|
2016 Проект «Вселенная»
|
|
| ivanov_v | Дата: Пятница, 2016-07-15, 12:48 PM | Сообщение # 1 |
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
|
Проект«Вселенная». Мировоззренческая концепция. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –154 с.
Проект «Вселенная». Русолит
В книге в тезисном виде представлено мировоззрение автора, утвер-ждающее возможность бесконечного познания и развития мира, строительст-ва нашей, новой Вселенной.
Листалка. Читать
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Вторник, 2016-10-04, 10:01 PM | Сообщение # 121 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Цитата «Какова цель развития Человечества в целом?
Какова личная цель Творца конкретного мира?
Неужели же вы трудитесь ради увеличения потребительских амбиций ума, жажды новой информации и "роста численности материальных масс, тел и пространств, времен?»
Цели, Феана, каждый конкретный человек выбирает в соответствии с осознаваемой им Мечтою. На мой взгляд, найденная Мечта - это и есть Миссия, заданная нам Богом, Миром, Вселенной. Для каждого.
Конечная цель? Совокупного развития нашей Вселенной?
Максимальное всестороннее развитие совокупного Целого и каждой части её. Я лично не вижу пределов в бесконечной вселенной для нашей Вселенной. Каждое поколение, индивид определяет цели свои, связанные с личной Мечтой. И все это работает в здоровой конкурентной среде, дружеской и с любовью. Для достижения этого – именно этого – дружества и любви - требуется духовная работа каждого индивида.
Духовность – не самоцель. Она направлена не на личное удовлетворение, а благо Целого и личного, безусловно. Что возможно не отличать, осознавая себя органичной частью Единого, Сыном Бога Отца. Но, так как у Отца множество Сыновей, соответственно, ты не один, а среди таких же, как ты. Любимейших детей Господа! Любящих Отца Своего. Возвеличивающих Славу!
Что же касается «галактического человека» или, как я говорю, «космического сознания». На мой взгляд, этот галактический человек не где-то он есть и не противопоставлением людям. А то, к чему должны мы стремиться, абсолютно естественно. И чего достигнем тогда именно, когда отождествим цели свои с неосознанными целями мира, материи бессознательной – а именно – бесконечного самопознания и саморазвития Единого Целого, проявляющего Себя во множестве активных инстанций, развивающих совокупно это Единое Целое, как Троицу – материальности, идеальности и активности. Три ипостаси, три аргумента Единого…
Не удивительно ли сознавать, что мы можем дать мру вечность, направляя его? Нашему миру! Нашей Вселенной!
Ну, а нет, так и нет… Значит, не быть нам галактическими людьми…
Найдутся другие.
Я вот хочу, чтобы это стало понятно.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Среда, 2016-10-05, 8:43 AM | Сообщение # 122 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7645
Статус: Offline
| Цитата ivanov_v (  ) Каждое поколение, индивид определяет цели свои, связанные с личной Мечтой. И все это работает в здоровой конкурентной среде, дружеской и с любовью. Для достижения этого – именно этого – дружества и любви - требуется духовная работа каждого индивида.
Спасибо за ответ, Виталий.
Но где увидеть, как это работает - конкуренция вместе с дружбой? Друзья не конкурируют, не соперничают, а помогают и стимулируют друг друга в достижениях.
"Здоровая конкуренция" это желание обогнать, стать лучше другого, успешнее и т.д., а все такие стремления вызывают к активности человеческие пороки, пусть и безобидные поначалу: зависть, хитрость, обманные действия, по сути - обман и предательство дружбы, любви... ради выгоды, а дальше еще хуже... противостояние, затаенную неприязнь и победителю, лицемерие... что мы и наблюдаем в течение всей истории развития человечества, увы.
Но в семье, где любовь и дружба, не конкурируют, а стремятся к гармоничному взаимодополнению, взаимопомощи и жертвенности.
Все люди различны по природе, нет равных, есть лишь подобие равенства, поэтому конкуренция глупа и вредна, обрекает общество на порочные дела людей. И этот порочный замкнутый круг необходимо разорвать в собственном сознании. Пора понять, что мы - пальцы на одной РУКЕ. Пальцы не конкурируют, не воюют друг с другом, а дополняют, помогая РУКЕ. Так где же эта направляющая Человечество РУКА?
Цитата ivanov_v ( ) Не удивительно ли сознавать, что мы можем дать миру вечность, направляя его? Нашему миру! Нашей Вселенной!
Ну, а нет, так и нет
Да, удивительно, как это "мы можем дать" временному и конечному миру вечность? Как это ум человека не поймет, что не он направляет в вечность Потоки сознания, а сама вечность посылает нам дух человечности, любовь к человечеству - Единому организму...
Цитата ivanov_v ( ) Найдутся другие.
Они уже давным-давно нашлись и сияют нам звездами духа - мудрые и вечно живые.
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Среда, 2016-10-05, 8:56 AM |
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Среда, 2016-10-05, 9:05 AM | Сообщение # 123 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7645
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) ...сияют нам звездами духа - мудрые и вечно живые.
Для того, чтобы войти в их Круг, полезно бы духовный свет их звезд сделать маяком в своей личной жизни. Не просто внимательно читать великие труды и Первоисточники, а душой воспринять структуру духа Автора галактического, сердцем понять вечные Идеи, постараться сонастроиться с той звездой или той конкретной галактикой, где почувствуете резонанс духа, раскрытие души вашей.
При таком резонансе новизна наших авторских трудов, включая труд писателя и поэта, даже при простом повторении вечных Истин не исчезает, ибо каждый человек уникален, своеобразен, гениален в чем-то своем, и именно в этом неповторимом таланте он, дополняя других без соперничества и амбиций, может принести наибольшую пользу себе и обществу.
Цитата ivanov_v ( ) Цели, Феана, каждый конкретный человек выбирает в соответствии с осознаваемой им Мечтою. На мой взгляд, найденная Мечта - это и есть Миссия, заданная нам Богом, Миром, Вселенной. Для каждого.
Спасибо автору Проекта, Виталию Иванову, читателям, и спасибо каждому человеку, кто нашел свое призвание и талант!
Проект "Вселенная" наверняка поможет многим людям увидеть свой потенциал и направить усилия на достижение Мечты!
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Среда, 2016-10-05, 9:29 AM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2016-10-05, 9:58 AM | Сообщение # 124 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Да, я в целом не возражаю. Почему нет?) Можно дружить и со звёздами, конкретной галактикой. Не забывая о любви к нашей Вселенной.) Деятельной любви созидателя её и творца.
Что же касается конкуренции. Все разные, да. Поэтому у каждого - своя миссия. Даже в семье.
И речь про конкуренцию идёт не о борьбе не на жизнь, а на смерть, а типа спортивных соревнований. Где есть место всем видам спорта, побеждает сильнейший, наиболее ловкий, умелый, удачливый. Но участвуют все.)
Спасибо, друзья!)
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2016-10-05, 9:47 PM | Сообщение # 125 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Почему погибла предыдущая Вселенная
С большой буквы пишется всё, что имеет Имя, поименовано, а значит, имеет пределы в пространстве и времени и не является абсолютом.
вечное, бесконечное, абсолютное – вселенная, бог - пишется с маленькой буквы.
А вот всё, что имеет те или иные ограничения, - с большой.
Если мы пишем Бог с большой буквы и Вселенную, Абсолют с большой, значит, мы полагаем их ограниченными.. в чём-то, пусть нам и неведомом. Потому как ни что одно и ни кто один или несколько.. и каково бы конкретное число полагающих себя знающими не было, если оно не бесконечно и вечно,- не обладает всей полнотой вечного, бесконечного, абсолюта.
Такое разграничение на бога и Бога, вселенную и Вселенную, абсолют и Абсолют; вечное, бесконечное и ограниченное в пространстве и времени – имеет свой смысл. А именно в том, что мы, с одной стороны, берём на себя часть задач Бога – Творение. С другой стороны, сознаём, что в бесконечной вселенной процесс Творения, познания и развития мира может быть неограниченным. И бога познать до конца никогда невозможно, но путь к нему может быть бесконечным, и на этом пути возможно одерживать победы – новые всё и новые. И так – без конца!
У Бога может быть много имён.. но ведь мы говорим о единобожии? По крайней мере, в рамках нашей Вселенной.
Не все понимают, что видят лишь разные лица Одного и того же Бога – все религии, все народы. И называют имена Его на своём языке и в своей системе понятий. И даже относительно самостоятельные люди в рамках той или иной религии или народа видят особенные выражения Лица Бога, каждый – своё.
Т.е. у Бога, нашего Бога, Бога нашей Вселенной – неисчислимое множество лиц.
А вот у бога лица нет. И в этом отличие радикальное! Это некое понятие наивысшего уровня, о котором мы не имеем понятия. Если можно так выразиться. Кроме таких категорий, как вечность, бесконечность и абсолют, о которых мы тоже не имеем хоть сколько-нибудь достаточного понятия…
Уточню. Бог един, но имеет множество лиц. Именно вИдением неповторимого Лица Господа отличается одна религия от другой, народ от народа и люди все друг от друга.
Соответственно своему вИдению люди живут, по сути, выбирая, строя из единого Бога нечто особенное, своё. И в то же время своё особенное прибавляют Ему.
Это процесс взаимного созидания и обогащения, материального и духовного, индивидуального и единого.
И когда люди теряют своего Бога, они теряют практически всё, перестают быть особенными и нужными, даже себе.
И так же пагубна статичная вера, не желающая никаких изменений. Вера, не меняющаяся тысячи лет. Но, на самом деле, неизменных вер не бывает…
У людей понятия отличаются. Но это не означает, что мир не один, что есть несколько разных миров, отделенных один от другого. Или даже несколько миров, соприкасающихся или пересекающихся. Мир наш един, Вселенная наша – одна.
То же самое логично думать о Боге.
Есть разные Его понимания, даже принципиально разные. Даже в рамках любой из религий, утверждающих единобожие, например, христианство, ислам - разные их течения. Ведь даже отъявленные еретики или же атеисты с точки зрения любых ортодоксов – разве не дети Божьи? Они заблуждаются, забыли или предали Отца своего, но и они – дети одного Господа. Или не так?
Каждый вправе интерпретировать мир по-своему, если это не приносит вреда другим. Конкретного вреда. Т.е. иметь своё мировоззрение. То же относится и к религии.
И я имею в виду, что каждый видит своё лицо Бога – человек, народ, Церковь, отталкиваясь от того, что мир един и единственен Бог, а интерпретаций может быть сколько угодно. И это допускают все разумные люди. Не отрекаясь от воззрений своих, своей веры, веры народа своего и Церкви своей. Уважая преемственность и традиции среды, в которой ты появился и вырос.
Ничего плохого тут нет, ни для кого. И именно такая позиция, таковой взгляд может служить развитию всех культур, религий и философий. И в целом – духовного мира всего человечества. Без насилия и без войн.
Вместо того, чтобы искать пути развития и познания мира, распространения человечества в расширяющейся Вселенной нашего Разума, значительные ресурсы тратятся на противоборство и уничтожение друг друга. Зачем? Когда очевидно, в бесконечной вселенной человечество может распространяться - неограниченно.
С появлением человека разумного рождается новая Вселенная и мир в нашей точке пространства и времени бесконечной вселенной переходит от неосознанного развития к осознанному. Тоже вполне постепенно.
Вот на этом постепенном этапе мы сейчас и находимся.
Вся известная нам история мира, нашей Вселенной говорит о том, что познание и развитие может быть неограниченным. Достигая, казалось бы, границ знания, через некоторое время, человечество с удивлением обнаруживает, что сфера неизвестного только расширилась. В очередной раз!
Материю можно бесконечно насыщать информацией.
На самом деле, детализация мироздания – тела, атомы, элементарные частицы… и далее, далее.. зависит от границ «лаборатории», пределов влияния сферы Разума. И, может быть, всё более мелкие частицы и всё более сложные объекты из них состоящие не только лишь обнаруживаются, но и рождаются, возникают с расширением и усложнением нашей Вселенной.
Да, в бесконечной вселенной наша Вселенная может развиваться неограниченно. Но… ошибкой было бы концентрация всё более сложной материи и сознания (или сознаний) в одном месте – сверхплотном образовании.
Такую Ошибку, судя по всему, допустила Вселенная предыдущая, около 13-ти миллиардов лет назад.
Множественность и соразмерность – одиннадцатая заповедь. Множественность путей, точек развития – политических, экономических, философских, религиозных систем и т.д., и т.п., множественность центров разума, воли и силы. Каждый должен быть Первым и Избранным – именно в том, где ему подарен талант Миром и Богом.
«Сверхплотное образование» - предыдущая Вселенная, собравшая материю, действительно, чуть ли не в точке, насытив её колоссальным количеством информации под управлением единственного гипер «Я». Это неизбежно должно было привести к Ошибке. Потому как должно быть множество разновеликих центров воли, множество путей.
Эта Ошибка случилась, и многомерная сфера качеств взрывообразно перешла в маломерную количественную, расширяющуюся сферу.
После чего в различных участках разрушенной предыдущей Вселенной опять начался процесс развития, усложнения. Это бесчисленное множество точек роста, в разной степени успешных и неуспешных.
Земля, где появился разум, в обозримом мире - из всех, очевидно, наиболее развитая, центр зарождения новой Вселенной.
2015
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Воскресенье, 2016-10-09, 10:33 PM | Сообщение # 126 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Откуда «высший разум» и для чего?
Идея «разумного бога» ставит много больше вопросов, чем даёт нам ответов при постулировании этакого, управляющего всем и всеми, всегда, неизвестно откуда и когда возникшего разума, создающего миры, играющего с ними и в них, и их рушащего по неизвестной нам прихоти – никогда (!) и в будущем не проявляемой, неподвластной нам, невозможной не только что для изменения, но даже для понимания!
По сути, вводя понятие или категорию наличия высшего разума, мы не только не отвечаем ни на один из «вечных вопросов», но констатируем принципиальную невозможность ответить на них - ни-ко-гда!
Вот хотя бы некоторые из вопросов:
- Откуда и когда произошел этот «бог», абсолют, высший разум?
- Для чего он, зачем нужен?
- Что ему, собственно, самому нужно, или - может быть нужно? Во-об-ще! Хоть что-нибудь может быть ему нужно? Ему, обладающему сознанием, знающим всё, от начала и до конца. Где нет ни начала и ни конца!
- Зачем ему нужны мы, люди, человечество? И вообще звёзды, планеты? И даже «материя» - для чего?
- Зачем эта бесконечная предначертанность всего, что было и будет?
- И, в конце концов, для чего нам этот бог, «высший разум»? Нам-то - зачем?
Ни на один из этих вопросов никто из людей ответить не сможет сейчас. И ранее не могли, не смогут и в будущем.
Так для чего такие теории? Игра разума? Так разум-то, по-вашему, не у нас. У нас какая-то жалкая тень от этого сверх бытия. Брошенная в мир иллюзий, в котором мы - кто непонятно. Не понятно зачем. Может быть, не было даже вчерашнего дня, предыдущих мгновений, нет никого, нет оппонента и даже автора нет этих строк.
Это путь в никуда.
На мой взгляд, гораздо естественнее и разумнее во всех смыслах полагать, что в бесконечной, вечной, неразумной, неосознающей себя вселенной, иногда, в игре случайностей и необходимостей, стечением благоприятных условий, счастливых обстоятельств - структуры всё усложняются, накапливают структурную информацию… и однажды количество её – исчерпывающей информации оказывается достаточным для возникновения жизни, а потом Разума. В нашем, самом обычном понимании жизни и Разума. Материя тем самым в этом участке вселенной начинает осознавать Себя. Освещая светом сознания беспроглядную тьму неосознанного.
И тогда рождается Вселенная. Новая. Которая в бесконечной вселенной может развиваться неограниченно. Вплоть до Ошибки.
Здесь вполне понятна роль человека – это и есть роль Разума. Человек осознает ранее бессознательные цели материи – пробовать, ошибаться – творить. И только с Разумом может происходить дальнейшее Творение, создание все более сложных структур, вовлечение в организованные структуры всё новых квот материи, пространства и времени, энергии. Появляется понятная концепция, смысл жизни каждого человека и в целом человечества, Разума.
А иначе, на мой взгляд… всё бессмысленно.
Такие «теории» о «высшем разуме», существующем вечно, выдаваемые за высшие достижения человеческого ума, философии, навязываемые большинству «обыкновенных людей», на мой взгляд, сродни религиям, служащим для управления массами, держания их в повиновении. Унижении человека, отдельного, каждого и человечества в целом.
Характерно, что сами служители и распространители этих теорий в них совершенно не верят, а просто играют, считая, по сути, всех не играющих в подобные интеллектуальные игры, примитивными идиотами.
Таким образом, получается, что все, кто верят во что-то, не важно во что – недоделанные, видимо, высшим разумом. И только те, кто не верит уже ни во что, ближе всего к «абсолюту». И чем больше неверия, тем выше над всеми.
А на самом деле, можно строить, использовать в общих целях познания и развития Целого вполне позитивные теории. И они даже есть. Но отрицаются. Сознательно? Думаю, да.
Человек, тем не менее, выходит в открытый космос, разумно организуя среду вокруг себя – разумно!- может значительно расширять диапазоны условий своего выживания, вплоть до таких, где не выживает ни что.
На мой взгляд, эйдос и логос, высший разум - все они как бы спят, пока не просыпаются в человеке. Или другом разумном субъекте, носителе Разума.
Творческое начало лежит в самом основании мироздания, элементарной субстанции. Имеющей потенциально, как и всё в мире, тройственную природу - материальную, идеальную и активную стороны. Или, иначе, являющейся функцией трёх аргументов: материального, идеального и активного.
Именно в человеке мир осознает сам Себя. До этого разум только потенциальный, в человеке же – актуальный.
2016
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| Всадник | Дата: Понедельник, 2016-10-10, 12:33 PM | Сообщение # 127 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 205
Статус: Offline
| Здравствуйте, Виталий!
Очень красиво ставите вы вопросы, на которые, тем не менее, многие люди пытаются отвечать самостоятельно, допуская существование Высшего Разума - Бога.
Цитата ivanov_v ( ) Вот хотя бы некоторые из вопросов:
- Откуда и когда произошел этот «бог», абсолют, высший разум?
- Для чего он, зачем нужен?
- Что ему, собственно, самому нужно, или - может быть нужно?
Но прежде, чем задаваться вопросом "откуда и когда произошел этот "бог", абсолют..." нам бы разобраться с вопросом о происхождении самого человека. Приглашаю вас в теме Сотворение человека - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-1043
Расскажите там, пожалуйста, о вашем видении этой загадки.
Цитата ivanov_v ( ) Такие «теории» о «высшем разуме», существующем вечно, выдаваемые за высшие достижения человеческого ума, философии, навязываемые большинству «обыкновенных людей», на мой взгляд, сродни религиям, служащим для управления массами, держания их в повиновении.
Вы полагаете, в повиновении массы удерживают их верования в Благо, в Бога всемилосердного, а не управляющие этими массами руководящие структуры? Мировое правительство, финансовые монополии, использующие научное зомбирование СМИ и контролируемую ими политику стран, организуют тотальную экономическую зависимость людей и ведут кровопролитные войны.
Путь открыт и цель ясна!
Сообщение отредактировал Всадник - Понедельник, 2016-10-10, 12:35 PM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2016-10-10, 2:55 PM | Сообщение # 128 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Это вещи взаимосвязанные. Войны, Крестовые походы и многое другое объяснялись религиозными необходимостями. Очень удобно. Хотя на самом деле в основе практически всегда лежат "экономические интересы", начиная от примитивного индивидуального грабежа и наживы до грабежа и наживы в масштабах народов, государств, мировых религий.
И, конечно, все это понимают в меру свою. И в меру свою честны или лгут себе и другим.
Что же касается возникновения человека. Естественно, у меня есть собственная теория. Неоднократно в различных трудах изложенная и опубликованная.
Загляну.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2016-10-10, 4:07 PM | Сообщение # 129 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Цитата " люди пытаются отвечать самостоятельно, допуская существование Высшего Разума - Бога."
Никому не запрещается иметь собственное мировоззрение. Это вполне очевидно.)
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2016-10-11, 7:11 PM | Сообщение # 130 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Цитата ivanov_v ( ) Мы ничего не знаем о Высшем Разуме, есть он или же нет, осознанно он создал наш мир или в процессе бесконечного количества столкновений случайностей и необходимостей.
Кое-что все-таки мы знаем, каждый знает из своего личного опыта - мгновений озарения. Допуская Его существование, мы логично встраиваемся в Иерархию Единой Разумной Вселенной. Так, если мы допускаем, что существует менее развитый, чем человеческий коллективный, разум, который мы включаем в ареал своего миротворения, как вспомогательный, дополнительный... то необходимо существование и более развитого, включающего наш мир в свой, как дополнительный.
Если же отказаться от Его существования, мы остаемся "Его Ошибкой", как вы выразились выше... а на мой взгляд, мы останемся с ошибочным мировосприятием... Бога - Высшего Разума и всей Иерархии Вселенской Игры Сознания.
Цитата ivanov_v ( ) Главное - то, что мы – делаем, себе в радость. Свободно, ни от кого не зависимо.
Все настоящее имеет особенность сохранять лицо свое в вечности. Если мысли и дела наши нужны близким, человечеству.. целой Вселенной, они - останутся.
И хорошим компасом здесь служат добрая воля, сердце и разум.
Очень хорошо сказано, соглашаюсь, конечно же!
Цитата ivanov_v ( ) Процессу роста энтропии (вернёмся к ней) противостоит осознанная, разумная, целенаправленная деятельность активного начала Вселенной. Сегодня - в лице человечества, завтра – того, что из нас вырастет дальше.
Так именно и утверждают мудрые люди всех времен!
Каждый человек - растущая Вселенная, от выбора направления развития зависит буквально все в мире.
Виталий, благодарю!
Мы на верном пути к Гармонии Идей, к вершинам Творцов мира.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Вторник, 2016-10-11, 7:52 PM | Сообщение # 131 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Феана!
Мы, в любом случае, говорим об одном и том же примерно) потому как мир наш един, и мы просто видим разные его «лица», немного по-разному интерпретируем то, что вокруг нас, чего частями являемся. По сути, частями – одного и того же. И в этом смысле, между нами нет разницы, все мы проявленья Единого.
Это с одной стороны. С другой, я вовсе не утверждаю, что человеческий Разума – высшее, что есть в мире. Именно потому, что не только каждый человек, но и все люди вместе – только части Единого. Значит, есть что-то нас больше. Это вполне очевидно в части материальной. Не так ли? Естественно предположить, что и в идеальной части, мире понятий, наши сознания – только части чего-то Единого, что больше нас. Это единое идеальное по-разному называют. Одни Богом, в каком-нибудь из религиозных учений, многими богами или, например, ноосферой.
Это коллективное идеальное нами познано весьма мало. Но оно не просто теоретически, в гипотезах и теориях, но имеет порой вполне конкретные проявления – в виде различных чудес, явлений, интуиции, пророчеств, провидения будущего, передачи мысли на расстояние… И прочего. Эти явления существуют, и они именно что результат жизнедеятельности чего-то, что больше нас, больше разума человека.
Но это вовсе не означает, на мой взгляд, что это нечто – вселенский разум. На мой взгляд, это проявление нашего мира, нашей развивающейся Земли, ойкумены, Вселенной – того взаимосвязано развивающегося сгустка материи, к которому мы имеем честь принадлежать, и не просто принадлежать, но по высшим – разумным взаимосвязям. И именно в человеке и рядом с ним это нечто Единое находит высшие свои проявления. Как в среде наивысшего.
А в безвоздушном пространстве, вакууме – никакого разума нет. Тем более, Разума.) За исключением космонавтов.
Иные цивилизации не будем сейчас брать в рассмотрение. Может, они где-то и есть.
Но я везде говорю о том, и это Феана так, что уровни развития идеального, материального и активного – отвечают друг другу. И если структурированной материи где-то нет или она имеет простейшие формы, там нет высокого идеального и активного. Т.е. там нет сознания! Разума нет! И не может быть принципиально. А вот на Земле он - быть может и есть. Не только в виде отдельных людей, но в виде человеческой общности. И возможно, чего-то над ней.
И если Земля вдруг разрушится, например, в результате космической катастрофы или глобальной войны, исчезнет не только сложноструктурированная материя, но и соответствующее ей идеальное, и активное. Получится хаос разлетающихся осколков, вовсе без Разума или разума.
Но! Творение начнется опять, с нижних уровней… Путем совершенно естественным. Потому что творец продолжает творение. Везде и повсюду! Но! Земля – одно из редчайших и драгоценнейших его достижений. И мы должны это понять. И помочь ему, продолжить Творение – уже совершенно осознанно. В нас он осознает Себя. С удивлением и восторгом разумного существа, которому открываются бескрайние пространства и тайны вселенной!
Я, по-моему, уже повторяюсь.)
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Четверг, 2016-10-13, 6:50 AM | Сообщение # 132 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О Мечте и Вселенной
Когда есть мечты, есть и мечтатели и те, кто осуществляет мечты. А вот когда Мечты нет, нет ничего. Никого.
Человек – тот, кто нашел, принял и реализовывает СОБСТВЕННУЮ Мечту. А не чужую. Реализация собственной Мечты – и есть настоящая наша Миссия на Земле, в нашей Вселенной. Именно тогда человек – Человек, т.е. не просто согласный «с предоставляемой ролью только «очаровательных детей или очарованных инвалидов», а любимейшее дитя Господа Бога, посланец Его в Мире, полновластный хозяин Земли и Неба, нашей Вселенной. И тогда все вместе мы – это Он.
Дело ведь не в том, какого лично ты достигаешь состояния в «нирване» своей, насколько можешь уйти от проблем «низкого мира». А в том, насколько можешь помочь ему. И не обязательно сразу, а в предвидении путей.
И это вот сопряжено особенно с непониманием. Чем глубже и дальше уходишь ты, тем тяжелей эта ноша. Когда речь идет о миллиардах лет Проекта… это, брат, совсем не легко.) Но надо нам жить. Это главное. Продолжать дело своё, чего бы это не стоило.
Подумай об этом.)
И уверяю тебя, никого не надо учить.) Тем более, Председателя!)))
Это я немножко разгулялся после сегодняшнего корпоратива.)
История Вселенной зависит от каждого. И все занимают в ней своё место. По собственному желанию. И старанию.)
«Для человека важен другой вопрос: что может сделать нашу жизнь достойной того, чтобы быть прожитой».
Один из ответов достаточно прост – осуществление личной Мечты, которая и является Миссией, промыслом божьим и нашей Вселенной, явившей индивида по данному месту и времени. Только, исполняя открывшуюся Мечту, при достижении её, человек награждается счастьем.
Мечта заложена в каждом. Каждый рождается, создан Миром и Богом, нашей Вселенной для своей, особенной Миссии. В ней предназначение человека.
Свобода воли, данная нам, состоит первоначально - и самое главное! - в том, чтобы отыскать эту, в тебе заложенную Мечту.
Да, многие не справляются, не находят и - не счастливы всю свою жизнь.
Задача философии - помочь человеку понять эту простую истину.
2016
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2016-10-17, 6:58 AM | Сообщение # 133 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О космизме
«Пункт 1. Ваша метафизическая концепция принадлежит к традиции русского космизма. С чем не спорю. Ваше право. В космизме очень много привлекательного. Из чего однако не следует, что все метафизики в мире должны стать космистами.
Пункт 2. Аналогично Вашим, могу задать те же вопросы и Вам: «В чем смысл такого подхода? Что дает он человеку и нашему миру? Как это можно использовать?» Вы полагаете, что именно космизм разрешит все вопросы, стоящие пред людьми и метафизиками?
Пункт 3. Ничего не имею против того, из чего Вы исходите, говоря о добре и зле. Ваше право. Но когда Вы начинаете говорить об абсолютном добре, то немного превышаете свои же высказывания. Исходите из понятия добра, обусловленного метафизической концепцией космизма, а говорите о безусловном добре и зле. Вот на это противоречие я и пытаюсь Вам указать. И на большее не претендую.
Пункт 4. В итоге у меня закрадывается сомнение. Если Вы с грандиозной системой космизма и встроенности в саморазвитие Вселенной не можете решить малюсенькую логическую задачку соотношения абсолютного добра и относительных добра и зла, то что говорить о Вселенской пользе. А проблему абсолютного зла не указал, поскольку считаю ее ложной, и уж точно ничего хорошего человечеству не несущей.»
Сергей Борчиков
Смысл космизма широк, и, наверное, философы этого направления понимают его по-разному. Скажу о смысле Проекта «Вселенная».
Этот Проект предусматривает или предполагает переход от бессознательного строительства нашей Вселенной к осознанному. Вижу, не все понимают, что подразумевается под нашей Вселенной, её строительством. По сути, речь о расширяющейся ойкумене. Человек исторически открывал всё новые земли, распространялся, захватывал всё большие территории и вот освоил практически всю планету Земля. Начал выходить в космос и продвигаться всё дальше. При этом, согласитесь, происходит определенное строительство - инфраструктуры, городов, промышленности, культуры и прочего. Развивается и сам человек, по крайней мере организационно. Социумы находят всё новые формы.
Но всё это идет без определённого плана. Не только без Плана, но и без цели. Более того, без какого-либо понятного мировоззрения. Без философии!
Прикиньте. По сути, происходит хаотичное, неорганизованное развитие ойкумены якобы «разумными» индивидами и сообществами! Спорящими друг с другом, враждующими и даже воюющими!
Под «ойкуменой» древние, кстати, понимали Вселенную. И они не ошибались! Это наша Вселенная!
И вот разве продолжение такого порядка - нормально? Разве не дело философов осмыслить и предложить мировоззренческую концепцию, отслеживающую процесс расширения человечества во Вселенной, по сути, - строительство нашей Вселенной?
По-моему, это не то что логично - крайне необходимо. И сегодня просто требует непромедления!
2016
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2016-10-19, 9:15 PM | Сообщение # 134 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Пора спасать нашу Вселенную
Вот с этим вполне согласен. Именно, материя в какой-то точке пространства и времени, получившая достаточное и необходимое развитие, осознаёт сама себя, рождается Вселенная во вселенной, предназначенная продолжить Творение – уже на осознанном уровне.
Любая часть имеет начало - рожденье и конец, завершение - и смерть. Соответственно, прогресс и регресс. Это относится к любым объектам, субъектам и общностям. И только Целое, Единое, наша Вселенная (как не называй) - устойчиво развивается.
И чем шире будут пределы действия высшего уровня взаимосвязей, больше материи вовлечено в процессе Творения, тем надежнее будет система. Глобальная информационная система - наша Вселенная.
И это вполне объективно.
Наша Вселенная, очерчиваемая границами нашего знания, высших известных нам взаимосвязей,- расширяется с развитием наших познаний. Да, сейчас это порядка 13-ти миллиардов лет, никто не знает, насколько эти границы расширятся - может быть, завтра.
Только высочайшей степени организованный Разум, имеющий осознанной целью бесконечное развитие мира, может предотвратить «неизбежную смерть» Вселенной.
В этом и заключается суть Проекта «Вселенная».
Находясь в макромире, нам сложно судить о микро и мега мирах. И мы можем только догадываться и предполагать, что ничтожно малое и неизмеримо большое – может быть, через нас - помогают друг другу. Или же хотят сделать что-нибудь лучшее.
Вселенная говорит через нас, увы, мы не всегда понимаем, что она хочет сказать.)
Но.. с доброю волей это понимание раскрывается.
И да будет!)
«Замкнутая Вселенная даёт ничуть не меньше возможностей для её познания, нежели разомкнутая Вселенная».
- В ограниченном количестве материи, даже теоретически, возможно вполне определенное число переборов комбинаций мельчайших из элементов, а значит, и достижение вполне конкретного уровня развития. Для выхода на следующий уровень необходимо включение в систему новой материи. Но где её взять, если вселенная замкнута и конечна?
«Более того, логическое познание возможно только когда имеются ГРАНИЦЫ, которые ТРЕБУЕТСЯ ПЕРЕХОДИТЬ.
А потому накопление знаний о «Замкнутой Вселенной» приводит к ВОЗМОЖНОСТИ преодоления этой Замкнутости - ПЕРЕХОДУ через ГРАНИЦУ».
- Границы распространения высших взаимосвязей – разумных. А не границы материи.
Мы говорим на одной языке, близких понятий.
Спасибо за вопросы!
Границами нашей Вселенной (ГИС), на мой взгляд, можно считать границы распространения высших взаимосвязей – разумных взаимосвязей в любом из своих проявлений. Т.е. даже и только лишь наблюдения, изучения, осмысления.
В такой постановке можно считать границами нашей Вселенной – пределы, известные нам на сегодня, хоть в малой степени, порядка 13 миллиардов световых лет.
Наши воздействия на среду ограничены настоящими нашими возможностями Инструмента познания и развития мира, материи, Вселенной – человека. Но они всё возрастают. Последовательно возрастают. Это объективная тенденция расширения нашей Вселенной, исторически начиная от ойкумены, известных участков Земли, и далее – Солнечная система, и далее, далее... Наши познания расширяются количественно и качественно. Одновременно возрастают, расширяются и средства воздействия на среду. Это отрицать невозможно. Что и являет собою развитие информационных систем. Развитие человека (ИИС), сообществ (ОИС) и нашей Вселенной (ГИС).
Птенец должен проклюнуться, разбить «скорлупу» догм, массовой культуры, бесчисленных слоёв накопившихся, утративших актуальность чужих вер, философий. Познать самого себя, и через себя помочь узнать себя лучше - Целому. И сделать лучше, принести благо.
Если бы не было свободы воли, продолжение Творения было бы невозможно.
Если бы Целое не работало в целом, продолжение Творения тоже было бы невозможно.
Т.е. проект «Вселенная» мог быть только иллюзией. Но вселенная сделала всё, чтобы в себе осуществить Себя, во вселенной - Вселенную.
На мой взгляд, «Большой взрыв» лишь один из бесконечной череды «Больших взрывов». А суть в том, что сегодня и здесь, среди нас, с нами рождается новая Вселенная. И вопрос в том, смогут ли наши потомки дождаться «Большого взрыва»? Или наша Вселенная исчезнет в зародыше. Не прожив еще хотя бы несколько десятков миллиардов лет.
Разве это не вопрос философии? И кто же его будет решать?
Под нашей Вселенной сегодня я подразумеваю, по сути, только зародыш новой Вселенной. Конкретно, это человеческая цивилизация и всё, что с ней связано, наша Глобальная информационная система, как функция от трех аргументов - материального мира, идеального мира и активной инстанции.
Материальный мир - всё, что так или иначе связано с человеком в материальном аспекте. Конкретно - планета Земля.
Идеальный мир - вся накопленная человечеством и Природой сфера понятий, представлений.
Активная инстанция - человечество, Природа, активность в мире неорганическом, так или иначе связанном с человеком.
Очевидно, что сегодня человек, даже один, например, начав атомную или другую глобальную войну, может уничтожить нашу Вселенную. Но человечество может и продолжить развитие нашей Вселенной - на миллиарды, и миллиарды лет. Распространяя своё влияние дальше, и дальше. Соответственно, будет расти и наша Вселенная - сфера влияния разума в бесконечной неразумной вселенной.
Строительство Вселенной во вселенной - вовсе не сумасшедшая идея. А уверенное планирование на миллиарды лет.
Бог это непознанная наша Вселенная, вселенная - бог.
С расширением сферы познания расширяются и границы непознанного.
Поэтому всё, что за границами нам так же необходимо, как то, что внутри их.
Чем больше диаметр у сферы познанного, тем больше площадь соприкосновения с непознанным (площадь поверхности сферы).
Это если в трёх измерениях. Сфера развития мира имеет их множество. Но в принципе всё то же самое.
Расширяющаяся многомерная сфера качеств - модель развития нашей Вселенной.
«Дерево категорий»? Интересная мысль. Подумаю. Но дерево быстро не вырастет.)
С большой буквы Вселенной я называю, по сути, то, что древние называли «ойкуменой». Наша Вселенная в физических связях всё расширяется в бесконечной и вечной вселенной, уже вышла за пределы Земли. И, полагаю, должна достигнуть звезд и галактик. А возможно, и выйти за пределы известной нам предыдущей Вселенной, разрушившейся около 13-ти миллиардов лет назад. На осколках которой и возникает наша Вселенная.
Надо просто быть искренним, ни под кого не подстраиваться, желая блага целому миру. И, если в нем не одни сумасшедшие, истина восторжествует!)
Иначе, этот мир обречен. Если он лжив или же непонятлив.
Бесконечная вечная вселенная найдет себе другую точку роста для развития, создания, строительства новой Вселенной.
Таких попыток неисчислимое множество. Но мы живем в нашей Вселенной. И никто, кроме нас, никакой бог о ней не озаботится. В нашей Вселенной мы можем быть вечны, или исчезнуть навсегда вместе с ней, даже и завтра.
Неужели это, на мой взгляд, очевидное, не понятно и не беспокоит?
Да, я отождествляю понятия вечной, бесконечной вселенной с бессознательным богом. И возникающие во вселенной Вселенные, в частности, нашу Вселенную - с Богом, осознающим в боге Себя.
Разве не прекрасна идея – построить «Вселенную»? Достойная Разума Человека!
Нет, не так. Бессознательный бог прозревает через развивающийся участок материи, достигающий уровня иерархии жизни, Природы. Он смотрит сам на Себя всеми чувствилищами живых организмов, существ. Потом в процессе эволюции жизни, естественного и понятийного отборов, развития Бога появляется человек, разум. И тогда Бог осознаёт Себя, цели и смыслы Свои.
Так в бессознательном боге рождается Бог осознающий. Или во вселенной рождается Вселенная.
Да, фактически это одно и то же. Если понимать Вселенную как единое Целое, ни одна из частей которой не является Богом. Но вместе всё - Бог. И никому одному невозможно получить знание Бога, но только всем вместе, познавая себя и Его.
Через Природу Бог ощущает Себя всеми её чувствилищами. А через человека, наш Разум - осмысливает Себя. Как бы вырывая из тьмы непознанного Нечто возникающее, собственно, Себя Самого - светом чувств и сознаний.
На другие планеты, звездные системы, галактики мы будем влиять несколько позже.) Добившись соответствующего могущества во Вселенной и соответствующего её структурирования. Это входит в отдалённые планы.
А всё, что есть в окружающем нас мире, на мой взгляд, создано без участия Разума, иными способами Творения. Об этом я подробно, но не слишком уж длинно, пишу в трактате «Эволюция информационных систем». И более широко в книге «Теория информационных систем» [3].
Разум нужен потому и для того создан, что другие способы Творения, бессознательные, по сути, исчерпаны. И продолжать творение мира можно только разумно, руководствуясь Разумом.
Уже существующие сложные структуры требуют разумного к себе отношения. Новые, еще более сложные – тем более. Только Разум может обеспечить сохранение и дальнейшее развитие нашей ойкумены, Вселенной.
В бесконечной вселенной, не имеющей разума, по крайней мере в человеческом понимании, рождаются и умирают Вселенные (ойкумены - как говорили древние). Вселенная может достигать в бесконечной вселенной любых масштабов. Она ограничивается высшими в ней взаимосвязями.
Зарождаются Вселенные с возникновением жизни и далее развиваются по эволюционным законам. До возникновения человека. С появлением человека начинается следующий этап развития Вселенной как цивилизации. Да, такая цивилизация может загубить всё, что создала бессознательная Природа и убить сам зародыш Вселенной. Вместе с собою. А может организовать разумное созидание, продолжить Творение, вовлекая в сферу Разума всё большие квоты материи, выходя за пределы Земли, Солнечной системы, галактики…
Нет? Почему?
Позитивный вариант разумного продолжения Творения нашей Вселенной и предлагает, утверждает Проект «Вселенная».
Но, если этого не случится, Разум в лице человечества не осознает собственную ответственность, допустит Ошибку - например, ядерную войну с полным уничтожением, бесконечная вселенная вовсе не пострадает. Но начнет новую Пробу в каком-нибудь ином месте.
Собственно, этих Проб - бесконечное множество. Однако зародыши новых Вселенных, типа био- и ноосферы Земли возникают исключительно редко. Вероятность их возникновения ничтожно мала. Однако в бесконечной вселенной - достаточна! И Вселенные возникают. Может быть, раз в десятки миллиардов лет по нашему исчислению…
Вечная вселенная не пострадает. Пострадаем все мы - прошлые, настоящие, будущие, потому как с исчезновением нашей Вселенной, исчезнет всё с нами связанное - идеальное, материальное и активное раз навсегда. Новая Проба начнется с чистого листа.
Поэтому абсолютно все заинтересованы в сохранении и развитии нашей Вселенной, потому как, даже и после смерти мы сохраняемся в ней.
2016
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Вторник, 2016-10-25, 7:59 AM | Сообщение # 135 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О Председателе «Центра Вселенной»
Ну, нет, тут вы не правы. Не стоит каждый раз начинать всё с нуля, разрушая сознание до основания.) Ведь если пролонгировать вашу идею, получается так. Откажитесь от одного проекта и создавайте другой. Но это вовсе не то, что написал стихотворение или даже и книжку и, чтобы начать новую, нужно отвлечься от уже сотворённого. Проект «Вселенная» из тех идей, самых общих, которые созданы, предназначены по сути своей для длительного, весьма длительного, может, и бесконечного раскрытия и развития, уточнения, насыщения. Он может вбирать в себя все идеи, и тут нет совершенно ограничений. В этом суть Проекта.
Вы правы в том, что он не должен становиться догмой, как со временем становятся мировые религии или философии, вырождающиеся в идеологии. Наш Проект - нечто иное.
И это вовсе не «Проект Иванова».) Председателем «Центра Вселенной», мне представлялось понятно, я называю себя с некоторым чувством юмора. Разве можно к юмору, иронии относиться серьезно? Но такое отношение подчеркивает не несерьезное отношенье к Проекту, но именно то, что он вовсе не догма и открыт для всех в плане его развития.
Вот как-то так мне это всё представлялось и представляется.
Я выращиваю Проект «Вселенная», как живой организм, который - теоретически (!) - в бесконечной вселенной может расти неограниченно. Даже и после меня. Зачем же мне его убивать и выращивать новый с нуля? Маленький. Нет. Он уже довольно большой, и я продолжаю его кормить, он растет. Выращивают его все люди Земли, правда, пока неосознанно - так же, как и всё на Земле живое его выращивает. В том числе, и вы в нём участвуете и подкармливаете его, выполняя весьма важную свою функцию.
Кстати, именно в диалогах с вами я назвал себя Председателем. Помните? А вас - Заместителем. Вы же не отнеслись слишком серьёзно к своему назначению.) Почему же вы серьезно относитесь к моему?
Нет, все эти назначения своего рода игра - это в любом случае, но да, к ней можно относиться, в том числе и серьёзно.
Будущее нас рассудит. Да, возможно, это произойдет через миллиард лет. Но, возможно, и раньше. Мои тексты философских трактатов написаны в основном до 40-ка, с 33-х. Но я и сейчас так думаю.
Можно сказать, мировоззрение уже проверено временем. Хотя человечество ещё к нему не готово. Что ж… тем хуже для всех!
Через миллиард лет Проект «Вселенная» обретет свои реальные контуры и станет для всех очевидным. Разум будет разумно строить свою Вселенную.
Разум мало того, что обеспечит сознательное развитие, он - только он - может остановить законы увеличения энтропии, противодействуя им.
Вы заблуждаетесь. Я не отношу себя ни к профессиональным философам, ни к сумасшедшим. Совершенно свободно высказываю своё именно мнение в рамках сложившейся уже позитивной системы. Пока есть такая возможность.
По жизни я реально работаю в атомной промышленности ведущим инженером конструктором. Не знаю, как вы.
Остаток дней проведу, видимо, на своей даче, собирая грибы, выращивая цветы, моясь в бане… если никому ничего не нужно, в конце концов, у всех есть хорошая альтернатива Проекту «Вселенная» – глобальная чипизация, начиная с России, об этом уже есть предложения в Государственной Думе. Россия хоть в этом завтра будет впереди всех. Вот, если не вам, то вашим внукам и вставят чипы куда-нибудь в задницу, не важно станет куда, и проекты будут другие. Не обсуждаемые.
Какие у меня могут быть личные «профессиональные интересы» с перспективой на миллиард лет? 
Другое дело, все мы заинтересованы, так мне кажется, ни один я, в том, чтобы наш мир, ойкумена, наша Вселенная развивалась и ширилась максимально долго. И мы в ней остались по трудам и мыслям своим – в том, что оставили.
Видите ли, мы не только познаём Вселенную, но и строим её. Я ведь говорю не о вечной, бесконечной вселенной, а о нашей человеческой ойкумене, которую древние и называли Вселенной.
С возникновения человечества идет процесс расширения ойкумены, нашей Вселенной, познания и развития окружающего нас мира. И здесь не надо назначать окончательных сроков, это процесс непрерывный. С привлечением в систему новых квот материи мы можем достигать всё новых качественных результатов, и так в бесконечной вселенной может быть без конца!
Это совершенно другая постановка вопроса, имеющая смыслы и цели для всех и для каждого.
Древние были мудры, триединство мира известно с незапамятных времен. А по сути, говоря современным языком Теории информационных систем, это – материальность, идеальность, активность. Что то же – Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын. Три ипостаси Единого. Как для бесконечной, вечной вселенной, так и для нашей Вселенной, нашей Глобальной информационной системы.
Нет, с тех пор как появился человек, Вселенная развивается с нами. И более того, в основном именно усилиями человечества. И, согласитесь, если главный движитель развития и познания мира, человек не будет понимать смысла происходящего, и философы – те, кто должны и предназначены для объяснения сути, не помогут людям понять и выбрать правильный Путь, ожидать следует страшного, а именно Апокалипсиса, конца нашей Вселенной. В самом начале её зарожденья. Увы!
Вселенная такая, какой мы строим её. Если строим прекрасный мир, Вселенная будет прекрасной; устраиваем помойку, значит,- помойка. Начали ядерную войну – конец нашей Вселенной.
«Где он, этот центр Вселенной?)»
«Центр Вселенной» в Санкт-Петербурге. Там же, где Председатель. Об этом далеко не одна публикация.)
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 2016-10-26, 8:08 PM | Сообщение # 136 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Статус: Offline
| Цитата ivanov_v ( ) Расширяющаяся многомерная сфера качеств - модель развития нашей Вселенной.
Цитата ivanov_v ( ) Разве не прекрасна идея – построить «Вселенную»? Достойная Разума Человека!
Достойная Идея, живущая тысячи лет, вечная Идея! Спасибо.
да воздается по трудам всегда
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2016-10-26, 9:27 PM | Сообщение # 137 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Древние отождествляли ойкумену, Вселенную. И последовательнорасширяли её и украшали. Продолжали осознанное Творение, начиная с древнейших
времен.
Если же говорить о вселенной, вечной и бесконечной… В нейТворение не имеет начала своего и конца, происходило, происходит и будет
происходить всегда. В том числе и с таковыми объектами суперкрупными, как
Вселенные, типа нашей ойкумены-Вселенной. И даже Вселенными, выходящими за
галактические просторы, типа предыдущей разрушившейся Вселенной, на обломках
которой мы возникаем. Разрушившейся, как мы полагаем, в результате «Большого
взрыва».
Так творит вечная, бесконечная вселенная – везде и всегда!
Пробуя, разрушая и созидая!
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2016-10-26, 9:39 PM | Сообщение # 138 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Почему я говорю о вселенной и Вселенной?
Потому что общепринятым представлением о Вселенной является
то, что получилось после «Большого взрыва»,
порядка 13 миллиардов лет назад.
Это означает, что Вселенная таковая не вечна и не
бесконечна. Так и есть!
Но это вступает в противоречие с понятиями вечности и бесконечности
мироздания.
Поэтому я и ввожу дополнительно понятие вечной, бесконечной
вселенной и обозначаю её с маленькой буквы.
В этой вечной и бесконечной вселенной рождалось и умирало, и
существует сегодня неведомое нам, неограниченное в вечном и бесконечном
количество конечных Вселенных, имеющих Начало свое и Конец. Таковые Вселенные
могут объединять количества материи многих и многих галактик. Тем не менее, они
конечны.
Во Вселенных – Бог, Творец всех творений, Разум.
Во вселенной – бог, творец всех творений, разум. Насчет
последнего, а именно «разума» у меня большие сомнения. Потому что Разум по
природе своей конечен и распоряжается конечными объектами в пространстве и
времени, даже если это галактики. Во вселенной действует творческое начало,
разума не имеющее. Однако способное создавать всё, в том числе – Разум.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Воскресенье, 2018-03-11, 10:07 AM | Сообщение # 139 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18846
Статус: Offline
| Виталий, поскольку книга вами издана, а наши обсуждения Проекта Вселенная вы оформили двумя томами книг, которые украсили нашу библиотеку в Читальном зале №1, думаю, что старую тему Проект Вселенная, открытую ешё в 2006 году, логично бы переместить из авторского раздела в Хранилище Самоцветов, где сохраняются завершенные и особо важные темы форума. Если вы не простив.
Благодарю за ваше начинание - изданные вами книги с философскими беседами мастеров проекта!
Электронная книга
А в этой теме, отразив все связанные с ней ссылки: на главную изданную книгу и двухтомник её обсуждений,
можно при желании продолжить дискуссии тех моментов, по которым возникают вопросы и возможность их развития, расширения. Проект развивается!
Например, я бы с радостью обсудила эти моменты, по которым у меня иное вИдение:
Цитата ivanov_v (  ) Почему погибла предыдущая Вселенная С большой буквы пишется всё, что имеет Имя, поименовано, а значит, имеет пределы в пространстве и времени и не является абсолютом.
вечное, бесконечное, абсолютное – вселенная, бог - пишется с маленькой буквы.
А вот всё, что имеет те или иные ограничения, - с большой.
Если мы пишем Бог с большой буквы и Вселенную, Абсолют с большой, значит, мы полагаем их ограниченными.. в чём-то, пусть нам и неведомом. Потому как ни что одно и ни кто один или несколько.. и каково бы конкретное число полагающих себя знающими не было, если оно не бесконечно и вечно,- не обладает всей полнотой вечного, бесконечного, абсолюта.
Такое разграничение на бога и Бога, вселенную и Вселенную, абсолют и Абсолют; вечное, бесконечное и ограниченное в пространстве и времени – имеет свой смысл.
Цитата ivanov_v ( ) Во Вселенных – Бог, Творец всех творений, Разум.Во вселенной – бог, творец всех творений, разум. Насчет
последнего, а именно «разума» у меня большие сомнения. Потому что Разум по
природе своей конечен и распоряжается конечными объектами в пространстве и
времени, даже если это галактики. Во вселенной действует творческое начало,
разума не имеющее. Однако способное создавать всё, в том числе – Разум.
Цитата Да, признание наличия некого «высшего Разума», на мой взгляд, оскорбительно для человека. И полностью лишает нас смысла всего. В частности, смысла собственного существования.
Другое дело, когда мы сами желаем стать Высшим Разумом,…
Цитата И вот разум наш создан богом или создался случайно – это абсолютно не важно – каким образом создан, божественно или в результате игры случайностей с необходимостями, в атеистической интерпретации. Важно – критически важно! – для ЧЕГО мы появились. И что должны сделать.
На мой взгляд, человечество, разум наш создан, появился, чтобы продолжить Творение.
и некоторые другие моменты, на которые можно смотреть с иных позиций...
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Воскресенье, 2018-03-11, 10:37 AM | Сообщение # 140 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Да, конечно, Феано, конечно. Как вам удобно.
Тему переносите, только ссылку мне дайте.)
А обсуждать я всегда готов. Правда, не очень понимаю, что вам в моей позиции, подробно, многократно изложенной, непонятно.)
И ваша позиция более-менее мне ясна. Правда…
Ну вот скажите мне, где на ваш взгляд находятся «мудрецы древности»? Везде в бесконечной, вечной вселенной, в частности в других галактиках или хотя бы за пределами Солнечной системы? Или только в сфере человеческих представлений? И то не у всех, некоторые о них, мудрецах, ведь не знают.)
И были ли они уже в вечной вселенной до собственного рождения? То есть, что было до их рождения, 3 – 4 тысячи лет назад? Или ничего не было? А если ничего не было, как вдруг возникло?
Вы, наверно, ответите, что они существуют в вашей личной Вселенной. Хорошо. Но ведь это ответ объективно не совсем удовлетворительный… Нет? )
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
