Понедельник, 2025-02-03, 6:02 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: ognebo, Просперо  
Медные тамбурины Медеи
ПроспероДата: Четверг, 2019-07-11, 9:47 AM | Сообщение # 1
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Медные тамбурины Медеи
Михаил Просперо
Экслибрис по эпизоду из драмы Медея, во вступлении текст в переводе Иннокентия Анненского

Медея
                (все еще за сценой)

                О, горе! О, муки! О, муки и вы,
                Бессильные стоны! Вы, дети...
                О, будьте ж вы прокляты вместе
                С отцом, который родил вас!
                Весь дом наш погибни!
http://lib.ru/POEEAST/EVRIPID/evripid1_2.txt

Хор:

Ритм Эвритмии, крик Эврипида

Там, где Медея точит нож медный
Пальцы попались в капкан тамбурина
 
Медея (здесь, но словн где то там, бьёт в медный щит)

Тамм-м-м
Снова слепну
Медным гневом нелепым

Хор:
Ритм Эвритмии, искры эвристик

Медея (поднимает с пола тамбурин, постукивает по нему и проговаривает):

Там, где томные тамбурины
Тему танца рисуют кадмием
Там, где испуганные балерины
Выше рампы и ярче радуги

Тамм-м-м
Снова слепну
Медным гневом нелепым

Хор:
Ритм Эвритмии, грань Эвереста

Медея (ложится на пол, ползет, как охотница и проговаривает, как заклинают змей):

Там, где так радуют мир незримый
Утонченные гневом взгляды
Там, где движения рукокрылых
Вызывают бледную силу яда

Тамм-м-м
Снова слепну
Медным гневом нелепым

Хор:

Ритм Эвритмии, нож ярче бритвы

Медея (хватает со столика портрет ребенка и разрывает его):

Что же ты
Мальчик, Медеей рождёный
Рожей похож на отца, на Язона?

О, ужас! О, ужас!
О, пусть громовержец-Зевес
Пронижет мне в черепе муть и взвесь!
О, жить с этим мужем?
Да пусть и заслужена кара небес
Пусть. Дети, вы здесь?

 (уходит за ширму, в детскую)

Вот ужин, вот ужин.
Мама вам заварила траву.
Пейте, вы будеть спать, не плакать.
Вы будете того, кто был моим мужем
Видеть как наяву.
И он будет вам папой.

Мой яд не хуже той грязной лужи
Куда вас бросил отец-Язон.
Цари не только к отечеству злы.

О,ужас! О, ужас!
Мать не отдаст детей на позор!
Я разрежу все связавшие нас узлы!

Хор (приглушенно):

...режет Медея своих сыновей
Скрежет зубовный
При жертве кровной
ревности - верной подруге твоей

Медея (выходит из-за ширмы, берёт тамбурин):

Тамм-м-м
Снова слепну
Медным гневом нелепым

ах, утомились мои тамбурины, а утолился ли кровью Незримый?

Тамм-м-м - ма....ма....
Дети! - о боги!
Дети! - я слепну
Медным гневом нелепым

(потеряла тамбурин, ищет наощупь)

Хор (выходят на сцену в золотых масках и поют):

Ритм Эвритмии
Шаг Эвридики

Там, где сегодня не видишь дорогу
Там, где совсем немного осталось Бога
Там, где призывом неутомимым 
Ритм эвритмии ведут тамбурины

Тамм-м-м



В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Пятница, 2024-02-02, 3:48 PM | Сообщение # 2
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline


Медея и её дети
Михаил Просперо


...престранные идеи у Медеи
а дети
дети матери не возместят потери
а верить
отцу-предателю, что столь самонадеян
и где я?
Ни дома, ни семьи, одна в постели
при деле
выпестовать копии Ясона
и сон мне
нож мне медный с тенью-чернью
и чертит
кровавый круг вокруг
и вдруг
Ясона копии убитыми лежат
что, гад?
Твоя же плоть, твоя же кровь
моя любовь
уже не наша, правда, лишь моя?
а смерть твоя
детей твоих, твоих частей двоих
псих
кто из нас двоих псих?

ночь
нож
тень на стене
Медея, куда идёшь?
иди ко мне


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Пятница, 2024-02-02, 3:50 PM | Сообщение # 3
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Страшно и не понятно..., как у Босха

Бобрякова Елена   02.02.2024 14:37 

отчего же непонятно?

мама убивает своих деток, немного нервничает

хотя - скорее всего Вы правы - она не рефлексировала, ведь ещё когда они с Ясоном украли Руно, на кораблик Медея взяла своего братика и когда разгневанный папа догонял "Арго", по приказу Медеи брата изрубили на куски и выбросили в море, чтоб отец остановился собрать останки - так и сбежали

то есть определённую черту человеческого Медея (по мифу) преступила и до трагедии с изменой Ясона...

Я уже как-то писал о ней http://stihi.ru/2019/05/26/8200 версия 2019-го прямо по пьесе с сохранением хора

Михаил Просперо   02.02.2024 14:58


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Пятница, 2024-02-02, 5:55 PM | Сообщение # 4
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Рецензия на «Медные тамбурины Медеи» (Михаил Просперо)

Интересная поэтическая версия ч/драмы Еврипида.

Спасибо, Михаил

Бобрякова Елена   02.02.2024 16:38

да, просто попробовал детали некоторые под впечатлением альбома современной группы

основной ритм я слышал задолго до знакомства с музыкой, поразило совпадение медных

и в иллюстрации реальные фото из спектакля использованы - но там музыка другая

жуткая и притягательная история - вроде бы как не главный персонаж Аргонавтики - а такой оттенок придаёт!

Михаил Просперо   02.02.2024 17:35

Спасибо. Рада ВАШЕМУ творческому вдохновению. Мы с ВАМИ - счастливые люди: ТВОРИМ!

Бобрякова Елена   02.02.2024 17:43

здесь я больше как зритель

всю тему не подниму - слишком эмоционально

Михаил Просперо   02.02.2024 17:49  

Рецензия на «Медея и её дети» (Михаил Просперо)

Интересная интерпретация древне- греческого мифа

Константин Челлини   02.02.2024 16:13   

да, Константин, спасибо, но как бы деталь, не отступая от сюжета

если бы Медее цветы, а детям мороженое - тогда интерпретация

Михаил Просперо   02.02.2024 17:37


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Пятница, 2024-02-02, 6:49 PM
 
ПроспероДата: Суббота, 2024-12-14, 10:04 PM | Сообщение # 5
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline


Попутно от Медеи
Михаил Просперо


...не мёд Медее
и не путь домой
но даже эта тяга по идее
губительна.
Любовь была чумой,
а нелюбовь...
как море, что твердеет?

И да, вода гремит,
как кирпичи,
как некий вал девятых пирамид
строительных.
Так бьют-куют мечи,
и женщин...
даже и океанид?

...не лёд на ложе
и не чуждый бред
Вагон же пуст и это сон же, боже
действительно.
А запах сигарет
подвешен...
или выколот на коже?

И да, и нет,
и - золото седеет?
Спросить Медею?

*
от http://stihi.ru/2024/06/18/3182


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2024-12-15, 12:52 PM | Сообщение # 6
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18923
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
...не мёд Медее
и не путь домой
но даже эта тяга по идее
губительна.
Любовь была чумой,
а нелюбовь...
как море, что твердеет?




Медея…
Образ мифотворца.
В нём страшный и прекрасный лик
Взывает к нам через оконце
Античной сказки, слышен крик:

Доколь умы влекут трагедии,
Переживаете войну…
Внутри и вне, но роль комедии –
Собой гасить сию волну.

Без одного, второго сила
Не проявит себя в миру,
Но роль триады воскресила
Творца в надвременном Пиру.

Неочевидна и забыта
В быту её благая роль,
Между добром и злом сокрыта,
А перед зрителями - тролль…

Восторг приходит после муки,
Трагедий бич – ума порок,
Что выбрал путь через разлуку,
Тюрьму душе – судьбины срок.

Ум выбирает… днём и ночью,
В любом мгновенье выбор есть!
Куда, когда и что воочью
Увидеть,
мыслить иль
прочесть…

Кто выбрал счастье в дне обычном,
Тому нужды нет в дальнем дне.

Нам путешествия привычны,
Хотим волнений на волне…

Мы путешественники мысли,
Маршрут умом проложен наш,
А миром правят связи в числах,
А связи – это наш багаж...

Из круга всех реинкарнаций
Освободится лишь Она,
Но взять с собой не может братца,
Ум скован тяжестями сна…

Но как Она полна участья,
Любви и жалости к нему!
И вне ума стремится к счастью…
Но не понять Её уму…

Ах, эти двое!
Брат с сестрою…
Как лебедь с щукой… Кто ж тут рак,
Вы догадались? За игрою
Не виден воз и мыслей мрак.

Себя увидеть – это мало…
Себя поняв единым, рак
Ползёт по брегу, по кинжалу
Судьбы, где
двойственности знак…

Каков же выход очевидный?
Противоречий существо
Встречает ум наш, неликвидный,
Коль без души... спит колдовство…

Но роль Медеи судьбоносна.
Что ею движет, где и как?
Надменность чувств её несносна
Тому, кто в чувствах не мастак…

Любовь стремит сердца к движенью
От пут и быта, от Отца…
Ценой каких же превращений?
Герой под маской подлеца?
Или красавицы коварство,
Что, зная цену красоте,
Мечом желаний рушит царства,
Казня любимых... в немоте…

*
Не пережив страстей великих,
Не испытав судьбы накал,
Нет мифа в мире светлоликих,
Нет мира в мифах ста зеркал.

Так ты... себя уже познал?
15.12.24



J.W.Waterhouse / Medea / Painting - John William Waterhouse


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2024-12-15, 5:18 PM | Сообщение # 7
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Так ты... себя уже познал?
Нет
просто ужаснулся в своё время и по сей день. Далее, чтоб не повторяться, из обсуждения сегодня:

 на «Медные тамбурины Медеи» (Михаил Просперо)

Медея, кажется мне, персонаж, требующий специального внимания. Там у вас, Михаил, очень точно написано - спасти детей от позора. А ведь это не фигура речи: участь незаконнорожденных детей в той Греции была ужасна. Да и приписывать греческим богам основы христианской морали чуднО.

Алла Арцис   15.12.2024 12:05   

добавить замечания

да нет особой христианской морали, для меня, по крайней мере

и не даётся мне этот персонаж

Сеть пишет: Основная идея. Еврипид раскрывает душу человека, истерзанного внутренней борьбой между долгом и страстью. Показывая этот трагический конфликт, не приукрашивая действительности, драматург приходит к выводу, что страсть часто берет верх над долгом, разрушая человеческую личность.

Да причём тут долг? Мать же. Хотя - я и по жизни знал одну красавицу, реально кавказскую княжну, которая ненавидела своего старшего сына за то, что он похож на отца. Второго мужа, русского, она бросила сама и младшего сына, русоголового, ну просто как игрушку лелеяла. Наверное он ей напоминал радость победы над вторым.

Так что там, в Колхоиде, лёгкий медеизм как фирменный знак урождённых во власти, полагаю.

Михаил Просперо   15.12.2024 15:37  

"Лёгкий медеизм" - браво!
Я думаю, после того, что она предала отца и стала причиной гибели брата, у нее чисто по-человечески поехала крыша, хоть и была она волшебницей. Да и древнегреческие драматурги не скупились на кровавые сцены

Алла Арцис   15.12.2024 16:03

Я имею в виду "легкий медеизм" у так и не описанной мною княжны. Может быть он возник от того, что муж первый её украл и там по обряду возможно были некоторые, скажем так, неоднозначные мероприятия. И от позора дама сбежала на освоение Тюменского Севера. Где тоже не сложилось. Это не в моём близком кругу, занимался как журналист, но так и не написал ничего, просто помог перетрудоустроиться. И за то, что пожалел, потом имел сложности, но уж давно проехали вроде бы.
Очень своеобразные люди взращиваются при Золотом Руне.

Михаил Просперо   15.12.2024 16:59  

Да уж.
Абхазия вообще родина огромного количества эндемиков, которые не произрастают больше нигде:)

Алла Арцис   15.12.2024 17:12


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2024-12-15, 5:22 PM | Сообщение # 8
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
на «Медея и её дети» (Михаил Просперо)

Интересная интерпретация древне- греческого мифа

Константин Челлини   02.02.2024 16:13   

да, Константин, спасибо, но как бы деталь, не отступая от сюжета

если бы Медее цветы, а детям мороженое - тогда интерпретация

Михаил Просперо   02.02.2024 17:37   

"если бы Медее цветы, а детям мороженое - тогда интерпретация"

Тогда бы не было ни мифа, ни интерпретации, ни самого Имени легендарного.

Мгновения Феано   15.12.2024 13:00  

я имел в виду современные версии
типа как "Фауста" снял Сокуров
не то по Гёте, не то по Манну - я не смог смотреть

или "Ромео и Джульетта" с уличными драками в Бронксе,
есть спорт-версия - Ром - баскетболист, Джули - дочь тренера
только имена как бренд, а остальное - поп-корн - не цветы и мороженое даже

Михаил Просперо   15.12.2024 14:48  

Да, поняла. Ну а как иначе? Есть оригинал, и есть подобия, есть истинная трагедия и есть её отзвуки в комедиях, эхо в потомках, желающих приблизиться к оригиналу... доступными способами. А уж как у кого получится...

Мгновения Феано   15.12.2024 15:16  

я всё пытаюсь понять в чём уроки оригинала

И Медея - ужасные смерти
И Ромео/Джулия - яд всё решает
И Мастер и Маргарита - всё посмертно

Да даже Красную Шапочку только при СССР пионер Петя выручил от буржуя Волкера!
Инфантильность советской культуры?
Оригинал всё-таки лучше учит?

Михаил Просперо   15.12.2024 15:57  

"я всё пытаюсь понять в чём уроки оригинала

И Медея - ужасные смерти
И Ромео/Джулия - яд всё решает
И Мастер и Маргарита - всё посмертно..."

Что такое оригинал?
То, что пережито сердцем.
Не столь важно, какой именно сюжет переживается, ведь оригиналом становятся иногда и произведения-подражатели... когда сердца соединяются с Оригиналом (истиной).
Опты подсказывает, что трагедия трогает сердце больше, чем любые иные сюжеты о добрых поступках Медеи или счастливых плаваниях Синдбада (если таковые были...). В этом заключается великая роль Мифа, в пробуждении (в нас) мифического мировосприятия, в открытии в себе самих Вселенной.
Так видится мне...

Мгновения Феано   15.12.2024 16:59   

А что за добрые поступки Медеи?
В известной мне версии мифа не припомню.

Михаил Просперо   15.12.2024 17:02


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2024-12-15, 5:45 PM | Сообщение # 9
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18923
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
А что за добрые поступки Медеи?В известной мне версии мифа не припомню.


А как же можно не видеть доброту Медеи? А её добрые поступки во имя Любви? Она помогла Ясону справиться со всеми испытаниями, овладеть Золотым Руном, без которого не было бы и всех его подвигов... и наших восторженных взглядов на путешествие Аргонавтов... не было бы самой культурной традиции, воспевающей Золотое Руно...
Она отважилась на то, чтобы покинуть родных и Родину, предать их... ради Любви!
Она была прекрасной дочерью, потом возлюбленной, потом женой и матерью, любящей совершенно искренне, потому и чувства свои не смогла обуздать, что её Любовь была всепоглощающей и превосходящей все другие связи с близкими: с отцом, с братом, потом и с мужем, а из-за его предательства... и с детьми... 
...что не может не ужасать, если мы не понимаем смысл мифа и его аллегории...

Прекрасный образ Медеи волнует тысячи сердец по сей день, это разве не её самоотверженная Любовь царевны вдохновила Автора мифа, а затем и всех подражателей и использовавших ее образ в творчестве? Именно трагедия вдохновляет авторов на новое творчество.



Теперь обратимся к мифическому восприятию образа Медеи, чтобы понять смысл, и саму суть мифа...

Читаем Википедию:
Меде́я (др.-греч. Μήδεια, ион. Μηδείη; от μήδεα — «мысль, намерение, замысел», далее от μέδω — «обдумывать, замышлять»; груз. მედეა) — в древнегреческой мифологии царевна из страны Эета, западногрузинского царства Колхиды, волшебница, легендарная основательница медицины и возлюбленная аргонавта Ясона.

Влюбившись в Ясона, она помогла ему завладеть золотым руном, убила собственного брата и бежала с аргонавтами из Эеты (Колхиды) в Грецию. Когда же её любимый впоследствии задумал жениться на другой, Медея погубила соперницу, убила двух своих детей от Ясона и скрылась на крылатой колеснице, посланной её дедом, богом Гелиосом.

***
Обратите внимание, она и по сей день живёт у своего деда... но уже не земными страстями, и иными связями.
Почему же Бог Гелиос спас её, как думаете?


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2024-12-15, 6:13 PM | Сообщение # 10
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18923
Статус: Offline
А вот, что дал поиск по Гууглу:

Фрагмент интересной публикации https://proza.ru/2014/11/14/752

Глава 2. Медея

Виктор Еремин


** По менее распространенному варианту мифа Ясон справил новую свадьбу с Главкой, а Медее царь Креонт повелел немедля покинуть Коринф. На солнечной колеснице, запряженной драконами, она бежала в Афины, а детям своим велела: «Передайте вашей мачехе мой свадебный дар: шитый плащ и златотканую головную повязку». Плащ и повязка были пропитаны огненным ядом: едва Главка прикоснулась к ним, пламя охватило и юную царевну, и старого царя, и царский дворец. Понимая свою причастность к цареубийству, дети Медеи бросились искать спасения в храме, но коринфяне в ярости побили их камнями. Что стало с Ясоном, в этом мифе никто точно не знал. Впоследствии коринфяне тяжело переживали позор детоубийства. Согласно преданию, они упросили великого Еврипида показать в трагедии, что Ясоновых детей убила сама Медея, их родная мать. Поверить в такой ужас было трудно, но Еврипид всё-таки оклеветал Медею.

Ясон, по одной версии, покончил жизнь самоубийством, по другой, погиб под обломками обветшавшего корабля «Арго». В любом случае последние годы жизни он был бездомным и побирался, бродяжничая из города в город.

Медея же улетела в Афины, где вскоре вышла замуж за царя Эгея, которому родила сына Меда. Когда в Афины пришёл Тесей, сын Эгея и трезенской царевны Эфры, Медея, опасаясь, что афинский престол унаследует Тесей, а не её сын, убедила мужа отравить пришельца. Однако Эгей узнал в Тесее родного сына и приветствовал его, а Медее и бедному Меду пришлось бежать из города, спасаясь от мести Тесея*.
________________
* Согласно одному из преданий, гибель Эгея, бросившегося в пучину моря по причине того, что сын его Тесей, возвращаясь с Крита, забыл сменить чёрный парус на белый, на самом деле стала возмездием богов за его измену клятве верности, которую царь дал Медее накануне их бракосочетания.

Царица с сыном вернулась в Колхиду, где к тому времени был свергнут с престола её отец царь Ээт. Мед убил узурпатора и вернул власть деду*.
________________
* Впоследствии Мед значительно расширил владения колхов, присоединив к их стране Мидию, и после смерти Ээта законно воссел на царский трон.

Удивителен конец мифа о Медее. По воле богов она живой была перенесена на Острова Блаженных! Там волшебница вышла замуж за великого Ахилла и остаётся его верной супругой по сей день.

Судьба Медеи тем или иным образом вдохновила на творчество трёх величайших древнегреческих трагиков — Софокла, Эсхила и Еврипида. Самой прославленной пьесой стала трагедия Еврипида (485/484 или 480—406 гг. до н.э.) «Медея».


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2024-12-15, 6:52 PM | Сообщение # 11
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Поверить в такой ужас было трудно, но Еврипид всё-таки оклеветал Медею.
То есть именно клевета на Медею и есть вершина Культуры. О том и речь.

Цитата MгновениЯ ()
Самой прославленной пьесой стала трагедия Еврипида (485/484 или 480—406 гг. до н.э.) «Медея».
В принципе - теперь всё логично - она же чужестранка.  surprised  Не женитесь на диких горянках, правоверные греки! Патриотично, товарищ автор Еврипид, получите авторское вознаграждение, и не забудьте сжечь папирус с версией о преступлении коринфян. Теперь это и в ваших интересах, совместимых с нашими. Слава Элладе!

Не потому ли Ваша версия мифа, Мгновения, малоизвестна, даже - не популярна, что этот выдуманный диалог весьма реален? Тогда ведь кого-то из сатириков за пьесу, угнетающую общественное мнение, оштрафовали с конфискацией имущества. biggrin Аристофана, кажется, шутника.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2024-12-15, 9:34 PM
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2024-12-15, 9:48 PM | Сообщение # 12
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18923
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Ваша версия мифа, Мгновения, малоизвестна, даже - не популярна.

Так ведь, не моя это версия, а вот только что ее и нашла в сети...
Но мои догадки были в части значения Мифа о Медее, как о символе жизни Мысли, её непростой судьбе...
Миф потому и вечен относительно кратковременной жизни человека, что несёт в себе эту укоренённую в нём вечность... как бы генетически, "впечатываясь" в сознание массы несознательных людей, реагирующих лишь на поверхностные элементы сюжета и осуждающих героев мифа в плоскости сюжета, до тех пор, пока не преодолеют свою ограниченность... и пока не захотят погрузиться в смысл мифа или легенды, древней сказки или притчи, не говоря уже о философских трудах мудрецов.

Мысль (Медея), в самом сильном её чувстве Любви (и не столь существенно, к кому эта любовь обращена, к человеку, даймону-герою, всему миру или к Богу...) равна высшему осознанию Своей Силы, превосходящей любые иные человеческие чувства и человеческие мысли. Иная мерность приоткрывается благодаря самоотверженной Любви.  Медея отказалась от самой себя (прежней, любившей Ясона) величайшими жертвами, на которые только и способна Мысль Любви...
Но это, соглашусь тут с вами, "запредельные философствования о пределах" допустимого и возможного, это уже другое измерение, сверхчеловеческое и потому неправильное по-человечески. Вот таким образом и сходятся полярности - в самой Мысли. Эти моменты символизируют переполюсовку, превращение трагедии в комедию, инверсию в сознании, коллапс чувств...

И пока массознание будет негодовать от поступков Медеи, "убившей своих детей в отместку мужу", миф будет нереальным и малозначимым, развлекающим и будоражащим воображение, посмотрят спектакль, повозмущаются и забудут, но нечто внутри все же зацепит мысль о Мысли.  Придёт время, придёт и осознание символа.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Понедельник, 2024-12-16, 10:31 AM | Сообщение # 13
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Придёт время, придёт и осознание символа.
Может быть, но трудно пробиться через ужасные события самоуничтожения. Вчера ночью читал о Цветаевой эссе, и там тоже о выходе за пределы человеческого, попытка поэта понятна, но не ошибочно ли решение? 

...Однажды, вместо иконы Марина поставила в святой угол портрет Наполеона. В ответ на требование отца немедленно убрать это, она схватила со стола тяжёлый подсвечник, готовясь физически защищать своё право на свободу выбора. Наверное, мягкому Ивану Владимировичу стоило бы хорошенько её выпороть, но…

Кончилось это плохо. Осенью четырнадцатого, через год после смерти отца, будучи уже женой и матерью, она влюбилась… в поэтессу Софью Парнок. Этот роман Цветаева назвала «треклятой страстью» и «часом своей первой катастрофы». Она понимала, что искупалась в такой мерзости и грязи, какую надо еще поискать, но вырваться сама не могла – грех притягивал. Он приносил то, к чему она давно рвалась: быть вне общества и вне Закона.

Вспомяните: всех голов мне дороже
Волосок один с моей головы.

И идите себе... - Вы тоже,
И Вы тоже, и Вы.

Разлюбите меня, все разлюбите!
Стерегите не меня поутру!

Чтоб могла я спокойно выйти
Постоять на ветру.

Это последнее стихотворение из сборника «Подруга». Цветаева никогда не публиковала эту книгу и почти никому не давала её читать при жизни. Но вся Москва и так всё знала. Неизвестно, что именно: жалость к опозоренному мужу, любовь к дочке, жажда творчества, а может быть, все вместе, но только что-то разбудило в Марине Ивановне острое чувство вины перед Богом и покаяние. Она впервые ощутила присутствие Живого Христа, стала целовать иконы в храме и Распятие, чего никогда раньше не делала, и бросалась к другим поэтам, чтобы понять, что происходит в её собственной душе.

Она молилась Наполеону.   
Она влюбилась в Софью Парнок.      https://stihi.ru/2022/02/27/1455   
Она валилась Пигмалионом
у каждой модели мраморных ног

Последний щенок - сынок.

Она пыталась прожить усталость.
Она вернулась к первой любви.
Она доверилась, но не осталось
того, что проступок не отравил

Где след на камне, там Спас на Крови.

Она надеялась жить и верить
Но Твой - о, Господи! - безумный мир
Но свой - о, Господи! - урок потери
хорошо темперированный клавир

Где между звёзд ямы чёрных дыр.

Она молилась на звёзды в колодце
Она смеялась: "Ты жив, Серёжа!"
Она расплакалась: "Надо бороться
и со стихами безумными тоже?"

Где птицей пели, там белым ложе.

И красным. 
И ясно
И всё совершенно
Напрасно
Пытаться познать не по-женски:

"И только и это
И внятно мне, пьяной,
Из чрева — и в чрево:
— Мама!"

*


Разоблачение великого - только соблазн малых сих идеей ложного и невозможного равенства. У поэта - все по-иному.
...
Если хочешь писать быль - знай ее, если хочешь врать свое, жди 50 лет, или не называй имен.z Не померли же мы все в самом деле! 

...соблазн анекдота, легкого успеха у тех, кто чтению стихов поэта предпочитает сплетню о нем. Безответственность разлуки и безнаказанность расстояния.

- А зачем же, не признавая бытового подстрочника, взяли да все это нам и рассказали? 
...ограничившись одним опровержением вымысла, т. е. просто уличив, - я бы оказалась в самой ненавистной мне роли - прокурора.
...
Медон, апрель-май 1931 г.

Источник: http://tsvetaeva.lit-info.ru/tsvetae....iya.htm


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Понедельник, 2024-12-16, 11:06 AM | Сообщение # 14
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6305
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Разоблачение великого - только соблазн малых сих идеей ложного и невозможного равенства. У поэта - все по-иному.
...
Может быть с точки зрения чистой науки - этики - это и верно.
Но практика социализации малых сих - а самые малые это всё-таки дети, юношество с неокрепшим сознанием и - даже - взрослые телом, но дети душой.
И вот девушка чувствует в себе порывы к творчеству, пишет стихи, а не выходит на уровне. И естественно смотрит на верхушку Парнаса - а там пара поэтесс - Парнок/Цветаева - и кроме того в интернете полно простенького порно с такими парами - то есть путь и свыше указан и практически показан. И - не будь прокурором - У поэта - все по-иному.  %)
Или - применительно к Медее в общепринятом прочтении - ...нет, тут даже примеров приводить не буду wacko

При всём том, что искусство - театр уж точно - только развлекает - но уж Голливуду кто не подражает? Да, мы уходим от штампов Голливуда, идём к своим истокам - и встречаем ...мягко говоря не очень мать Ахматову, ещё более не очень - Цветаеву и уж не знаю, есть ли там вообще нормальные? И кем меня сочтут, назови я себя поэтом?  biggrin  Неловко и вообразить.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Понедельник, 2024-12-16, 11:09 AM
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Оскар Хуторянский, Просперо, Constanta
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега