Галактический Ковчег

Дата: Четверг, 2023-11-23, 12:03 PM | Сообщение # 21

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2638

Статус: Offline

Цитата Просперо (

)

Александр, привет Вам от Светланы! happy Постоянно спрашивает, что Вы пишете. happy

Светлана, Михаил, сердечный привет!
Благодатного окружения душе и телу во исцеление от душевных и телесных недугов!

Телесные недуги и мне ведомы: обследуюсь, оперируюсь, лечусь и... пописываю, посильно по объёму и частоте. В основном, впечатления от увиденного с толикой навеянных чувств. Вот, в Дагестане впервые побывал, составил личное представление о горной стране и её людях. Побывал на родине Расула Гамзатова, в его сакле-музее, водрузили там на меня настоящую, раритетную, бурку и папаху - https://stihi.ru/2023/10/10/8123 Каков? Остальное на Стихи.ру в разделе "Лично пережитое".
Всяческого благополучия вам, друзья!

Цитата Просперо (

)

По теме - общественный позитив...
А вы имеете в виду всех местных по праву рождения, или конкретно некое сообщество людей, желающих справедливости?
Какая-то модель для выращивания будущих людей есть?

Коренные вопросы, Михаил! Конечно, всегда нужен конкретный позитив, чтобы не попасть в застойное болото благих пожеланий.

Но надо определять и общую область мышления, чтобы не погрязнуть в частностях, которые будут решаться обязательно конкретно, когда человечество встанет на цивилизованный путь гармоничного развития. Какой это путь?

В моём представлении КАЖДЫЙ человек, рождённый на планете Земля, имеет право на достойную для разумного существа жизнь. Если разум появился на свет, он должен быть уважаем! Поэтому принцип социальной справедливости должен иметь планетарный характер. Гуманное регулирование количества рождающихся относительно ресурсов планеты - вопрос будущего общества разумных гуманоидов.

Но с чего-то надо начинать. В наших нынешних реалиях начало учреждению принципа социальной справедливости, как пример, МОЖЕТ положить государство, как управляемый институт человеческого общества. Начало уже было положено - СССР. Ныне Россия тоже, и по потенциалу ресурсов, и по реальной самодостаточности, и по исконно гуманной ментальности народа, может встать на подобный путь. Если будет на то политическая воля, сначала избирающего модель власти народа, потом - возглавляющих его подвижников.

Насчёт модели. В моём представлении, https://proza.ru/2017/06/14/843, сначала надо конституционно разобраться с влиянием в государстве двух, основных и естественных для человечества, видов производительной собственности (подчёркиваю это для дальнейшего понимания без отвлечения на многочисленные определения), общинной и частной. Их гармоничное сочетание (см. ссылку) обеспечит реальную свободу выбора для людей их жизнеобеспечивающего поприща на принципе социальной справедливости для всех, по праву рождения, будь ты общинный работник или частный предприниматель, что отрицает эксплуатацию человека человеком, выливающуюся в наживу немногих за счёт многих и многих. В таких начальных условиях начнётся долгий путь "выращивания будущих людей". Вот такая предлагается модель. Повторюсь, нужна политическая воля, а ей должно предшествовать понимание оптимальности гармоничного устроения общества социальной справедливости относительно производительной собственности.

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Четверг, 2023-11-23, 12:13 PM

Дата: Воскресенье, 2023-11-26, 11:18 AM | Сообщение # 22

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 500

Статус: Offline

Для реализации социальной гармонии, нужно оптимизировать опознание, раскрытие и воплощение в жизнь основных ключевых общственнополезный человеческих способностей. От спообностей зависит Всё и потребности, и выбор формы собственностей и выбор способа производства.

Лев Полыковский

Белоснежка

Дата: Воскресенье, 2023-11-26, 12:29 PM | Сообщение # 23

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 6100

Статус: Offline

Цитата lev1950 (

)

Для реализации социальной гармонии, нужно оптимизировать опознание, раскрытие и воплощение в жизнь основных ключевых общственнополезных человеческих способностей. От способностей зависит Всё и потребности, и выбор формы собственностей и выбор способа производства.

Лев, для оптимизации необходим некий идеал, Образец или Структура "общественно полезного" Проекта.
Что вы можете сказать об Образце?

Способности у всех разные, как и потребности, нет универсального измеряющего качества полезности - инструмента.
Или полагаете, он есть?

Цитата Въедливый (

)

В таких начальных условиях начнётся долгий путь "выращивания будущих людей".

Александр, о том и речь, где и как создавать "начальные условия" в условиях всевластия капитала?
Предлагаете ли "разрушить до основанья, а затем..." или как иначе?

Привет с Волшебного острова Эхо!
остров

Дата: Воскресенье, 2023-11-26, 2:35 PM | Сообщение # 24

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 500

Статус: Offline

Идеал - это лучшие школы радости.

Цитата Белоснежка (

)

Способности у всех разные, как и потребности, нет универсального измеряющего качества полезности - инструмента.
Или полагаете, он есть?

Надо сломать стереотип, согласно которому большинство людей так и уходит в могилу, так и не поняв своего призвания. Оптимизировать до максимально полного раскрытия талантов.

Лев Полыковский

Сообщение отредактировал lev1950 - Воскресенье, 2023-11-26, 2:42 PM

Дата: Воскресенье, 2023-11-26, 5:59 PM | Сообщение # 25

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2638

Статус: Offline

Цитата Белоснежка (

)

Предлагаете ли "разрушить до основанья, а затем..." или как иначе?

Ну к чему эти замшелые антисоветские провокации?! В известной песне обещают разрушить до основания только мир насилия, надо цитировать полностью. И тот действительно заслуживает того!

А вот в 1991 году у нас в стране апологеты потребительства, соблазнившись лживой западной витриной, разрушили до основания как раз зародыш мира социальной справедливости - СССР, что теперь более чем очевидно (обратилось вселенской бедой) и установили всевластие капитала, что как раз и есть мир социального насилия.

А я предлагаю не разрушить, а всего лишь снизить до 40% (это и есть начальное условие!) влияние производительной частной собственности в стране, до её допустимой доли в гармоничном устроении общества, отдав большее поле влияния (60%) общинной производительной собственности, за которой жизнеобеспечение всех и нравственное здоровье народа. Не стоит, в конце концов, передёргивать и передёргивать ясно сказанное, сознательно доводя настоятельную дискуссию до абсурда, который даже не достоин обсуждения, как и лживая антисоветская пропаганда.

Цитата lev1950 (

)

Оптимизировать до максимально полного раскрытия талантов.

Лучше всего оптимизировать анатомически, как в Рф поступили с лучшей в мире советской медициной для широких народных масс (в каждой деревне), а теперь наращивают неподъёмную платную медицину в редких центрах (при наших-то расстояниях!) и пытаются реанимировать угробленные фельдшерские пункты. Всё в мире имеет аналогию...
Аналогично может случиться и с "оптимизацией раскрытия талантов". Уже сейчас рост дебилизации населения свидетельствует об "успехе" политики по производству квалифицированных потребителй с помощью угадайки ЕГЭ. В обществе наживы (всевластия капитала) раскрытые таланты и способности будут направлены прежде всего на пользу себе, любимым. Альтруистов такое общество не воспитывает! Другое общество надо, гармоничное - и кому легче до этого понимания подняться, выживающему на худосочные зарплаты, пенсии и социальные адресные подачки работяге или образованной интеллигенции? Да что-то не получается, у той свои прожекты...

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2023-11-27, 5:28 PM

Дата: Понедельник, 2023-11-27, 12:23 PM | Сообщение # 26

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 500

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

Лучше всего оптимизировать анатомически

Это - дорога в никуда.

Лев Полыковский

Дата: Понедельник, 2023-11-27, 5:26 PM | Сообщение # 27

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2638

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

Лев, в цитате ирония.
Но на примере нашей медицины действительно "дорога в никуда", и теперь ту приходится выправлять с гораздо большими усилиями, чем до оптимизации способом организационно-финансового удушения с разгоном кадров.

Хорошо бы откликаться по существу высказанного...

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2023-11-27, 11:01 PM

Дата: Понедельник, 2023-11-27, 5:51 PM | Сообщение # 28

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 500

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

Хорошо бы откликаться по существу высказанного...

Про дебилов не будем, а ваше отношение к государству-школе радости, с умными руководителями педагогами типа Сухомлинского?

Лев Полыковский

Сообщение отредактировал lev1950 - Понедельник, 2023-11-27, 7:02 PM

Дата: Вторник, 2023-11-28, 6:10 PM | Сообщение # 29

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2638

Статус: Offline

Эта "школа радости" фигурирует и в других темах.
Честно, не врубаюсь в само понятие. Что такое "радость", как нечто устойчивое и всем понятное, обязательно достижимое, чтобы этому можно было учить? Это же что-то типа малиновщины - "за всё хорошее против всего плохого", если первое приносит "радость", а второе не приносит "радости". Кому и в каком виде? Постоянно или в виде краткой награды? В конце концов, при жизни или в состоянии "бессмертной души"?

А что касается "государства-школы радости", то, думаю, что государство, как средство для организующего принуждения, это прежде всего школа труда, без которого, собственно, и человека-то нет. Всем надо трудиться, конечно, в современных цивилизованных условиях, и будет радость труда! Думаю, педагоги типа Сухомлинского именно этому и учат: трудиться во благо, и своё, и общества. А для этого надо гармонично устроенное государство с неотъемлемым правом на труд, о котором я постоянно здесь и агитирую.

И В.В. Маяковский говорил: "Радуюсь я - это мой труд вливается в труд моей республики!"
А трудом его были всего лишь стихи, но... мобилизующие на труд! А это уже духовная ценность, трансформирующаяся в материальную! Труд, в помощь всем!

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2023-11-28, 6:12 PM

Дата: Вторник, 2023-11-28, 8:48 PM | Сообщение # 30

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

отдав большее поле влияния (60%) общинной производительной собственности, за которой жизнеобеспечение всех и нравственное здоровье народа.

Александр, а люди есть, готовые отвечать за эти 60%? wacko

Какие-то исследования у Вас есть?
Производственные отношения в экономической системе должны быть естественными, соответствовать потребностям людей а не параметрам искусственных идей.
...общественный строй, не способный вписаться в сам фактор своей цели развития, убивает общество и умирает сам.

Фактор - точнее многофакторность - это люди. Так думаю. И следует изучить их потребность к общине, тягу к объединению.

...а мы тут на Ковчеге общность соавторов создать не можем.

Вы не хотите предложить нам ничего в этом направлении?

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Дата: Вторник, 2023-11-28, 11:09 PM | Сообщение # 31

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

антисоветские провокации?! В известной песне обещают разрушить до основания только мир насилия, надо цитировать полностью. И тот действительно заслуживает того!

ТАК ЭТО...
Содом и Гоморра конечно заслуживают того

НО
Лотова жена оглянулась т.к другого мира нет для неё

и у нас другого пока нет. А до основания мир насилия сносит легко сход ледников - по геологическим данным раз 50 в обозримый период, из них в пяти случаях зачистки поверхности Земли уничтожалось до 95% жизни на всей планете.

Основательно Господь наш это делает. Или биологически живой океан зализывает повреждённую очередной цивилизацией кожу. Как кто формулирует регулярно обновляемый кайнозой (не от имени Каин ли?) biggrin

А если серьёзно, Александр, то Ваша общинная модель противоречит всем понятиям пищевой цепочки. Ваш оптимизм по поводу русской общины не разделял и Карл Маркс, он в переписке с Верой Засулич привёл некоторые выводы своей 10-летней работы по теме, а он русских документов горы перевернул. Позитив есть.

ЦИТАТА из письма Маркса
"Это почти единственная часть в Европе, в которой общинное землевладение сохранилось в широком национальном масштабе, но в то же самое время Россия существует в современной исторической среде, она является современницей более высокой культуры, она связана с мировым рынком, на котором уже господствует капиталистическое производство.

Усваивая положительные результаты этого способа производства, она получает возможность развить и преобразовать еще АРХАИЧЕСКУЮ ФОРМУ СВОЕЙ СЕЛЬСКОЙ ОБЩИНЫ, вместо того чтобы ее разрушить (отмечу мимоходом, что ФОРМА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ В РОССИИ ЕСТЬ НАИБОЛЕЕ СОВРЕМЕННАЯ ФОРМА АРХАИЧЕСКОГО ТИПА, который, в свою очередь, ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ ЦЕЛЫЙ РЯД ЭВОЛЮЦИИ."
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Архиважная деталь НАИБОЛЕЕ СОВРЕМЕННАЯ ФОРМА АРХАИЧЕСКОГО ТИПА

И Карл Маркс за 10 лет работы не опубликовал ни строки по общине - видимо археология, товарищи, это о другом, не о будущем. Письма к Засулич были опубликованы в Советской России но флагом коллективизации не стали - дуализм, а особенно противостояние общины любой диктатуре. Да и не хлебом единым, а более индустриализацией.

ЕЩЁ ЦИТАТА
"АРХАИЧНАЯ ИЛИ ПЕРВИЧНАЯ ФОРМА ЗЕМНОГО ШАРА состоит из целого ряда напластований различных периодов, из которых одни ложились на другие. Точно так же АРХАИЧНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ФОРМАЦИЯ открывает нам ряд различных этапов, отмечающих собой последовательно сменяющие друг друга эпохи. ОБЩИНА РОССИЙСКОГО СЕВЕРО-ЗАПАДА ПРИНАДЛЕЖИТ К САМОМУ ПРОГРЕССИВНОМУ ТИПУ."

То есть я свои геологические метафоры тоже под влиянием Маркса Вам представил, оказывается. Видно в подсознании было.

Полагаю, если уж Маркс не решился поженить призрак Общины с призраком Коммунизма, то и нам, марксистам, его не превзойти.

Тем паче общины за минувшие 99 лет и в России разрушены до основания, а затем...

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Дата: Среда, 2023-11-29, 6:12 PM | Сообщение # 32

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2638

Статус: Offline

Трудно тягаться в логике и глубине мышления с таким широко эрудированным философом с немалым опытом практики, как уважаемый коллега Михаил! Здоровья ему и благополучия!

Фактически речи идут на тему: Наиболее оптимистичное (понимаем, подходящее для будущего) устроение человеческого общества.
Что мне остаётся? Изложить, прежде всего для себя, своё, по возможности внутренне не противоречивое, видение решения проблемы на основании собственных эрудиции и опыта, а дальше - "как слово наше отзовётся".

Полагаю, не стоит ссылаться на Маркса - то, что он изучал 10 лет, давно ушло, а значит его, пусть и правильные для ТОГО времени, выводы остались в прошлом, как история. Вот когда очередной ледниковый период или воено-генная, а потом техно-генная, катастрофа доведёт человеческий индивидуализм до пещер и потом прогрессирует до архаичного земледелия, тогда эти выводы опять понадобятся. А пока надо ориентироваться в идеях на то, что есть в реале.

Цитата Просперо (

)

А если серьёзно, Александр, то Ваша общинная модель противоречит всем понятиям пищевой цепочки.

"Пищевая цепочка" - это из животного мира, естественная, от инстинктов, "наука" выживать.

А у человека к инстинктам есть ещё и разум. И человек давно понял, что легче выживать общиной: в пещерах - родом; в ареале добычи пропитания - племенем; при осёдлом земледелии - деревней, селом; в окружении врагов-соперников за пропитание - крепостью, городом-полисом; при посягательстве врагов-конкурентов на ресурсы - страной, государством: при враждебной атаке на образ жизни, менталитет, верования, идеологию - то есть на всю общность с целью парализовать волю к сопротивлению в плане будущего подчинения для высасывания ресурсов и жизненных (людских) сил - выживать своей, исконно сложившейся, цивилизацией (например, как сейчас сосредоточивается Русский Мир).
То есть, община - самое, что ни на есть, естественное состояние РАЗУМНОГО человечества, а архаичными, по Марксу, можно называть только её древние разновидности. Например, советская власть, советы - это последнее развитие общины в масштабе государства. Сейчас в РФ народные предприятия - разновидность общины.

Община тяготеет к общей (общественной, общинной, сначала государственной) производительной собственности. Например, земля, недра, леса, внутренние (пресные) воды со всем живым, что в них, это общее, всего народа, добытое и защищённое предками (от Бога и предков, как говорят). Делить их на индивидуальное частное - преступно перед правом общего потребления всех живущих этой природной данностью.

Индивидуальное, частное тяготеет к частной производительной собственности, отобранной по праву сильного (также и собранной, благодаря сильному индивидуальному разуму, таланту), служащей элитарному потреблению. Но общинной собственностью тоже пользуется, по умолчанию.
Сумма индивидуального, частного - ещё не общество. Это неустойчивые ассоциации временных эгоистических (шкурных, как экстремальных) интересов.

Без цивилизованного общества с разделением труда, как следующего уровня объединения живого над уровнем человека (а человек является объединением живых клеток с разделёнными функциями, что есть новое качество-гармония противоположностей в виде сознания, разума). Цивилизованное общество - тоже новое качество-гармония, но уже для противоположных интересов людей в обществе.

Главная функция производительной собственности - производственная деятельность, экономика. Цель - прибыль, как ресурс для развития. Важна эффективность экономики, как деятельности.

И здесь главное отличие общинной и частной производительной собственности:
Общинная собственность ориентируется на эффективность жизнеобеспечения для всех людей в обществе, отсюда нравственность и гуманизм, мораль и этика.
Частная производительная собственность ориентируется на эффективность обогащения ограниченной суммы индивидуумов в обществе (в карман, для повышенного индивидуального потребления). А общим жизнеобеспечением эта сумма индивидуумов пользуется по умолчанию, как сапрофиты, за счёт других. Но прикрывает это своим лицемерием насчёт "прав человека", не поясняя, какие "человеки" имеются ввиду. А это они сами, сапрофиты, шумные и командные, сосуны живительных соков на теле общества.

Второе отличие:
Сумма интеллектов, занятых в сфере общинной собственности, это уже Разум-Разуморум, возвышенный (усиленный) общими интересами ("раньше думай о Родине, а потом о себе").
Сумма интеллектов, занятых в сфере частной собственности, это скорее "пауки в банке" или, точнее, разумные крысы в ванной, ориентирующиеся на право сильного. Развязка для такой временной ассоциации известна: самая сильная крыса сожрёт всех остальных и потом сама подохнет.

Третье отличие:
Влияние общинной собственности на жизнь общества способствует сохранению и росту гуманности и нравственности общества, так как ориентируется на жизнеобеспечение всех, по праву рождения. А забота о слабых: детях, женщинах, стариках, является её естественной и неотъемлемой функцией. А отсюда уважение к институту семьи и демографический рост, как источник производительных сил для развития.
Влияние частной собственности на жизнь общества способствует сохранению атавистических животных инстинктов, реализующихся в психологии наживы и выживания (процветания) за счёт других, в сибаритстве, безнравственности, жестокосердии, пропаганде инстинктов в искусстве и СМИ, извращения человеческой естественности типа ЛГБТ.

Но оба вида производительной собственности естественны и нужны для человечества, нуждающегося и в жизнеобеспечении, демографическом росте и нравственном гуманном общежитии на планете (общинная собственность), и в развитии через инициативный поиск, рисковое предпринимательство, создание новых условий комфортного существования человечества на планете (частная собственность).

Но они противоположны по общему влиянию на жизнь общества. Требуется достигнуть такого устроения общества, чтобы эти противоположности, находящиеся в вынужденном единстве (в обществе, на планете) устойчиво взаимно дополняли друг друга во власти и в экономике, что достижимо при разумных ограничениях на их влияние, обоих, в обществе.

Возможные сочетания двух видов (О и Ч) производительной собственности по влиянию на общество
(условно округлённые, естественно, для наглядности, а в жизни - конечно, с допусками):

00% О - 100% Ч = всевластие частной собственности (капитализм и формы эксплуататорских обществ до него)

100% О -   00% Ч = всевластие общественной собственности (социализм и мысли о коммунизме)

50% О -   50% Ч = равновесное властное влияние (фантазия)

60% О -   40% Ч = гармоничное соотношение видов собственности, золотое сечение, пропорция устойчивости

Первые два сочетания в государственном устроении Россия попробовала на своей, как говорится, шкуре. Это неустойчивые (ибо крайности) государственные устроения, независимо от вида собственности. Переходы между ними - кровавые. Мы опять переживаем первое.
Третье не может быть устойчивым по определению (равновесия в точке шаткие)
Четвёртое - это самое устойчивое государственное устроение, дающее самый оптимистический путь развития общества и совершенствования человека на этом пути. Уравновешивание противоположностей в области золотого сечения.

Здесь подробнее https://proza.ru/2015/07/14/1056

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Среда, 2023-11-29, 6:23 PM

Дата: Четверг, 2023-11-30, 11:38 AM | Сообщение # 33

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

"Пищевая цепочка" - это из животного мира, естественная, от инстинктов, "наука" выживать.А у человека к инстинктам есть ещё и разум.

Разум есть, да размеры его у 90% землян невразумительны. Но кушать хочется всегда.

Цитата Въедливый (

)

И человек давно понял, что легче выживать общиной:

К сожалению для меня, автора-индивидуалиста, общак действительно сильнее. И не сочтите за юмор, но архаичная форма общины только в криминале сохранилась в значимых для всего сообщества параметрах.

Цитата Въедливый (

)

00% О - 100% Ч = всевластие частной собственности (капитализм и формы эксплуататорских обществ до него)

у нас сейчас 86,5% частной
вот динамика из сети интернет

доля общественных организаций снизилась с 7 до 3% - откуда предлагаете ещё 57% набирать?
Какие аргументы выдвинете нынешним собственникам, основания для передачи имеются?
вполне решаемая задача в период СВО вплоть до военного коммунизма
легко передать
но кому?

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Четверг, 2023-11-30, 11:44 AM

Дата: Четверг, 2023-11-30, 1:42 PM | Сообщение # 34

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2638

Статус: Offline

Спасибо, Михаил, за такое внимательное отношение к моим прописям и за цифровую статистику по нынешнему раскладу видов собственности.

Я имел ввиду собственность производительную, которая производит промышленные товары, даёт рабочие производственные места. Из приведенной таблицы это как-то не очень ясно. Электростанция, к примеру, тоже предприятие? Частное, государственное? Акционерные предприятия с частичным государственным пакетом, они какие, частные, государственные, иностранные? Собственность государственных корпораций - тоже НЕ государственная собственность? А чья?
Есть ещё форма народных предприятий (коллективная, стало быть общинная, собственность), довольно эффективных, но о которых властью тщательно замалчивается, и которые всяческими способами на муниципальном уровне гнобятся. То есть таблица полезная, но, похоже, достаточно условная (но это, возможно, оценка дилетанта).

Цитата Просперо (

)

доля общественных организаций снизилась с 7 до 3% - откуда предлагаете ещё 57% набирать?Какие аргументы выдвинете нынешним собственникам, основания для передачи имеются?
вполне решаемая задача в период СВО вплоть до военного коммунизма
легко передать
но кому?

Вопросы по когда-то популярной теме: "Если бы директором был я?" А ведь для этого есть в стране, и даже в законодательной Думе, политические партии со своими аналитиками и Программами, с которыми идут на выборы.

Но есть ещё для простого избирателя и сермяжный смысл, к которому, полагаю, и предлагается обратиться. Что же хочется этому "сермяжному смыслу"?

1. Прежде всего нужна политическая воля Президента, заявившего, что капитализм изжил себя, на конкретные преобразования в государственном устроении и в экономике, чтобы "изжитое" заменить на более эффективное, и не для наживы олигархата (реальных крупных собственников от периода грабительской (признано!) приватизации, не отменённой, кстати), а для жизнеобеспечения всего народа.
Залоговая приватизация признана ошибочным шагом, приведшим не к инвестициям в развитие, как декларировалось, а к обогащению за счёт разграбления народной собственности с политической целью создать прикормленных собственников (хапнувших) для поддержки голосованием на выборах утвердившейся в 1993 г. капиталистической власти согласно антиконституционного (признано КС!) Указа Ельцина об упразднении советской власти и предложении новой, уже капиталистической (частная собственность священна и неприкосновенна) Конституции.

2. Для реализации сдвига соотношения двух ГЛАВНЫХ видов производительной собственности, общинной (коллективной, государственной, кооперативной) и частной необходимо решением Президента (вполне в его власти при наличии политической воли) создать коалиционное Правительство из думских партий.

3. По законодательной инициативе Президента принять Закон, запрещающий создавать в Думе подавляющее (правящее) большинство одной партии, тем более конституционное, с тем, чтобы критические для страны законы принимались не одной правящей партией, а с участием голосов оппозиции.

4. После этого закона принять, обязательно с условием согласия оппозиции, выборные законы для честного всеобщего голосования, без уловок, создающих преференции для правящей (сейчас капиталистической, заметим) партии. Изменить Закон о Референдуме, предусмотренном действующей Конституцией, чтобы Референдум стал реально доступным для прямой власти народа в дополнение к голосованию на выборах.

5. И можно приступать к усилению общинной собственности методом законной национализации (сложный процесс, кто бы спорил, но назревший, и по силам коалиционному Правительству, поддерживаемому политической волей Президента. Также и чаяниями всего народа добиться заявленных Президентом целей в СВО и мобилизоваться по максимуму для грядущей схватки со всем НАТО, где будет решаться вопрос самого существования России и русского народа (как и во время ВОВ, быть или не быть, предполагающим предельное ожесточение сторон). Исторического времени осталось не так уж и много, ранее было много потрачено на фетиши капиталистического потребительства вместо жизнеобеспечения для всех, по праву рождения в своей стране, собранной и защищённой предками.
Не имеем права профукать их наследие под шкурные частные интересы!

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Четверг, 2023-11-30, 2:35 PM

Дата: Пятница, 2023-12-01, 3:40 PM | Сообщение # 35

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

принять Закон, запрещающий создавать в Думе подавляющее (правящее) большинство одной партии, тем более конституционное

Этого я вообще не понимаю. wacko

В любом случае создаётся коалиционное большинство, блок коммунистов и беспартийных у нас, блок зелёных с христианскими демократами в Германии и т.д.

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Дата: Пятница, 2023-12-01, 4:02 PM | Сообщение # 36

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата lev1950 (

)

8.Исторический оптимизм: возможен бесконечный исторический прогресс и создание совершенного общества будущего: государства-школы радости. Возожжен мир во всём мире, без войн, насилия и терроризма.

Возожжен мир возможно опечатка.

В целом же предложенный Вами, Александр, вариант динамических изменений государственного устройства исторически оптимистичен. Но трудно воспринимаем в силу того, что текущая действительность далека от совершенства в Вашем понимании. И в понимании не принимаемой Вами школы радости. В создании которой есть опасность пресыщения радостью, как это уже произошло с радостью советского человека - мы помним, да?

Если проанализировать Вашу схему жесткого регулирования итогов выборов, ещё более жесткого регулирования итогов распределения прав на народное достояние, то... извините - в реале зовёт действительность sad

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Дата: Пятница, 2023-12-01, 6:14 PM | Сообщение # 37

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата lev1950 (

)

Роль принципов оптимизма в перестройке мышления

Вначале рассмотрим четыре принципиально различные интерпретации оптимизма, сформулированные более или менее отчётливо в нашей философской литературе.

....можно заключить: «всё действительное либо оптимистично, либо псевдооптимистично».

С позиций же подлинного оптимизма тезис Б.Г.Кузнецова можно переформулировать так: «всё действительное, способствующее бесконечному или хотя бы нетупиковому и гуманистическому прогрессу – оптимистично».

Хотелось бы перестроить своё, увы - весьма неоптимистичное мышление. wacko

Прежде не изучал интерпретации оптимизма философской мыслью, интересно.

В окончательной формулировке тезиса Кузнецова не понимаю "хотя бы" - если это для выделения какого-то элемента из бесконечного прогресса, который не является прямолинейным вектором вперёд к победе ...чего нибудь - да просто наилучшего, Оптимуса.

Но что (в религии кто) этот Оптимус? В чём успех прогресса кроме раскапывания земной коры и переработки полезных ископаемых в ещё более полезные игрушки?

Второстепенные для автора формулировки обсуждать не буду, отмечу только, что если у Лейбница изъять религиозную компоненту, то и лейбл менять надо, извините за каламбур, но без бога это с кем?

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Дата: Пятница, 2023-12-01, 6:32 PM | Сообщение # 38

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 5696

Статус: Offline

Цитата lev1950 (

)

5.В антропологическом плане человек неисчерпаем, бесконечен сам по себе 11,
его возможности (резервы) неисчерпаемы12.
Это означает, что возможно оптимальное развитие личности, уверенность её в завтрашнем дне.

речь идёт об одном человеке, или уже о нейрочеловеке, вписавшемуся в общую тенденцию добровольного подчинения нейросети? Которая с позиций Оптимуса далеко впереди, ибо отбирает из миллиарда мыслей одну, не заботится о задачах пищевой цепочки.

Новая антропология в условиях превращения каждого человека в частично - как определяется нейросеть - математическая модель, работающая по принципам нервной системы живых организмов. Пока частично, но, слыхал, есть сети и для оптимизации основных инстинктов, тех, что сильнее разума.

И здесь отмечу узость антропологического определения человека, как существа мыслящего, что не обязательно, более того, не сочтите за пессимизм, но мы в основном оцениваем свои действия задним умом, question

задаём вопросы после того. А принимаем решения drink

или

чаще

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Дата: Воскресенье, 2023-12-03, 8:24 AM | Сообщение # 39

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 500

Статус: Offline

Причем здесь нейросети,
когда особенными рождаются дети.
Бунтари они от природы,
Не зависят от судьбы и погоды.
Удивляют их прекрасные всходы,
не хватает им мечты и свободы.
Пришло время искать и удивляться
и твореньям естества восхищаться.

В чем разница между материальным миром и знанием. Мир всегда неисчерпаем и бесконечно богат, а знание всегда ограничено относительной неполнотой. Пессимизм всегда есть следствие этой неполноты знания. А оптимизм - следствие неисчерпаемых возможностей познания этого мира. Псевдооптимизм есть следствие использования знания за границами его применения.

Лев Полыковский

Сообщение отредактировал lev1950 - Воскресенье, 2023-12-03, 9:08 AM