|
Слово о словах
|
|
| asner | Дата: Суббота, 2024-09-14, 4:11 PM | Сообщение # 1 |
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Ржавеет золото и истлевает сталь.
Крошится мрамор - к смерти всё готово.
Всего прочнее на земле печаль
И долговечней - царственное слово
- Анна Ахматова
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Пятница, 2025-02-14, 2:47 PM | Сообщение # 101 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата MгновениЯ (  ) Для доказательства существования иррационального Бога используют все же логику, вот и не получается результата… как при измерении линейкой неизмеримой мысли…
Когда пример один туманный
Мы заменяем на другой
Такой же для понятия странный,
То в понимании - пробой.
Вся философия состоит
Из множества таких примеров
Всё объяснять, не объяснив,
А просто взять другую меру.
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Пятница, 2025-02-14, 2:49 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Пятница, 2025-02-14, 2:52 PM | Сообщение # 102 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Слова, слова, слова…Вы дети первослова!
Каждое слово кто-то сказал первым
Мы знаем - первым было “Слово",
Но на каком же языке?
Какой язык родным был Бога?
На это претендуют все.
Язык, до башни Вавилона,
Когда их стало просто тьма.
Язык Адама, Евы, Ноя...
Язык, что вызвал “Свет” тогда?
Иврит понятен Моисею,
Как и египетский - он местный.
Язык для Торы - арамеев,
Язык Иисуса он, известно.
Письмо всё Ветхого Завета
Берёт с начала Вавилона,
На арамейском слово это -
Слова от Бога там знакомы.
Евангелии все написаны
На древне-греческом письме!
Апостолы - святые истины
Тем языком писали все.
Аллах беседовал с пророком
Лишь на арабском, говорят.
Язык Корана тоже Бога...
А в Риме, там латинский свят.
Славянский древний - в церкви слышен,
Вся литургия, к Богу речь.
Молитвы, просьбы идут выше
И языков теперь не счесть.
Похоже, что закон Вселенной
Лишь с математикой знаком.
Её язык, язык нетленный
Кто его создал, как не Он?
Есть популярным, также, мнение,
Что Баха музыка - язык
Бог понимает, без сомнения -
Барокко стилем говорит.
Его кантаты и токкаты,
Прелюдии, фуги и клавир -
Язык рассвета и заката,
Небесных сфер прекрасный мир.
Да, слово-словом… Наши гены
Другой язык, другой закон.
Решайте сами - что бесценно?
Каков язык, что создал Он?
https://stihi.ru/2020/11/09/7625
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Пятница, 2025-02-14, 2:53 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Пятница, 2025-02-14, 4:22 PM | Сообщение # 103 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата MгновениЯ ( ) идея - просто своеобразное эхо…
Иллюстрация: Александр Кабанель, «Эхо», 1887
Есть в мифологии сюжеты
Прекрасны в прелести своей -
Есть мифов несколько про Эхо -
Про нимфу. Вы знакомы с ней?
Она прекрасное создание,
А голос - лучше не сыскать.
А имя - стало нарицание
В быту, в науке... как понять?
Есть миф - она отвергла Пана,
Лесного бога и козла.
А Пан, при помощи обмана,
Убил в округе стада.
Свалил все это он на Эхо,
Сказал тогдашним пастухам -
"Вот ведьма! Колдовство всё это..."
Её убили, по частям.
Остался голос - его слышим,
Печалью, скорбью и тоской...
Невинностью тот голос дышит
И нас обманет он порой.
Вот миф второй: в нём полюбила
Нарцисса нимфа без ума.
Её отверг он. Растопила
Всё тело нимфы горечь, ржа.
Бедняжка Эхо упросила
У Афродиты умереть,
Но Афродите голос милый
Остался, чтобы ей звенеть.
Но есть миф третий, ближе мне он -
В нём наказание от Геры
Урок в нём, кам и недовольство
Другим болтушкам быть примером.
Болтала Эхо без умолку
И отвлекла богиню Геру
Следить за Зевсом втихомолку
Его любовные проделки.
За это было наказание -
Всех повторять последним словом!
И повторение - признанием,
Напоминанием снова, снова.
Знакома вам и её дочь
По имени известна - Ямба
Размер стиха такой точь в точь
Поэтам это будет странно.
.
https://stihi.ru/2018/11/07/7130
okhutor
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Четверг, 2025-02-20, 12:44 PM | Сообщение # 104 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
| Цитата asner ( ) Его кантаты и токкаты,
Прелюдии, фуги и клавир -
Язык рассвета и заката,
Небесных сфер прекрасный мир.
Да, слово-словом… Наши гены
Другой язык, другой закон.
Решайте сами - что бесценно?
Каков язык, что создал Он?
Короткий урок
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Четверг, 2025-02-20, 5:32 PM | Сообщение # 105 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
| Тысячи слов в объясненьях теснятся…
Где ты, Искомая?
Что ты такое…
Мысли движения в звёздном лекало,
Месяцеликое истины гало
Или вопросы в вопросах… чредою…
Клевер душистый в ладошке ребёнка,
Крынка с парным молоком на окошке
Или мурчание ласковой кошки?
Птичий полёт иль галоп жеребёнка?
В мраке сомнений растут незаметно
Гордость и смелость, уверенность, вера,
От какофонии к песням Гомера,
С топкого брега к Олимпу, Рассвету.
Ищем, находим,
теряем в забвенье,
Снова стремимся,
опять умираем…
Чьим повелением мир вспоминаем
В бездне неявного духа плененья?
Тысячи слов в объясненьях теснятся…
Главное – словно кристалл вневременья..
Знаю, ты в каждом ожившем мгновенье
Силой, творящей царей и паяцев…
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| asner | Дата: Пятница, 2025-02-21, 4:38 PM | Сообщение # 106 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата MгновениЯ ( ) Тысячи слов в объясненьях теснятся…
ОРИГИНАЛ И ПОЯСНЕНИЯ
Всегда и всюду объяснения
Объёмом больше в много раз
Оригинала. И об этом
Пойдёт сегодня мой рассказ.
Талмуд намного больше Торы ,
И оба больше, чем скрижали.
Любая формула Ньютона
Компактней, чем о ней писали.
Христа учение очень просто,
А сколько писано о нём?
И если подлинник вам сложен,
Как много кормятся на том?
ПЕРВОИСТОЧНИК
Тишина — язык Бога, все остальное — плохой перевод.
— Джалаледдин Руми
Учили нас всегда искать
Везде, во всём первоисточник.
А если нет? Не доверять
Тем, кто транслирует неточно. (1)
Читали Пушкина ли вы
На языке другом, не русском?
Совсем не так он прозвучит
В английском или же французском.
Дантесу было не понять
Что убивал он Вдохновение,
О, если мог он прочитать,
Как мы то - "чудное мгновение"!
Теперь представьте - перевод
Был переписан с перевода
Кому не важен мысли ход,
С своей идеей и подходом.
Где изменён язык и слог,
И главы на местах неточных.
И нет редактора, кто б смог
Прочесть, сравнить первоисточник.
Таков «рогатый» Моисей
У Микеланджело в скульптуре.
Так думали - ведь он еврей,
А в перевод «рога» ввернули.
Дословно - «свет он излучавший»
Перевели - «лучи», «рога» ...
Простим художнику. Ваявший
Пророка, он не знал тогда. (2)
Ошибки были в переводе,
А смысл менялся навсегда -
Так «молодую деву» вроде,
Как «непорочную» тогда. (3)
А если этот перевод
Ждал тысячу лет, чтоб быть изданным, (4)
Когда другой есть взгляд на Свет,
И мир уже не первозданный...
Так повторялось сотни раз
И сотни лет с другим творением -
Зовётся Библией сейчас!
Христос читал бы с удивлением.
Ошибки эти принимались,
У тех, кто Библию читал
И переводу доверялись,
Хоть перевод не Бог писал.
(1) Кроме четырех, вошедших в Новый завет, существовали евангелия Петра, Андрея, Варфоломея, Филиппа, Якова, двенадцати апостолов, два евангелия Фомы, совершенно разные по содержанию, и еще одно Евангелие от Марка
(2) Пророк Моисей изображён в статуе Микеланджело с рожками вследствие неверного перевода нескольких строчек библейской книги «Исход». Имелось в виду, что от него исходили лучи света, но слово «карнайим» с иврита его можно перевести и как «рога», и как «лучи».
(3) В Старом Завете употреблено слово "almah" ("молодая женщина"), а не "bethulah" ("девственница"). Однако, в третьем веке до нашей эры ученые мужи перевели еврейское слово "almah" на греческий язык как "parthenos". Таким образом, "молодая женщина" на иврите превратилась в "девственницу" по-гречески, и с тех пор она осталась девственницей в переводах по всему миру. Так, благодаря неправильному переводу, появилось понятие "непорочное зачатие”
(4) В России Священное Писание появилось на русском языке на год позже перевода "Капитал” Маркса
В 1876 году впервые вышла из печати полная русская Библия. Этот перевод получил название «синодального», так как был издан под руководством Синода
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Пятница, 2025-02-21, 4:39 PM |
| |
| |
| Въедливый | Дата: Пятница, 2025-02-21, 5:51 PM | Сообщение # 107 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2982
Статус: Offline
| Цитата:
"Тишина — язык Бога, все остальное — плохой перевод."
— Джалаледдин Руми
Цель поэтического слова
Александр Беличенко
https://stihi.ru/2016/04/04/3061
Вдохновение от http://www.stihi.ru/2016/03/24/5025:
«Не удивить...» (Ирина Фетисова-Мюллерсон), с благодарностью!
Не удивить... Да и зачем?
Не с этой целью рвётся слово -
Потребность поделиться тем,
Что стало жизненной основой.
Эмоции души свой слог
В ритмической находят речи -
Когда бы каждый это мог,
То мир предстал бы песней вечной.
Но редок трудный дар в миру,
Для мук рождён его носитель,
Вступая в смертную игру
Души и дум, творец, мыслитель.
А мы той речью лишь сказать
Хотим о радостях и горе,
Свой опыт жизни передать
Да мнение в горячем споре.
Ну, можно и спросить: на кой?
А чтоб осталось нечто в мире,
Что был в нём человек такой,
Не удивлял, но стихолирил...
Дорогой мне отзыв:
Браво, Александр! Отличнейший отклик, важные рассуждения, умная речь.
Благодарю Вас от всей души - желаю вдохновения и интересных тем!
И других разных-всяких находок, ведь поэзия - река... течёт, ищет новые русла,
формы, содержание...
С нежным сердцем, Ирина
Ирина Фетисова-Мюллерсон 25.03.2016 15:55
ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Пятница, 2025-02-21, 6:11 PM |
| |
| |
| Въедливый | Дата: Пятница, 2025-02-21, 6:12 PM | Сообщение # 108 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2982
Статус: Offline
| Афоризм от Въедливого-249-Лики свободы слова
Александр Беличенко
https://stihi.ru/2024/03/15/3653
249. Люди, выступающие против общественной цензуры вообще (за безоговорочную свободу слова) забывают, что аромата от произнесения слова (гуманности) гораздо меньше, чем вони (скотства).
Интересен, на мой взгляд, экспромт-ответ на афоризм:
"С тобой согласен я, дружище, —
все, кто свободы слова ищет:
чтоб всё, что хошь да без цензуры,
видать, не знают, блин, в натуре,
что, если слово — беспредел,
то это слово — как расстрел!
Ведь, словом можно похвалить,
но, также, можно и убить, —
вот, потому нужна ФИГУРА,
чтоб адекватною цензурой,
порой, следить за ярким словом,
сразить соперника готовым,
чтоб это слово, так сказать,
из текста вовремя убрать …"
Жму руку, старина!
Ефим Шаулов 18.03.2024
Спасибо за экспромт, человечина,
Мысль твоя интеллектом подсвечена!
Жму краба, старый, всё ещё глубоко пашущий, но борозды не портящий, в натуре!
Здоровья, друже! Интеллект нам ещё служит! А уж мы ему подсобим - да и подольше поскрипим...
Александр Беличенко 18.03.2024
"Мы (слава Богу!), генацвале,
с тобой девятую десятку
уже, с успехом, разменяли,
но только разницей такой:
ты — поэтической гигант, —
ведь, на твоей груди медалей
за поэтический талант
уже не счесть, само собой,
а у меня, блин, ни одной
и нет ни славы, ни успеха,
но (слава Богу!), до сих пор,
ещё я "тыквой" не поехал…
Одно, лишь радует меня:
могу ещё "на грудь принять"
и быть, само собой понятно,
при этом, трезво—адекватным,
настолько, что (свидетель Бог)
от стройных, очень, женских ножек,
я, до сих пор, балдею, всё же,
хоть, уж, с либидо слабовато,
однако же, я (о-го-го!)
великолепный… гладиатор!
(коль валидольчику добавить,
то я умею женщин… гладить…)
Ну, вот, ты видишь, камарад,
и без прикраса и обмана
картину маслом, бишь расклад
забот старпёра-графомана! "
С широченной улыбкой!!!
Ефим Шаулов 18.03.2024
Великолепно! Ай да Ефим, ай да сукин сын! (это по Пушкину, я же Александр Сергеевич).
Спасибо, старина, развеселил! Твою широченную улыбку сердцем принимаю, от края мрачного к свету отползаю и Музу в гости ожидаю!
Здоровей, Добродей!
Александр Беличенко 19.03.2024
ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Пятница, 2025-02-21, 6:19 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Пятница, 2025-02-21, 10:31 PM | Сообщение # 109 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Тривиально или банально
Есть два вида истины — тривиальная, которую отрицать нелепо, и глубокая, для которой обратное утверждение — тоже глубокая истина.
— Нильс Бор
Чужие драмы всегда невыносимо банальны.
- Оскар Уайльд
Знакомы нам значения слов,
Но есть различие и мнение
Для тех, кто применить готов,
Не плохо б их понять значения.
Так “тривиальность” - три пути
Иль “перекрёсток” в итальянском.
Там собирались простаки,
С своим базаром по крестьянски.
О чём беседы там вели?
О смысле жизни? Это вряд ли.
Читали Данте там стихи?
Нет, все беседы - тривиальны!
Ещё есть мнение, что придёшь
На перекрёсток всё равно,
Какой ты путь не изберёшь -
Решение есть и есть одно.
Так, тривиальность это - просто,
Известный путь или приём,
Не вычурно, совсем на сложно,
Оригинальности нет в нём.
В “банальности” - французский смысл:
Обыкновенно, приземлённо,
Где не присутствовала мысль,
К идее, что мертворождённа.
Как упрощения предел,
Обычный, всем известный случай,
Для плоской шутки тот удел,
Избитый анекдот не лучший.
Что всем известно и привычно,
Что повторять не стоит вслух,
Что заурядно и обычно,
Да и затаскано на слух.
Всё “тривиально” - очевидно,
“Банально” - что известно всем.
В науках тривиальность вИдна,
Банальность - избегать совсем.
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Пятница, 2025-02-21, 10:31 PM |
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Суббота, 2025-02-22, 9:51 AM | Сообщение # 110 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
| Цитата asner ( ) Так “тривиальность” - три пути
Иль “перекрёсток” в итальянском.
Там собирались простаки,
С своим базаром по крестьянски.
И простаки нужны наукам,
Чтобы оттачивать перо,
Да и базар - собранье слухов!
Всё и Ничто = Зеро...
О тривиальности два слова,
Хотя, конечно, лучше три,
Ведь в триВитальности основа,
Исток и сток путей зари...
Меж светом с тьмою Луч восходит,
Что разрезает мглу ночи,
Ему, единственному, вторит
Первопроходец, в ком лучи
Звездой сияют небосвода
Для тех, кто с духом смотрит в тьму.
Зачем? Зачем нас несвобода
Ведёт в трисветность, и к кому?
Цитата Въедливый ( ) от Въедливого-249
Приятны дружеские вирши,
Слова поддержки хороши!
Хоть нам не прыгнуть выше крыши,
Но полетать в красе души...
Там не заметишь ароматов
Или сгущенья темноты,
Там мы беседуем с Сократом,
Там счастье мудрой чистоты!
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| asner | Дата: Суббота, 2025-02-22, 3:21 PM | Сообщение # 111 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата MгновениЯ ( ) Да и базар - собранье слухов!Всё и Ничто = Зеро...
ВОСТОЧНЫЙ БАЗАР
Чем знаменит базар восточный?
Кто раз его хоть увидал,
Кто покупал иль продавал -
Он в памяти остался прочно.
Там есть обилие всего -
И специй, сладостей и тканей,
Ковров, ножей, благоуханий,
Одежды, фруктов и шелков.
Но продают там лишь мужчины
Высокой миссией горды,
Им носят чай из чайханы,
Они же сидят словно павлины.
Столкнёшься взглядом невзначай
Тебя уж больше не отпустят,
И продадут, и всунут в руки,
Предложат и халву, и чай.
Стоит там шум и вечный гам,
Там языки перемешались,
И зазывалы там старались -
Лишь загляни, присядь, а там...
Цена там ничего не значит -
Лишь повод начать разговор,
Ты предложи - и начат спор,
За пол-цены отдаст с проклятием.
Тебя там видят все насквозь,
У них сам Фрейд бы поучился,.
Любой психолог б не сравнился -
Он молоток, а ты лишь гвоздь.
Базар - искусство старше многих
Купи-продай и обменяй.
Попал туда - и ад, и рай...
Есть черти, значит есть и боги.
Из: Великий Шёлковый Путь, https://stihi.ru/2016/09/02/7358
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Суббота, 2025-02-22, 3:28 PM | Сообщение # 112 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата MгновениЯ ( ) И простаки нужны наукам,Чтобы оттачивать перо,
Стараемся логично мыслить,
Чтобы понять мир вокруг нас,
Поступки, действия осмыслить
И каждый день, и каждый час.
Всегда ли логика безгрешна?
Всегда ли можно доверять
И следовать ей безмятежно?
Коварство ее надо знать.
Известно много парадоксов
Когда логическим путем
Не разрешить, и те вопросы
Логически не обойдем.
Пытались гений и простак,
Эйнштейн пытался, Фауст Гёте...
Теорий много, но никак!
Всегда есть парадоксом что-то.
okhutor
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Суббота, 2025-02-22, 4:06 PM | Сообщение # 113 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8635
Статус: Offline
| Цитата asner ( ) Там есть обилие всего -
И специй, сладостей и тканей,
Ковров, ножей, благоуханий,
Одежды, фруктов и шелков.
Совсем нередко там случались
Такие встречи, что на век
Хранятся в памяти... Остались
И эти, слушай, человек!
**
Базарная площадь
Сказки Суфиев
Однажды мулла Насреддин оказался
В далеких от дома краях,
И там он узнал, что народ обучался
У старца, что в прошлом монах...
А слава о мудрости дел Насреддина
Все Время бежала вперед.
На площадь явились встречать господина
И бывший монах и народ.
Базарная площадь...
для мудрых речений!
И лучше придумать нельзя.
Утихли торговцы и шум развлечений,
В толпе объявился мулла.
Засохшим от скудости голосом старец
Просил Насреддина о том,
Чтоб тот научил своей мудрости малость.
Уроки оплатим... вином.
- Ну, что ж, согласиться придется, наверно...
Люблю я народ и вино,
Вот только… без опыта выйдет неверно,
А с опытом - точно, умно!
Давайте свершим мы полезное дело,
И мудрость моя даст плоды...
Мы сдвинем тот холм с вами быстро и смело,
Чтоб он не мешал с той поры
Движению чудному ветра и мыслей!
Чтоб был горизонт ощутим.
Сей холм безобразный мешается жизни -
Но промысел Бога над ним!
Восторгу народа конца нет и края...
И бывший монах просветлел...
- Нужна лишь веревка - глазами сверкая
Добавил мулла и пропел:
- Когда принесете такую веревку,
Чтоб холм этот ей обвязать,
Да так, чтоб осталось еще на обмотку
К спине, чтоб потом приподнять...
Тогда совершу это важное действо!
Вот так вдохновил он народ.
И стали веревки плести все семейства,
Дошел и до старца черед...
Он связывал то, что другие сплетали...
И месяц трудились так все.
Азарт и веселье, как птицы, взлетали,
Кружась в небывалой красе!
Когда ж, наконец, доплели, довязали,
С веревкой пришли к мудрецу...
- Ну, вот и чудесно! Вы мне доказали,
Что мудрость вам будет к лицу!
Теперь пустяки...
Обвяжите ту гору,
Да на спину вскиньте мою,
- Вы шутите с нами? Смеяться тут в пору...
Взвалите-ка лучше зарю...
- Ну, если не можете на спину вскинуть
Вы холм, как же я унесу?
Я дал бы вам мудрость, но как же достигнуть
У ваших умов глубину...
Тут бывший монах, не стерпев, закричал:
- Обманщик! Зачем мы трудились?
- Но в Опыте - мудрость! - мулла отвечал, -
В нем чувства уму покорились...
Лишь ты возмутился, монах, а народ
Стоит, над тобою смеется...
Сгодятся веревки, всему свой черед!
А мудрость зарницей взовьется.
И ты отличишь утром свет от зари
И свет от погасшей лучины...
Ты в прошлом монах, но твой путь впереди,
А время прибавит морщины.
***
Базарная площадь для мудрых речений...
И лучше придумать нельзя.
Нам Опыт дается не для развлечений,
Нас жизнь научает не зря!
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Суббота, 2025-02-22, 4:13 PM | Сообщение # 114 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8635
Статус: Offline
| и ещё суфийская притча о базаре...
На восточном базаре
Сказки Суфиев
Эхо сказки аль–Газали
Как-то раз на восточном базаре
Там, где ряд благовоний стоял,
Неизвестный упал, как в угаре:
Странный обморок вмиг обуял...
Люди вкруг обступили, вздыхают,
Шепчут, брызжут холодной водой,
И сомнения их овевают: может, странник уже не живой?
- Эй, торговцы, вглядитесь-ка лучше,
Может, знает хоть кто-то его?
Но в рядах лишь галдели тягуче - этой публике не до того...
Есть в их жизни дела поважнее,
И товар дорогой: хмель, духи,
И приправы и мази-елеи, но один все ж узнал и... - Хи-хи...
Это ж мусорщик с улицы Дикой,
Благовоний не смог он стерпеть,
Ведь дышать он привык не гвоздикой,
А тухлятиной, больно смотреть...
В тот же миг отыскали тряпицу,
С чьих-то рук обтиравшую грязь.
И вернули страдальца в больницу.
Подышал тухлым - жизнь обрелась.
© Copyright: Сказки Суфиев, 2006
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| asner | Дата: Суббота, 2025-02-22, 4:16 PM | Сообщение # 115 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Нам Опыт дается не для развлечений,
Нас жизнь научает не зря!
ОПЫТ
Теории приходят и уходят,а результат хорошо поставленного опыта - вечен.
- А. Воронель.
Всегда ли опыт всех нас учит?
Нет. Не не везде и не всегда.
А опыт ведь теорий лучше,
И долговечней результат.
Не к всем наукам применимо:
Для геометрии в пример,
Нет опыта, чтоб подтвердил нам
Евклида сущность теорем.
В истории опыт нас не учит:
Не выжил коммунизм нигде.
И был даже особый случай -
В отдельно избранной стране.
Но опыт в физике - финален!
Он может оправдать, судить.
Неоспорим и уникален!
А для теорий - быть, не быть.
НИКОГО ЕЩЁ ОПЫТ НЕ СПАСАЛ ОТ БЕДЫ
Повторяется шепот,
Повторяем следы.
Никого еще опыт
Не спасал от беды!
- Александр Галич
Не спасают нас ошибки
Ни свои и ни чужие.
Мы их сделаем по списку
Мелочные и большие.
Ничему не учит опыт,
Разве только - "всё бывает".
Уже негде ставить пробы,
А ошибки прибывают
.Бережёмся мы напрасно,
Видят нас ошибки сразу
Мне давно уже всё ясно -
Что не в бровь бьют, а по глазу!
Пусть в мозолях мы и в шишках,
В шрамах, в ранах и в увечьях
Поседевшие мальчишки -
Жизнь не учит! И не лечит!
https://stihi.ru/2023/11/13/272
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Суббота, 2025-02-22, 4:22 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Суббота, 2025-02-22, 4:42 PM | Сообщение # 116 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Как-то раз на восточном базаре
Там, где ряд благовоний стоял,
Известно, трудно передать
Словами звук и цвет, и запах.
Вот так же трудно обсуждать
Весь опыт жизни, боль утраты...
И даже для самих, для нас
Все чувства, что остр'ы и свежи
То скоро, может через час,
Они для нас уже не те же.
И если чувств не сохранить,
Как передать и где та лира?
Страстями вроде: "быть, не быть"
Софокла, Данте иль Шекспира?
На то театр и гений сцены
Живёт и умирает там!
Мы смотрим, как взбухают вены,
Как сердце рвётся пополам.
Да, не хватает нам эмоций,
Не бьёт военный барабан,
Но в наших душах отзовётся
Любовь к искусственным страстям
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Суббота, 2025-02-22, 4:43 PM |
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Суббота, 2025-02-22, 5:30 PM | Сообщение # 117 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8635
Статус: Offline
| Цитата asner ( ) Любовь к искусственным страстям
А тема может быть полезной...
Рыбак доверит лишь снастям,
А рыбки - опыту пред бездной...
Искусство нам поможет силой
Той красоты, что в нем, как свет,
Но над искусственной могилой
Слезы искусственной привет...
А то, что ново как впервые,
То зажигает неспроста.
Мир - Восприятье, кладовые!
Когда кладовка не пуста...
Тот "инструмент", что в нас заложен
Веками, кодами души,
Трудом деяний преумножен,
Тот отзовется и в тиши...
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| asner | Дата: Суббота, 2025-02-22, 5:42 PM | Сообщение # 118 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Искусство нам поможет силой
Той красоты, что в нем, как свет,
Но над искусственной могилой
Слезы искусственной привет...
Согласен я, что смысла нет
Равнять науку и искусство. -
Цивилизации нашей свет
Идёт от них. Без них всё пусто.
Мы не ответим на вопрос:
"Чья жизнь была для нас важнее -
Шекспир иль Ньютон? Он не прост
Гельмгольц иль Моцарт мудрёнее?
Спросить иначе: "Кто важнее:
Учёный, плотник иль поэт?"
Вопрос, где этика немеет
И "да" и "нет" ответа нет.
Но это мы. А древний мир -
Мир древних греков, для примера,
Он философию возносил,
Для человека высшим делом!
Стать драматическим поэтом
Платон сам в юности мечтал,
Пока Сократа как-то, где-то,
На сходке местной повстречал.
Сократ сказал: "Не стоит жить,
Коль жизнь свою не изучаешь,
Причину, суть, кем можешь быть
И почему не понимаешь."
Проникся он его сознанием,
Что разум - высшее есть в нас;
И разуму служить познанием
Наш долг и высший смысл подчас.
Остался он в веках известным
Но как философ, не поэт...
Создал фундамент он прогрессу,
На всё пытался дать ответ.
И Аристотель ему вторил,
Хоть мало в чём согласен с ним:
"Философ похвалы достоин -
Он вечных истин властелин".
В искусстве чувства, варианты, -
Из бесконечное число...
И там, и там нужны таланты,
И гений, взлёты, мастерство.
Но нет единой точной правды,
Законов нет, что мир ведёт.
Бином Ньютона или кванты
Там безразличны, видит Бог.
Согласен я, что смысла нет
Равнять науку и искусство.
Но в Древней Греции ответ
Был однозначен: "Ум, не Чувство".
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Суббота, 2025-02-22, 5:43 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Вторник, 2025-02-25, 4:13 PM | Сообщение # 119 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| 
Происхождение многих слов,
Значений важных и понятий
Не важен многим их исток,
Но для истории, всё же значат.
Начнём с Платона, его школы,
Что Академией звалась - (1)
С ней имя рощи из зелёных
Оливковых деревьев связь.
Был Академ - простой герой, (2)
Он спас прекрасную Елену (3)
Похищенную злой судьбой
Другим героем, звать Тесеем. (4)
Её отбили близнецы,
Те самые, на звёздном небе… (5)
И в Трою повели концы
За обладание Еленой… (6)
Ну вот, как много мы узнали
Из слова мирного, как будто.
Манят в заманчивые дали
Истории прошлого (под утро).
(1) Академия — научная организация (учреждение, общество) — академия наук, также учебное заведение
Словом «академия» именовалась философская школа, которая была создана Платоном в 380-х годах до н. э. и располагалась в одноимённом саду (священная оливковая роща) около города Афины. Местность была так названа в честь мифического героя Академ
(2) Академ — древнегреческийгерой, указавший братьям Кастору и Полидевку место, где была укрыта их сестра Елена, похищенная Тестем
(3) Елена Прекрасная — в древнегреческой мифологии прекраснейшая из женщин, даже богини завидовали ей
(4) Тесей — в древнегреческой мифологии сын афинского царя Эгея и Эры, один из самых известных персонажей всей греческой мифологии.
(5) О близнецвх - http://www.stihi.ru/2018/01/06/11232
(6) Парис, принц Трои, похитил Елену, жену спартанского царя Менелая. Это послужило поводом для начала Троянской войны
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Вторник, 2025-02-25, 4:22 PM | Сообщение # 120 |
|
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
| В РОССИИ ЕСТЬ ТАКОЕ СЛОВО
ПРОЛОГ
Интеллигент – это человек, думающий о людях лучше, чем они о нем.
- Борис Крутиер
Россией создано сословие,
Сугубо русская черта
Судить о всём, ну и не более...
В глазах мечта, в душе тоска.
Они пошли из разночинцев,
Что под "сословия" не попали
К дворянам и к купцам не близко,
Да и крестьянами не стали.
Придворные, что ниже рангом;
Военный, кто ушёл в отставку;
К кому не перешло дворянство
И “образованная каста".
Нельзя им землю иль в торговлю,
Чиновником им быть удел -
Врач, адвокат, учитель скромный…
Свободных от сословий дел.
“Интеллигенция” иначе,
Труд умственный кого питает.
Идеологии "не нашей” -
Их видели всегда врагами
РАЗНОЧИНЦЫ
Как декабристы разбудили Герцена, так Герцен и его «Колокол» помогли пробуждению разночинцев
- В. Г. Белинский.
Какая сука разбудила Ленина? /
Кому мешало, что ребенок спит?
- Н. Коржавин
Что знаем мы про ”разночинство”?
Что под сословие не попали -
К дворянам и к купцам не близко,
Да и крестьянами не стали.
Не духовенство, не мещане,
Нет ремесла в руках, похоже.
Так кто же эти горожане?
И что они сегодня тоже?
Носители идей зловредных
Все нигилисты, либералы...
Всегда выталкивают местных
И пишут, пишут что попало.
Их озабоченность - пугает,
Всегда их что-то беспокоит.
“Что делать?” вечно вопрошают.
О чём не знают - жарко спорят.
К ним только: “Ваше Благородие”,
Похоже словно у дворян.
Башмачников сюда подходит -
Как будто Пушкин входит сам.
Средь них Белинский, Чернышевский
И Добролюбов, Илья Репин,
Базаров из “Отцы и дети”,
Раскольников - за них в ответе.
У них Утопии идеи
На Марксе с Энгельсом замесе.
Дрожжами в тесте том стал Ленин!
Теперь расхлёбываем вместе.
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
Интеллигенция — часть нации, стремящаяся к самостоятельному мышлению.
- Оксфордский словарь
Интеллигенция есть ругательное слово.
- Владимир Маяковский
Сословия в "Табеле о Рангах"
Всё перечислили, забыв,
Что есть ещё одно по праву
В Российской жизни, как нарыв.
В России есть такое слово,
Как состояние души,
В другой стране - им не знакомо,
Что это значит, как и "щи".
Оно влияло на эпоху
И уникальностью своей
То удивляло всю Европу,
То вызывало скорбь о ней.
"Интеллигент" - одно название -
В другой стране не объяснишь,
Там "граждане", там "горожане",
Будь это Лондон иль Париж.
Сугубо русская черта,
Россией создано сословие:
В глазах мечта, в душе тоска...
Судить о всём, ну и не более.
Возьмём мы классику в пример:
Герои Чехова такие -
Все разговоры, все без дел,
И темы узко бытовые.
Представил Чехов их прекрасно -
Всё разговоры за столом
И споры без толку, напрасно
С душой, с бездельем, но с умом.
Горят страстями, чувств полны,
Но чувства местного значения...
То ли Шекспир: Джульетта, Лир,
И Гамлет - живы в поколениях.
Интеллигенция страдала
От терроризма всех цветов,
И в оппозиции стояла!
И шла в Сибирь (кто острослов).
Но не была она безгрешна
И подстилалась под вождей,
Успешно или безуспешно...
Был там герой! Был там лакей!
С КРОТКОЙ ЛОШАДИ ПЕРВОЙ СДИРАЮТ ШКУРУ
Интеллигенция - это лучшие люди страны, которым приходится отвечать за все плохое в ней.
- Максим Горький
С кроткой лошади первой сдирают шкуру.“
— Карл Сэндберг
Кого из стаи лошадей
Вожак добычею отметит?
А ту, что с виду посмирней
И стае легче ужин светит.
Кого в казармах первым бьют
И издеваются бесстыдно?
Тихонь, кто сдачи не дают.
Так им и надо; Не обидно.
Матрос с Авроры на кого
Орал что: “Контра, ставлю к стенке!”?
С кого сдирал зимой пальто?
Известно всем - с интеллигента.
Кто за себя не постоит,
Не отобьётся в подворотне,
Не сможет там по волчьи выть,
И будет жертвой чёрной сотни.
Своею кротостью нельзя
Остановить толпу и стаю.
Чем тише, тем скорей тебя
В клочки и кости обглодают…
ПОРЯДОЧНОСТЬ
Интеллигент – человек, обладающий умственной порядочностью
- Д.С.Лихачев
Порядочность, что это значит?
Толкует каждый как горазд;
Платон считал - души отдача,
И честность в мыслях и делах.
Ответственность за слово, дело;
Чтоб не обидеть, навредить.
С порядочным “в разведку” смело
Я согласился бы ходить.
Порядочность - и чувство меры,
И убеждённость правоты,
Не в состоянии подлость сделать,
И не клевещет со спины.
Да, это так, но нас учили
Подозревать во всех врага!
Порядочность косой косили -
В ней “мягкость" видели тогда.
Донос на друга, на соседа -
Вот этики был идеал!
И руку “За”, как за победу,
Чтоб всех виновных в трибунал.
Ведь “наверху” там лучше знали,
И безошибочен их глаз.
Слезам они не доверяли,
Порядочность им не указ.
Так генетически позорно,
"Порядочность" - это болезнь.
Лишь “лохи” будут ей покорны,
Лишь те, кто помнит слово “честь!”
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Для существа разумного вопрос «быть или не быть?» – это вопрос «мыслить или не мыслить?».
Что против разума, то против жизни.
- Айн Рэнд
Вопрос "что делать", "как нам быть",
Рожден умом интеллигента
Улучив время для момента...
Его б послать канаву рыть.
Лишь тот, кто сыт, обут, одет
"Быть иль не быть" вопрос имеет.
Тот, кто от корки богатеет
Тот хочет жить - и весь ответ.
Принц Гамлет пусть катался в масле,
Ночами призрак донимал...
Шекспир тогда еще не знал -
Диагноз Фрейда всем нам ясен.
Наверно сыт был и Сократ
Коль он на все искал ответа,
Не слушал он жены совета
Конец его - конечно яд.
Нет, не сознание, а почва
Так создается бытием
Где сытый бедному дает
Идеи. Это знаю точно.
Я ЕЩЁ ПОМНЮ ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ
Неужели я уже такая старая?
Ведь я ещё помню порядочных людей.
- Фаина Раневская
Интеллигенция — это слой, который предохраняет от хамства.
— Станислав Ежи Лец
Как тяжело сейчас найти
Людей порядочных, поверьте.
Кто лично встанет на пути
И заградит дорогу смерти.
Кто встанет «против», а не «за»,
Пусть все кричат ему: «предатель!»
Кто вора обличит в глаза,
И скажет, что «король без платья».
Тем, кому «честь» не звук простой,
И за неё готов «к барьеру»,
Пусть раньше не был он герой,
Пусть был примерным пионером.
«Всегда готов» - банальный клич,
Готовым надо быть сегодня!
И жить не как хотел Ильич,
Не на коленях в преисподне.
Да, многих можно запугать
А можно стать другим примером.
Порядочность не воспитать,
Она даётся духом смелым.
ЗАЧЕМ БЫТЬ ГРАМОТНЫМ НАРОДУ?
Интеллигенция — это отбросы общества.
— Адольф Гитлер
Интеллигенция — самая необразованная часть общества.
— Мао Цзэдун
Зачем быть грамотным народу?
Зачем читать, зачем писать?
Былины, сказки, басни, оды
И устно можно передать.
Гомера знали все на память
Похоже триста с лишним лет.
Слепых поэтов уважали,
Но записать творения - нет.
Все витражи в церквях Европы
Затем и созданы давно,
Чтоб научить народ без хлопот
Что плохо есть, что хорошо.
Теперь тем более телевизор
И преподаст и разжуёт
Кто враг, кто друг, кого любить нам
И на кого идти в поход.
От грамотеев лишь проблемы
Студенты, в шляпах и очках
Гнилые там интеллигенты,
Кто знает лучше что и как.
Это они читали Маркса
И разбудили гегемон,
Зачем читать, когда есть сказки,
Стакан, селёдка, домино.
КУЛЬТУРА ПАДАЕТ С ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ
Культура падает вниз интеллигенцией.
- Геннадий Малкин
Могуч и гибок наш язык
Особенно с приправой мата,
И выражает кто привык
Малейшие нюансы схвату.
Но есть в народе поговорка
"Есть вещи, что не описать".
Но непечатными словами
Легко все чувства передать.
Удобны, кратки для команды,
Для разговора с подчиненным,
И для элиты было б странным
Не променять их в разговоре.
Интеллигенты подхватили,
Пикантность видя в оборотах,
И даже дамы не забыли
Придать изюминку к остротам.
Поэтам в рифме помогают
И звездочки, и многоточия.
Читатель сразу понимает...
Могуч язык, теперь воочию.
Где хамство вместе с матерщиной
В салонах высших - просто шарм,
Где женщина равна с мужчиной,
Забывших про "прекрасных дам".
БЫВАЕТ ЛУЧШЕ ПРОМОЛЧАТЬ
Интеллигент не может молчать.
Поэтому ему трудно сойти за умного.
- Л. Шебаршин
Бывает, что ответом лучшим
Вам стоит просто промолчать
И дать понять, что в данном случае
Вам жалко время потерять.
В двух областях мой голос тих
И в аргументы не вступает -
Религия - одна из них.
Политика - она вторая.
Пусть убеждения мои
Во мне кипят, вот-вот взорвутся,
Я губы закушу свои
Но убедить Вас не берусь я.
Для тех, кто верою проник,
Все убеждения бесполезны.
Здесь нужно больше, чем язык!
Здесь нужен шок. Удар по нервам.
Сломать фундамент старых мнений,
И убеждения сменить
Порой проходит поколение,
Чтоб новой сказкой дорожить.
Так совершались революции,
Так в древности меняли Веру.
Слова, теории, резолюции...
Нет, не они были примером.
Вот шок - Пророк раздвинул море!
Другой - Воскрес для убеждения!
Неверных убирали вскоре,
Чтоб не разбавить силу мнения.
Слепая вера их вела
Кого Коран, кого марксисты...
Неверных поглотила мгла -
То инквизиция, то чекисты.
Душили мнение гильотиной
И «К стенке контра!» с пьяным криком,
Учёбой - розгой и дубиной
С горшка, с детсада, с песней, с гимном.
Идеология, религия...
Как много вижу в них я сходства.
Не трачу потому усилия,
ЭПИЛОГ
Биография интеллигента это - список прочитанных книг.
- О. Мандельштам
Похоже жизнь моя из книг
Как будто бы тома на полке
Вот тот я прочёл и вник,
А этот пролистал и только.
И в памяти моей лишь дни,
За год ну может три недели...
И годы, как страницы книг
Уже увы прошелестели.
Но благодарен я судьбе
За то, что было и что будет
И что могу сказать в стихе
И пусть читатель меня судит.
okhutor
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
