Галактический Ковчег

Дата: Пятница, 2008-11-14, 8:46 PM | Сообщение # 1

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

Аспекты нового мировозрения

Человечество всегда интересовалось устройством мира, в котором оно существует и живет. Многие тысячелетия люди смотрели в небо с надеждой узнать каков мир и пространство их окружающее. Эта загадка заставляла скрупулезно собирать факты и изучать их, пытаясь систематизировать полученную информацию. Существовало много попыток создать на основе фактического материала стройную картину мира, в котором мы с вами живем. Еще в глубокой древности выдающиеся мыслители предпринимали попытки объяснить, как устроен мир. Для этого привлекали всю имеющуюся на тот момент информацию и создавали системы описывающие устройство окружающего их мира. При всей кажущейся ненужности этих попыток ученые тратили массу усилий для решения этого вопроса, прекрасно понимая, что, только получив ответ на вопрос, как же устроен наш мир, можно ответить на все другие вопросы, возникающие по мере познания среды, в которой мы обитаем. Только представление устройства Вселенной может дать ответ на вопросы, подкидываемые нам природой в результате нашего за ней наблюдения.

В последнее время в результате появления новых средств наблюдения за средой появилось множество результатов, которые невозможно истолковать в рамках имеющихся теорий о строении Вселенной.
И сейчас, как никогда, назрел вопрос о методологии и алгоритме анализа результатов исследований. По моим наблюдениям физики просто запутались в потоке информации получаемой в результате исследований без надежного алгоритма их интерпретации.

Они рождают массу новых теорий противоречащих друг другу, изобретают новые искусственные объекты, для того чтобы, притянув логику за уши объяснить результаты своих наблюдений.
Я понимаю что Вселенная - чрезвычайно сложная система и в полной мере описать ее никто не в силах. Но наряду с ее сложностью алгоритм ее строения, по всей видимости, весьма прост. Кроме того, этот алгоритм, в общем, его виде способен описать любой процесс и любое явление природного и искусственного происхождения. Мало того, он описывает практически любое событие происходившее, происходящее и то которое произойдет в будущем. С этим Вы можете поспорить, отвергнуть, уточнить, улучшить. Но смею вас заверить - от этого ничего не изменится. Он все равно будет работать. Это своего рода общая теория поля, которую безуспешно пытался создать Эйнштейн, и продолжают создавать все физики Земли.

Дополнительные материалы на сайте http://vdante.ucoz.ru/publ/

Смири гордыню и учись!

Сообщение отредактировал explorer - Пятница, 2008-11-14, 8:56 PM

Дата: Понедельник, 2009-01-05, 12:43 PM | Сообщение # 101

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

Ирина2, вы не поняли - в мою, и вашу, и всех нас, Вселенную входим все мы и все, что существует во Вселенной.
Я понимаю Вселенную, как нашу обитель. При этом все мы являемся на самом деле единым существом, создавшим Вселенную из себя и живущим в ней и с ней.
Поэтому все что вы предпринимаете по отношению ко Вселенной вы творите на самом деле сами с собой.
Наше сознание лишь проекция единого. А индивидуальсть лишь кажущаяся.

Смири гордыню и учись!

Ирина2

Дата: Понедельник, 2009-01-05, 1:04 PM | Сообщение # 102

Хранитель Ковчега

Группа: Проверенные

Сообщений: 807

Статус: Offline

explorer, а чем это тогда отличается от буддистской философии?

Дата: Понедельник, 2009-01-05, 1:51 PM | Сообщение # 103

Советник Хранителя

Группа: Проверенные

Сообщений: 274

Статус: Offline

Уважаемый explorer,

Quote (explorer)

Я понимаю Вселенную, как нашу обитель

То есть по вашему вся Вселенная только для Человечества?

Quote (Ирина2)

Мне кажется, со Вселенной надо быть единым

Что нужно сделать чтобы быть с ней Единым?

Добавлено (2009-01-05, 1:51 Pm)
---------------------------------------------
Добавлено:

Quote (explorer)

В таком случае, здравствуйте - Пифагор!, ибо в соответствии с Сообщением # 78.
только он знает о смысле, который вкладывал в это понятие.

Я не уверен что до нас дошло Знание Пифагора такое какое оно есть.
Данное ваше высказывание говорит о том что вы Уверены в том что Пифагор написал все буквы о монаде которые он хотел написать. Я думаю он много о чем хотел поведать да не успел.
Откуда у вас уверенность что сам Пифагор имел полное Знание о монаде.
Разве не может быть такая вероятность, что он начал но не закончил. Тогда в данном случаи вы предлагаете похоронить знание о монаде. Предлагаете оставить ее тайной а не знанием.
Я за эволюция Мысли. Стоять на одном месте и радоваться достигнутого не мое.
Вселенная эволюционирует и мы должны не отставать от нее.
С Уважением: Темный Лорд.

409-574-141

Дата: Понедельник, 2009-01-05, 9:54 PM | Сообщение # 104

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

Ирина2, в этой части возможно ничем. Я не претендую на оригинальность некоторых сентенций. Я исхожу из принципа, знания как мозаика или пазлы - по частям уже все известно, но в новом сложении они дают новое качество.

DarkLord,

Quote

То есть по вашему вся Вселенная только для Человечества?

не верная интерпретация мысли.
Обитетель - это то место где обитаешь. Причем это место не только для тебя. Предположим это квартира -
ваша обитель. И в ней кроме вас живут еще много других существ. Вы о них даже не подозреваете. И они, в свою очередь, также считают вашу квартиру своей обителью.
То же о чем вы написали называется вотчина. Вотчина действительно только для вас.
Чтобы стать с Вселенной единым надо просто ее ощутить. Для начала - просто представить ее.
О Пифагоре - повторю мысль. Только он достоверно знал, какой смысл вкложил в слово монада.
Современное представление о монаде наверняка не соответствует его представлениям.

Смири гордыню и учись!

Дата: Вторник, 2009-01-06, 8:53 AM | Сообщение # 105

Участник Ковчега

Группа: Проверенные

Сообщений: 131

Статус: Offline

Давайте создавать ГЛОССАРИЙ!!! Каждый может принять участие. Предлагаю для рывка.(Фундаментальные "камни" Мироздания)
ДУХ---тонкая материя, носитель энергии, информации, мысли;
БОГ---СВЕТ, энергия, которая все творит и разрушает.(Огонь поядающий)
ЭНЕРГИЯ- состояние материи-носителя;
ИНФОРМАЦИЯ., МЫСЛЬ---характеристика энергии;
МОНАДА---5,6,7 Принцип, ВЫСШЕЕ Я, личный БОГ(энергия) человека;
ИЕРАРХИЯ---Семья монад, Единое Космическое Сознание, Разум.
.................
Далее арбитр(только кто!) обосновав, выбирает, утверждает определение, ближайшее к истине.

Ученье - Свет

MгновениЯ

Дата: Вторник, 2009-01-06, 1:19 PM | Сообщение # 106

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18652

Статус: Offline

lira, это вы отвечали в соседней теме

Quote (lira)

"Весь мир ДУХ, в действительности больше ничего не существует; усвой этот взгляд на вещи и пребудь в мире, познавая этим
путем истинное Я "- Йогавасишта . Все четко и ясно, не то что

в любом Глоссарии smile

каждый автор прав, но всегда можно встать правее smile

Подобным образом можно (а нужно ли?) разобрать несостоятельность и ваших определений, увы.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Вторник, 2009-01-06, 2:42 PM | Сообщение # 107

Советник Хранителя

Группа: Проверенные

Сообщений: 274

Статус: Offline

Уважаемый explorer,

Quote (explorer)

не верная интерпретация мысли.

Не правда я просто не правильном понял вас.

Quote (explorer)

О Пифагоре - повторю мысль. Только он достоверно знал, какой смысл вкладывал в слово монада.

Почему вы так считаете? Может быть он собирался написать 2 тома посвященных монаде. Может он
сам не успел понять всю глубину своего открытию. Почему это утверждаете?. Вы лично знакомы с Пифагором?. И знали его мысли? Почему вы исключаете вариант то что он ночами не спал пытаясь почувствовать всю глубину своего открытие. Почему отвергаете что уходя из жизни - он надеялся что кто нибудь проникнет в суть его открытия.
Почему вы пытаетесь ограничить не ограниченное. За чем двери? Где система «Велком».
П.С. Ну вы же знаете я Люблю Человечество.

409-574-141

Дата: Вторник, 2009-01-06, 3:32 PM | Сообщение # 108

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

Уважаемый DarkLord, я не знаю какой смысл вкладывал Пифагор в понятие МОНАДА!
Но точно знаю, что если он предложил его, то какой-то смысл в него вкладывал. Какой именно мы уже не сможем достоверно узнать, так как к сожалению Пифагор(человек) скончался 2000 лет назад (приблизительно) и нам не сможет об этом поведать.
Возможно он и стоял перед проблемами, описанными Вами. Но повторюсь - точно об этом знал лишь он сам. Мы лишь можем догадываться.
Посему все дополнения к известным достоверным фактам из жизни Пифагора можно смело относить к разряду домыслов.
Кроме того в науке существует понятие преемственности. Всякое развитие когда либо начатой темы исследования является достоянием уже другого творца. Поэтому никто не запрещает использовать термин, изобретенный предшественником, но с одной честной оговоркой: "Я предлагаю, что с сего момента Термин, такой-то, означает теперь то-то, а не то что подразумевал мой предшественник. Почему я использовал этот термин? Да потому что он красиво звучит! И первоначальный смысл его был где-то рядом!".

Смири гордыню и учись!

Дата: Вторник, 2009-01-06, 6:47 PM | Сообщение # 109

Советник Хранителя

Группа: Проверенные

Сообщений: 274

Статус: Offline

Уважаемый explorer,
Другое дело. Согласен. Автор заслуживает признания.

409-574-141

Сообщение отредактировал DarkLord - Вторник, 2009-01-06, 6:47 PM

Руми

Дата: Вторник, 2009-01-06, 7:25 PM | Сообщение # 110

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 1498

Статус: Offline

Дорогие мастера explorer, DarkLord,
могу ли просить вас о том, чтобы выбирали более точные выражения,
не говорили о мудрецах, как о мертвецах, это же нелепо!
Они более живы, нежели мы, находящиеся в медленном мире, носящие тяжелые телесные одежды, часто сомневающиеся и ищущие истину, которую мудрецы никогда не теряют. Мудрость невозможно утерять в безвремении, лишь во времени она теряется, она есть Качество сознания мудреца.

Суфизм - религия Любви

Дата: Вторник, 2009-01-06, 9:19 PM | Сообщение # 111

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

Дорогая Руми, я уверен DarkLord меня поддержит, мы просим у Вас прощения за свою беседу. Но мы говорили не о живых мудрецах, а об их бренных оболочках, которые они сбросили на определенной стадии своего развития, когда она стала им мешать. О, просто, людях, а не символах. Ведь у всех людей, помимо их бессмертной души, имеется довольно приземленное тело, со своими достоинствами и недостатками, мечтами, стремлениями, страстями и привязанностями.
Мудрец же продолжает жить в своих учениках и(или) материальных носителях своей мудрости. И покуда существуют и(или) первые и(или) вторые - мудрец жив. Я так думаю ...

Смири гордыню и учись!

Дата: Вторник, 2009-01-06, 9:49 PM | Сообщение # 112

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

Поздравляю с РОЖДЕСТВОМ!

Смири гордыню и учись!

Фeaно

Дата: Вторник, 2009-01-06, 10:34 PM | Сообщение # 113

Хранитель Ковчега

Группа: Администраторы

Сообщений: 1813

Статус: Offline

Спасибо, explorer,
и мои поздравления Всем с Рождеством!

Quote (explorer)

Мудрец же продолжает жить в своих учениках...

Добавлю - Мудрец, Творец, Единый Разум возрождается, и не только в Рождество!

Единство - Закон Богов

Дата: Вторник, 2009-01-06, 10:39 PM | Сообщение # 114

Советник Хранителя

Группа: Проверенные

Сообщений: 274

Статус: Offline

И Я присоединяюсь к поздравлениям. С Рождеством ВАС.

Quote (Феано)

Единый Разум возрождается

Надеюсь... И хочу подчеркнуть слово возрождается.
explorer, поддерживаю.

409-574-141

Сообщение отредактировал DarkLord - Вторник, 2009-01-06, 10:39 PM

Дата: Среда, 2009-01-07, 9:06 AM | Сообщение # 115

Участник Ковчега

Группа: Проверенные

Сообщений: 131

Статус: Offline

Мгновения, поздравляю с Рождеством!
Мною предложены варианты определений для обсуждения , а не для утверждения. Очень хотелось бы иметь один для всех
ГЛОСАРИЙ на форуме, для лучшего понимания друг друга.

Ученье - Свет

Дата: Пятница, 2009-01-09, 4:48 PM | Сообщение # 116

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

lira,

Quote

ДУХ---тонкая материя, носитель энергии, информации, мысли;
БОГ---СВЕТ, энергия, которая все творит и разрушает.(Огонь поядающий)
ЭНЕРГИЯ- состояние материи-носителя;
ИНФОРМАЦИЯ., МЫСЛЬ---характеристика энергии;
МОНАДА---5,6,7 Принцип, ВЫСШЕЕ Я, личный БОГ(энергия) человека;
ИЕРАРХИЯ---Семья монад, Единое Космическое Сознание, Разум.

рассмотрим ваше предложение (я это заварил - я и буду первым судьей, что не возбраняет, конечно, и остальным членам нашего сообщества заняться тем же).
Дух - понятие толком не определенное в философии до сих пор.
Воспринимается на бытовом уровне, как нечто неуловимое, не поддающееся воздействию и поэтому не изменяемое.
В религии - нечто высшее, входящее в определение святой Троицы. То, что определяет каким быть сущему. То, что привносит в неживое жизнь.
Из современных понятий дух, мне лично, ассоциируется с информацией.
Сразу определю, что понимаю под понятием информация.
Информация - это свод правил, определяющий свойства и порядок формирования какого либо образования(объекта). Образованием может быть, например - Вселенная, звезды, галактики, поля ... живые существа ... камни, стулья, предметы обихода ... все что угодно.
Правило - то с чем сравнивают, по чему равняются при создании чего либо, своего рода чертеж, создаваемой вещи, например.
Таким образом, предлагаю понимать под понятием Дух - свод правил, определяющий свойства и порядок формирования какого либо образования
Бог, понятие религиозное, создатель всего сущего - исчерпывающее определение. Все остальные определения только описывают свойства, присущие создателю. Я ранее предлагал данное понятие больше не обсуждать.
Энергия - количественная категория. К чему она относится - отдельное обсуждение.
Остальные понятия оставим пока без внимания.

Смири гордыню и учись!

Дата: Пятница, 2009-01-09, 8:28 PM | Сообщение # 117

Советник Хранителя

Группа: Проверенные

Сообщений: 274

Статус: Offline

Уважаемый explorer,
Весьма мудро написано. В теме Лиры. Я тоже кое что написал. Про информацию.

Quote (explorer)

создатель всего сущего -

Всего живого и неживого.

409-574-141

Сообщение отредактировал DarkLord - Пятница, 2009-01-09, 8:54 PM

Дата: Суббота, 2009-01-10, 9:24 AM | Сообщение # 118

Участник Ковчега

Группа: Проверенные

Сообщений: 131

Статус: Offline

Приведу доводы в защиту своих определений.
Ваше определение ДУХА требует дополнения. В этом случае необходимо установить, что является носителем Энергии, Информации,
Мысли в Космосе. Образный пример: Волна на воде несет энергию . Вода является носителем энергии, но не самой энергией.
Не будет волны , не будет энергии. (говорю только об энергии волны). Свет-Энергия-корпускулярно-волновой процесс. Пока
корпускула(ВСЛ) волнуется есть Свет. Волнения не будет , не будет Света.
ЭНЕРГИЯ, преданная(распространяющаяся) прерывно(0, 1), или в ином порядке, превращается в ИНФОРМАЦИЮ.
Далее Вы даете не определение информации, а ее содержание. Это разные вещи. Содержание может быть бесконечным.
Далее, Ваше определение БОГА не соответствует определению в Библии: "Бог есть Огонь поядающий". Второз. гл. 4 ст. 24.
А троица получается когда НОСИТЕЛЬ(ДУХ-ВСЛ) и ЭНЕРГИЯ(Бог) порождают все сущее -СЫНА.
Дух+Душа+Сознание--Высшее Я---МОНАДА человека духовного.
Физ. тело+Астральное+Эфирное---низшее я--монада человека животного.
низшее я+ВЫсшее Я---МОНАДА Человека-БОГА.
О+Н= вода . ОН-монада воды. Вывод:
МОНАДОЙ можно назвать все то , что получается из частей с появлением качеств, которых нет у частей.(Синергетика)

Ученье - Свет

Сообщение отредактировал lira - Суббота, 2009-01-10, 9:29 AM

Дата: Суббота, 2009-01-10, 8:57 PM | Сообщение # 119

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 963

Статус: Offline

lira, мы сейчас определяем смысл понятий, который воспринимался бы по крайней мере участниками Ковчега однозначно(в идеале) или хотя бы их смысл был временно принят всеми за основу, с возможностью дальнейшего уточнения или расширения зоны совпадения их восприятия. При этом желательно избегать ссылок на другие, пока еще не достаточно определенные или спорно воспринимаемые, понятия. Это трудно, но придется так сделать, хотя бы в пределах форума.
Я с вами согласен, что информация должна иметь носитель(?). Но я думаю, что по мере обсуждения других понятий носитель непременно проявится.
Пока я вижу ваше предложение - установить тождество Энергии и Информации, хотя может вы об этом даже не думали.
Это было бы очень заманчиво и в некотором смысле данные понятия тождественны. Хотя над уточнением степени тождества надо еще поразмыслить.

Quote

Далее Вы даете не определение информации, а ее содержание

lira, попробуйте дать определение понятия, не описывая его свойств. Вы знаете какой-то другой способ передать смысл понятия, кроме как описание свойств этого понятия?
Для распознания объекта исследования наше сознание сравнивает поток данных о свойствах объекта, полученный органами восприятия, с банком эталонов сравнения.

Quote

Свет-Энергия-корпускулярно-волновой процесс

неопределенно-связанный ряд слов.
Свет - это волновой процесс. Энергия - количественно представляет характеристики волнового процесса, например - амплитуда колебания.
Чем выше амлитуда тем выше энергия и наоборот. Все логично и понятно. И таковым был первоначальный смысл слова энергия - способность совершить работу.
Частица(корпускула) великолепно представляется волновым способом. Наоборот представление затруднительно, чтобы не сказать больше. Посему я считаю, что понятие частица вторично к волне.
Отсюда Свет-Энергия-корпускулярно-волновой процесс вырождается в Свет - волновой процесс.
Поэтому нет надобности придавать слову другой смысл, это только путает или шифрует передачу знаний.

Quote

корпускула(ВСЛ)

корпускула и ВСЛ это не одно и то же.
В соответствии с вашим же определением копускула это петля на ВСЛ, то же, что и волна на воде и вода не одно и то же.
Один из важнейших христианских символов - Святая Троица , звучит так - Бог един в Троице(Бог Отец - Бог Сын - Бог Дух)
monados в греческом - означает - единица, единое (число в пифагореизме, единое в неоплатонизме, единое начало бытия в пантеизме Дж. Бруно, психически активная субстанция в монадологии Лейбница, воспринимающая и отражающая другие Монады и весь мир) - можно с ума сойти в спорах о смысле употребляемого понятия!

Quote

МОНАДОЙ можно назвать все то , что получается из частей с появлением качеств, которых нет у частей.(Синергетика)

Почему бы не применить однозначно воспринимаемое понятие ЕДИНИЦА вместо разношерстно понимаемой МОНАДЫ?

Смири гордыню и учись!