Воскресенье, 2024-12-15, 1:43 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Проект «Вселенная»
ivanov_vДата: Среда, 2006-12-13, 11:29 AM | Сообщение # 1
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline



СТАРАЯ АВТОРСКАЯ МАСТЕРСКАЯ НА ГАЛАКТИЧЕСКОМ КОВЧЕГЕ


Новая мастерская


ПРОЕКТ ВСЕЛЕННАЯ

***

Доброе время всем!

В данной теме предлагается рассмотреть смысл бытия человечества, наши задачи и цели.
На мой взгляд, объективные устремления мира заключаются в творении новой, все более совершенной и прекрасной Вселенной.
Главная задача Проекта «Вселенная» - найти ясный смысл жизни для человечества, совпадающий с объективными целями мира.

Основные тезисы можно найти в статье «Проект Вселенная».
http://www.proza.ru/texts/2001/12/31-26.html
или
http://www.stihi.ru/poems/2003/05/19-342.html

К сожалению, у меня пока нет своего сайта. Хотя в Интернете размещено довольно много стихов, поэм, философских эссе и трактатов. В основном на Стихи.ру
http://www.stihi.ru/author.html?ivanov_v
и Проза.ру
http://www.proza.ru/author.html?ivanov_v

Добавлено Администратором

Новая тема 2016 Проект "Вселенная"

По этой теме подготовлена книга:
Проект «Вселенная». Обсуждение на «Галактическом Ковчеге» . / подготовил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –368 с.
Проект "Вселенная". Русолит

Проект "Вселенная". Листалка. Читать
Все комментарии включены. Ничего не менялось, кроме исправления очевидных орфографических ошибок.

Спасибо всем участникам, друзья!

Прикрепления: 3312099.gif (20.0 Kb)


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал kovcheg - Пятница, 2007-04-20, 3:32 PM
 
ФeaноДата: Воскресенье, 2007-03-18, 8:36 AM | Сообщение # 81
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Виталий,
не могу пропустить эту фразу:)
Quote (ivanov_v)
...то, кому быть богатым, определяет не узаконенная конкуренция равноправных людей, а власть одного или нескольких над большинством, деспотия чиновничьих и наследственных привилегий...

Пожалуй, наследственные (в мире материального наследования) привилении давно отыграли свою роль, как власть одного (царя батюшки) над нынешними людьми, творцами своих миров... Представь, что хотя бы здесь, например, наш Эзоп, как древнейший автор басен и сказок, заявит всем нечто вроде "велю моим подданным выстроить Дворец Царицы Мира Моего, краше которого нет и не было во веки веков" или еще что надумает его "власть одного"...
Но по существу сказанного он, действительно, имеет такие неограниченные права именно в мире Ином, где богатство измеряется не деньгами, а Временем, и не простым временем, а Временем Мудрецов! И он как раз не нуждается в наших законах, которые бы гарантировали ему Его права, он ими Уже пользуется, причем всегда!

Время - деньги мудрецов..
Но почему-то мало кто воспринимает эти слова буквально.

Я где-то уже приводила пример сказочного превращения пустыни в цветущие оазисы на побережье ОАЭ, созданные силой ума, щедростью души и любовью сердца к своему народу великим нашим современником, Шахом правителем Абу-Даби шейхом Заидом бен Султан аль Нахайян.

Я повторюсь, поскольку это очень важно помнить.

Каждый гражданин обладает такими правами, что по Закону с рождения и богат, и обеспечен недвижимостью, имеет все возможности реализовать свои способности и мечты. Вся земля принадлежит только гражданам, хотя небоскребы и могут быть собственностью иностранцев, но те платят тому гражданину, кто поручился за строительство и согласился стать совладельцем дома. Конечно, тонкостей экономики я не знаю, но среди граждан нет бедных, и это убеждает в ее эффективности.

Бесплатные медицина, банковские кредиты, образование в школах и любых университетах мира. На улицах не видно полицейских или военных, но порядок всюду. Почетной является военная служба, оплата военнослужащим 30000 долларов в месяц, среднему менеджерскому звену - 12000, у каждого гражданина страны имеются дом-дворец, машина и в большинстве случаев яхта...

Народ красив и люди с достоинством носят национальную одежду, мужчины белые платья, а женщины черные...

Молодежь страны получает образование в лучших университетах, теперь и женщины Востока становятся шахиями, одна из них уже возглавила министерство экономики... Люди в общении очень открыты и приветливы, хотя их внутренний мир остается тайной для иноземцев.
В стране, где нет пьянства, воровства, преступности, нищеты и даже бедности, люди живут по-царски – свободно и достойно. Невольно думаешь, а почему у нас не так, где корни пороков привычного нам образа жизни?

Доля доходов от продажи "черного золота" ныне составляет всего 6%, вопреки распространенному мнению, что именно нефтедобыча является источником богатства..

Любовь и ум Шаха Абу-Даби шейха Заида бен Султан аль Нахайян к народу и своей пустынной земле, кормилице - вот Источник и мудрого правления, и отсутствия преступности, и благоденствия народа!


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-03-22, 4:09 PM | Сообщение # 82
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Феано!

Вы привели один из самых достойных примеров.
Безусловно, в благоденствии народа роль правителя чаще всего определяющая. Хотя есть разные формы правления, явные или тайные. В западных демократиях роль публичного лидера сводится зачастую к представительским функциям. А в древнем Китае считали то управление оптимальным, когда народ не замечает, кто и как им управляет.

Все не так просто. Насколько я слышал, читал… в этих арабских княжествах приезжих наемных рабочих, не граждан в несколько раз (чуть ли не в десять) больше коренных, полноправных жителей. И получают они гроши. Это потенциально взрывоопасная ситуация.
Хорошо, что хороший шах. Но, известно, шахи случаются разными… И гении управления все-таки исключение, а не правило.

Вот уже два хотя бы момента… Настораживающих.

Я же предлагаю smile Общество Реализуемых Возможностей. Где все будут равны, по крайней мере, на жизненном старте. А дальше – да, как повезет, от труда и умения, природных задатков. В дружеской конкурентной среде. И все заинтересованы в максимальном проявлении и развитии позитивных возможностей каждого.
Вы считаете сие невозможно? Возможно только с рабами? Бесправными наемными пролетариями? Низшими кастами?.. А вы желаете управлять?
Нет, я так не думаю. Не думаю, что это единственный положительный вариант. smile

Мое отличие от общепринятых схем как раз и состоит в том, что думаю я - иначе. Считаю, что абсолютно каждый человек появляется для СВОЕЙ ОСОБЕННОЙ МИССИИ. И абсолютно каждый в чем-нибудь – Первый. Только это, увы, часто гасится, не проявляется. И вот именно этот момент – основной!

Общество должно быть организовано таким образом, чтобы помогать людям выявлять все позитивные собственные способности, а не стараться всячески подавлять их, дабы никто не высовывался, сохранялось статус-кво наследственных, чиновничьих, имущественных привилегий.

И вот этому и надо способствовать… Рассказывать людям такие сказки. smile

Добавлено (2007-03-21, 3:17 Pm)
---------------------------------------------
---------------------------------------------
Продолжение статьи "Проект Вселенная"
--------------------------------------

Основные принципы организации Общества Реализуемых Возможностей.

1. Равный, прямой и полный доступ к знаниям и общезначимой информации (долговременной памяти).

2. Равный правовой доступ к средствам познания и развития.

3. Свободная конкуренция всех сущих “я” (информационных систем, материальных форм, идеальных конструкций, способов движения и взаимодействия) под эгидою Разума.

4. Власть определяется традицией и общественным договором. Как правило, выборная.

5. Охрана прав всех форм собственности. Государственная собственность - то, что ничье.

6. Твердое распределение прибыли между работниками, предпринимателем, местной властью и государством в рамках существенных временных промежутков.

7. Право на удовлетворение на заработанные деньги любых потребностей не запрещаемых обществом.

8. Гарантия удовлетворения необходимо достаточных потребностей всех членов общества.

Добавлено (2007-03-22, 4:09 Pm)
---------------------------------------------
Границы государств, формы власти, экономические отношения меняются перманентно, но только мирным путем. По результатам голосования всех заинтересованных лиц, проживающих на любой избранной населением территории, при подавляющем большинстве голосов происходит:
- самоопределение территории;
- выбор форм власти;
- выбор экономических отношений;
- выбор отношений с прилегающими территориями (за исключением войн и "железного занавеса").

Все решает голосование властных "я", активной мировой ипостаси, явленной во множестве лиц в данном участке Вселенной. Значимо осознанное воление всеобщего принципа движения и взаимодействия на высшей ступени его развития, по месту и времени.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
СтранникДата: Понедельник, 2007-03-26, 12:50 PM | Сообщение # 83
Группа: Гости





Не человек от государства, а государство зависимо от человека. Только имея сильных и независимых людей, государство само может быть сильным и независимым. С убыванием богатства отдельных людей, которое в сумме составляет богатство народа, исчезает богатство и государства. Человек - главная характеристика государства, его критерий. Каков человек, таково государство. Человек - самая совершенная из мировых сущностей - одна из главных идей государства, важнейшая цель его.

Государства рождаются и умирают. Однако с их смертью не исчезает земля и все, что есть на земле. Если жив человек, не пропадают богатства духовные.
Нить Разума не должна прерываться! Потому, если встает выбор между существованием государства и интересами, тем более жизнями, крупных групп населения, а также если условие сохранения государства - чрезмерно большие разрушения материального и идеального, идея высшей значимости государства не должна быть самодовлеющей, обрекать людей на чрезмерные жертвы, лишения. Главное - сохранение Разума, последовательная преемственность в развитии мира. Если этому служит смерть государства, оно должно умереть! Тогда родится другое, вобрав в себя лучшее от предыдущего и неся в себе необходимое новое.

Погибают, исчезают, растворяются среди других те народы, которые теряют национальное самосознание, не поддерживают, не развивают собственные традиции и культуру, унижаются перед другими - т.е. не создают разумных границ в материальном и идеальном, отделяющих себя от прочих народов. Нация, не имеющая собственного лица и своих интересов, выродилась и умерла.
Но это не означает, что выродились и умерли люди. Просто на месте старой культуры, оказавшейся нежизнеспособной, рождается новая. Такие процессы происходили и будут происходить в мире всегда.

 
ivanov_vДата: Понедельник, 2007-03-26, 12:52 PM | Сообщение # 84
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Последний пост - мой. smile

Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
РумиДата: Понедельник, 2007-03-26, 3:02 PM | Сообщение # 85
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
Виталий, вот и я согласна
Quote (ivanov_v)
Никто один не может объять и объяснить все. Но если каждый будет честен и искренен, идти своею дорогой, самостоятельно, этого будет достаточно. Более чем.

Поскольку честности и искренности от каждого можно ждать и не дождаться в этой материальной реальности, то мы здесь и создаем виртуальную Сказочную страну, свое государство. В принципе, каждый может реализовать свои способности и мечты посредством творчества в сказках и мастерских. Виртуальный мир или миры привлекают именно большей степенью свободы для мысли и фантазии человека. Как думаете, должны ли быть тут свои законы и какая форма управления наиболее приемлема?


Суфизм - религия Любви
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2007-03-26, 5:09 PM | Сообщение # 86
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Наиболее приемлема, Феано, естественная самоорганизация. Что и происходит в природе. И среди людей, где нет чересчур «умных», желающих быть умней всех.
Кто нами правит, Феано? Лучшие? Да никогда! Никогда этого не было. И не будет!
Благоденствует та страна, где управление сведено к минимуму, где социум жизнью своей вырабатывает естественные законы в среде равноправия и их придерживается, постоянно отбирая лучшее, обновляясь.
Любая навязываемая схема – плоха, уже потому только, что – схема. Жизнь много богаче любого придуманного «закона».
Именно такой порядок и предусматривает Общество Реализуемых Возможностей.
Интернет здесь, действительно, лучший из прототипов. В виртуальном мире. Однако, не сомневаюсь, постепенно все лучшее виртуальное будет опробоваться и внедряться в реальном.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Понедельник, 2007-03-26, 5:46 PM | Сообщение # 87
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Quote (ivanov_v)
Благоденствует та страна, где управление сведено к минимуму, где социум жизнью своей вырабатывает естественные законы в среде равноправия и их придерживается, постоянно отбирая лучшее, обновляясь.
Любая навязываемая схема – плоха, уже потому только, что – схема. Жизнь много богаче любого придуманного «закона».

Виталий, пожалуйста, назовите хоть одну страну, которая благоденствует без схемы и придуманных людьми законов.


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-03-29, 3:12 PM | Сообщение # 88
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Феано!
Я не специалист по законодательству и, естественно, говорю о собственных представлениях.
Там, где цивилизации насчитывают тысячи лет, трудно говорить о самоорганизации. Хотя и сегодня есть инструменты, с помощью которых учитывается волеизъявление в целом народа. Например, референдумы или честные, открытые выборы, без участия сверхкрупного капитала.
Таковы или близки к этому страны демократии в Европе.
И есть достаточно молодые страны, например США или Австралия, где история государственности (новейшая) насчитывает лет 200. В Австралию, например, как известно, ссылали преступников и там шел именно процесс самоорганизации. Насколько я понимаю. Тоже происходило и на первых этапах «завоевания» Америки. Именно на базе самоорганизации и сформировалась оригинальная модель управления, жизни Соединенных Штатов. Давшая ей в конечном итоге столь существенные преимущества.
Именно эти страны - Европы, Америки добились наилучших успехов. И это произошло и происходит там, где граждане располагают наибольшими правами, свободами. Где абсолютное большинство реально является хозяевами собственности, земли и прочего. И нет ужасающих диспропорций в правах, владениях и доходах…
Да, сегодня настолько все заформализовано, что даже трудно представить, что впереди «законотворчества» должна идти жизнь, а не наоборот. Писанные законы должны фиксировать лучшие из примеров, многократно проверенных, жизни. А не жизнь наша должна выстраиваться по кем-то изобретенным «законам», созданным для чего – неизвестно!
Точнее, известно. Как правило, «законы» придумываются и принимаются для того, чтобы одни, немногие, имели полное «право» управлять и доить – многих, всех. И ни для чего больше!

Добавлено (2007-03-29, 3:12 Pm)
---------------------------------------------
Продолжение статьи "Проект Вселенная"
--------------------------------------

В Обществе Реализуемых Возможностей не требуется жесткая идеология. Государство не может назначить народу "культурный уровень", но может создать условия для всестороннего проявления и развития всех способностей и талантов. Тогда и культура, и экономика необходимо будут расти.

Так называемая "сознательность" это навязанное массам согласие на материальное и духовное рабство. "Сознательный человек" - раб отпущенной ему догматической меры. Человеку материально и духовно самостоятельному, с ясным умом, необходимость в "сознательности" любого рода представляется, как минимум, странной. Необходимость в "сознательности" возникает, когда хотят сделать нечто противоречащее здравому смыслу. Особая необходимость в "сознательности" возникает в самых слаборазвитых странах, где обманывают темных и забитых людей, заставляя их бесплатно работать. "Сознательность" низводит потенциально всемогущее "я" до запрограммированного устройства, управляемого извне робота. Информированных людей ни в чем убеждать не нужно, они сами делают обоснованный и правильный выбор. Пропаганда творит марионеток, не способных к поступкам. Лишь свободная воля рождает прекрасное, которое одно только и достойно того идеала, который многие поколения связывали с “царствием божьим”, а потом с “коммунизмом”. Но дело, конечно же, не в названиях…

Общество Реализуемых Возможностей, где каждый может развить себя максимально и воплотить в жизнь собственную Мечту, осуществляя тем самым Миссию, - оптимальное государственное устройство с точки зрения каждого отдельного человека, человечества и целого мира.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Воскресенье, 2007-04-01, 1:27 PM | Сообщение # 89
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Quote (ivanov_v)
Как правило, «законы» придумываются и принимаются для того, чтобы одни, немногие, имели полное «право» управлять и доить – многих, всех. И ни для чего больше!

Виталий, а, может быть, законы придумываются ради создания некоторой структуры подчиненности и единого поля взаимопонимания, взаимодействия, ведь без них анархия, хаос, неуважение друг к другу, а лишь к своим личным желаниям и своей воле, свободе. Посмотрите, даже здесь, в свободном для обмена разными взглядами на мир пространстве времени, каждому желательно реализовать себя и свою тему, прежде всего. Да ведь на всех самобытных творцов никакого личного времени не хватит, каждый - вселенная, причем бесконечная... Так, каким же образом
Quote (ivanov_v)
развить себя максимально и воплотить в жизнь собственную Мечту, осуществляя тем самым Миссию
, не учитывая общепринятые законы и нормы общения, уважительного отношения к чужому мнению и времени? Никак нельзя без законов, без структуры взаимоподчиненности! Здесь мы подчиняемся владельцу сервера, размещающему у нас на лбу свою рекламу... поверх любых наших бесед. Спасибо, что это не бюро знакомств...


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Вторник, 2007-04-03, 1:23 PM | Сообщение # 90
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Quote (ivanov_v)
Никак нельзя без законов, без структуры взаимоподчиненности!

Феано!
Закон должен быть внутренним, а не внешним. smile Только тогда сумма законов создает творческое пространство, а не служит тупыми ограничениями, тюрьмой, прокрустовым ложем живого.
Так же как нельзя регламентировать Бога, не нужно обрезать человека «законами». Делая из Сыновей Его нечто, типа шестеренок и винтиков механизма.
Жизнь бытиет по законам неписанным. Только мертвяки живут по «законам», точней – существуют.
О чем вы? smile
Где вы видели некие человеческие писанные «законы», хотя бы приближающиеся к вашему идеалу? При этом Феано, у всех разные «идеалы»! smile

Добавлено (2007-04-03, 1:23 Pm)
---------------------------------------------
4.1 О "законах", писанных на бумаге

Ошибается тот, кто считает, что люди - а вместе с людьми и весь мир - существуют и развиваются по "законам", писанным на бумаге. Человек, природа, Вселенная живут не внешним законом, но внутренним. Непрерывно формирующимся как некоторый, единственно возможный на данный момент процесс по результатам бесчисленного количества взаимодействий в рамках всей материи во вселенной. Процесс этот никогда невозможно будет понять до конца и бессмысленно отрицать как "негодный" или же утверждать образцом для всего сущего на все времена. Да, процесс этот в чем-то, самом простом, конечно же, повторяется. Но во всей своей совокупности он не повторим никогда! Каждая Вселенная - неповторима. Не повторим каждый миг ее жизни, и каждый миг каждого рожденного в ней существа!
Фундаментальные основания бесчисленных форм движений и взаимодействий внутренне присущи материи. На всех уровнях ее иерархии они действуют изнутри, а не накладываются и не контролируются кем-то или же чем-то извне. Основания эти - тайна, раскрывать которую можно, видимо, без конца... Однако есть люди, считающие, что они "открывают" или даже "творят" какие-то "окончательные законы". И даже не для себя только, а сразу для всех и всего, раз навсегда. Но искусственно накладываемые на жизнь жесткие рамки только сдерживают или же разрушают совсем неповторимый, естественный ход вещей.
"Законы", открываемые людьми, отталкиваются от настоящего. Но будущее не строится исключительно по законам вчерашнего дня. Новые законы рождаются неожиданно, одновременно с рождением новых сущностей и явлений. Так объективное идеальное отслеживает метаморфозы материального, развивающегося в бесконечном океане случайного, в котором новые структуры возникают и исчезают, точно рыбы и водоросли в необъятной для них самих океанской пучине.
Реальная жизнь избирательна и динамична, а не статична и осредненна. Человеческие законы в целостном своем комплексе должны непрерывно развиваться, отслеживая происходящие в мире и в социуме изменения. По сути, эти "законы" есть ни что иное, как одна из разнообразных фиксаций людьми общеизвестных реалий и общепринятых обычаев своего времени. Это необходимо, конечно, для накопления и уяснения опыта, но без чрезмерного ограничения инициативы и творчества. Там, где это не так, "законы" порождают бунт и насилие. Именно не бунт и насилие первопричина для "беззакония", но причина его - плохие "законы", несогласные со здравым смыслом, реалиями материального и идеального миров своего времени.
Человеческие "законы" не могут обгонять реальную жизнь. Однако опосредовано могут дать толчок ей к развитию…

И далее:
4.2 Собственное законодательство личности
4.3 Развивать человека, а не законодательство
И прочее, см. далее по списку на моей страничке Прозы.ру


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Среда, 2007-04-04, 4:18 PM | Сообщение # 91
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Виталий, для того, чтобы реализовать внутренние приоритеты духа, человеку приходится сосуществовать во внешнем мире, где много криминала, воровства, другого обмана ради выгоды. Зачем же спорить с неравномерностью развития умов и души человека?

Quote
...В этом контексте странно мне всяческое "законотворчество". Оно по природе своей нацелено только на принуждение и ограничение свободы творчества личностей во всех сферах. "Законы" нужны только для людей несвободных, не осознавших, что такое самораскрывающаяся свобода...

Ответьте, пжл., а зачем вы живете в обществе несвободных людей, в "изощренно законотворческом" социуме? Здесь законы пишутся чаще, чем их успевают понять и внедрить.

Quote (ivanov_v)
...Человек, природа, Вселенная живут не внешним законом, но внутренним...

Видимо, и внешние, и внутренние законы взаимосвязаны! Не бывает внутреннего без внешнего. Вы сами являетесь их связующим звеном, не так ли?


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Среда, 2007-04-04, 5:09 PM | Сообщение # 92
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Феано!
Воровство и прочие преступления являются следствием плохих, непонятных, навязываемых законов; а не наоборот. smile Не было бы глупых законов, никто б их не нарушал. smile
На самом деле, вполне достаточно нескольких заповедей, изложенных еще в Библии и даже раньше. Остальное все – от лукавого, служит закрепощению человека, а не свободе и созиданию.
Понимаете… законы бесполезно придумывать. smile Надо сначала попробовать, а потом, может быть, записать. А не наоборот!
При этом жизнь все время меняется! Все быстрее! Вот вы верно сказали, никто уже даже не пытается разобраться в издаваемых кем-то «законах». Так зачем же они нужны? А чтобы можно было идти против правды и справедливости, обманывать голос сердца. Делать из созданий божественных – биороботов, мертвяков, зомби.
Вот, допустим, даже и вы – придумали какой-то «закон», наилучший с точки зрения вашей. И вам даже разрешили его внедрить. По-честному.
А если вы чего-нибудь не учли? И закон ваш при дотошном его соблюдении с наказаниями за несоблюдение нанес больше вреда, чем пользы?
Почему, вообще, кто-то один берет на себя смелость придумывать законы для всех? Не странно ли это? Я лично не хочу, чтобы мной кто-то руководил по «законам». С какой, собственно, стати?
Вы что, верите в наши «суды»? Я однажды столкнулся. Так даже абсолютно ясно прописанную статью, о том, что мне по «Трудовому кодексу» России положено три зарплаты после сокращения штатов – через суд!!! – я не мог отсудить целый год! И если бы не моя настойчивость, никакой «законности» б не было!
Или вы считаете, что, например, пособие в 75 руб за ребенка – Закон? Или пенсия 2000 руб? А вывозить миллиарды долларов из страны вполне можно без всяких «законов»?
Да куда, как говорится, не кинь…
Этими «законами» людей только опутывают, создавая видимость «правового пространства», иллюзию жизни. Бытие превращают в существование!


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Среда, 2007-04-04, 5:33 PM | Сообщение # 93
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Виталий, мы можем сколько угодно спускать пар или энергично размахивать руками, крича о несправедливости и глупых законах, придуманных чиновниками и умными законотворцами, а толку-то?
Quote (ivanov_v)
Понимаете… законы бесполезно придумывать. Надо сначала попробовать, а потом, может быть, записать. А не наоборот!

Именно, сначала попробовали, (в вашем случае попробовали гарантировать выживаемость человека после сокращения), потом оценили результат практики, (пророчески увидели, что можно выжить в поисках новой работы), потом уже написали законы, выгодные для "народа" happy , для выполнения которых надо кормить взятками тех, кто придумал эти законы. А как иначе выжить-то самим законотворцам? Законы пишутся творцами для самовыживания! А как же иначе? Стал бы кто тратить на глупости свое драгоценное время жизни? cool


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-04-05, 11:18 AM | Сообщение # 94
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Феано!

Согласитесь, «законы» навязывают нам силой. Но я лично признаю единственное превосходство – духовное, интеллектуальное. К счастью по жизни его не встречал – всеподавляюще, в целом.
А в частностях – да. Но я об этом именно и говорю: у каждого – СВОЙ талант. Каждый в чем-нибудь – Первый и Избранный. Мир создал нас – РАЗНЫМИ, и Он – ЗНАЛ !

А «законы» пытаются усреднить то, что по изначальной высшей Идее своей не должно осреднению подвергаться!!!
Говоря просто, «законы» противоречат замыслу творца, создавшего человека разумного! smile
Они, может быть, были хороши в некоторых смыслах на первых этапах возникновения человечества. Однако же далее…

В общем, Феано, Разум бумажным не может быть. :)))
Разум – динамичен и дееспособен, самодостаточен.

А некоторые, по сути, хотят разделить человечество на людей (разумное меньшинство правителей) и нелюдей (подчиненное управляемое большинство). Причем разделить – «Законом». На мой взгляд, это – чудовищно.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2007-04-09, 5:14 PM | Сообщение # 95
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
«Авторское право» мало чем отличается от других «прав». Если есть одни, должны быть другие.

Не очень понимаю, кого вы называете «быдлом»? Всю жизнь прожил среди обыкновенных людей. И вот общее наблюдение.
Чем круче «начальник», тем меньше в нем человеческого и меньше талантов. Совершенно не понятно, с какой стати эти «чиновники» должны управлять людьми творческими. И мне продавать мою землю, на которой родился и вырос я и предки мои, да еще - все дороже!
Это называется «Законом»?

ЗЫ. Извините за задержку с ответом. Почему-то на Ковчег пробиваюсь с трудом, отключается.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Среда, 2007-04-11, 4:32 PM | Сообщение # 96
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Приветствую, Александр!
Я не знаток «законов». Все их изучить невозможно, сегодня, наверное, даже профессиональным законодателям, контролирующим или исполнительным лицам. Этим они и пользуются. smile Делая вид, что понимают что-то в «законах» более остальных. Однако на самом деле эти «законы» не понимает уже никто.
С этой точки зрения…
Отмечу, естественно, у меня есть свои представления о разных сторонах нашего бытия. smile
Да, так вот с этой точки зрения «закон об авторском праве» - еще одно мутилово среди прочих. smile
Тем не менее. Как я выше сказал, если «права» есть у одних, почему другие должны быть бесправны? Если оплачивается один труд, почему не должен оплачиваться другой?
Вы говорите, творения все от бога. Но, что же, только духовные? По вашей логике, не надо оплачивать и физический труд – какая разница кто его «автор»? И, вообще, зачем «быдлу» платить? «Быдлу» работающему руками или мозгами. Да?
Так вот… Все мы части единого Целого, ноосферы, цивилизации, Жизни – как угодно. И, конечно же, важен Результат – конечный. А кто его создал – не важно. Не важно для Целого.
Однако же важно – для части, конкретного человека! Потому как нами движут мечты, цели и перспективы их достижения… в конце концов, удовлетворение эго и внутреннее ощущение правды и справедливости.
И я не думаю, что одни, по какому-нибудь надуманному «закону» имеют «право» грабить всех остальных, а остальные – ни на что «прав» не имеют, даже на результаты собственного труда. Не важно, физического или интеллектуального, творческого.
Это Право естественное, нравственное, само собой разумеющееся. И, если «закон об авторском праве» закрепляет Право естественное, что ж, спасибо ему, нет вопросов.
Однако, на мой взгляд, очевидные вещи – однако же, в динамичном мире все время ситуационно меняющиеся - не обязательно превращать в «закон», записывать на бумаге. И фиксировать навсегда! В прокрустовом ложе. Надо слушаться живого голоса своего разума, ничего больше…

C уважением,

Добавлено (2007-04-11, 4:28 Pm)
---------------------------------------------
Продолжение статьи «Проект Вселенная»
------------------------------------------

3. Церковь Вселенной

В Обществе Реализуемых Возможностей идеология не нужна. Но, конечно, необходимы философия и религия - мировоззрение. Человек должен ясно осознавать свое положение в мире и смысл собственной жизни.
Воспитание и духовное развитие человека - совершенно естественное поле деятельности Церкви Вселенной.

К чему разделять мир на верующих и неверующих? Веруют все, но в разное и по-разному. Надо примирить верующих и неверующих, выработав некоторое самое общее мировоззрение, в котором не будет отрицаться вера как таковая, и вера эта будет основана на осознании человеком места своего во Вселенной. Здесь задачи религии и философии совпадают.

Церковь призвана объединять всех людей, в этом ее непреходящее назначение. Но нельзя делать это на базе упрощения и низшего знания. Именно потому, что в течение многих столетий накапливался колоссальный разрыв между потенциями, мыслями, чувствами людей ищущих и малоподвижным набором догм, предлагаемых государством и церковью, недостаточных уже даже для большинства, - происходили потрясения, уносящие жизни миллионов людей.

Добавлено (2007-04-11, 4:32 Pm)
---------------------------------------------
Религия, ориентированная на бедных духом, неизбежно выливается в поиски дьявола, мракобесие, стагнацию общества. Совершенно необходимо создать религию свободных, сильных, дееспособных людей. Религию личности, человека грядущего Братства Разума.
Религия, отталкивающаяся от действительных нужд мира и человека, позволит очень сильно поднять реальное значение церкви. Безусловно, нужно восстанавливать храмы. Но молиться в них надо с ясным разумом, а не слепо, искренне, не кривя нисколько душою.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал ivanov_v - Вторник, 2007-04-10, 10:21 AM
 
ФeaноДата: Среда, 2007-04-11, 6:33 PM | Сообщение # 97
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Quote (ivanov_v)
Совершенно необходимо создать религию свободных, сильных, дееспособных людей. Религию личности, человека грядущего Братства Разума.

Виталий, не надо изобретать колесо истории прогресса... В Древнем Египте высшие жрецы владели высшим Знанием.
Наука и сегодня является для многих, если не сказать для большинства разумных современников, авторитетной новой религией или основой их веры в познаваемость мира. Именно научные критерии, достижения, догмы, звания и храмы являют массам авторитетное сознание, которому
Quote (ivanov_v)
молиться ... надо с ясным разумом, а не слепо, искренне, не кривя нисколько душою.

Именно поэтому так важно привнести в науку духовные знания!

Quote
Подлинная наука состоит из ученых, которые вносят в нее свои научные вклады.
Под научным вкладом я понимаю, прежде всего внесение в науку НОВЫЕ ЗНАНИЯ о Науке, а не о ее ремеслах.
Современная наука превратилась в совокупность ремесленников, имеющих высокие професиональные знания и объединенных в многочисленные РЕМЕСЛЕННЫЕ ГИЛЬДИИ.
КОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СПОСОБНЫ формировать новые научные знания, в силу стереотипов мышления. Подлиную науку делают одиночки, которые наперекор "ремесленникам" сумели прорасти сквозь многометровый асфальт ремесленой науки и не погибли под "бритвой Окамы", которая срезает все лишнее, не нужное ремеслам.. А лишним как раз и является то новое, что несут одиночки.


Единство - Закон Богов

Сообщение отредактировал Феано - Среда, 2007-04-11, 6:46 PM
 
ivanov_vДата: Вторник, 2007-04-17, 3:10 PM | Сообщение # 98
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Вот я, Феано, и пытаюсь внести в науку свой скромный духовный вклад. smile
Если б не было, что вносить, не вносил бы.
И вы ведь пишите свои сказки, несмотря на то, что их уже и до вас было много. smile Несчитано.
А будет ли толк от наших усилий – определит время и много людей, а не один какой-нибудь человек, обладающий, на ваш взгляд, всеми знаниями… еще тысячи лет назад. smile
Что-то я не встречаю по жизни таких мудрецов, которые бы ответили на все вопросы, возникающие у меня. И у миллиардов других людей.
Если они есть, то зачем прячутся? Зачем скрывают мудрость свою?
Все тайное, однажды становится явным. Да? Ну, так - где же?
Честно сказать, Феано, изучая историю дел и идей, вот хотя бы в России, со все большею настороженностью отношусь к «тайным обществам» и «тайным знаниям».
Хорошие дела не надо скрывать! Идеи нужные – тоже!
И, если кто-то что-то таит ото всех, я уже, скорее, подумаю о недобром. Тем более, что прецедентов таких – сколько угодно!

Другое дело – сказки. В них таинства не возбраняются. smile
Но в реальной жизни лучше не ждать чудес.

Добавлено (2007-04-13, 3:35 Pm)
---------------------------------------------
Продолжение статьи «Проект Вселенная»
------------------------------------------

Развитие человеческих мировоззрений, осмысление нашего положения в мире в очень существенной мере шло через развитие представлений религиозных. И здесь можно выделить три этапа.

1. Концепция Бога и человека, десять заповедей.Некий всемогущий Бог создал мир по собственной прихоти, непонятно зачем, почему и в какой момент вечности. Не понимая многого, человек, тем не менее, должен верить в своего Бога и служить Ему, иначе будет наказан.
Высший уровень развития подобной религии - иудаизм, Ветхий завет. Для своего времени это весьма положительное мировоззрение, несущее в себе потенциал дальнейшего развития мира, именно человеком! Это первое приближение к осмыслению космической роли человечества - через отдельного, "избранного" человека и "избранный богом народ". (На самом деле, Бог избирает всех людей - каждого человека и каждый народ - для своей, особенной роли. Но не все осознают и достойно исполняют ее.)

Посмотрим, как же пересекаются представления о Боге и о Вселенной.
- Бог един, всеобъемлющ и вездесущ. - Т.е. Бог, по сути, отождествляется со Вселенной, со всеми фактическими и потенциальными ее формами и проявлениями.
- Бог создал человека. - Действительно, мир создал человека на определенной стадии саморазвития.
- Человек должен быть благодарен Богу (миру, Вселенной) за жизнь свою и служить Ему, исполняя некие, пусть и неясные человеку, высшие цели. Он должен соблюдать заповеди, отвергать зло, творить добро. Но что же есть заповеди в переводе с религиозного понимания на язык современный? По существу, это - граничные условия, соблюдение которых абсолютно необходимо для выживания и развития человечества, а через него - и всего нашего мира!
На базе десяти заповедей, выработанных за тысячелетия многими поколениями людей, и был сделан следующий шаг в осмыслении роли человечества во Вселенной.

Добавлено (2007-04-16, 9:59 Am)
---------------------------------------------
2. Осознание всеединства.

Иисус Христос явил Себя среди человечества как Сын Божий, страдающий за весь мир, искупающий грехи мира и человека. Ни одна философия и религия не подходила так близко, как христианство, к осознанию истиной роли человечества во Вселенной. Иисус Христос впервые осознал Себя (человека!) Сыном Бога (сыном Вселенной!), не посланником, не пророком, не царем, наместником богов на земле, а Сыном, плотью от плоти Отца.

Что это означает, если привести в соответствие понятийные аппараты? Человек (для начала один из людей) осознал себя неразрывной частью бесконечного мира, до последнего атома своего осознал единение со Вселенной. Он - активная ипостась триединого мира. Другие две ипостаси – Бог-Отец (материя) и Бог-Дух Святой (идеальный мир). Наиболее развитое, высшее "Я" явлено в мир, чтобы взять на себя все грехи (разрешить мировые проблемы - спасти мир) и страдать за других, тех, кто не понимает еще роли своей во Вселенной, и не только за них - за весь бессознательный мир! (На самом деле, каждый страдает и каждый находит счастье свое. Высших "я" - открытое множество. Все живое, все "я" - дети Его. Мир един в неразрывности своих проявлений - едино материальное, идеальное и активное, во множестве лиц представляющее собой неразрывное Целое, Бога. Все “я” имеют общие глобальные цели. Однако, увы, не все сознают их.)

Отсюда новые заповеди: любить других так же, как себя самого (все "я" мира - проявления Единого), и любить Отца Своего (т.е. мир, Вселенную) - более себя самого (часть любит Целое более себя самое). Это следующий, важнейший шаг к осознанию нашего назначения в мире. По сути, это уже, выросшее из эгоистического, альтруистическое миропонимание, элементы космического сознания.

Принципиально ошибочна, на мой взгляд, общепринятая трактовка смерти Христа. Служить людям и миру нужно жизнью своей, а не смертью. Выбор смерти - не признак силы и не апофеоз любви к человечеству. "Эзотерические значения" такой “жертвы” – только гипотезы. Смерть Христа, скорее, - логический результат пассивного страдания. Налицо фантастические возможности выдающейся личности, но нет им запроса, ответа нет адекватного. Есть осознание единения с миром, но нет понимания смысла собственной жизни, цели применения этих возможностей - нет позитивного выхода. Отсюда – одиночество, взрыв сознания, стремление к смерти, распад наиболее тонких и сложных связей с миром, Богом Отцом. ("Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня?")

Добавлено (2007-04-17, 3:10 Pm)
---------------------------------------------
3. Космическое сознание, человек - творение и творец мира.

Сегодня человечество выходит на следующую ступень осмысления своего бытия. Человек - не пассивный наблюдатель, пусть даже и не разделяющий себя с миром, страдающий за него. Он - активный творец, созидатель, строитель разумной Вселенной. И это - отнюдь не "роль", не "игра", а настоящая жизнь, полная смысла!

Здесь развитие именно религиозного мировоззрения, абсолютно логичное его продолжение. (Уместно вспомнить главную идею Н.Ф. Федорова: подражать Христу не в унижении, не в смерти, а в делах Его.)

В такой постановке: любой человек - активное, высшее мировое начало.
Христос - важнейшее историческое лицо в развитии человечества и всего мира. Сохраняют силу свою все заповеди. Но появляется ясное осознание нашего положения и назначения, миссии. Все люди, все "я" мира - дети Его, мы созданы, чтобы продолжить Творение. Открывается смысл жизни для каждого человека и всего человечества. Появляется возможность слияния на совершенно конкретном, высшем уровне религиозного и атеистического мировоззрений. Любить надо не некоего отвлеченного, невидимого, непознаваемого разумом Бога, но любить мир реальный. Любить и страдать за него, познавая и строя, творя. Вот подлинная религия и настоящая вера!


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Вторник, 2007-04-17, 6:11 PM | Сообщение # 99
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
Quote (ivanov_v)
На базе десяти заповедей, выработанных за тысячелетия многими поколениями людей, и был сделан следующий шаг в осмыслении роли человечества во Вселенной.

Виталий, база заповедей - красивые слова, настолько оторвана от жизни общества людей...
На первых же пунктах сплошные нарушения и прямое противоречие...
Quote (ivanov_v)
...любой человек - активное, высшее мировое начало.

Хотела бы согласиться, сама так говорю, но понимаю, что не любой человек - высшее мировое начало.
Quote (ivanov_v)
Любить надо не некоего отвлеченного, невидимого, непознаваемого разумом Бога, но любить мир реальный. Любить и страдать за него, познавая и строя, творя. Вот подлинная религия и настоящая вера!

Не знаю, насколько мир реальный одинаков в восприятии разных людей, но полагаю, тождеств нет, миров столько, сколько нас. Каждый любит свой мир и страдает, познает и строит, но подлинное уникально. Это как мгновение вечности, каждое уникально. Поэтому и не получается для всех единой религии или веры...


Единство - Закон Богов
 
СтранникДата: Вторник, 2007-04-17, 6:42 PM | Сообщение # 100
Группа: Гости





Уважаемая Феано!
Уважаемые коллеги!

Как мне кажется, у меня есть открытие. Основываясь строго на физических и астрофизических фактах, сделал вывод о струкутуре вакуума, современного эфира. Последняя версия структуры изложена на странице -
http://www.worldspace.nm.ru/ru/articles/pdf/drkmat_r.pdf
Там я следую материалистической точке зрения с целью не быть неким диссонансом в матебриалистической физике.

На самом деле - эфир является нематериальным. В нем существуют электрические заряды без массы и загадочный немаатериальный квант потока магнитной индукции Ф.
И одновремённо этот эфир:

Структура эфира, которая строго выводится из уравнения энергии 1,027 МэВ, образована квази–кристаллической решёткой из элементарных электрических зарядов (+), (–) и потоков магнитной индукции Ф между зарядами в узлах решётки. Без такой структуры невозможны трансляция света (ЭМВ), ограничение скорости света, гравитация–инерция и расширение Вселенной, рождение вещества и антивещества, волны Де Бройля, существование стационарных орбит электронов в атомах, существование самих элементарных частиц вещества.

Весь неорганический и живой мир обязан своему существованию нематериальной сущности Вселенной, т.е. Божественному созданию. В эфире находит место душа всего живого, это место, где вечно могут существовать наше "Я" и наш дух, до рождения и после смерти. Иначе эфир не могу объяснить.

 
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Оскар Хуторянский, Просперо, Constanta
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега