|
Мысль
|
|
| MгновениЯ | Дата: Четверг, 2018-07-19, 4:57 PM | Сообщение # 1 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
|
Однажды весной 2014 года случилось мне увидеть тему с интересным для меня названием на форуме журнала "Философский Штурм", где я изредка участвую в беседах.
Юрий Дмитриев
Что такое мысль? - о мысли Ницше и о мысли вообще
Файл в Каталоге Ковчега
Припомнила я о своём старом эссе точно по этой же теме, решила поучаствовать.
А спустя четыре года оказалось, что разговор продолжается уже в другой теме, основанной на этой.
Решила порадовать любителей философии и подготовить электронную книгу с беседами участников.
Заодно подредактировать своё эссе и тоже создать электронную книгу, так как материала много собрано.
Начну с сотворческой книги.
Связанная тема:
Философские статьи и комментарии http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1938
по дискуссиям портала "Философский Штурм"
Авторская статья - ниже в теме
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Четверг, 2018-07-19, 5:01 PM | Сообщение # 2 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Время составления макета книги 18.07.18
«Что касается суеверия логиков, то я не перестану подчеркивать один маленький факт, неохотно признаваемый этими суеверами, именно, что мысль приходит, когда "она" хочет, а не когда "я" хочу; так что будет искажением сущности дела говорить: субъект "я" есть условие предиката "мыслю". Мыслится (Es denkt): но что это "ся" есть как раз старое знаменитое Я, это, выражаясь мягко, только предположение, только утверждение, прежде всего вовсе не "непосредственная достоверность". В конце же концов этим "мыслится" уже много сделано: уже это "ся" содержит в себе толкование события и само не входит в состав его. Обыкновенно делают заключение по грамматической привычке: "мышление есть деятельность; ко всякой деятельности причастен некто действующий, следовательно - ...". Примерно по подобной же схеме подыскивала старая атомистика к действующей "силе" ещё комочек материи, где она сидит и откуда она действует, - атом; более строгие умы научились наконец обходиться без этого "остатка земного", и, может быть, когда-нибудь логики тоже приучатся обходиться без этого маленького "ся" (к которому улетучилось честное, старое Я)».
Эта мысль Фридриха Ницше (п. 17 «По ту сторону добра и зла») верна во всём, кроме одного: «суеверие логиков» здесь ни при чём. Ибо с логической точки зрения в «Я мыслю» грамматический субъект «Я» не является логическим субъектом, а грамматический предикат «мыслю» - логическим предикатом. Вообще, сказать «Я мыслю» или просто «мыслю» или просто «Я» - означает сказать одно и то же. Как в перформативном высказывании (например, «клянусь!») действие, им выражаемое, возникает лишь в момент самого высказывания, так и «мыслю» возникает в самом акте мысли, а «Я» в самом акте Я. Обычными лингвистическими средствами это выразить трудно. Но на языке теории множеств Я = {Я}, на языке логики Я ≡ Я(Я). Здесь и субъект, и предикат едино суть, а потому ещё нет ни того, ни другого. Нет здесь и метафизического подразделения на «субъект» и «объект» - не случайно сами эти категории появились в философии достаточно поздно. А потому не случайно (как это справедливо отмечает Ницше) и в «человек мыслит нечто» отнюдь не очевидно: человеком ли мыслится мысль об этом нечто или мысль о нечто мыслится (мыслит себя) в человеке. В любом случае из факта подобной амбивалентности вытекает по крайней мере одно: абстрактной мысли нет, мысль всегда конкретна. Хотя никому из мыслителей, постоянно имеющих дело с сонмом мыслей, пока не удалось конкретно ответить на простой, казалось бы, вопрос: что такое мысль и как она устроена в самой себе?
Связанные материалы
Откуда Мысли? Феано Запись
Словарик понятий. Рефлексия Дилетант Запись
О знании Дилетант Запись
Мышление без субьекта. Возможно ли это? Андреев Запись
Наука о мысли, понятии и мышлении. Андреев Запись
Юрий Дмитриев, 6 Апрель, 2014 - 17:08
Пермский, 6 Апрель, 2014 - 20:25, ссылка
Юрий Дмитриев в 6 Апрель, 2014 - 18:08
http://philosophystorm.org/chto-ta....-316489
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Пятница, 2018-07-20, 8:47 AM | Сообщение # 3 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Пермский, 6 Апрель, 2014 -20:25, ссылкаЦитата Юрий Дмитриев в 6Апрель, 2014 - 18:08
А потому не случайно(как это справедливо отмечает Ницше) и в «человек мыслит
нечто» отнюдь неочевидно: человеком ли мыслится мысль об этом нечто или
мысль о нечто мыслится (мыслит себя) в человеке. Ибо никому из мыслителей,
постоянно имеющих дело с сонмом мыслей, пока не удалось конкретно ответить
на простой, казалось бы,вопрос: что такое мысль и как она устроена в самой
себе?
человек,что означает - генерирует мысли. Однако "мысли витают в воздухе" и
человек, когда его посещает светлая мысль, спешит её зафиксировать в своей памяти,
пока эта ветреная персона не улетучилась из ума.
Выражение точное "идеи витают в воздухе", но идеи нам даны не иначе, чем в
мыслях, умозрении.
Есть ответ на данное вопрошание в эзотеризме
http://yaunikum.ru/1758-chto-takoe-mysl.html
но интересно сформулировать ответ на языке философии.
Аватарпользователя Феано
Феано, 8 Апрель, 2014 -09:14, ссылка
Думается мне, что все зависит от восприятия человека, от его представления о мире
и о себе самом. Если он не воспринимает себя органично встроенным в мироздание,
как клеточку единого тела, то вполне может приписать мысль себе. На эту тему
много чудесных притч написано. Заблуждения человека и есть сам человек мыслящий
Теперь о Ницше. Каждый из нас воспринимает его самого и его философию по-
своему, и нет единого правильного мнения о чем-либо, что относится к человеку
мыслящему. Мое восприятие философии Ницше, как одна из граней отражённого
звучания, такова.
ИЗ КНИГИ «ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, СЛИШКОМ
ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ»
ОТДЕЛ 1 О ПЕРВЫХ И ПОСЛЕДНИХ
ВЕЩАХ
-14-
Отражённое звучание
Когда волна, что называют настроеньем,
Растёт до неба, заставляя в нас
звучать
Всё потаённое, на чём времён печать,
Вмиг пробуждаются иные ощущенья
...Они расталкивают память в водопад,
И сочетанья чувства с мыслью,
наконец,
Летят, как молнии искрящихся сердец, -
Неиссякаемый, небесный звездопад!
Мир принимает тайну чувства божества,
Иоткровения весь мир
объединяют!
Хотя, в действительности...
Слово проверяет
Твою готовность... быть песчинкой Существа...
-16-
Явления и вещь в себе
О сложных темах... да в стихах... уж
мудрено.
А вещь в себе... сложна
и в прозе.
Но грешно
Не попытаться кое-что сказать мне
вслух...
Философ прав, коль истолковывает двух:
Само явленье и того, кто
созерцает.
А мир троичен, мир извечный твёрдо знает...
Что между тем и этим связь -
соображенье!
Оно - суть мысли, отражённое
движенье.
Чтоб осознать, мы останавливаем время,
И в неподвижную картину сеем
семя...
Оно растёт, и всё обычно, но
всегда
Неповторимо!
Вещь в себе - себе
верна!
В происхождении мышленья - было
Слово!
В многообразии же мира... всё
не ново...
По существу же, вещь в
себе, как пустота,
Когда нет мысли, суть ясна, чиста,
проста...
-33-
Заблуждение о жизни необходимо для
жизни
Вот“заблуждение о жизни,
необходимое для жизни”,
Где размышляет Ницше строго
О том, что жизнь
нам не от
бога,
Что каждый видит из
себя,
Что жизнь - ловушка,
западня...
Что люди верят в ценность
жизни лишь от убогости
их мысли...
Обыкновенный человек и не поймёт
себя вовек... Но,
если б мог он
постараться,
до Человечества добраться, то, видя всю
его бесцельность, он
впал бы в гнев,
где беспредельность.
А, научившись
сознавать себя той частью, где опять...
цветы на дереве цветут и красоту
в сей мир
несут, он
смог понять бы сопричастность с Природой жизни,
где всевластность царит без
счастия и зла, и... расточает, что
взяла!
Тогда лишь можно сознавать,
Что заблужденье - жизни мать,
Что расточать себя в миру способен
гений на пиру,
И лишь его-то заблужденья
необходимы для спасенья!
Вариант 2
Вот “заблуждение о жизни, необходимое
для жизни”,
где размышляет Ницше строго,
что жизнь дана нам не от
бога...
Что каждый смотрит “из себя”,
что жизнь - ловушка, западня...
О том, что нет без
заблуждений
мечты великих поколений!
Без искажений нет прямых, как без
медяшек золотых.
Что объективно - не увидишь, вне
субъективности не примешь...
И не оценишь, как судья,
коль ценит все
не бог, а
“я”...
Зато река всех заблуждений... века
течет без напряжений,
И без препятствий на пути,
стремясь к Обители
прийти,
Припасть всей сутью к Океану
без торжества и
без обмана,
И всё забыть в волшебный миг,
осознавая, что достиг...
Предел великих заблуждений, “Незабываемых” свершений,
Предел величия ума, чем одаряет
иногда...
Судьба мечтателей, пророков
При прохождении уроков...
Да слиться с целым и
мечтой,
Став Океанскою волной.
Как можно жить без
заблуждений,
Коль невозможно вне течений
Проплыть рекой времён
Земли
И Океан... в
себе найти...
И вот, он дарит нам
цветы своей судьбы,
своей мечты!
Их ароматом покоряет, своим волненьем
увлекает
В теченье мысли мудреца, в
чертоги дивные творца...
Но... называет их не так,
как нам привычно...
Это знак,
Что называют заблужденьем,
Необходимым потрясеньем,
Несовершенством человека в оковах суетного
века,
Что в каждом имени земном
скрывает тайну под
замком.
Нам Ницше дарит плод ума,
пытаясь всё понять
до дна...
((()))
Единая мысль для ума, что
велик,
Что дарит ему лишь ключи
от сокровищ,
Для всех остальных, - как кусочки
полотнищ,
Ненужных да старых... в чём ходит
старик...
Аватарпользователя Андреев
Андреев, 9 Апрель, 2014 -08:39, ссылкаЦитата По существу же, вещь в
себе, как пустота,Когда нет мысли, суть ясна, чиста,
проста...
Когда нет мысли, нет у вещи бытия.
Когда нет мысли, не в смысле логического дихотомического рассуждения,
разлагающего первозданность реальнсти, а когда нет мысли, как присутствия
мыслящегосубьекта, тогда бытие неотличино от небытия. Если я вам скажу что тихий океан исчез, как вы отличите его бытие от небытия без
свидетельства субьекта (себя или иного)?
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Суббота, 2018-07-21, 10:41 AM | Сообщение # 4 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| ...продолжение...
Аватар пользователя Феано
Феано, 9 Апрель, 2014 - 11:54, ссылка
Спасибо за интересные размышления..
Мысль, в широком понимании значения слова, мне так думается, всегда - тайна образа Идеи, мыслеобраза, скрывающего суть чего-либо или кого-либо. Потому и говорю, что в тот момент, когда нет мысли, суть ясна, чиста, проста... Это субъективное восприятие. Пустота же, в субъективном понимании значения слова, это отсутствие у субъекта восприятия: мысли, чувства, дыхания, интуиции, памяти, ощущения жизни и т.д...
Но дальше, за ощущаемой (воспринимаемой субъектом) пустотой, следует новый момент, ощущается движение времени или, точнее говоря, пробуждается новое восприятие мира, образа мысли, любых ощущений... и это меняет нечто вокруг, следовательно, и нечто внутри нас. Вещь в себе меняется, изменяя и мысль о ней, и саму суть, заключенную внутри неё.
Что бы вы мне ни сказали о Тихом океане или о чём-либо ином, это не связано с бытием или небытием, а только с моим восприятием ваших слов или убеждений, с моим доверием к вашему иному восприятию мира. Однако чаще всего мы наблюдаем массовое явление легковерия людей, позволяющих зомбировать себя, как окружающим людям, так и СМИ, разным книгам, стойким массовым мыслеформам социума. И поэтому так медленно движется земное время, так часто повторяют люди свои ошибки, закольцовывая пути следования к цели. Гении человечества, такие как Ф. Ницше, пробуждают зомбированных людей от спячки их сознания талантливым Словом или иным останавливающим время способом.
О, эти чудные Слова - мгновенья прозы!
Вас не заменят даже рвущиеся грозы,
И вспышки молнии на небе - Древом Жизни
Не отразят глубины ваши, светомысли!
Не покориться вам? Так мир не обрести с миндалевидными глазами на пути, ни улететь в кипящий смерч, водоворот, ни отразить звучащий звёздный хоровод... Вот потому-то вас, Слова души моей, я воспеваю и храню в потоках дней. В плодах созревших Слов таинственный нектар преображает мир, вручая сердцу дар...
Великолепные, жемчужные Слова!
Мне Заратустра подарил суть существа...
Одно другого может быть необходимей,
Когда полвечности всей вечности правдивей...
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 8 Апрель, 2014 - 23:28, ссылка
Пермский в 6 Апрель, 2014 - 21:25
Цитата но интересно сформулировать ответ на языке философии
Обычно и встречаются примерно такие определения, как по "эзотерической" ссылке: "Мысль - это проявление индивидуального сознания, его порождение и продукт его деятельности; это тонкоматериальная субстанция, несущая энергию и информацию". Вроде бы, что-то в нём сказано, а по сути - ничего. Поэтому, да, нужна формулировка на языке философии. но интересно сформулировать ответ на языке философии
Цитата Казалось бы мыслит человек, что означает - генерирует мысли. Однако "мысли витают в воздухе" и человек, когда его посещает светлая мысль, спешит её зафиксировать в своей памяти, пока эта ветреная персона не улетучилась из ума.
Верно подмечено. Хотя современные технологии манипулирования сознанием заставляют задуматься и о другой стороне медали: может, выражение "мысли витают в воздухе" не столь уж метафорично? И, увы, не только светлые витают: едва ли не чаще - словно микробы...
Аватар пользователя Андреев
Андреев, 9 Апрель, 2014 - 08:53, ссылка
Цитата Есть ответ на данное вопрошание в эзотеризме
Мне понравилось это:
"Мысль есть такое же явление, как свет или электричество. Мысль, может быть, видима психическим зрением, может быть, ощутима для сенситивного субъекта".
«В космосе существует динамическое начало, невидимое и неосязаемое, разлитое по всей вселенной, не зависящее от видимой и весомой материи и действующей на нее. И в этом динамическом элементе зиждется разум выше нашего...»
(К. Циолковский. Монизм вселенной).
но интересно сформулировать ответ на языке философии.
На языке философии это может звучать так. Мир имеет два онтологических начала материю и сознание, физическую природу и духовный мир (мир логосов, эйдосов, духов, мыслей). Как мир состоит из физических объектов, которые состоят из атомов.
Так и мир духовный состоит из ментальных "объектов", а мысль является первичным "атомом" этих "объектов", связью между субъектом и объектом.
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 10 Апрель, 2014 - 06:47, ссылка
Лет восемь назад довелось обсуждать аналогичные темы (правда, не непосредственно в Интернете, и по электронной переписке). Сейчас нашёл-таки копии тех старых писем и два фрагмента ниже выложил: ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ И КАК ОНА "ЕСТЬ" и ТИПЫ РЕФЛЕКСИИ И ТИПЫ "ПОНЯТИЙ".
Аватар пользователя Андреев
Андреев, 6 Июль, 2015 - 07:59, ссылка
Цитата Выражение точное "идеи витают в воздухе", но идеи нам даны не иначе, чем в мыслях, умозрении.
Да идеи-смыслы - реальны, а мозг, точнее разум - орган, который ими питается. Он их не вырабатывает, а выделяет из окружающей среды, из видимого разнообразия, формирует и поглощает, испытывая при этом чувство ментального наслаждения и удовлетворения ментальной (духовной) жажды. Помните? "Духовной жаждою томим в пустыне мрачной я влачился..."
Вот разум жаждет поглощать новые идеи-смыслы-истины-знания так же, как желудок расщеплять пищу и выделять из неее углеводы и белки, чтобы строить физическое тело, сохранять свою физическую жизнь.
Мысли - это кванты духовной энергии, молекулы рАзумной природы. Когда мы начнем изучать их свойства и классифицировать, как мы изучили таблицу Менделеева, родится новая наука: "антропо-психо-философия" - учение о душе-сознании-духе-я и о Софии-Логосе-Ноосфере, об их стремлении навстречу друг другу и об ошибках (погрешностях), препятствующих их воссоединению (религии).
Эта наука заново переоткроет многовековую практическую мудрость всех духовных традиций и даст возможность каждому сделать выбор: жить в полноте своей истинной природы, или метаться на побегушках у телесно-биологического монстра.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| Танец | Дата: Понедельник, 2018-07-23, 6:51 AM | Сообщение # 5 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
| Аватар пользователя Пермский
Пермский, 11 Июль, 2015 -03:08, ссылка
Андреев,6 Июль, 2015 - 07:59, ссылка
Цитата Да идеи-смыслы -реальны, а мозг, точнее разум - орган, который ими питается. Он их не
вырабатывает, а выделяет из окружающей среды, из видимого разнообразия,
формирует и поглощает, испытывая при этом чувство ментального наслаждения и
удовлетворения ментальной (духовной) жажды. Помните? "Духовной жаждою
томим в пустыне мрачной я влачился..."Вот разум жаждет поглощать новые идеи-смыслы-истины-знания так же, как желудок расщеплять пищу и
выделять из нее углеводы и белки, чтобы строить физическое тело, сохранять
свою физическую жизнь.
для желудка и воздух-пища для легких, также мы питаем и свои тонкие тела. Для
состояния человека очень важно, чем мы питаем наши тела. Или это бесконечные
теле-сериалы теле-шоу, питающие наше астральное и ментальное тела сомнительной,
мягко говоря, пищей, или как поется в песне "Прогноз погоды"
Ни один прогноз погоды нам не может помешать
О хорошем думать, о хорошем говорить,
И любить и верить и любимым быть.
Аватар пользователя Андреев
Андреев, 11 Июль, 2015 -06:04, ссылка
Пермский,11 Июль, 2015 - 03:08, ссылка
Цитата Человек питает все свои тела. Как пища для желудка и воздух-пища для легких, также мы питаем и
свои тонкие тела.
классификаций отсутствует одна простая, которая могла быть свого рода формулой
тел:Физическоетело (Т) - витально-душевное (Ж) - разумно-духовное (Д)Например:
Т50-Ж40-Д10- сластолюбивый ленивец;
Т20-Ж50-Д40- страстный интеллектуал;
Т10-Ж30-Д60- ученый, философ, святой;
Аватар
пользователя Галия
Галия, 11 Июль, 2015 -10:17, ссылкаНу и создайте сами такую классификацию. Покажете докторам, как диагностировать
человеческий организм комплексно, а не по частям, а также подарите (продадите))
им ориентировочную шкалу, как можно сделать из пациентов с показателями
Т50-Ж40-Д10 и ниже нормальных членов общества уровня Т10-Ж30-Д60.))
Фристайл, 11 Июль, 2015 -09:39, ссылка
Цитата Казалось бы мыслит человек, что означает -генерирует мысли. Однако "мысли витают в воздухе" и человек, когда
его посещает светлая мысль, спешит её зафиксировать в своей памяти, пока эта
ветреная персона не улетучилась из ума.
поймать каждую мысль.2)Человеческий сачок имеет свойство настраиваемости, ибо в разных состояния можно
уловить, а можно и нет.Человеку,как организму, дано много органов чувств, одни развиты более, иные - менее, и
некоторые "чувства" просто не всплывают в сознание, хотя и на
неосознаваемом уровне вполне себе учитываются обрабатывающим комплексом
"человек". Следовательно, от сознания зависит осознает ли оно
очередное чувство. К примеру, я некоторое время занимался биолокацией, и пришел
к выводу, что используемые рамки - "стрелки часов", необходимые для
визуализации, введения в сознание уже ощущенного. Другоедело, что мысль - вовсе не неделимый квант, а "волновой пакет",
далеко не тождественным образом "первообразу" воспринимаемый
сознанием. Ведь не все волны трансформируются с единым "коэффициентом
трансформации", а к тому же по пути к осознанию на него накладываются
всевозможные помехи, и как апофеоз искажений - воплощение с огромными
искажениями мысли в речевой форме. Я предполагаю, что есть исходная мысль, к примеру -причина мироздания, есть масса ее частных случаев,
есть пакеты из частных случаев - более-менее справедливые мысли, есть
загрязненные всевозможными искажениями и шумами мыслишки, ничего не стоящие с
позиции справедливости их содержимого.
Книгоиздательство
|
| |
| |
| Танец | Дата: Вторник, 2018-07-24, 3:22 PM | Сообщение # 6 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
| Аватар пользователя Галия
Галия, 11 Июль, 2015 - 10:05, ссылка
Сачковать - отлавливать витающие мысли.
Красивая ассоциация!
Примерно так же мне нравится буквальность выражений "гонять балду" - т.е.
намеренно гнать голову к нужным мыслям и "заниматься проституцией" - от "про"
- вперед и "ституция" - стоять, ставить, и вместе "заниматься предварительной
постановкой мыслей, планировать", в отличие от "конституции" - согласованно
установить или "реституции" - восстанавить. Как ни странно, но при кратком
пояснении люди всегда легко соглашаются с этими смыслами.
Однако, человеку, как организму, дано не много органов чувств, а всего пять.
Просто факт. Которыми, однако, можно много чего прочувствовать, разумеется,
при качественном развитии и настраиваемости этого пятигранного "сачка".
Аватар пользователя Алла
Алла, 11 Июль, 2015 - 10:51, ссылка
Галия
Однако, человеку, как организму, дано не много органов чувств, а всего пять.
Просто факт. Которыми, однако, можно много чего прочувствовать, разумеется,
при качественном развитии и настраиваемости этого пятигранного "сачка".
Галия, опять не так.
Чувств (состояний) у нас столько, сколько нам надо.
Тогда как, ощущений у нас и у всех всего пять.
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 29 Июль, 2015 - 18:25, ссылка
vayner1940@mail.ru, 29 Июль, 2015 - 18:20, ссылка
Алле : Ощущений (образов-картинок воспринятой информации) у нас тоже
сколько нужно, а вот органов восприятия у нас пять, они то и формируют у нас
бесконечное количество комплексных ощущений (образов-картинок) из различных
сочетаний зрительных, слуховых, обонятельных, вкусовых и тактильных элементов
воспринятой информации.
Симон Вайнер.
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 17 Июль, 2018 - 15:08, ссылка
Беда всех участников, что они в своих рассуждениях не используют понятие
информация или вообще сознательно его игноррируют, чт о и приводит их к
отклонению от предмета обсуждения или в тупик или просто к слвоблудию.
Мысль это определенная по количеству и содержанию совокупность информации
и возникает она в процессе переработки сознанием воспринимаемой органами
восприятия информации из окружающего человека мира или из его внутреннего
мира, а сам процесс переработки - это мышление. При мышлении информация в
мозгу переносится по командам программ разума с одного носителя -
функционально локализованной группы нейронов на другой, а затем результат
излучается и ее вопринимает в. т. ч. другой человек.
При переработке воспринятой информации в сознании она "распознается" в
понятия, а затем и определенные группы понятий, составляющие смысловые
"куски" информации и такими "кусками", т. е. мыслями - запоминается в памяти
сознания или передается из одного "участка" сознания в другой (при обдумывании
чего-либо) и излучается т. е передается (на внешние носители-приемники всем,
кто способен ее воспринять. Излучение,передача (перенос
информации) и восприятие происходит посредством носителя информации-
мыслительного поля, генерируемого нейтронами специальными нейтронами мозга,
работающего в диапазоне частот и модулирующегося в "куски"-мысли
программами разума.
Книгоиздательство
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2018-07-24, 9:04 PM | Сообщение # 7 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Аватар пользователя Евгений Силаев
Евгений Силаев, 17 Июль, 2018 - 17:18, ссылка
Тоскливо читать такие рассуждения.
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 17 Июль, 2018 - 20:45, ссылка
Е. Силаеву :
Что, не так заумно ни о чем как у Вас?
Аватар пользователя Фристайл
Фристайл, 11 Июль, 2015 - 12:34, ссылка
Однако, человеку, как организму, дано не много органов чувств, а всего пять
Вестибуля́рный аппара́т (лат. vestibulum — преддверие), орган, воспринимающий изменения положения головы и тела в пространстве и направление движения тела у позвоночных животных и человека; часть внутреннего уха.
https://ru.wikipedia.org/wiki....1%83...
Аватар пользователя Галия
Галия, 11 Июль, 2015 - 13:42, ссылка
А, ну да, если смотреть по элементам, то и вправду органов получится многовато: и тактильные, и температурные рецепторы, и ветвящиеся нервные окончания, вестибулярный аппарат, тела Мейснера, колбы Краузе..)) почти всё изучено. Но в целом-то, это ведь один орган чувства или чувствования - осязание?
Аватар пользователя Алла
Алла, 11 Июль, 2015 - 11:03, ссылка
Волновой пакет формируется "чипами" самого мозга из электро-импульсов от рецепторов ощущений. Т.е. датчики связи (ощущения) с параметрами состояния внешнего мира имеют собственный блок преобразования интенсивности и частоты электро-импульсов в электро-магнитные гармоники, которые, собственно, и формируются мозгом в волновой пакет (голограмму).
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 31 Июль, 2015 - 21:20, ссылка
vayner1940@mail.ru, 15 Июль, 2015 – 14:09
Юрию Дмитриеву, Пермскому и др. : Все Ваши потуги (как и потуги Ницше) в понимании, а следовательно и в адекватном определении понятий мысль, мышление будут оставаться такими же безуспешными, фрагментарными беспомощными как и сейчас. Ваши попытки напоминают мне попытки дикарей описать впервые увиденный ими автомобиль. Они подходят к проблеме и снизу и сверху и спереди сзади, но все равно пытаются увидеть в нем знакомое им существо, т. е. невиданного зверя, ибо они не созрели еще до понятий «машина», «техника». Вы как и они, хватаетесь за отдельные, знакомые Вам проявления мысли (пытаетесь установить ее логичность или нелогичность, абстрактность или конкретность, субъектность или объектность, связь с Я и др.), но не видите предмет Ваших поисков в целом. Происходит это по той причине, что Вы исследуете внешние признаки мысли и мышления, пытаетесь ответить на вопросы «как оно устроено?», «какое оно?» «где оно находится?», «с чем оно связано?» и др. т. е. на второстепенные, но хоть поверхностно знакомые Вам вопросы, вместо того чтобы прежде всего ответить на вопросы «понятиеобразующие», глубинные - «что это?», «откуда оно возникло? или в чем его первопричина?». Такой неверный подход к исследованию проблемы простителен дикарям, которые не созрели до уровня понимания проблемы или Ницше, которому еще не известно было понятие «Информация», которое и является тем первоисточником, первопричиной понятий «Мысль», «Мышление», « Смысл» и не простителен Вам, которым давно известно понятие «Информация», но Вы упорно продолжаете его игнорировать как первооснову, первопричину ВСЕГО, в т. ч. и Мысли и Мышления. Именно неприменение в исследованиях многих явлений и проблем понятия Информация как первопричины их - приводит к неадекватным или в лучшем случае неполным результатам (в т. ч. туманным, но с претензией на наукообразность, фрагментарным или вообще ошибочным), каковыми пока являются Ваши результаты. Далее по теме : 1. Мышление - процесс восприятия и переработки (изменения состояний) воспринятой информации о внешней и внутренней, духовной и материальной реальности разумным существом (достигшим в своем развитии уровня обладания Умом, Разумом, Сознанием. 2. Ум - это информационно-программный комплекс включающий в себя : органы восприятия информации (зрение, слух, обоняние, вкус, осязание); носитель информации - нейроны коры головного мозга; Инстинкты - программный комплекс, обеспечивающий переработку и систематизацию воспринятой информации в состояние образов-ощущений и их совокупностей - инстинктов и выработку команд-рефлексов организму; Разум - программный комплекс, обеспечивающий переработку и систематизацию воспринятой информации из состояния образов-ощущений в состояние образов-символов по -средством присвоения им индивидуальных Имён-Слов и последующего их запоминания в Сознании (ос- мысления в Понятия), т. е. преобразование в состояние мыслеобразов (Мыслей) и систематизации Мыслей для общения в социуме благодаря наличию в Сознании каждого члена социума набора общепринятых, а значит понятных каждому Слов-Понятий и их совокупностей - фраз, т. е. наличию речи и письменности (изображения знаков-символов для каждого Понятия) как средства общения; Сознания - информационно-программная база данных, обеспечивающая накопление, запоминание и хранение всей воспринятой информации, её упорядочение, систематизацию и применение в жизнедеятельности. 3. Информация - первопричинная и основополагающая сущность Всего, имеет два аспекта - Абсолютный-Духовный, содержащий в Себе ВСЁ в неизменяемом духовном (нематериальном) виде, вне Пространства, Времени и Изменений и Относительно-духовный-Материальный, вторичный по первопричинности к Абсолютному, перманентно изменяющийся, материализованный массой-инерцией (сопротивляющейся Изменениям), протяженный в Пространстве и Времени и существующий в двух видах - относительно духовном непрерывном бестелесном (вакуум, поле) и дискретном телесном, имеющее форму (тела, вещи, предметы), причем все реальные свойства информации (её содержание) материализуются в теле, а их отображение (отпечаток) эмманируется из тела в виде поля, воспринимаемого всеми другими телами. Воспринятая в виде волн различной частоты (световых, звуковых, термических) или молекул различных химических веществ информация преобразуется органами восприятия в электрические сигналы, которые переносятся нейронами нервов в кору головного мозга в низший отел Ума - отдел инстинктов и рефлексов, где формируются образы-картинки-ощущения, инстинкты и рефлексы-команды организму для выполнения им автоматических действий-реакций на воспринятую информацию. Далее под воздействием программ Разума совокупность сигналов в виде образов-картинок-ощущений преобразуется в образы-символы, затем в Слова-Понятия, Мысли, фразы, речь, запоминание и использование при функционировании Сознания. Таким образом Мысль-это промежуточное состояние воспринятой информации в процессе Мышления (переработки её в Разуме), результат её осмысления.
Симон Вайнер
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Суббота, 2018-07-28, 10:40 AM | Сообщение # 8 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 1 Август, 2015 - 06:04, ссылка
vayner1940@mail.ru, 31 Июль, 2015 - 21:20, ссылка
Цитата Юрию Дмитриеву, Пермскому и др... Ваши попытки напоминают мне попытки дикарей описать впервые увиденный ими автомобиль...
Готов признать правомерность такой оценки, хотя тогда в "и др" входит и Симон Вайнер тоже. smiley
Все мы дикари сравнительно с Богом.
Аватар пользователя Феано
Феано, 1 Август, 2015 - 11:38, ссылка
«Все мы дикари сравнительно с Богом».
Именно так.
Для - vayner1940@mail.ru , 15 Июль, 2015 – 14:09
А все известное - известно.
Отчего
Пытливый ум не успокоится никак?
Мечтой влекомый, тайны ждет он, ищет знак
Открытья чудного. Он жаждет Существо!
Он, как ребенок, постигающий впервые
Игрушку новую, деревья и дома,
Лужайку, лес и откровенность ветерка…
Он вспоминает: это отзвуки родные…
А Гераклит изрек:
Вселенная - Огонь!
Живой Огонь ума то вспыхнет, то угаснет,
"Известно все", хотя… в уме умнейшем глаз нет…
Глазами звезд смотреть - прекраснейшая роль.
Мудрец сказал: - Все - суть движение. Вода
Реки времен, потоков, движимых до цели,
Но сами цели не видны уму на деле.
Он информацией питается труда
Своих потуг: достичь желаемого им,
И пьедестал воздвигнуть словом разуменья,
Причин причину изъяснить миротворенья,
И стать умнейшим, ибо ум Умом творим.
Но согласитесь же, друзья, пусты заслуги
Огонь духовный информацией назвать,
Творца Ничем и Всем заочно величать,
А солнце, - жизни Жизнь, - причислить к неразумным.
Пусть все известно нам, но тайна - в нас, живая,
В прах обратит попытки умничать, играя…
Хоть жизнь Игра, но есть и Автор сей Игры,
Что зажигает звезды, празднуя Пиры…
…Так будем просто благодарны мы Ему!
((()))
Дискретно ли время? Волна ли, частица?
И то, и другое, его восприятье –
Основа основ сознающих собратьев,
А несознающим мир времени мнится…
Ролик "Все тлен" https://www.youtube.com/watch?v=wGZDYfVka9Y
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 2 Август, 2015 - 18:05, ссылка
Феано : Стихи красивые (вызывают смутные, но волнующие образы-ощущения), но мало понятные т. к. не означают никакой конкретной мысли, впрочем и как Ваши и др. участников размышления и их результат (выводы). В этом вся разница в нашем с Вами мышлении: Вы свой процесс размышления заканчиваете на стадии, когда значительная часть перерабатываемой Умом информации еще в состоянии образов-ощущений - чувств, т. е. не переработана Разумом в образы-символы-слова-Понятия (т. е. информация осмыслена не до конца, тогда как я приучил свой Ум пытаться осмыслить информацию до конца и не просто пересказать ощущения, а сформулировать (сделать легко понятным для других) результат размышлений. Кстати, Ваша злая ирония по поводу первопричинности Информации полностью подтверждает вышесказанное, т. к. смысловое содержание Огня духовного не вызывает никакого понятия об Информации и это Вы, а не я эти два различных по смыслу понятия отождествили. Для Вас Мысль - это Огонь, а для меня - результат процесса мышления. А солнце - по Вашему разумное (как бог Солнца у дикарей), а у меня - материальное тело - звезда, центральное светило планетной системы. Симон Вайнер.
Аватар пользователя Феано
Феано, 2 Август, 2015 - 19:12, ссылка
Уважаемый Симон Вайнер, это ваши слова:
Цитата ...Такой неверный подход к исследованию проблемы простителен дикарям, которые не созрели до уровня понимания проблемы или Ницше, которому еще не известно было понятие «Информация», которое и является тем первоисточником, первопричиной понятий «Мысль», «Мышление», « Смысл» и не простителен Вам, которым давно известно понятие «Информация», но Вы упорно продолжаете его игнорировать как первооснову, первопричину ВСЕГО, в т. ч. и Мысли и Мышления.
Вы отождествили понятие "Информация" с первопричиной, первоисточником.
Первопричина - творчество Творца - Огонь духовный.
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 17 Июль, 2018 - 21:09, ссылка
Феано :
А что первопричиннее Творец или его твочество? А что такое Творец ? если по-Вашему - то это первопричина огня - горение топлива (угля, бензина, свечки и др.0 -всего,что творит огонь. И чем отличается огонь духовный от огня материального? Ответ - огонь духовный - это метафора, т. е. форма относительной бестелессной информации, употребляемая в литературе и речи, а огонь материальный - это пламя при горении - преобразовании одного вида телесной информации (топлива) в другой - золу и ее мелкие частицы (дым) и ощущение (бестелессную информацию) теплоты - увеличения скорости (хаотического (броуновского) движения молекул).
Кстати, никто и ничего не мешает Вам применить метафору своей поэзии " Информация - огонь духовный, она же огонь материальный - ощущение теплоты. ВОт это будет отражать действительность в поэтической форме.smiley
Аватар пользователя Феано
Феано, 18 Июль, 2018 - 07:56, ссылка
Здравствуйте. Не могу принять ваше представление об Информации: "Информация - огонь духовный, она же огонь материальный - ощущение теплоты".
Понимание единства Творца и Творчества, дарит понимание, что всякое разделение на материальное и идеальное, "огонь духовный и огонь материальный" - суть характеристика качества достигнутого уровня сознания (восприятия). Люди воспринимают мир неповторимым образом, отсюда и почва для движения Мысли и мыслей, для разногласий, обсуждений и вообще для существования любой информации.
В этом ролике очень верно, на мой взгляд, говорится об информации:
https://youtu.be/QTsOy3JE8IQ
Информация - это знание, лишённое смысла (А.Дугин),
а это сказка "Лжецарица" по теме http://proza.ru/2006/08/26-80
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2018-07-31, 6:41 PM | Сообщение # 9 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Феано, 18 Июль, 2018 - 08:17, ссылка
Ещё раз поясню своё восприятие. Ваши слова:
Цитата vayner1940@mail.ru, 2 Август, 2015 - 18:05, ссылка
...тогда как я приучил свой Ум пытаться осмыслить информацию до конца и не просто пересказать ощущения, а сформулировать (сделать легко понятным для других) результат размышлений. Кстати, Ваша злая ирония по поводу первопричинности Информации полностью подтверждает вышесказанное...
Моя ирония о "первопричинности информации" - свидетельствует о неприемлемости такого отношения к информации, и сомнительности результатов умственных размышлений. Вот мои слова:
"Вы отождествили понятие "Информация" с первопричиной, первоисточником.
Первопричина - творчество Творца - Огонь духовный".
Повторю ещё точнее: первопричина - Творчество Творца. Ни процесс творчества, ни самого Творца, ни вместе оба понятия, никак нельзя называть информацией. Информация - лжецарица мира нашего материально ориентированного. Но там, где есть подделки, лжецарица, там нужно отыскать и оригинал, Царицу. И не пытаться дать Ей логические определения "результатов размышления ума"... Она - Вечность Творческого Огня.
Аватар пользователя Феано
Феано, 18 Июль, 2018 - 08:43, ссылка
Всемирный потом информации (2005 г.)
фрагменты статьи:
...Для приобретения материальных ценностей платёжным средством нашего времени являются деньги, а для достижения ценностей более высокого уровня (энергии духовной) оплатой является накопленный опыт души, и следовательно, качественно соответствующее уровням - время жизни. На что потратил своё время и на что направляешь свои мысли, - то и получил в кошелёк «плавучести Ковчега»... всё по закону - Справедливо. Мир справедлив при кажущейся многим умам несправедливости. Сложность перехода составляет согласование планов, то есть, организация грамотного взаимодействия уровней душевных энергий, для чего, как мне видится, необходимо обрести сферическое или голографическое зрение, целостное восприятие мира...
...Мы смотрим на мир привычно - изнутри себя - и видим его несовершенство, более того, видим закономерную гибель привычного мира, захлебывающегося в своих грязных информационно-рекламных водах спекулятивного социума, в котором живём, пытаясь спасти самое необходимое нам - стержень души - её духовные основы, только они и надёжны. Но жизнь подвела нас к радикальным и очень быстрым в восприятии переменам - качественному переходу из одного структурного вида форм жизни (мысли) в иной. Качественно меняются приоритеты, ценности жизни. Разговорами и призывами этот процесс не сдержать, но душеспасительные беседы нужны. Так бывало и раньше, когда лозунги менялись, менялась вера, устои общества, его ценности.
Сохраняется совершенное, вечное.
То, о чём мы думаем, становится реальностью очень быстро, то, чего опасаемся, настигает нас, и это не сказки. Генная инженерия, фильмы ужасов с поедающими людей сущностями стали явью. Мир мысли внедряется в мир материи. Буквально вчера вечером, устав от компьютера, смотрела по 13 каналу (ТВ3) новый документальный фильм о спонтанных мутациях в природе. Учёные биологи подтверждают, что человек отстает в гонке за биологическое лидерство, уступая братьям меньшим: насекомым, животным, бактериям и пр. Активно вмешиваясь в природные процессы (пестициды, атомные взрывы, испытание новых видов оружия, генетические опыты и прочие уродливые плоды цивилизации) именно человечество вызвало к жизни необратимые мутационные процессы...
Аватар пользователя Доген
Доген, 1 Август, 2015 - 13:56, ссылка
Цитата "Все мы дикари сравнительно с Богом."
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 1 Август, 2015 - 20:18, ссылка
Как-то один священник по аналогичному поводу ответил оппоненту: "Вынужден Вас разочаровать - человек бессмертен".
Аватар пользователя Доген
Доген, 1 Август, 2015 - 20:54, ссылка
Слуга бога схитрил, не уточнив - человек религиозно бессмертен.
Аватар пользователя vayner1940@mail.ru
vayner1940@mail.ru, 2 Август, 2015 - 18:02, ссылка
Догену : Правильно так : Слуга бога схитрил, не уточнив сознание и душа человека бессмертны. А применение к Богу понятия «бессмертный» некорректно по определению, т. к. понятия жизнь и смерть применимы только к материальному телу, тогда как Бог - не материальная, а духовная сущность.
Симон Вайнер.
Аватар пользователя Доген
Доген, 2 Август, 2015 - 18:22, ссылка
сказать - сознание и душа человека бессмертны - неприемлемо, т.к они также из духовной области и понятия жизнь-смерть не играют; а сказать - они религиозно-метафизически бессмертны вполне; и бог как духовная сущность, также религиозно-метафизически бессмертен.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Пятница, 2018-08-03, 8:21 PM | Сообщение # 10 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| и снова продолжение
- фрагменты из беседы.
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 4 Август, 2015 - 00:11, ссылка
Доген, 1 Август, 2015 - 20:54, ссылка
Цитата Слуга бога схитрил, не уточнив - человек религиозно бессмертен
Сколь бы человек ни хитрил, он бессмертен буквально - со всеми вытекающими... Как говаривали наши предки тысячу лет назад, "ни хытру, ни горазду, ни птицю горазду, суда Божіа не минути".
Аватар пользователя Доген
Доген, 4 Август, 2015 - 01:12, ссылка
"суда Божия не минути" - подпрограмма основной программы "раб божий" и программы "религиозное бессмертие".
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 4 Август, 2015 - 01:53, ссылка
В своё время все узнаем...
Аватар пользователя Доген
Доген, 7 Август, 2015 - 21:10, ссылка
узнаем-то узнаем, вот только передать будет некому.
Аватар пользователя kto
kto, 8 Апрель, 2014 - 09:06, ссылка
Мысль дана субъекту (геному) в ощущении. Ощущение является при транскрипции гена (структурного элемента субъекта). Сигнал, запускающий транскрипцию, поступает либо от вещи внешней среды либо от нейрона мозга, который является нейронной моделью внешней среды.
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 10 Апрель, 2014 - 06:52, ссылка
Как вопрошал Джидду Кришнамурти, генная инженерия, с одной стороны, и компьютер - с другой, и когда они встретятся, а это неминуемо, что тогда будет с человеком?
Аватар пользователя Дилетант
Дилетант, 11 Июль, 2015 - 08:46, ссылка
kto, 8 Апрель, 2014 - 09:06, ссылка
Цитата Мысль дана субъекту (геному) ... Сигнал, запускающий транскрипцию, поступает либо от вещи внешней среды либо от нейрона мозга, который является нейронной моделью внешней среды.
Мысль без субъекта - "засушенная" мысль. Когда засушенная мысль попадает в субъектную часть, то начинает своё движение, становясь собственно мыслью, но засушенной мыслью в движении.
Но когда движение мысли становится "видимым" моим "я", осознаваемой "картинкой", тогда движение засушенной мысли переходит на уровень мышления.
В этом смысле, геном - это не "засушенная мысль", а хранящаяся, дремлющая, ждущая внешнего подходящего толчка. Но весьма похоже, что не дождавшись подходящего толчка, дремлющая мысль может перейти в мысль засушенную, "написанную на бумаге".
Программа, записанная на "носителе" - это "засушенная мысль". Для того, чтобы её реализовать, необходимо поместить "состояния" носителя в считыватель - подать для начала на сравнение.
Сравнение - активный элемент, позволяющий получить результат сравнения. Активность сравнения не внутренняя, а внешняя, и проявляется результатом сравнения. Сравнение активизируется действием "подачи" (посылом) "состояния носителя" на "сравнение".
Таким образом, активность сравнения - это проявленная активность в результате сравнения, проявленная результатом сравнения.
В дремлющем геноме сравнение находится в состоянии ожидания. А в "засушенном геноме" сравнение уже не работает, или его нет.
Для запуска программы (засушенных мыслей) надо иметь сравнение и посыл "состояния носителя" на сравнение. Ну, и то, что после сравнения - выбор путей реализации.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2018-08-07, 1:34 PM | Сообщение # 11 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Аватар пользователя kosmonaft
kosmonaft, 8 Апрель, 2014 -09:58, ссылка
Приходит не мысль, а "Я".Не так..."Я" приходит вместе с мыслью. Нет мысли-нет "Я". Нет "Я"-нет мысли."Я"- этои есть мысль. Почему наше "я"(малое) ничего не может сказать о мысли? Потому что "я" находится внутри мысли."я"находится внутри "Я".
Аватар пользователя kto
kto, 8 Апрель, 2014 -10:51, ссылка
Да.У меня "Я" это геном, а "я" это ген.
Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 10 Апрель,2014 - 07:22, ссылка
kosmonaftв 8 Апрель, 2014 - 10:58 Хорошо сформулировано. Ниже как раз добавил пару развёрнутых комментариев на сей счёт.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2018-08-07, 1:37 PM | Сообщение # 12 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Юрий Дмитриев, 10 Апрель, 2014 - 06:28, ссылка
ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ И КАК ОНА "ЕСТЬ"
Допустим, человек мыслит нечто предметное (собственно, в эмпирической реальности люди преимущественно так и мыслят: здесь прежде всего мысль нужна для жизни, а не наоборот). Собственное бытие мысли есть "я-йность", которой предваряется "я" как мыслящая идеальность; и обратно - мысль есть "флексия" идеальной деятельности "я" мыслящего человека в деятельность реальную. Соответственно, она, как первый момент этого общего мыслительного акта, есть конституирование таковой предметности, предметного содержание мысли. Назовем деятельность по образованию этого мысленного ("флективного") предметного содержания "конститутивной": конституируется мысль как мысль о чем-то.
Но в то же время эта предметная содержательность есть содержательность именно мысли, а не предмета "самого по себе". То есть, наличествует она лишь для того, кто мыслит, "дана" ему посредством "ре-флексии", отнесения мысли и ее предметного содержания к самой себе и к собственному "я" мыслящего. Мысль "как таковая" и есть не что иное, как такое отнесение, поэтому речь здесь - о "с-мысле", о "первичной рефлексии" как непосредственной "видимости внутри самой себя", а не о какой-то иной. Соответственно, деятельность по обеспечению "смысловой данности" назовем "рефлективной", это второй момент.
Причем, с одинаковым правом можно сказать, что и конститутивная деятельность уже изначально (флективно) включает в себя деятельность рефлективную (подумать о чем-то конкретном означает и "вообще" думать), и наоборот, рефлективная деятельность уже изначально (флективно) включает в себя конститутивную (невозможно "думать вообще", "подумать" всегда означает "подумать о чем-то"). Так что какой момент тут "первый", а какой "второй" в плане хроно-логическом смысла не имеет: они оба - "нулевые", оба вне времени (мышления), где первым мигом последующего дления мысли является миг уже "готовой данности" этой мысли, миг ее специфически-нераздельной "перцепции": как мысленного "вос-приятия" некоего предметного содержания и как "приятие" самой непредметной мысленности его.
В этом плане у мысли никогда нет первого мгновения, а всегда - только второе. И вернуться к "рождению" мысли невозможно, ибо у мысли нет рождения, она "творится" - единственное, в чем человек, пожалуй, равен Богу. Вот только само последующее дление мысли в самой мысли также не заложено, как не заложено и ее "рождение": будучи "из ничто", чем-то "небывало" новым, она тут же "изничтожается", если не "воз-обновляется" непрерывным "творением" мыслящего. Впрочем, уникальность мысли не в этом: все вещи в мире подчинены тому же закону, все каждый миг так или иначе "творятся заново" в соотношении друг с другом, что составляет существо времени и пространства. Уникальность мысли в том, что ее обеспечивающее от рас-творения со-творение не обеспечит никто, "ни Бог, ни царь и ни герой", ни сама мысль - только, и исключительно только, мыслящий данную мысль человек: своей "прессингующей силой", своей экс-прессией. Поэтому поддерживающее определение мысли как некой определенности всегда есть в то же самое время (и во времени) ее пере-определение. И это перманентное пере-определение задает длящееся как бы "само собой" наличное движение мысли, ее авто-логию - каковая в "простейшем" случае есть тавто-логия: то, что даже в просторечии именуется "понятием" ("пойманное", "схваченное" предметно-экспрессивно-смысловое значение, длящееся в своей неизменности: "груша = груша", "стол=стол" и т. д., сколько бы времени ни прошло).
Но очевидно, что даже изначально, если не хроно-логически, то логически (или же онто-логически), конститутивная деятельность и деятельность рефлективная - не одно и то же: первая "эстравертна", вторая "интровертна", первая соотносит мысль прежде всего с мыслимым предметом, вторая соотносит эту же мысль прежде всего с мыслящим "я". В итоге "вневременного" двуединства обоих этих моментов мыслящее "я" и обретает, как данную, вышеназванную специфическую "перцептивность": мысль как перцепцию, которой до этой наличности мысли в самой этой мысли ничто не предшествовало, ибо у каждой данной мысли относительно самой себя, как данной мысли, нет никакого "до".
В общем виде "формулу" таковой специфической перцепции, именуемой мыслью, можно выразить в виде конъюнкции: "я мыслю ЭТО" и "это мыслю Я", где и "мыслимое это", и "мыслящее я" (в качестве мыслящего именно "это") наличны лишь в момент наличия самой данной мысли. И подобная "автономность мыслительного бытия" от бытия всего остального, подобная исключительная "одномоментность", всецелая "сиюсекундность" мысли - единственный залог творения чего-то принципиально нового. Только посредством этого человек может выступать как в буквальном смысле слова "creator", не нуждающийся - по образу и подобию Бога - для творения (мысли как мысли) ни в чем ни в себе, ни вне себя. И только посредством этого человеком может реализоваться и реализуется его собственное бытие, опосредованное свободой.
Однако, значит ли, что оба "полюса мысли" равным образом исчезают после прекращения данной мысли? Опять-таки очевидно, что нет: некое мыслимое "это", когда я перестану о нем думать, начисто исчезнет из моей мысли вместе с самой этой мыслью, не будет уже и меня как "думающего это" - но сам-то я "как таковой" все же останусь. Более того, во мне останется и след того, что я "это думал", останется опыт и память этой конкретной мысли - пусть и соотносящаяся с былой живой мыслью лишь как памятник человеку с самим человеком.
Все, вроде бы, предельно очевидно. Вот только что здесь означает, что и после мысли останется не только память о ней в "я", а "останется само я"? Ведь нельзя сказать, что это буквально то же самое "я", которое только что мыслило данную мысль - это мыслившее данную мысль "я" само ушло в прошлое вместе с мыслью, которую перестало мыслить: то "я" уже "не есть", как уже "не есть" мыслившаяся им мысль. Но "остаться" после того как всецело минует данное "есть" может только то, что уже и до него было, а потому с данным "есть" накрепко не связано. Значит, "я" было уже и до данной (теперь прошлой) мысли?
Кажется, что за вопрос! Даже чисто по-житейски всем известно, что мысль может придти в голову, если только есть голова на плечах. А если еще и "по-философски", то для того, чтобы "я" могло хоть о чем-то подумать, надо, чтобы это "я" уже было до всякого думания. Но в каком смысле - "было до", если у самой мысли никакого "до" и "было" вовсе нет, как нет никакого "будет" и "после", а есть только "есть"? И в каком смысле мысль может задним числом "принадлежать" тому же самому "я", которое ее не мыслило, если она "принадлежит" тому "я", которое ее мыслит? Наконец, откуда берется и куда девается само мыслящее данную мысль "я", если "предшествующее я" эту мысль еще не мыслит, а "последующее я" - уже не мыслит?
Вопросы, эквивалентные тому, "откуда берется" сама новая мысль - но ответ не эквивалентен: "творится-из-ничего" тут не скажешь, ибо до всякой новой своей мысли "я" все-таки есть, и есть во времени. Однако не скажешь и по аналогии с прочими вещами и их свойствами: мол, "я" - субстанция, а "мысль" - акциденция, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Субстанциональная форма может, конечно, преходяще иметь, менять и даже порождать из себя свои акцидентальные формы, но "творить" их - нет: потому-то далеко не всякая субстанция является "мыслящей вещью", а "акциденция мысли" присуща человеку совсем не так, как акциденции цвета его волос или температуры его тела.
Суть состоит в том, что "нулевой" относительно новой мысли миг ее непосредственного "творения", миг, которого для этой мысли (и для непосредственно мыслящего ее "я") вовсе нет, ибо первым мигом собственного дления мысли является миг ее уже "готовой данности", перцептивности, - этот миг отнюдь не является "нулевым" для "творящего" эту новую мысль "я": и момент конститутивной деятельности, и момент деятельности рефлективной - это его деятельность, его экс-прессия, и ничья иная, а потому новая мысль - уже его мысль (в плане флексии), хотя еще и не мыслится им (в плане ре-флексии). Соответственно, "я", творящее новую мысль, но еще непосредственно "не воспринимающее" ее, и "я", которое "воспринимает" эту новую мысль, но уже как непосредственно "сотворенную" - это в существе своем одно и то же "я": с одной и той же конститутивно-рефлективной деятельностью, инвариантно обеспечивающей его самотождественность в любых мыслительных ситуациях. Это и есть то, что называется апперцепцией: обусловленное самим бытием "я" некое "пред-восприятие" мысли и мыслимого в ней, реализующееся в мысли как перцепции, "вос-приятии" этого мыслимого. Причем, можно сказать и наоборот: апперцепция - это мысленное "вос-приятие", перцепция некоего предметного содержания и "приятие" самой непредметной мысленности его, предваренное бытием "я".
Если вернуться к приведенной выше "формуле мысли", то теперь - с учетом не только специфической мыслительной перцепции, но и апперцепции - ее нужно выразить уже в виде трехчленной коньюнкции: "Я есмь" и "я мыслю ЭТО" и "это мыслю Я", где "мыслимое это", и "мыслящее я" (в качестве мыслящего именно "это"), как и прежде, наличны лишь в момент наличия самой данной мысли - но оба (как и сама данная мысль) предварены теперь бытием "я", которое также, в свою очередь, способны предварять.
Таким образом, в контексте всего вышесказанного, схематично можно подытожить так.
Конститутивная и рефлективная деятельность "я" (человека в единстве его "души и тела") творят мысль, специфическую идеальную предметно-смысловую перцепцию, экс-прессивно составляя вместе с тем и ее апперцепцию. Последняя - также целый сложный "механизм", но один из ключевых его пунктов состоит в том, что "язык есть сила, полагающая внутреннее как сущее" (Гегель, из его "йенской реальной философии"), посредством которого мысль структуризируется, а также "переструктуризируется" в (внутреннюю и внешнюю) речь и в максимальной степени может задействовать способы обобщающей репрезентации. В этом плане, переходящем в план перцепции, можно сказать, что и изначально мысль являет собой "слово", хотя не состоит ни из каких отдельных слов, ни из слов вообще, будучи по "материи" своей чисто семантической. В апперцептивном же плане (но на уровне не идеального, а психического, где как раз и уместно говорить о "рождении" мысли - тогда как в аспекте ее идеальности употребимо вообще только "творение": в своей идеальности мысль есть "actus purus", "чистый акт") в свою очередь достаточно установлено, что "сама мысль рождается не из другой мысли, а из мотивирующей сферы нашего сознания, которая охватывает наши влечения и потребности, наши интересы и побуждения, наши аффекты и эмоции..." (Л. С. Выгодский). Данная так, мысль есть единство понятийного, эмоционального, волевого и поведенческого компонентов.
Остается добавить, что "как" мысли, как некой реальности, совпадает с "как" самого бытия реальности, с ее "элементарным актом", осознанным еще в античности и наиболее систематично сформулированным Аристотелем в триаде: "dynamis - energeia - entelecheia". Сформулировано это было настолько емко, что с тех пор выдержало бесчисленное количество переводов, в том числе и почти противоположных. В итоге можно дать лишь некий общий перечень, где dynamis - возможность, способность, сила (эти три различения, намеченные еще самим Аристотелем и развитые неоплатониками, были актуальными в связи со средневековым понятием "виртуальности" и вновь стали таковыми в связи с современной "виртуалистикой"), потенциальность, потенция; energeia - энергия, деятельность, действие (в философско-теологическом плане наиболее задействованы восточной христианской традицией), акт, актуализация, осуществление, действительность; entelecheia - энтелехия, действительность, актуализированность, осуществленность (уже как свободная деятельность под знаком "to telos", которая имеет в себе "цель", а потому "целостна", и в этом смысле - "телесна", что потом, в свое время, в плане "средневекового" подхода, первым развил Боэций). Наконец, названная аристотелевская категориальная триада оказалась весьма емкой и в том отношении, что посредством нее (как это достаточно убедительно продемонстрировано исследованиями С. С. Хоружего) оказывается возможным выражение сущностных особенностей самых разных философских дискурсов - включая такие, наиболее фундаментальные, которые издавна и традиционно (хотя и несколько условно) именуются как "западный" и "восточный".
Все это в конечном счете сводится к одному: мысль в "изначальности" своей есть "мгновенно-целостное понятие", - но не как некая исходная логическая форма самой себя, а просто как вполне "понятная" самому мыслящему человеку предметно-экспрессивно-смысловая "схваченность" мыслимого.
Соответственно, таковая и так понимаемая "изначальная" мысль пронизывает и собственно понятия (обыденно-житейские или научные), и художественные образы, и религиозные догмы, и идеологические концепты, и правовые да моральные нормы, и философские категории... - все они так или иначе "осмысленны", и только потому так или иначе "понятны". Пронизывает она так или иначе и человеческие чувственные образы, и наглядные представления, и мотивы, и цели, и эмоции... Хотя в то же время многое чего даже в вышеперечисленном, а тем более в самом человеке (как персонально, так и "человеческом мире") отнюдь не "пронизывает".
Но как бы то ни было мышление, как оперирование смыслами, может осуществляться - более того, должно осуществляться - и в форме непосредственной предметно-орудийной деятельности (так называемое "ручное мышление" или мышление посредством категорий действия, "операций"), и в форме наглядно-образной, и в форме символической..., наконец, - в собственно понятийной. Лишь в целостности таковых многообразных и не сводимых друг к другу способов своего "инобытия", деятельных форм своей экстериоризации и интериоризации (где дискурсивность - лишь один из способов и одна из форм) мысль есть то, что именуется "мышлением". И в этом отношении на нередко дискутировавшийся вопрос "чем человек "первично" мыслит: понятиями или суждениями?", ответ может быть только таким: "человек мыслит мыслями" (роли и значения подобных "тавтологий" в философском дискурсе, естественно, здесь касаться не буду). И наоборот, можно сказать, что "мысли мыслятся человеком" также в том смысле, что "выражают себя" через человека, наличествуют посредством "владения" его целостностью, ибо мышление есть бытие мыслящего тела, и мыслит именно человек - не только как animal rationale, "разумная душа", но и как res rationale, res cogitans, "мыслящая вещь", где "ego" есть "ipse-res", "вещное я", а не какое-то его, "очищенное" феноменологической редукцией от всего личного, абстрактное "я", абстрактное "сознание" или абстрактная "субъективность".
Здесь, особенно после Гегеля, уже трудно подходить чисто по-декартовски, радикально разводя волю и разум, относительно которого (и в противовес воле) "нельзя спрашивать о том, дозволено ли ему что-либо или не дозволено, поскольку он не обладает способностью выбора, а лишь о том, может ли он или нет". Хотя сам Декарт был еще далек от того голого рассудочного рационализма, который (как затем и столь же голый "безрассудный" иррационализм) стал едва ли не синонимом рациональности вообще. Ибо у него сохранялось многое от средневековой традиции, что побудило дать на сей счет специальное разъяснение: "Под именем cogitatio я понимаю все то, что для нас, сознающих притом самих себя, в нас происходит, насколько мы об этом в нас имеем сопутствующее знание. Так что не только познание, воление, воображение, но также ощущение здесь то же самое, что мы именуем cogitare". Тем не менее, именно картезианская "вседозволенность разума" имела (и имеет) в новоевропейской философии (и в новоевропейской цивилизации) самые далеко идущие последствия. Гегелевская же "абсолютная идея", разум, понимаемый как безусловно знающая себя воля и безусловно волящее себя знание, его в себе и для себя сущее саморазвитие - все это смогло ухватить само существо мысли: нераздельное единство в ней предметного, смыслового и экспрессивного "начал". И - что не менее существенно - начало "креативности", изначальный акт творения мысли из "чистого ничто" (тождественного "чистому бытию"). Но так данное мышление (как и каждая "отдельная" мысль: в силу своей "до-мгновенности"-"мгновенности" и по причинам "инобытийных" способов ее "дления") уже изначально не только "рационально" (ре-флективно), но и "ир-рационально" (флективно).
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Четверг, 2019-04-25, 3:41 PM | Сообщение # 13 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| 
Ода мысли изначальной
Мгновения Феано
фрагмент книги "Мысль изначальная"
От взгляда очей твоих бьётся сердечко:
"Там-там" и "тук-тук",
...а порой "раз-два-три"...
О, Мысль изначальная - Жизни колечко,
Как неповторимость привычной Зари.
Где Мысль изначальная,
в ком и когда?
Ты вечная сущая или же миф?
Причина миров или их чехарда?
Родник постоянства, невольный прилив?
Привычка - основа порядка движенья
Для мысли и тела, планет и звезды,
Вращаться кругами, творя отраженья
Творца в мире времени.
Тщетны ль труды?
А мысль изначальная - опереженье
Времён и привычек, пространственных форм,
При-вычки дают Ей при-чину рожденья,
Она им даёт со-вращающий шторм.
Кораблик ума выживает, как может,
Цепляясь за волны привычкою плыть
Поверхностно,
только одно и тревожит
Команду его - жажда думами быть...
Но мысль изначальная
- взрыв для привычки,
Как смерти явленье, крушенье ума,
И ценностей образов мира - вторичных...
Такой открывается сердцу Она.
Мощна, вездесущна, краса-королева,
Свободна и всё же... не видно лица...
В Ней замысел тайный - зерно для посева.
Её царство - страсть и стихия Творца.
Влюбляет в Себя все миры понемногу,
Привычки смещая искусной игрой,
Она открывает к сиянью дорогу,
Она окрыляет, ведя за собой
Все мысли, умы и желанья привычки.
Таков Её замысел - истины Суть -
Быть скрытой и явной, ключом и отмычкой,
Чтоб ум не посмел рядом с Нею уснуть.
Ей Разум союзник и чувства отрадой,
Сердечной основой космических сот.
Спеши на свидание к Ней за наградой,
Ведь Музыка Сфер возникает из нот,
А ноты души пишет всё же привычка
Вращаться во след за движеньем творца.
О, Мысль изначальная, чудо первично,
Лучами во тьму... без начал и конца...
***
Когда, разбросив покрывала
Чадры своей она смеётся,
Блистая мыслью - Света мало!
Сам Бог ей в плен легко сдаётся.
И непокорные покою
умы земного мира светят,
Как светлячки ночной порою,
Как песнь цикады на рассвете...
Учёный дух взлетает к тайнам,
Художник мыслью обожжён,
Поэт, лукавя чрезвычайно,
Вдруг видом Истины... сражён!
И чувства... бурными волнами
Кипят у брега, звук творя
Для первослова и цунами,
Даря горстями янтаря...
***
Мысль изначальную в печали
Вам никогда не ощутить,
Её таинственные дали
Бросают тоненькую нить..
Земным раздумиям, сомненьям,
Что мир творится каждый миг
Влюблённым сердцем, откровеньем,
Монадой смысла, где Родник.
Однажды дева пожелала
Поймать ту Мысль да оседлать,
Земные сбросив покрывала,
Самою тайной мира стать,
И вот она у перекрёстка
Стоит, у трёх его дорог,
Тут надпись сказочная хлёстко
Её толкает - путь далёк:
И три дороги лишь начало,
И семь путей уму не впрок,
Ортогональности немало,
И волшебства пройдёт урок,
Увидишь ты вселенных сонмы,
Свет ослепительных вершин,
И глубину всех бездн бездонных
Ты ощутишь, и зов старшин,
Пройдёшь сквозь горы к пикам Меру*,
И в Такни - дивную страну -
Войдёшь хозяйкой, знаком веры,
Реальность символов ко дну
Отправишь временного моря,
Загадки вскроешь вневременья,
Найдёшь Себя, утратишь, споря,
Смиришься с тайнами мгновенья...
И станешь...
тихим эхо где-то,
Вдали от мира новизны,
Погони к знанию ответов,
Удачи, судеб крутизны...
Ты всюду есть - Мысль изначальна...
В природе мира нет войн, ненависти, смерти, есть плавные или резкие целевые превращения одной формы сознания в иные, одного качества энергии в другие...
Таким образом, потребности и неудовлетворённости, участие в борьбе противоположностей, и участие в разных Программах социума и т.п. бывают разного качества, в зависимости от:
1. степени осознанности цели;
2. самовосприятия;
3. уровня достигнутой вершины духа
4. неосознанной цели, то есть, полная зависимость от Программы (генетической, социальной, политической, общечеловеческой...)
К чему я это всё говорю, а к тому, что от выбора, ежедневного и даже ежеминутного (сознательного и бессознательного) зависит буквально всё в нашей жизни. Таким образом мы приходим к понимаю, что всё или очень многое мы творим в своей и общественной жизни сами, прежде всего, трудами мысли, души, устремлённости, напряжённости поиска главных ответов, и затем уже трудами рук своих... Отсюда следует, что на первом месте идут труды внутреннего мира человека-вселенной, и как следствие уже - труды внешние, видимые. Учитывая тот факт, что внутренний мир сознательного человека упреждает мир внешний, сначала человеку нужно вырасти и укрепиться внутри, тогда и внешняя сфера расширится сама собой.
Мы являемся творцами своего мира и сотворцами общего мира по факту достигнутого уровня сознания - качества внутреннего мира – состояния души человека, гармонии или же противоречий его внутреннего мира.
Да, существует мир конфликтов и войн, но существует и мир гармонии и сотрудничества, всё это на фоне противоположного, многоплярного движения энергий. Кто или что скрепляет нас? Думается мне, что цель единая, осознанная или неосознанная объединяет людей в социумы, и объединяет всё человечество... Мыслью изначальной. Для малой группы людей или для народа, для всего человечества или для Творца главная цель может казаться различной, ибо под целью следует понимать нечто вполне определённое, понятное для участников процесса. Но Бог неопределим…
https://stihi.ru/2018/11/14/6603
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| Танец | Дата: Воскресенье, 2019-05-05, 8:45 PM | Сообщение # 14 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
| Итак, наукой точно установлено, что Сознание не является продуктом деятельности мозга.
Какова же природа Сознания?
И что есть Мысль вне-над-временная?
Придя к пониманию того, что Сознания нет внутри тела, наука делает естественные выводы о нематериальной природе сознания.
Академик П.К. Анохин: «Ни одну из «мыслительных» операций, которые мы приписываем «разуму», до сих пор не удалось прямо связать с какой-то частью мозга. Если мы в принципе не можем понять, как именно психическое возникает вследствие деятельности мозга, то не логичнее ли думать, что психика вообще не есть по своей сущности функция мозга, а представляет проявление каких-то иных — нематериальных духовных сил?»
В конце XX века создатель квантовой механики, лауреат Нобелевской премии Э. Шредингер писал, что природа связи некоторых физических процессов с субъективными событиями (к которым относится Сознание) лежит «в стороне от науки и за пределами человеческого понимания».
Крупнейший современный нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по медицине Дж. Экклз развил мысль о том, что на основе анализа деятельности мозга невозможно выяснить происхождение психических явлений, и этот факт легко может быть истолкован в том смысле, что психика вообще не является функцией мозга. По мнению Экклза, ни физиология, ни теория эволюции не могут пролить свет на происхождение и природу сознания, которое абсолютно чуждо всем материальным процессам во Вселенной. Духовный мир человека и мир физических реальностей, включая деятельность мозга, — это совершенно самостоятельные независимые миры, которые лишь взаимодействуют и в какой-то мере влияют друг на друга. Ему вторят такие крупные специалисты, как Карл Лешли (американский ученый, директор лаборатории биологии приматов в Ориндж-Парке (шт. Флорида), изучавший механизмы работы мозга) и доктор Гарвардского университета Эдвард Толмен.
Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу «Тайна человека» [5]. В ней авторы прямо заявляют, что «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». «Я могу экспериментально подтвердить, — пишет Экклз, — что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне».
По глубокому убеждению Экклза, сознание не может быть предметом научного исследования. По его мнению, появление сознания, так же как и возникновение жизни, является высшей религиозной тайной. В своем докладе нобелевский лауреат опирался на выводы книги «Личность и мозг», написанной совместно с американским философом-социологом Карлом Поппером.
Уилдер Пенфилд в результате многолетнего изучения деятельности мозга тоже пришел к выводу, что «энергия разума отличается от энергии мозговых нейронных импульсов» [6].
Академик Академии медицинских наук РФ, директор Научно исследовательского института Мозга (РАМН РФ), нейрофизиолог с мировым именем д.м.н. Наталья Петровна Бехтерева: «Гипотезу о том, что мозг человека лишь воспринимает мысли откуда-то извне, я впервые услышала из уст нобелевского лауреата, профессора Джона Экклза. Конечно, тогда это показалось мне абсурдным. Но потом исследования, проводимые в нашем Санкт-Петербургском НИИ мозга, подтвердили: мы не можем объяснить механику творческого процесса. Мозг может генерировать лишь самые простые мысли типа, как перевернуть страницы читаемой книги или помешать сахар в стакане. А творческий процесс — это проявление совершенно нового качества. Как верующий человек, я допускаю участие Всевышнего в управлении мыслительным процессом».
Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания,
а самое большее — их ретранслятором.
Многообразие накопленных наукой фактов неоспоримо доказывает, что после физической смерти каждый из ныне живущих наследует иную реальность, сохраняя свое Сознание.
Несмотря на ограниченность нашей возможности в познании этой реальности при помощи материальных средств, на сегодняшний день существует ряд ее характеристик, полученных при помощи экспериментов и наблюдений ученых, исследующих эту проблему.
Книгоиздательство
|
| |
| |
| Танец | Дата: Четверг, 2019-05-09, 10:12 PM | Сообщение # 15 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
| Все лучшее - принадлежит народу,
А что несовершенно - именам,
И служит, как сырье для небосвода,
Для доработки остается нам.
И мы шлифуем яхонты находок,
Огранку изумрудам придавая,
Достоинство всего земного рода
Трудами и талантом умножая.
Книгоиздательство
|
| |
| |
| Танец | Дата: Пятница, 2019-05-10, 7:21 PM | Сообщение # 16 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6927
Статус: Offline
| РАЗГОВОР О МЫСЛИ
- Скажи мне, что такое Мысль?
- О, эта тема под запретом,
Окружена тройным секретом,
И отражает Время, Жизнь.
- Скажи мне, Друг мой, Пифагор...
Ну, неужель я недостойна
Дышать созвучиями, стройно,
Не утвердилась, до сих пор?
- Твоя твердыня - Сила духа.
Но ты торопишься всегда...
Скользишь по жизни, как волна,
Не напрягая в сердце слуха...
- Позволь сказать Тебе в ответ:
Твои слова я сердцем слышу,
От них всецело я завишу,
И не одну уж тысячу лет...
- Вот в этом вся твоя беда:
Опять торопишься с ответом,
А ведь пришла ты за советом,
Но поступаешь, как всегда...
- Молчу, мой Друг! Услышь молчанье...
И молчаливый мой вопрос,
Хотя мой дух и не дорос
До Твоего, небес звучанья...
- Теперь... ты видишь,
Что есть Мысль.
Но знай, не выразить словами
И не осилить головами
Тройной секрет Истока - Жизнь.
- А почему умы учёных
Творят научные труды,
Реализуя мир мечты?
Ты видишь - сонмы увлечённых...
- Да потому, что жизнь - игра,
Где Вдохновенье управляет,
То утверждается, то тает,
И говорит душе:
- Пора!
“ Пора, красавица, проснись...”
Не отвергай мои Мгновенья.
Любая мысль - след Вдохновенья,
Звездой негаснущей явись!
- А почему без “почему”
Твои черты не познаются,
Ужели Боги так смеются,
А их охрана... начеку?
- Да лишь затем, чтоб ты... хотела...
Задать вопрос, искать ответ,
И осознать, что значит Свет,
Чтоб ты Себя уразумела...
- Не говори мне, что есть Мысль...
Не завершай Свои Минуты,
Играй, как прежде в “футы - нуты”,
И дай мне Вдох,
В котором Смысл!
Книгоиздательство
|
| |
| |
| Въедливый | Дата: Суббота, 2019-05-11, 10:17 PM | Сообщение # 17 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2799
Статус: Offline
| Цитата Танец (  ) И дай мне Вдох,В котором Смысл!
А не подвох,
Лишь кучка крох
От искры Мысль,
Упавшей ввысь!
ёклмн&ёпрст
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Воскресенье, 2019-05-12, 10:58 AM | Сообщение # 18 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7632
Статус: Offline
| Въедливый, спасибо за отклик!
А мне больше всего импонирует мысль Ницше, с которой полностью соглашаюсь:
"Обыкновенно делают заключение по грамматической привычке: "мышление есть деятельность; ко всякой деятельности причастен некто действующий, следовательно - ...". Примерно по подобной же схеме подыскивала старая атомистика к действующей "силе" ещё комочек материи, где она сидит и откуда она действует, - атом; более строгие умы научились наконец обходиться без этого "остатка земного", и, может быть, когда-нибудь логики тоже приучатся обходиться без этого маленького "ся" (к которому улетучилось честное, старое Я)»
И всё же старая атомистика ( в лице Демокрита) прекрасно понимала атом (Первоначала) двуединством, духо--материи - оно и есть проявленное в сознании Времени-Пространство
, оно и есть Само-Действие -Мышление! Так что в привычном восприятии всё исходно двойственно, как само мышление субъекта.
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Понедельник, 2019-05-13, 9:11 PM |
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Четверг, 2019-08-01, 9:15 AM | Сообщение # 19 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7632
Статус: Offline
| Роман999, 30 Октябрь, 2017 - 12:17, ссылка
Эйдосы Рацио-Эволюционной Бесконечности, как
Триадология феноменологии неоплатонизма
Начать прежде всего хочу с определения понятия мышление:
Мышление---это Экзистенциальная деятельность по адаптации в сознание перцептивного материала в сопоставлении с интуитивными представлениями об этой деятельности, а раз, по закону импликации, Иоанн Дунс Скот---"Истина следует из всего", то объективизм представления Истины сознанием---очевиден, и зависит от обобщающих качеств интенций сознания, как философичность такового.
Это моё определение базируется на том факте, что все экзистенциальные утверждения (т.е. все интуитивно мыслимые представления) бессмысленны всегда при отсутствии инициирующей эти утверждения модели, и имеют значение только в сопряжении с моделью, именно в котором они обретают истинное или ложное значение. А общие (выводные) утверждения содержательны сами в себе и вне модели ничего не говорят о действительности, но при подставлении предметных значений, они организуют мыслительное взаимоотношение с действительностью, в осмысленное суждение о реальности, которое может быть истинно или ложно. Допустим, определение Александра Болдачёва---«Мышление – это деятельность по оперированию понятиями», вообще не рассматривает общность и различиеэкзистенциальных и общих утверждений и не отражает проблему опредмечивания мышления---моделями, как нечто объективно существенное. Дефиниция может подразумевать в мышлениипсихический процесс, но индифферентно к описанию направленности этого процесса, и ставить проблему разграничения понятий объект, субъект, феномен, ноумен. А моё определение свободно от этих неучтённостей, ставя во главу прежде всего сторонуЭкзистенциальную (как имеющего отношение к высшим, смысловым, рационально невыразимым ценностям и проявлениям человеческой субъективности), схватывая этим даже априорные скрипт-основания, разворачиваемого на основе мышления---психически опосредованного осознания (если таковые имеются).
Я в этом своём определении впрямую показал связь перцепции с объективностью, и то, "куда это ум так спешит", так сильно переживая за результаты своей мыслительной деятельности, и именно отражённая мною направленность в будущее, как раз позволяет наметить определение аттракции мышления и сознания, для обобщающих качеств интенций сознания, как философичность такового. И именно в этом понимании можно говорить о положительной или отрицательной характеристике направленности мышления. Скажу даже больше, по Триадологии Пирса, вещественный мир Двоичен (как завершённость),и потому своей рефлексией напрямую имеет Первичность (Возможность), а опосредование этой Двоичности мышлением и сознанием---Троичность (как жизнь и эволюция). Потому, познание сути вещественного мира подаёт видеть саму природу СУЩЕГО в Первичности. И рефлексией, Троичность сознания, имеет свою собственную сущность Вторичности(завершённости) в разумении своего в вечность удела (реализуясь в Законе, Логике и Волении). И только достигнутое мышлением единство Вторичности человеческого, в обобщении вещественного, в полагаемом предсказании Возможности (Первичности) вещественного---подают человеку увидеть Первичность и своего духовного (общего, метафизического) и материального естества, как своё метафизическое единство с «Истиной Всех Миров», т.е. с Божеством. Это же подтверждает и математика (как теория предельных обобщений вещественного, имеющая рефлексией---метафизическую общность природы духа). ----
[[По Интуиции, Логика (по выражению математика Г.Вейля) - это своего рода гигиена, позволяющая сохранить идеи здоровыми и сильными. И. отбрасывает всякую осторожность, логика же учит сдержанности. Только проведенное шаг за шагом логическое доказательство делает завоевания И., объективно установленным результатом. Уточняя и закрепляя результаты И., логика сама обращается к ней в поисках поддержки и помощи (как к источнику объективного представления Истины, имманентной единству духа, души, тела---Именем от Бога). Логические принципы не являются чем-то заданным раз и навсегда. Они формируются в многовековой практике познания и преобразования мира и представляют собой очищение и систематизацию стихийно складывающихся "мыслительных привычек". Вырастая из аморфной и изменчивой пралогической Интуиции, из непосредственного, хотя и неясного "видения логического"---эти принципы всегда остаются связанными с изначальным интуитивным"чувством логического". Не случайно строгое доказательство ничего не значит даже для математика, если результат остаётся непонятным ему интуитивно. Логика и Интуиция не должны противопоставляться друг другу, каждая из них необходима на своём месте. Внезапное интуитивное озарение способно открыть истины, вряд ли доступные последовательному и строгому логическому рассуждению. Однако ссылка на И. не может служить твердым и тем более последним основанием для принятия каких-то утверждений. Интуиция приводит к интересным новым идеям, но она нередко порождает также ошибки, вводит в заблуждение. Интуитивные догадки субъективны и неустойчивы, они нуждаются в логическом обосновании(для достижения меры общих утверждений). И чтобы убедить в интуитивно схваченной истине как других, так и самого себя, требуется развернутое рассуждение, доказательство (почему именно так, а не иначе).]]
..продолжение по ссылке
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Четверг, 2019-08-01, 9:17 AM | Сообщение # 20 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7632
Статус: Offline
| Интуиционизм---Язык служит лишь для сообщения математических идей, математика не сводится к языку и тем более не может быть истолкована как особый язык. Но предметом исследования математической логики является именно математический язык, болееили менее адекватно передающий математические построения. И именно мета структуры языка позволяют раскрываться интуитивным общностям языка математических знаков, в философии наиболее общих абстракций, в утверждениях математики о качественных и перечислимых свойствах непосредственности. А т.к. философская деятельность определяется по ЛФТВитгенштейна---«Вся философия есть “критика языка”», – говорит он [4.0031]. 4.112:«Цель философии – логическое прояснение мыслей. --- Философия не теория, а деятельность. --- Философская работа состоит по существу из разъяснений. --- Результат философии – не ‘философские предложения’, но прояснение предложений…», то предельность общностей математики и философии, делает их язык во многом схожим, но математика лишь предельная абстракция философской рефлексии.
Принципы феноменологии Пирс Ч. Сам Пирс признавал главным своим результатом вметафизике, сведение категорий к 3-м основным Скриптам: Первичности (чисто возможные качества, вся общность духа), Вторичности (объективный внешний мир (материя), Законы завершённости природ и логика) и Троичности (Всеединство, мир общих понятий, эволюция и жизнь). В переосмыслении метафизики, и в первую очередь в устранении догматизма и путаницы постулатов, но в концепте принципа научности, как единственно-подлинного метода получения знания, Пирс определил «реальность» как могущее быть открытым только бесконечным процессом научного исследования (что совпадает с современными выводами Куаина и др. прагматистов). Эта дефиниция привела к формулировке «принципа фаллибилизма» (погрешимости), согласно которого в любой исследуемый момент времени, наше знание о реальности имеет предположительно- частичный характер, как точка в континууме недостоверности и неопределенности. Для познавательной способности в области метафизики, Пирсу нужен был критерий различимости разрешимых и неразрешимых научным методом вопросов, и этот критерий он сформулировал в 1878 в знаменитом принципе Прагматизма: «Обдумаем, какие последствия, способные обладать практической значимостью, будет иметь, по нашему представлению, рассматриваемый нами объект. Наше представление об этих последствиях и есть наше полное представление о данном объекте». В другой формулировке: «Чтобы установить значение представления, мы должны обдумать, какие практические последствия по необходимости произойдут, если это представление окажется истинным; сумма этих последствий составит полное значение данного представления». Что на современном языке выражает этот принцип следующим образом: смысл суждения заключается в его логических и(или) физических последствиях. [[[И в отношениях сознания и реальности действует тезис "Никакая имитация не есть ни объективность, ни реальность", что строго логически даёт понять, что объективное сознание не могло возникнуть индуктивно-эволюционным путём, а раз так, то только биология не может быть причиной сознания, что подтверждает ещё и
Теорема Райса---Каково бы не было нетривиальное свойствоинтуитивно вычислимых[ функций, задача распознавания этого свойства алгоритмически неразрешима. Отсюда следует, в частности, что задача (ПСС) восстановления алгоритма по тексту программы алгоритмически неразрешима. Кстати, эти выводы Теоремы Райса, доказывают, что конвергентный и атрибутивный подход в философских реалиях даже Платоновского типа---это профанация, ибо обобщённо-философский подход---это всегда интуитивно общий конструктивизм (учитывающий всё невыразимое, в т.ч. и истину), но не аналог ПСС в конвергентной последовательности и атрибутивной обстоятельности. {Моя вставка}]]]
2. Три категории: первичность, двоичность и троичность… Есть три модуса сущего, и они доступны прямому наблюдению, в элементах чего угодно (так или иначе) представая сознанию. Сущее как (Первичность, Эйдосы) положительная качественная Возможность;сущее как (Вторичность, природа,диктум) факт действительности (завершённость воли); исущее как Закон (Троичность, Актант жизни и смысл познания), способный управлять фактами в будущем.
И, исследуя понятия действительного, в выяснении, что оно в себе заключает, то разрешение вопроса, о составе действительности события, первым же ответом поставляет следующее: из того, что оно случается там и тогда. И спецификации там и тогда вовлекают в себя все отношения события с другими существованиями, исчерпывая его отношениями к универсуму существующего. Не торопясь решать, о порядке априорности осознаваемых нами ощущений---качеству ощущений, или качеств ощущений---условием осознания ощущений, приспосабляющихся к ним, то определяется достаточность и того, что там, где есть феномен---есть и Качество. И даже может показаться, что феномены и не содержат ничего более, чемКачества, сливаясь и переходя одно в другое, не обладающих самотождественностью, но определяющихся лишь через подобия или частичную отождествлённость одно---другому, как, например, цвета и музыкальные звуки, складываются в хорошо распознаваемые системы. Но так или иначе, всякие Качества есть то, что они есть, сами по себе, вне дополнения чем другим, как суть единичные, но вместе с тем разные тематические определенности (топы втопике). Качества вовлекаются в факт, но не как его причина, ибо Факт привлекает субъекты--- материальные субстанции, и мы понимаем Факты не так, как мы понимаемКачества, которые складываются ни, собственно, в самой возможности, ни в сущности чувства. Мы естественным образом атрибутируем Первичность внешним объектам, и предполагаем их, имеющими Качества сами по себе таковыми, что те могут быть (а могут и не быть) актуализированы, уже или вообще когда-либо. При этом мы ничего не можем знать о таковых возможностях, если только они не актуализированы Фактами. Мы переживаем Фактыкак сопротивление нашей воле — и потому диктум этого факта подтверждает, что факты вещь грубая. Действительность есть нечто грубое, не имеющее никакого смысла, (к примеру) в попытке открыть дверь, толкая её плечом и ощущая сопротивление невидимой, безмолвной и неизвестной силы. Мы обладаем как бы двусторонним сознанием---воздействия и сопротивления, которое даёт достаточно точное представление о чистом чувстве действительности. В целом, я думаю, мы имеем здесь модус сущего нечто, состоящий (как некий другой диктум объекта) в том, что называется Двоичностью. Отсюда, утверждение о логической выводимости существования материи из её качеств, означает утверждение, что действительность определяется только через возможность---Первичность. С несколько меньшей иронией воспринимается то, что мы знаем Возможность только через действительность, логически выводя существование качеств через обобщение нашего перцептивного опыта материи. Следующая категория, состава феноменов, представляется(будучи рассмотренным только с внешней стороны) известным, как «Законы». Общим же представлением мы определяем это, как мысли, которые не есть ни Качествами (т.к. могут быть произведены и претерпевать развитие, в то время как качества вечны и независимы ни от времени, ни от какой бы то ни было реализации), ни Факты. Строго говоря, если в вопросе есть хоть малая капля здравомыслия, то это только потому, что он задается не по поводу качества, но хотя бы по поводу отношений между двумя качествами (как и познание другого), хотя даже последнее есть совершеннейший абсурд. Итак, мысль не есть качество в той же мере, в какой не есть и фактом, ибо мысль есть нечто общее, и в указанном смысле ссылается не только на существующее, но и на то, что (возможно) будет существовать. Никакое собрание фактов не может конституировать Закон, ибо содержание Закона помимо совершившихся фактов и определяет и те факты, которые могли бы быть (но все из которых никогда не будут иметь место), характеризуя Закон, как общее утверждение факта, имеющее в себе оттенок потенциальности. Поэтому никакая совокупность действий, произведенных здесь и сейчас, не может произвести факт общего характера. Как нечто общее, Закон (или обладающий всеобщностью факт) вовлекает в себя и потенциальный мир качеств; но как факт, он соответствует миру действительного и (как диктум действия) нуждается в особом субъекте — материи, чуждой простому качеству. Так же Закон требует реализации через особый субъект — мысль, или ум, как такой субъект, который чужд простомумодусудействия. Закон, следовательно, есть нечто, в сравнении настолько же далекое, как отКачества, так и от действия Факта---насколько последние далеки друг от друга. Закон и правило, с которым будущие события имеют тенденцию сообразовываться, крайне важная вещь, составляющая осуществление этих событий. И тогда этот модус сущего, состоит в приобретении будущими фактами Двоичности, установленного общего свойства, называя этотмодус сущего---Троичностью.
*** и далее...
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
