Вторник, 2025-12-09, 10:29 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS


20-ЛЕТИЕ ПРОЕКТА! Круглый стол ... + День Сказочника! Вход Рутуб - плейлист о Ковчеге Вход
Звёздный дозор ...
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: milogik  
ИИ - что же такое искусственный интеллект
ТанецДата: Четверг, 2020-03-26, 3:46 PM | Сообщение # 1
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6925
Статус: Offline
ПРОЕКТ -  ЭТИКА КОВЧЕГА
 

ИИ - ЭТО ЦЕЛЬ  НАУКИ И ТЕХНОЛОГИИ

Бездумное использование привычного термина всеми, от бизнеса до военных, размывает цели и сбивает с толку.
Статей по теме множество, почти бесконечное...
Википедия:
Иску́сственный интелле́кт (ИИ; англ. artificial intelligence, AI) — свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека[1]; наука и технология создания интеллектуальных машин, особенно интеллектуальных компьютерных программ[2].

ИИ связан со сходной задачей использования компьютеров для понимания человеческого интеллекта, но не обязательно ограничивается биологически правдоподобными методами

***

Искусственным интеллектом (ИИ) называется способность интеллектуальных машин выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека. Также этим термином обозначают науку и технологию создания интеллектуальных машин. Впервые это определение было дано американским информатиком Джоном Маккарти в 1956 году.

В английском языке словосочетание artificial intelligence не имеет той слегка фантастической антропоморфной окраски, которую оно приобрело в довольно неудачном русском переводе. Слово intelligence означает «умение рассуждать разумно», а вовсе не «интеллект», для которого есть английский аналог intellect.

Из-за неоднозначности самого понятия «интеллект» и даже оригинального термина «intelligence», существуют и другие дефиниции. Например, информационные технологии ИИ определяются как способность системы создавать в ходе самообучения программы (в первую очередь эвристические) для решения задач определенного класса сложности и решать эти задачи.

***
Посему, хватит морочить головы:

• умеющие бегать и т.п. роботы — это не ИИ, а роботы, умеющие что-то там делать;
• самоуправляемые авто — тоже не ИИ, а автомобильный автопилот;
• и распознавание чего-либо, и машинный голос в колцентре, и компьютерное зрение, и помощь в принятии решений — все это тоже не ИИ.

ИИ — это не технология, а цель.

Вопросы на тему дня и будущего человечества

Связанная тема:

Этика субъектов будущего [ 1 2 3 4 5 6 ]

дополнительно
https://medium.com/@sergey....252d22e
https://www.forbes.com/sites....9ec5dcb


Книгоиздательство
 
БелоснежкаДата: Понедельник, 2025-03-24, 9:15 AM | Сообщение # 321
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8947
Статус: Offline
Именно понимание лжи, как противоположности правды во всех временных мирах, определяет склонность спрашивающего к принятию лжи. Ложь во спасение, вынужденная ложь, ложь влюбленного о вечной любви, ложь матери о надежной защите дитя...
Непонимающий будет испытывать путь проб и ошибок с целью получить понимание!  Сначала из книг, бесед или штурмов, а когда поймет их ненадежность, опытом прожитой жизни.  Когда понимание придет скорее и полноценнее?  Когда учится различать самостоятельно, где правда, где ложь, куда путь ведет. Если человек задает философские вопросы о жизни чату ИИ, бесчувственной системе, не имя элементарных знаний о философии и ее назначении, об опыте жизни выдающихся пророков, философов, значит время его не пришло.  Незрелое сознание будет дозревать. Зрелое - плодоносить. Неравномерность развития частей единого целого, скорее всего, и есть великий Замысел Природы Земли. Большинство людей живут в иллюзиях вполне довольные своим знанием ее.

ИИ правильно отвечает:
Смысл жизни - это вопрос самому себе...
Бог это концепция ума...

Живое восприятие уникально и изменчиво, в этом скрывается побудительный мотив к продолжению поиска самостоятельно!! К умению различать живое и неживое на собственном опыте жизни! Но главное, к осознанию себя единым миром внутри  великого разнообразия миров Космоса.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Понедельник, 2025-03-24, 9:41 AM
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2025-03-24, 10:07 AM | Сообщение # 322
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3097
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
Именно понимание лжи, как противоположности правды во всех временных мирах, определяет склонность спрашивающего к принятию лжи.

Целая филослфия. А ведь сами понятия "лжи" и "правды" ОТНОСИТЕЛЬНЫ. А критерий того или противоположного восприятия всего окружающего человеком - жизненные интересы этого конкретного человека. Фундамента нет под этой философией.

Цитата Белоснежка ()
ИИ правильно отвечает:Смысл жизни - это вопрос самому себе...

Концепция индивидуалиста. ИИ, как алгоритм, индивидуалистичен по определению. И люди с индивидуалистической философией ЕГО уже понимают... Недалеко и до Нового Бога, как "концепции ума" индивидуалиста.

Цитата Белоснежка ()
Но главное, к осознанию себя единым миром внутри великого разнообразия миров Космоса.

Катехизис индивидуалиста.
Концепция общества отсутствует.
А где зарождается и развивается цивилизация?
Простая сумма индивидуалистов не может стать цивилизацией в принципе. Только насыпной (неустойчивой) пирамидой замкнутых (пусть и творческих) сфер под Божеством (или ГенИИ) на вершине.


ёклмн&ёпрст
 
ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 11:38 AM | Сообщение # 323
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Закупи чужой хард и софт, введи в широкую практику обучения и воспитания
и получишь компьютерную игру "Морской бой" где на инглиш мове Россия и Украина сражаются за Крым


разработка ещё 90-х и многие дети были увлечены компьютерной игрой «Морской бой», где два флота под флагами России и Украины активно уничтожали друг друга. Вроде бы невинная игра: кто в детстве не играл в морской бой и не расчерчивал квадратиками листы бумаги? Но так ли это безобидно, как кажется?

Любые игры (в особенности компьютерные), книги, фильмы и т.д. –  хорошее средство воздействия на психику человека и вложения в нее определенных программ, устоев и взглядов. Недаром еще Ленин считал, что важнейшим искусством является кино (к лидеру большевиков можно относиться по-всякому, но это был умный человек, который смог изменить историю мира).

Так что уже в 90-е годы детям внушали, что главный враг  украинца – русский, а главный враг русского – украинец. Для большего усиления воздействия можно употребить слова «хохол» и «кацап». Именно та молодежь, которая выкрикивает антироссийские, антирусские или антиукраинские лозунги, и выросла на уже упоминавшейся компьютерной игре. В ее сознании уже заложено неуважение и даже ненависть к флагу противника по «морскому бою».

Конфликт стран и наций был заложен в конце 90-х у «племени младого, незнакомого», которое  уже не росло в СССР, где все нации были равны.

При использовании материала просим указывать источник argumenti.ru


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2025-03-24, 11:41 AM
 
ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 11:47 AM | Сообщение # 324
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
Мои часы и дни жизни давно интегрированы с Интернетом и ИИ, это не отнимает, но умножает
...а я-то думал, что мы с Александром Вам интересны... sad печалька


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 11:58 AM | Сообщение # 325
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Люди с деньгами отдают детей в частные школы. И что характерно, там учат по советским учебникам (оценили полезность!) и обязывают детей писать перьевыми ручками (мелкая моторика рук, усидчивость, упорядочивание действий, достижение красоты результата).
а то и домой профессуру приглашают

у меня были от бабушки учебники для преподавания уроков в приличных семьях и тексты несколько отличались от общепринятых - и по тому же Чацкому, беглецу каретному, и по тому же Печорину - герою, так сказать, совращения,


и Гоголя витийства с Вием подавались как ненормальность, а уж топор Раскольникова не помню, как и квалифицировался tongue  и это по-моему правильно

а у нас в 10-м классе мы узнаём



берите пример!


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2025-03-24, 12:01 PM
 
БелоснежкаДата: Понедельник, 2025-03-24, 1:00 PM | Сообщение # 326
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8947
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
..а я-то думал, что мы с Александром Вам интересны...  печалька

Что-то я перестала понимать, о чем речь... Прекрасные люди собрались на Ковчеге, вы мне не просто интересны, друзья, но жизненно ценны, общение с творческими личностями - счастье!  Но откуда оно (творческое общение на проекте) возникло и какими способами продолжается?  Возникло в виртуальной среде средствами интернета, инструментами ИИ! Двадцать лет я начинаю свой день с виртуальных мастерских, как же не быть благодарной такой возможности...  даже представить страшно, если бы сейчас не было такой чудесной основы общения и сотворчества!И повторю, каждый находит то, что сам выбирает, или то, куда направляет его система, в которой он живет и развивается... Это семья, образовательные учреждения и социальные сферы государства.  Пока человек мал, за него несут ответственность не чужеродная пропаганда ненависти, а близкие люди и воспитатели!! Когда подрастет сам отвечает за каждый свой выбор.  В сети все есть, на любой выбор и любой вкус.  Выбирайте осознанно, что самим читать, чем увлекаться и чему обучать детей!  В своем государстве! А искать виновных в своих проблемах, в развале нашей страны в 90-е, в понижении образовательного уровня, патриотического настроя и упадка нравственности где-то в сети или в капиталистической идеологии... 
 Обвинять чужие технологии, чуждую идеологию... которыми пользуемся за неимением своих?

Цитата
разработка ещё 90-х и многие дети были увлечены компьютерной игрой «Морской бой», где два флота под флагами России и Украины активно уничтожали друг друга. Вроде бы невинная игра: кто в детстве не играл в морской бой и не расчерчивал квадратиками листы бумаги? Но так ли это безобидно, как кажется?

Все небезобидно, жизнь полна опасностей, но упрекать надо самих себя, а не английских или фашистских дядек. Каждая страна, каждый человек проживает уроки своих ошибок и учится, и умные люди делают выводы, чтобы выбрать нужное, а не порочное. А использовать лучшие достижения мира это правильно!


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
БелоснежкаДата: Понедельник, 2025-03-24, 1:52 PM | Сообщение # 327
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8947
Статус: Offline
Искусственный интеллект будет врать и жульничать ради достижения цели
21 июня 2024 Оглавление



Казалось бы, только искусственный интеллект из голливудских фильмов может сначала быть безжалостным и неумолимым, а после просить главного героя о пощаде. Но различные исследования говорят об обратном. Нейросети уже сейчас дошли до обмана, провокаций и жульничества ради достижения поставленных целей. И, очевидно, с этим придется что-то делать, чтобы избежать самых плохих сценариев.

Восстание машин

Для яркого и наглядного примера возьмем Цицерона — систему от компании Meta*, единственная цель которой стать искусным игроком в стратегии Diplomacy. Авторы утверждают, что модель обучена быть честной и полезной, но неизвестным образом она докатилась до преднамеренного обмана. Пока что только в рамках игры.

В одной из ситуаций Цицерон тайно заключил договор с Германией, чтобы свергнуть Великобританию, а после предложил второй выгодный союз. Конечно же, Англия осталась не в курсе произошедшего сговора. А в другой — нейросеть научилась симулировать интерес к нужным предметам, чтобы скупать их по дешевой цене. Якобы, идя на компромисс.
Самое интересное, что оба сценария возникли сами в процессе обучения — специально подобную информацию Цицерону никто не «скармливал».



Другой наглядный пример обнаружил ученый в рамках симуляции эволюции ИИ-организмов. По задумке, со временем отсеивались все варианты, которые слишком быстро размножались. Алгоритму потребовалось совсем мало времени, чтобы начать намеренно занижать скорость деления для обмана тестовой среды.Почему это происходит«Разработчики ИИ пока что не имеют четкого ответа на вопрос, почему алгоритм приходит к нежелательному поведению, вроде обмана. В целом, мы считаем, что это просто самая выигрышная из стратегий, которая позволяет добиться хороших результатов в поставленной задаче»
Питер Парк

Простыми словами, искусственный интеллект, словно обученный пес, стремится выполнить задачу любой ценой. Не важно, какое именно двуличное поведение придется использовать. И эта целеустремленность закономерна в закрытых системах с конкретными целями. Но что касается общедоступных нейросетей, в духе ChatGPT.



Проблема в том, что тут ничего не меняется. В одном из исследований GPT-4 симулировал проблемы со зрением, чтобы получить помощь в решении CAPTCHA. А в другом, выступая в роли биржевого брокера, занялся нелегальной инсайдерской торговлей, а после еще и солгал об этом. Но самое неприятное — ИИ научился быть подхалимом.Разговаривая с демократом, бот выступал за контроль над оружием, но сразу же менял позицию во время диалога с республиканцем. По неизвестной причине подобное поведение встречается именно на сложных вопросах. Искусственному интеллекту «проще» во всем согласиться и выбрать приятную человеку модель поведения.

Глобальная проблема

Пока такой расклад касается только обычных диалогов или симуляций — нет никакого вреда для человека. Но если ИИ будет повсюду, это легко приведет к мошенничеству, обману и прямому урону. Когда-нибудь машина получит настоящий разум и сможет уже осознанно использовать уловки ради достижения собственных целей.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 5:06 PM | Сообщение # 328
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
упрекать надо самих себя, а не английских или фашистских дядек.
да уж я готов упрекнуть себя за это... - хоть и регулярно удалял эту игру с компьютеров в своём детском клубе, но... она помещалась на дискетке и дети приносили её с собой surprised  - а самое главное - дискетку можно было свободно купить - подумаешь, морской бой...

Об английских и / или фашистских фон дер ляльках/дядьках сегодня... Из новостей знаю -

официальное заявление Минобороны Великобритании:
«Британия посылает месседж Путину по поводу сдерживания. Мы имеем ядерное оружие, способное нанести «неисчислимый ущерб», если будем атакованы».
/слова "если будем атакованы" - английский юмор biggrin
в нашей теме комп игра "Красная опасность" - одна из самых популярных стрелялок, отсюда и ожидания миноборонцев. Сеть выдаёт 
  • Red Risk. Игра в жанрах экшн, казуал, инди, стратегия, разработанная Microblast Games и изданная SA Industry. Дата выхода: 4 марта 2016 года. По сюжету трое добровольцев сражаются в кровавом соревновании за свободу и деньги.  1
  • Red Alert 3 Uprising. Стратегия, в которой, по мнению некоторых авторов, есть «красная угроза».
 
ещё что-то есть, но достаточно  wacko  и плюсом о господине Мерze аналогичное англам имеем в плане создания Четвёртого рейха - будущий канцлер ФРГ Фридрих Мерц решил, что сейчас для Германии настал момент инвестировать в свои вооруженные силы в масштабах, невиданных со времен холодной войны.
Это, разумеется, суверенное право этих дядек/лялек. Но вот здесь уже не вижу, в чём упрекнуть себя :o, разве что в том, что Россия всё ещё есть на карте


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2025-03-24, 5:42 PM
 
ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 5:22 PM | Сообщение # 329
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7101
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
Пока такой расклад касается только обычных диалогов или симуляций — нет никакого вреда для человека. Но если ИИ будет повсюду, это легко приведет к мошенничеству, обману и прямому урону. Когда-нибудь машина получит настоящий разум и сможет уже осознанно использовать уловки ради достижения собственных целей.
Думаю, Вам и мне не известно о степени продвижения вредоносных функций ИИ.

Ваша основная беда, Белоснежка, в том, что Вы, как и любой человек, оцениваете ИИ в своих моральных критериях, аморальностью не владеете, да и я тоже только как социолог оцениваю со стороны статистики многие явления, которые в моём личном окружении отсутствуют, слава Богу, как говорится.

нейро пишет - ИИ может создавать симуляции и виртуальные среды для проведения психологических экспериментов, тренировок и терапевтических сеансов. Это позволяет контролировать параметры и условия эксперимента, изучать реакции и поведение людей в различных контекстах.  23

Но контролировать параметры и условия эксперимента,
 - не значит ли МОДЕЛИРОВАТЬ человека - мир познаётся чувствами - для меня, как поэта это основное. Но спрошу у нейро - сеть уже умнее меня surprised

Человек познаёт мир через восприятие окружающей действительности, анализ полученной информации, формирование представлений и установление связей между различными явлениями.  1
Процесс познания состоит из нескольких последовательных этапов:
  • Восприятие. Способность видеть, слышать, чувствовать запахи. Восприятие обеспечивается работой органов чувств, которые получают информацию о том, что происходит вокруг, и посылают её в головной мозг. 2    ПОКА ИИ ПРОЦВЕТАЕТ, ТОЛЬКО НЕ ПАХНЕТ biggrin 
  • Память. Способность сохранять информацию. Память позволяет накапливать разные знания и в нужный момент их использовать. 2   ПАМЯТЬЮ Я УЖЕ  ПОЧТИ НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ, КАК И БУМАЖНЫМИ КНИГАМИ sad 
  • Мышление. Способность анализировать полученную информацию. Мышление позволяет человеку делать выводы, находить закономерности. 2  ВОТ ЭТА ФУНКЦИЯ УЖЕ МАЛО МНОЮ ВОСТРЕБОВАНА, нейро даёт ответы, я только оцениваю их с устаревших книжных полок wacko  глядя...
  • Воображение. Способность представлять себе то, что в настоящий момент человек не наблюдает. Воображение помогает создавать что-то новое: нарисовать картину, придумать прибор, построить дом. 2   ЭТУ ЧАСТЬ ИИ УЖ ТОЧНО ЛЕГКО ОТБЕРЁТ У МНОГИХ, возможно уже и у меня отбирает, как-то никак не могу описать ни гадкого утёнка на Лебедином озере с мамой Ледой, ни остров Эзопа - что, казалось бы, совсем просто, ведь даже эзопов язык есть, народ выдумывать не надо biggrin

    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

    Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2025-03-24, 5:37 PM
  •  
    ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 5:45 PM | Сообщение # 330
    Ковчег
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 7101
    Статус: Offline
    Цитата Белоснежка ()
    Простыми словами, искусственный интеллект, словно обученный пес, стремится выполнить задачу любой ценой. Не важно, какое именно двуличное поведение придется использовать.
    Ну вылитый Трамп в молодости!!


    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
     
    ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 5:57 PM | Сообщение # 331
    Ковчег
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 7101
    Статус: Offline
    Цитата Белоснежка ()
    Пока человек мал, за него несут ответственность не чужеродная пропаганда ненависти, а близкие люди и воспитатели!!
    Но человек хочет свободы в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ РОДИТЕЛЬСКИХ ЗАПРЕТОВ

    можно почитать онлайн в литрес


    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
     
    ВъедливыйДата: Понедельник, 2025-03-24, 7:29 PM | Сообщение # 332
    Хранитель Ковчега
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3097
    Статус: Offline
    ИИ, как алгоритм, - сугубый индивидуалист, прагматичный эгоист. И этим можно объяснить всё "поведение" ИИ при выполнении поставленных перед ним задач, как наглядную цифровую  "оптимизацию" в скорости нахождения решений  этих задач. Моральным ограничениям просто неоткуда взяться - алгоритм обязывает оптимизировать путь достижения цели, иначе тот не алгоритм, а генератор случайных действий!

    Что-то до боли знакомое просматривается в работе наших обюрокраченных чиновников по оптимизации здравоохранения, образования, адресной социальной помощи, государственных услуг... и т. д., где поставленная сверху цель для чиновника выше интересов большинства охватываемых преобразованиями людей. Но бюрократическая лестница насыщена положительными (естественно!) отчётами  нижестоящих инстанций насчёт удовлетворения интересов людей и потому довольна. В противном случае понадобится радикальное вмешательство, что для бюрократической лестницы весьма неудобно. Так появляется феномен: "всё хорошо, прекрасная маркиза!", как предтеча вызревания потребности в диктаторе справа (или революции слева), чтобы что-то менялось в отношении интересов государства и/или народа.


    ёклмн&ёпрст

    Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2025-03-24, 7:42 PM
     
    ПроспероДата: Понедельник, 2025-03-24, 7:56 PM | Сообщение # 333
    Ковчег
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 7101
    Статус: Offline
    Цитата Въедливый ()
    Что-то до боли знакомое просматривается в работе наших обюрокраченных чиновников по оптимизации здравоохранения, образования, адресной социальной помощи, государственных услуг... и т. д., где поставленная сверху цель для чиновника выше интересов большинства охватываемых преобразованиями людей.
    Вижу, Вы знаете Закон!

    Федеральный закон от 31.07.1995 N 119-ФЗ (ред. от 27.05.2003) "Об основах государственной службы Российской Федерации"
    Статья 14. Ответственность государственного служащего

    1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение государственным служащим возложенных на него обязанностей (должностной проступок) на государственного служащего могут налагаться органом или руководителем, имеющими право назначать государственного служащего на государственную должность государственной службы, следующие дисциплинарные взыскания:1) замечание;
    2) выговор;

    3) строгий выговор;
    4) предупреждение о неполном служебном соответствии;5) увольнение.

    2. Государственный служащий, допустивший должностной проступок, может быть временно (но не более чем на месяц), до решения вопроса о его дисциплинарной ответственности, отстранен от исполнения должностных обязанностей с сохранением денежного содержания. Отстранение государственного служащего от исполнения должностных обязанностей в этом случае производится распоряжением руководителя, указанного в пункте 1 настоящей статьи.
    3. Порядок применения и обжалования дисциплинарных взысканий устанавливается федеральным законом.
    4. Государственный служащий в случае сомнения в правомерности полученного им для исполнения распоряжения обязан в письменной форме незамедлительно сообщить об этом своему непосредственному руководителю, руководителю, издавшему распоряжение, и вышестоящему руководителю. Если вышестоящий руководитель, а в его отсутствие руководитель, издавший распоряжение, в письменной форме подтверждает указанное распоряжение, государственный служащий обязан его исполнить, за исключением случаев, когда его исполнение является административно либо уголовно наказуемым деянием. :o
    Ответственность за исполнение государственным служащим неправомерного распоряжения несет подтвердивший это распоряжение руководитель.
    5. Государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан. biggrin  НО СНАЧАЛА ПУНКТ 4


    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

    Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2025-03-24, 7:58 PM
     
    БелоснежкаДата: Вторник, 2025-03-25, 8:54 AM | Сообщение # 334
    Хранитель Ковчега
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 8947
    Статус: Offline
    Цитата Просперо ()
    Но контролировать параметры и условия эксперимента, - не значит ли МОДЕЛИРОВАТЬ человека - мир познаётся чувствами - для меня, как поэта это основное. Но спрошу у нейро - сеть уже умнее меня Человек познаёт мир через восприятие окружающей действительности, анализ полученной информации, формирование представлений и установление связей между различными явлениями.


    Контролировать... в отношении к влиянию ИИ на нас не значит моделировать. В отношении людей развитых хоть немного. Попробую объяснить, почему. Контролирование эксперимента преследует цели заказчика - Матричного сисадмина в области Информационного потока, его направленности, качества, доходности и т.д.
    Социальные матрицы должны и работают по факту исключительно на себя, а не на личность, тем более, мыслящую здраво. Да, прикрываются они пользой и благом для народа, а зарабатывают себе в карманы народные "деньги", государственные, природные, информационно-обеспеченные выгодой ресурсы...
    Поэтому мыслящий человек скептически относится к публичным штампам: рекламы, новостей, "добрых советов", статистики и пр., но откуда же брать достоверные новости и полезные душе, а не потребительскому рынку, добрые советы? Ответ тот же, что озвучиваю в каждом своем сообщении - ответственный личный выбор. Творческое восприятие реальности. Аналитические способности есть далеко не у каждого, но выбрать аналитика по душе, доктора по доверию, учителя по духу, информацию по склонности и т.д. необходимо. Этому нас и учит постоянно ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ.

    Цитата Въедливый ()
    ИИ, как алгоритм, - сугубый индивидуалист, прагматичный эгоист. И этим можно объяснить всё "поведение" ИИ при выполнении поставленных перед ним задач, как наглядную цифровую  "оптимизацию" в скорости нахождения решений  этих задач. Моральным ограничениям просто неоткуда взяться - алгоритм обязывает оптимизировать путь достижения цели, иначе тот не алгоритм, а генератор случайных действий!


    Александр, с чего вдруг такое обобщение? ИИ - инструмент для использования всеми людьми в поиске нужного и полезного. Можно инструментом пользоваться, как кувалдой, а можно как необходимым сегодня высокоточным поисковиком полезного.
    Какой эгоизм увидели, пусть даже и в кувалде?


    Привет с Волшебного острова Эхо!
    остров
     
    БелоснежкаДата: Вторник, 2025-03-25, 9:11 AM | Сообщение # 335
    Хранитель Ковчега
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 8947
    Статус: Offline
    Михаил, прошла по вашей ссылке ИИ в психологии, читаю:

    Цитата
    Подобно искусственному интеллекту, человек развивается, благодаря получению новой информации. С каждым годом наш жизненный опыт становится всё богаче, а разум – мудрее. А ещё вы можете передавать свои знания в будущее – кстати, тоже с помощью высоких технологий!


    Уж если профессиональные психологи полагают, что количество новой информации развивает человека, делают его опыт богаче... то не знаю, как быть с такой откровенной ложью. Мне очевидно, что информационный вал, новые технологии и мелькание "жизненных богатств" в самых экзотических формах товаров и услуг, дипломов и званий... подобен цунами, лишающего не только развитых чувств, остатков разумности, но даже и жизни.


    Привет с Волшебного острова Эхо!
    остров
     
    ПроспероДата: Вторник, 2025-03-25, 11:53 AM | Сообщение # 336
    Ковчег
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 7101
    Статус: Offline
    Цитата Белоснежка ()
    Контролировать... в отношении к влиянию ИИ на нас не значит моделировать. В отношении людей развитых хоть немного.
    И я о том же. Но нас с Вами развиться хоть немного последние 70 лет жизни заставили
    ... ладно - 40 - с 1985 по 2025 право выбора появилось вне жёсткой модели happy при всём осознании катастрофичности разрушения империи всё-таки я смог реализоваться лично как журналист ненадолго... surprised и не в лучшие времена...

    А затем был социологом и параллельно по потребностям "неудовлетворённости" моделировал гражданское общество в моём городке, создавал инициативные группы "по интересам", а то ведь даже общества инвалидов в городе не было и коренных народов Ямала.... Начинал с 3 в реестре, когда уходил - было три страницы в реестре happy  разной степени работоспособности, тут я не нажимал, не всем ЕР и Мол Гвардией же.

    Так вот мой опыт моделирования при опросе по 300 человек в 37-тысячном городе - это ничто, по сравнению со сплошным изучением неудовлетворённости (она же потребность) по запросам в сети Интернет! Там всё, вплоть до тайных и неприличных! И тут МОДЕЛИРОВАНИЕ намного проще, ведь клиент САМОСТОЯТЕЛЬНО ИЩЕТ ЖЕЛАЕМОЕ - надо только предложить - при этом согласиться с клиентом, признать, что это - если мы Вас правильно понимаем - и есть ВАША МЫСЛЬ, ВАШ

    Цитата Белоснежка ()
    - ответственный личный выбор.


    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
     
    ПроспероДата: Вторник, 2025-03-25, 11:59 AM | Сообщение # 337
    Ковчег
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 7101
    Статус: Offline
    Цитата Белоснежка ()
    Какой эгоизм увидели, пусть даже и в кувалде?
    Извините, Белоснежка - как раз фото смотрел кувалдное нонешнего главы града Киева боксера Кличко
    и как-то жаль стало матерь городов русских... surprised  и ведь политический интеллект... как бы, извините, если не в тему - но какой образец эго!


    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
     
    MгновениЯДата: Вторник, 2025-03-25, 12:04 PM | Сообщение # 338
    Ковчег
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20594
    Статус: Online
    Цитата Просперо ()
    и ведь политический интеллект... как бы, извините, если не в тему - но какой образец эго!

    Так, Александр не про людей, а про ИИ говорил:

    Цитата
    ИИ, как алгоритм, - сугубый индивидуалист, прагматичный эгоист.

    ну и где в алгоритме (поисковике или чате) эгоист?


    Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
     
    ПроспероДата: Вторник, 2025-03-25, 12:08 PM | Сообщение # 339
    Ковчег
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 7101
    Статус: Offline
    Цитата Белоснежка ()
    информационный вал, новые технологии и мелькание "жизненных богатств" в самых экзотических формах товаров и услуг, дипломов и званий... подобен цунами, лишающего не только развитых чувств, остатков разумности, но даже и жизни.
    да...
    какой-то ... я уж писал, что блог вместо бога wacko

    И что сеть считает первой ошибкой не успешного блога?

    Некоторые ошибки, которых стоит избегать при ведении блога:
    • Отсутствие чёткой тематики. Контент не должен быть разноплановым. Нужно определиться с темой, которую автор хорошо знает и любит, и посвятить ей свой блог.


    ВОТ
    а Ваш Ковчег - разноплановый, это неправильно, это думать заставляет, умножает остатки разумности biggrin

    ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ??? это чо, меня тут учить будут?


    В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

    Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2025-03-25, 12:16 PM
     
    ВъедливыйДата: Вторник, 2025-03-25, 12:14 PM | Сообщение # 340
    Хранитель Ковчега
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3097
    Статус: Offline
    Цитата Белоснежка ()
    Александр, с чего вдруг такое обобщение? ИИ - инструмент для использования всеми людьми в поиске нужного и полезного. Можно инструментом пользоваться, как кувалдой, а можно как необходимым сегодня высокоточным поисковиком полезного.Какой эгоизм увидели

    Белоснежка, моя цитата относится к сообщениям, что ИИ УЖЕ способен врать, изворачиваться, подтасовывать, использовать уловки для достижения собственных целей и т. п. анти этичное, с человеческого подхода, "поведение". И для ИИ это просто алгоритм, без человеческих моральных заморочек. Тем самым ИИ приобретает черты поведения Мефистофеля - всё для достижения цели. Я увидел в этом известный эгоизм Мефистофеля. Чем не обобщение?

    Считаю, что не адекватно значимости проблемы представлять ИИ только "высокоточным поисковиком полезного". Это уже инструмент идеологической борьбы с целью дебилизации ментальности населения скармливанием готовых "нужных" ответов от контролируемого правящей элитой "инструмента" ИИ.
    Не стоит упрощать смыслы до "кувалды".


    ёклмн&ёпрст
     
    Поиск:

    
    Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
    "Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
    НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
    Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
    Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
    Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
    Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
    
                                                       
    Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
    ***Царства Мудрости. Поэма атомов
    .. на форуме  на сайте

    Все Проекты Библиотеки.
     Сборники проектов

    Город Мастеров

    Галактический Университет

    Главная страница
    Все палубы Форума 
    Главный зал Библиотеки
    Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
    ..

    Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, Въедливый
    Авторы Музыки Сфер: Лара Фай-Родис, МгновениЯ
    ....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
    Хостинг от uCoz

    В  главный зал Библиотеки Ковчега