращающихся из украинско-бандеровского прозападного гнёта в состав России республик и областей. Ответ на вопрос: за что воюем, страдаем, погибаем? - должен быть в социальном плане предельно ясным.
Не за возвращение же макдональдсов и всего прогнившего западного, что с теми связано, включая расплодившихся олигархов и собственников-миллиардеров, как угроза здоровью, культуре, гуманистическому воспитанию и образованию молодых поколений, высокой самодостаточности экономики - самим корням русского и братских коренных народов Русского Мира.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-03-11, 10:30 AM
 
НатьяДата: Суббота, 2023-03-11, 1:44 PM | Сообщение # 593
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 5666
Статус: Offline
Птица в полёте...
Растянуты крылья...
Можно лететь до границ предсказаний.
Если захочет, там будет гнездится,
Прячась от ветра за облаками.
Если захочет, поднимется выше.
Будет ей чем позабавиться в небе.
Будут одни говорить: *это лебедь*.
Будут другие шептать вслед ей: *ишь ты*...
Будет она заходить с разворота,
И падать вниз, в параллели вонзаясь.
Будут за нею лететь её дети.
Будут стрелки выходить на охоту.
Будет им весело в траурном поле,
Если полёт вдруг прервётся внезапно
На полу-радости
На полуслове...

Каждому розданы разные роли
В каждом есть Будда и Атма


небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Суббота, 2023-03-11, 1:48 PM
 
ПроспероДата: Суббота, 2023-03-11, 6:00 PM | Сообщение # 594
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
открыто провозглашающей свои цели по расчленению и уничтожению России. И так самоуверенно, нагло провозглашают! Ничего не боятся, даже нашего ракетно-ядерного оружия. Что-то знают про нас, придающее им такую уверенность, несмотря на всю нашу официальную словесность и пропаганду?
ОНИ ЗНАЮТ, что нам от них ничего не надо.
Потому что нам и со своей территорией рук не хватает управляться, это раз. 
Потому что нам нет необходимости интенсифицировать добычу полезных ископаемых и производство товаров потребительского спроса.

Амбициозные планы не для нас. Даже СВО мы перевели в экономный режим - учимся сдержанности. Если на первой фазе мы ожидали адекватной реакции на наши действия, даже пошли на переговорный процесс и начали оставлять занятые территории, то сейчас стало понятно - всё теперь надо делать иначе.

Дело в том, что американская интервенция в первую очередь создаёт праздник для торгующих - кто больше Родины продаст, тот лучше виллу на Майами получит.

Что мы можем предложить из Москвы за предательство, кроме путёвки в Сибирь?

Таким образом элита покупается на корню и полностью, кто не с нами, тот против нас и денег не получит.

Второй момент, о котором не пишут наши СМИ и почти не говорят аналитики, в оккупированной зоне устраивается праздник предательства и для среднего потребителя - бесплатные пирожки от Нуланд это символ того, что происходит - ничего не работает, а жить можно и вполне хорошо на кормёжку с Запада. Включена та же схема, что и с индейцами. Сиди дома, не ходи на охоту*работу и у тебя будет и выпить и закусить. Люди, точнее тунеядцы, живут хорошо. Всё дешево.

Я не поверил своим глазам в Крыму в 2014-м в ювелирном магазине в Феодосии. Цены в пять раз ниже российских. И я на отпускные и отдохнул, и купил внучке колечко, кулончик, цепочку, серёжки - не помню точно, жена брала - но дома мы бы не решились на такой подарок ребёнку на свадьбу, посчитали бы слишком дорогим. Это был апрель 2014, в сентябре цены стали уже наши. А тогда я мог бы купить свою нынешнюю дачу за 30% той цены, что уплатил в 2017-м.

То есть работает не только словесность, но и экономические рычаги, не очень сложные, но скрытные. И самоуверенность США оправдана тем, что интервенция доллара в страны бывшего СССР за 30 леи успела сделать многое. Возникла целая прослойка активных рыночников, которые живут в мире других денег - это очень серьёзный фактор и не только на Украине, у нас тоже.

вот картинка 2019 года, вполне возможно - недостаточно достоверная, хотя бы потому, что не показаны средства, которые в валюте в зарубежных банках.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Среда, 2023-03-15, 10:10 PM | Сообщение # 595
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2271
Статус: Offline
За что воюем

Александр Белислав
https://proza.ru/2023/03/15/1763

Воюем за НАШИ, коренных народов на пространствах Исторической России-СССР, ценности, необходимые и достаточные:

!. Русский Мир, как гуманная цивилизация
2. Россия, как суверенная самодостаточная страна
3. Социальная справедливость, как принцип общественного устроения жизни

Все сторонники этих ценностей приветствуются, как братья!


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Четверг, 2023-03-16, 10:08 AM
 
ПроспероДата: Суббота, 2023-03-18, 11:29 AM | Сообщение # 596
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
3. Социальная справедливость, как принцип общественного устроения жизни
по третьему пункту - surprised чем украинский бред мешает социальным вопросам?


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2023-03-18, 1:09 PM | Сообщение # 597
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2271
Статус: Offline
Спасибо за внимание, Михаил!

В качестве ответа на Ваш вопрос.
Мне представляется, что на освобождаемых украинских территориях остро встаёт вопрос справедливости после "украинского (нацистского) бреда", исходящего немало от социальной несправедливости, порождённой всевластием олигархической частной собственности, всячески поддерживаемой Западом. А у нас ведь тоже много подобного в социально-экономическом устроении страны. Поэтому на присоединённых территориях, думаю, возникают вполне понятные опасения на этот счёт по принципу, не случилось бы  "за что боролись, на то и напоролись", в смысле реализации опять всевластия  частной собственности, когда возникает вопиющее социальное неравенство при росте нищеты и числа долларовых миллиардеров одновременно.

А люди хотят больше советского, именно в социально справедливой основе того. Порадовал на Херсонщине один активный мужик (было в телевизоре), который намерен возродить совхоз им. В. И. Ленина и собирает для этого технику и индивидуальных предпринимателей - может получиться хорошее народное предприятие кооперативного типа, с полным циклом сельскохозяйственного производства "от поля до магазина". Такие уже есть в РФ под патронажем КПРФ, да вот единороссовскими властями РФ те совсем не приветствуются, их успешное хозяйствование замалчивается, даже преследуется сомнительными судебными исками. Вот за такую социальную справедливость сейчас тоже идёт война, и горячая - на фронтах СВО на Украине.

Не от адресных подачек социальная справедливость, а от обеспеченного права на труд и для наёмных работников, и для предпринимателей. Именно труд, а не акционерное паразитирование на народной, каковой является, по сути, любая собственность, хотя бы и отхваченная приватизацией 90-х годов, как частная.

Вновь предложу ссылку: https://proza.ru/2017/06/14/843 - Социальная справедливость.
Социальная справедливость должна быть и для наёмных трудящихся, и для предпринимателей-работодателей, работающих (тоже труженики!) на развитие страны. Будет гармония видов собственности, а с нею и устойчивость общества.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-03-18, 1:11 PM
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2023-03-19, 1:50 PM | Сообщение # 598
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4957
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
не случилось бы  "за что боролись, на то и напоролись", в смысле реализации опять всевластия  частной собственности,
Думаю, в большинстве своём это и будет случаться.  surprised  К сожалению, сегодня большая часть людей относится к "нечастной" собственности как к принудительной коллективизации, люди хотят иметь своё.

На книги своё авторство. Например. - А Массолит булгаковский - или даже Цех поэтов Николая Гумилёва - это не то.

И если люди способны организовать общину, принципиально отличающуюся от "общака", это просто замечательно, .это подвиг. Слава подвижникам! Но их всегда немного. И возвращение в социализм грозит в первую очередь тотальной чисткой от инакомыслящих, точнее - от привычно ворующих, грабящих ближнего, а это Россия себе сейчас не может позволить, людей и так мало.

Самое сложное в социалистической системе, на мой взгляд, это даже не система принуждения к труду, а система управления распределением продуктов жизнедеятельности. На макроуровне ВПК, космоса, всесоюзных строек  эти вопросы решались как-то, ну пусть не идеально, да и не очень хорошо, но получше, если в сравнении с местными проектами даже областного, не говоря о местном городском или сельском уровне - там было очень плохо.

Говорю это по личному опыту работы в строительстве. Из комбината областного уровня "Херсонпромстрой" я ушёл сельским прорабом на один год. За этот год я построил в селе несколько зданий, целый ремонтный комплекс, при полном отсутствии фондируемых материалов - железобетона, металлопроката, да даже цемента моему СОВХОЗУ было не положено на год столько, сколько я использовал.

Но у нас в селе выращивали три фермы индюков и ещё очень хорошо гнали самогон. И забавы для, а также пользуясь тем, что по городу и области много работало однокурсников, я натаскал фондируемые материалы с брошенных однокурсниками строек, вагон цемента у своих друзей купил за самогон и так далее.

Когда приехал банковский обмер проверить факт освоения выделенных средств в сумме 2 миллиона, по их аналитической записке получалось освоено 5 миллионов.

То есть я спас материалов заброшенных строек на 3 миллиона, и на какой срок бы меня за это посадили, не знаю, ребята из ОБХСС просто чтоб не морочить себе голову, за добросовестное сотрудничество со следствием - мы проехали с ними по семи брошенным объектам, выпили на седьмом и закусили - и они посоветовали мне уехать на комсомольскую стройку, что я и сделал.

Эту историю времён экспериментов безрассудной юности рассказываю для примера - НЕ ЕДИНИЧНОГО - мои однокурсники тоже пользовались ошибками системы распределения, но воровали не по 3 миллиона в год, скромнее, строили себе дачные домики на тёщу и т.п. Стройки-то ушли в незавершенку по причине того, что было разворовано по мелочи для личного пользования с них довольно много моими однокурсниками и их рабочими, объекты находились под следствием и якобы под охраной, мои фокусы показали, насколько плохо организовано и следствие и охрана, вот почему парни из ОБХСС и развалили дело.

Поверьте, Александр, частная собственность такого массового пользования собою, такого местного мелкого воровства - не допустит. Песня "И по винтику, по кирпичику, растащили огромный завод" неактуальна при нынешнем способе хозяйствования.

ТО ЕСТЬ в мелочах частная собственность эффективнее честной, увы...

Нужна комбинированная схема, повторяющая в чём-то электоральный состав населения, полагаю. Как и во всех вопросах - идеальную модель желательно настраивать на показателях сопротивления материала.

Закончу примером из другой отрасли по жизни сегодняшнего Херсона - вместе с отступившими русскими войсками город покинуло 115 тысяч человек, это примерно 25% населения. happy

Остальные не настолько поддерживают цели денацификации, стало быть wacko  то есть и цели СВО корректируются, полагаю. Если ум есть там, где планируют. cool  Слава КПСС! biggrin


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2023-03-19, 2:04 PM
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2023-03-19, 7:15 PM | Сообщение # 599
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2271
Статус: Offline
Спасибо, Михаил!
Хороший и полезный практический опыт результатов и последствий реальной экономической инициативы (фактически, предпринимательства) в условиях левой крайности: всевластия общественной собственности, якобы на 100% контролируемой государственными надзорными органами. Но жизнь, естественно, сложнее постулатов этой крайности, и получается вопиющая неустойчивость такого общества. Осталось только апологетам Запада подсуетиться, организовать дефицит во всём и вся при работающей, на 90%  самодостаточной, промышленности, и толпы оболваненных "гласностью" и поведшихся на лживые лицемерные посулы людей развалили СССР, а с ним упразднили и советскую власть - собственное социальное государство, ориентированное идеологически на их интересы, даже при всех проявившихся недостатках от такой закостеневшей крайности в собственности.
Но получили другую крайность, правую, ещё худшую - всевластие частной собственности в форме олигархического капитализма: появились сотни долларовых миллиардеров на фоне десятков миллионов нищих.
Вот и нужна "комбинированная схема", как гармония влияния и общинной (устойчивое жизнеобеспечение), например, те же народные предприятия новокооперативного (общинного) типа (от поля, через переработку, до прилавка), и частной (предпринимательство для поиска, развития, быстрого развёртывания нового) собственностей. Это своеобразная свобода для всех личного выбора своего трудового поприща в любом виде собственности, и задача государства этот выбор обеспечить конституционно, выдерживая естественно возникающее  неравенство в социально справедливых, и тем устойчивых, границах. Не так, как ныне, по факту, в РФ.
Полагаю, что такая комбинированная схема устроения народного хозяйства наиболее приемлема для освобождаемых территорий Украины. В Крыму нечто подобное уже пробуется. А на их успешном примере перестроятся и нынешние российские регионы.

Нужна политическая воля: победить и преобразоваться к лучшей жизни - в гармонии, исключающей крайности общественного устроения.!


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2023-03-20, 10:19 AM
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2023-03-20, 1:29 PM | Сообщение # 600
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 17629
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
...вместе с отступившими русскими войсками город покинуло 115 тысяч человек, это примерно 25% населения.

так остались те, у кого скотина или сельхоз. техника, которые с собой не заберешь, либо больные, старики, не желающие уходить в бездомные массы, а также служащие систем жизнеобеспечения, что скорее всего не связано с этим выводом?

Цитата Просперо ()
Остальные не настолько поддерживают цели денацификации


***
Цитата Въедливый ()
Нужна политическая воля: победить и преобразоваться к лучшей жизни - в гармонии, исключающей крайности общественного устроения.!


Нет сомнений, Александр, "все за всё хорошее против всего плохого". А на практике каковы примеры?
Китай, так ведь там были массово-показательные казни нарушителей, вы готовы на кровавые жертвы (сверх войны)  за идею?


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Украина - боль души
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Сказочница, Шахерезада
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега