Четверг, 2017-10-19, 3:37 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 2 из 24«12342324»
Модератор форума: ivanov_v 
Галактический Ковчег » ___Золотое Руно - Галактика » Виталий Иванов » Проект «Вселенная» (Виталий Иванов. Строим все! :))
Проект «Вселенная»
ivanov_vДата: Среда, 2006-12-13, 11:29 AM | Сообщение # 1
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline



АВТОРСКАЯ МАСТЕРСКАЯ НА ГАЛАКТИЧЕСКОМ КОВЧЕГЕ


ПРОЕКТ ВСЕЛЕННАЯ

***

Доброе время всем!

В данной теме предлагается рассмотреть смысл бытия человечества, наши задачи и цели.
На мой взгляд, объективные устремления мира заключаются в творении новой, все более совершенной и прекрасной Вселенной.
Главная задача Проекта «Вселенная» - найти ясный смысл жизни для человечества, совпадающий с объективными целями мира.

Основные тезисы можно найти в статье «Проект Вселенная».
http://www.proza.ru/texts/2001/12/31-26.html
или
http://www.stihi.ru/poems/2003/05/19-342.html

К сожалению, у меня пока нет своего сайта. Хотя в Интернете размещено довольно много стихов, поэм, философских эссе и трактатов. В основном на Стихи.ру
http://www.stihi.ru/author.html?ivanov_v
и Проза.ру
http://www.proza.ru/author.html?ivanov_v

Добавлено Администратором

Новая тема 2016 Проект "Вселенная"
Прикрепления: 3312099.gif(20Kb)


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал kovcheg - Пятница, 2007-04-20, 3:32 PM
 
kovchegДата: Понедельник, 2006-12-25, 9:06 PM | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 159
Статус: Offline
Виталий, здравствуйте!

В С-Петербурге уже много лет действует центр Карелина, где, как говорилось во многих СМИ и сетевых публикациях, за 6 дней дают "знание Бога", подключают к Биокомпьютеру - общечеловеческому Разуму angel1 То, каким языком изложена первая страница сайта, вызывает улыбку...

А когда вы, Виталий, говорите:
Quote (ivanov_v)
Каждый раз, когда получается перебор, наступает неразбериха, - создается, бессознательно или сознательно, новый способ общения, новые средства и аппараты передачи и обработки информации. Не беспокойтесь. Они найдутся и в этот раз

то хочется уточнить, каким новым способом общения вы предлагаете пользоваться сейчас?

Знаете, когда наступает "перебор", происходит перенормировка информационной системы, перестройка структуры, в строгом соответствии с единым законом, о котором говорит милогия. Действительно, для некоторых наступает неразбериха, но для других - переход на качественно новый уровень знания. Я, как и Феана, не беспокоюсь за будущее, но за тех обидно, кто не готов к нему и кто потребляет суррогатную информационную пищу, которой усиленно питают людей СМИ... и подобные центры скоростного, массового "одухотворения" wink

С уважением, Эзоп.


Единение - Закон Бога
 
ivanov_vДата: Вторник, 2007-01-09, 1:16 PM | Сообщение # 22
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Совершенно не понял, причем здесь «центр Карелина»? О таком даже не слышал.

Я сказал, что, прежде всего, нужно делать то, что сам считаешь необходимым и правильным. В тех условиях, в которых находишься. Именно действия, подсказываемые сердцем и разумом и будут, скорее всего, - верным путем.
Верный способ общения на сегодня – когда те, кто знает, что надо делать, это и делают. Но ничего не навязывают другим.
Тебе не дано издалека увидеть собственный путь. И то, что кому-нибудь кажется в твоих действиях даже совершенно бессмысленным и бесполезным в существующих обстоятельствах, может оказаться потом – единственно верным… если ты сам, повторюсь, глубоко убежден в правильности собственного пути.

По законам «милогии», не милогии… действительно, однажды произойдет «переход на качественно новый уровень знания». Об этом я и сказал.
Как перейдет? Сегодня не ведомо. Скорее всего, это будут биокомпьютерные технологии… И тогда, казалось бы, полную информационную неразбериху, удастся разгрести и осмыслить… и выявить все ПРАВИЛЬНЫЕ ПУТИ. Именно потому – что они были! И открыли, соответственно, будущее.

Повторюсь. То, что считаешь необходимым делать, это и нужно. Не насилуя ни себя, не других. И все сложится – так, как надо.
Удачи!

Добавлено (2007-01-09, 1:16 Pm)
---------------------------------------------
В чем смысл и цель нашей жизни?

В чем еще искать смысл и цель жизни, если не в следующем?
Исполнение всех, в том числе, самых сокровенных желаний – вот, что есть смысл, одновременно, и цель для каждого человека! Но что же является таковыми «желаниями»?

Прежде всего, - удовлетворение первичных потребностей жизнеобеспечения. Но разве, удовлетворив их, кто-нибудь останавливается? Тут же оказывается очевидным, что только потребности удовлетворять недостаточно. Надо реализовать данные человеку от природы возможности, и не только данные, но и приобретенные.

Так вот… удовлетворение всех творческих возможностей человека и является его смыслом жизни и целью. Потребности мы удовлетворяем – только для реализации наших возможностей. Полностью реализуя себя, мы ощущаем остроту жизни и счастье, ни с чем не сравнимые, и перестаем искать смысл своего бытия, потому что он уже найден.

Далее…
Куда лучше всего приложить каждому собственные возможности?
Очевидно, что ни в чем ином человек не будет лучше стараться, как над воплощением своей личной Мечты. Значит, надо найти эту Мечту – каждому. Самому! И всей жизнью своей ее добиваться.

В чем же, в самом общем плане, заключается такая Мечта? Это – Любовь и Творчество. Конкретное воплощение, естественно, - индивидуально, неповторимо, потому что мир создает нас всех разными, каждого – для особых задач.

Осуществление личной Мечты, с одной стороны, - смысл жизни и цель для самого человека; с другой, - его предназначение во Вселенной. Осуществляя свою Мечту, мы в наибольшей степени счастливы, приносим максимально возможную от нас пользу другим людям, своему государству и целому миру.

Совершенно очевидно, что отдельное государство и в целом мир должны быть организованы и нацелены на воплощение в жизнь мечты каждого человека. Оптимально возможным образом. Тогда таковое государство, а через него все человечество получат максимально возможные темпы развития. И развитие это будет всесторонним и комплексным, т.к. все нужды общества будут находить полное собственное удовлетворение, при равных правах всех и каждого, в среде саморегулирующейся системы и творческой конкуренции.

Не является ли таковое общественное устройство, которое можно назвать Обществом Реализуемых Возможностей, - очевидным исполнением мировой Миссии всего человечества и каждого отдельного человека? Ведь в нем будут реализовываться все потенции мира.
Человек появился, чтобы продолжить Творение, и именно в тот момент, когда природа в основном исчерпала другие пути собственного развития – без участия Разума. И Разум, в лице человечества, должен осознать Смысл собственный и Цели свои во Вселенной. Таковыми являются – познание и развитие мира. В бесконечной вселенной процесс познания и развития может быть - бесконечным!

Каждый человек запечатлевает себя в творении собственном. Уже даже сегодня творение это в идеальном мире можно сохранять теоретически вечно. А в материальном – все лучшее, ценное будет передаваться и развиваться в структурах - через череду их изменений.
Реализуя все собственные возможности, каждое «я» обретает бессмертие в результатах собственных дел. Не исключено, что по этим результатам, однажды, когда-нибудь в будущем, станет возможным восстановить и само «я» каждого человека…


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
kovchegДата: Вторник, 2007-01-09, 5:02 PM | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 159
Статус: Offline
Виталий,

хотите сказать
Quote (ivanov_v)
Реализуя все собственные возможности, каждое «я» обретает бессмертие в результатах собственных дел...

что все несовершенные дела каждого человека обретают бессмертие ?:angel2:

Я же полагаю, что бессмертия удостаивается лишь Совершенство в любой его форме и содержании... Зачем же
Quote (ivanov_v)
когда-нибудь в будущем, станет возможным восстановить и само «я» каждого человека…

воссоздавать кратковременное и недоразвитое или несовершенство и отжившие догмы, поржавелые скрижали бывшего "я"?

Именно гениальные творения творцов, достигших уровня совершенства в творчестве, оставляют память навеки... Поэтому и данный проект нацелен на поиски лучших достижений в сетевом творчестве, поэтому и во главу идеи ставим

идею тройственности творца в форме единства
Науки (Сказочной)-
Искусства (Сказочного)-
Сказки (Реализованной Мечты).

Потому и вспомнилось мне о центре Карелина, что там пытаются за неделю открыть любому человеку "вход в порталы творца", быстренько одухотворить каждого заплатившего за сеансы "связи", забывая о неравномерности развития всего в природе мира...
Это к слову... о необоснованном оптимизме некоторых школ...
Вот, взгляните, например, на сайт Сознание. Там практически каждый участник создатель своей Вселенной, своего Мироздания... А какие все разные, и цели разные, и единства нет ни по одному вопросу... Как быть?
Что может, по-вашему, объединить таких разномасшабных и противоречивых, уникальных творцов?


Единение - Закон Бога

Сообщение отредактировал kovcheg - Вторник, 2007-01-09, 5:12 PM
 
ivanov_vДата: Вторник, 2007-01-09, 10:36 PM | Сообщение # 24
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
«каждое «я» обретает бессмертие в результатах собственных дел...»

Каковы «дела», таково и «бессмертие». smile Конечно же, - по результатам. Эти «результаты» сравниваются между собою – не каким-нибудь одним человеком и даже не группою избранных, а всей совокупностью проявлений воли и опыта наивысших структур. В приближении, можно сказать, всем человечеством за всю историю. Да, более знающие, желающие и ищущие блага миру определяют – в первую очередь. Но не только они.

От каждого «я» сохраняется только новое и нужное миру. Если человек ничего не привнес сам, от него ничего не останется. Если он даже обладал всей накопленной мудростью поколений. И можно не обладать всею мудростью, но что-то подарить миру свое, и в этом – остаться.

Только впервые привнесенные в мир отличия можно восстановить - когда-нибудь, может быть… smile Остальное – бессмысленно и невозможно. Повторения нужны, но не интересны.

Нет совершенства статически определенного. Совершенно то, что движется к совершенству, стремится к нему… На пути своем оно – совершенно. Мир изменяется, меняется представление о совершенном и фактическое содержание «совершенного».

О Сказках Вы очень красиво сказали. smile Спасибо! Полностью солидарен.

Каждый открывает то, что может открыть. Мы живем в одном мире, и все являемся его проявлениями… проявлениями одного и того же. Но разными. Каждому даны способности – уникальные, их надо только открыть. Не всем удается. Но каждый человек – нужен миру и важен. И вот именно в открытии себя надо людям помочь – каждому открыть свою сказку. Она и будет «порталом дворца». smile Своя сказка, а не чужая.
«Неравномерность» в этом заключается тоже. А может быть, только – в этом. В разных количествах РАЗНЫХ качеств у каждого конкретного человека. И кто знает, что выше, что ниже? smile Это просто разные качества. Мир пробует всё.

«разномасшабных и противоречивых, уникальных творцов», на мой взгляд, может объединить один общий Проект – «Вселенная», в котором каждому, безусловно, есть СВОЕ место.

Спасибо за интересные вопросы. smile На сайт «Сознание» обязательно загляну.

Добавлено (2007-01-09, 10:36 Pm)
---------------------------------------------
Мир един и открыт всем. Каждый из него берет, сколько сумеет. Это хорошо видно, например, в поэтическом творчестве. Гениальных поэтов немного, несколько больше людей сочиняющих… Но разве можно сказать, что все остальные бездарны? Нет, они талантливы в чем-то другом.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал ivanov_v - Среда, 2007-01-10, 9:38 AM
 
kovchegДата: Среда, 2007-01-10, 11:01 AM | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 159
Статус: Offline
ivanov_v,
Quote (ivanov_v)
Нет совершенства статически определенного. Совершенно то, что движется к совершенству, стремится к нему… На пути своем оно – совершенно. Мир изменяется, меняется представление о совершенном и фактическое содержание «совершенного».

Виталий, у меня другой смысл вложен в слово "совершенство", а то понятие, о котором говорите вы, называется "свершение, свершенное, сделанное". Жаль, тут нет Глагола, автора замечательного ресурса Русское Слово, он бы прояснил этимологию слов... Я приглашу его.

Quote (ivanov_v)
Своя сказка, а не чужая.

А с этим вопросом, дорогой Виталий, надо бы разбираться очень внимательно. Помнится мне, Феана как-то на эту тему с вами беседу вела. Для нее нет чужих сказок, чужих премудростей и чужой красоты... Но она, сравнивая свои сказки со сказками древних мудрецов, пальму отдает именно древним, при этом называет их своими, родными biggrin . А вот, взгляните, ведь подобным образом воспринимают сказки многие современные авторы: Наталья Климова; Ольга Чибис; Алексей А. Маслов и другие...
Вы многих сами знаете. Они своеобразно повторяют лучшее из наследия времен, совершенствуя тем самым себя. А повторить тождественно просто невозможно... Каждый уникален.

Quote (ivanov_v)
«разномасшабных и противоречивых, уникальных творцов», на мой взгляд, может объединить один общий Проект – «Вселенная», в котором каждому, безусловно, есть СВОЕ место.

Виталий, тут мы полностью понимаем друг друга! Я очень надеюсь, что наш проект будет интересен многим, но предпочтенье отдаю все же лучшим сайтам, авторам, ресурсам, творческим идеям и т.д. Все же, путь к совершенству не есть само совершенство... А кому захочется быть на последнем "своем месте" в нашем проекте, например? Все мы не равны, каждый бесконечная Вселенная... Вот вопрос: как соединить усилия мастеров на даном проекте, если каждый будет развивать лишь свое направление?

Ваш Эзоп.


Единение - Закон Бога
 
ivanov_vДата: Среда, 2007-01-10, 4:03 PM | Сообщение # 26
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Quote (kovcheg)
Они своеобразно повторяют лучшее из наследия времен, совершенствуя тем самым себя. А повторить тождественно просто невозможно... Каждый уникален.

Безусловно, мы создаем себя не на пустом месте. Избирая достойное, лучшее из всего, что создано человечеством за историю. И, наверное, не только лишь человечеством – Природой и даже миром неорганическим. А как же? smile
Таким же образом, как лучшее материальное, избирается и лучшее идеальное. И, конечно, духовное. Вы правы, отбор здесь, в последнем случае, должен происходить, хотя бы отчасти осознанно. smile Никто и не спорит.

Quote (kovcheg)
Вот вопрос: как соединить усилия мастеров на даном проекте, если каждый будет развивать лишь свое направление?

Как можно соединить усилия? На мой взгляд, каждый лучше всего делает то, что ему ближе. В чем явлен талант его. Художник – рисует, поэт – пишет стихи, организатор – организовывает. smile
Судя по всему, художники, поэты, сказочники есть. Нужен человек, который смог бы объединить усилия в некоторое целое. Раз Вы - Эзоп и Администратор, видимо, это… Вы. smile
Что еще можно сказать?.. За работу, товарищи!
band


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ГлаголЪДата: Среда, 2007-01-10, 6:21 PM | Сообщение # 27
Строитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
Меня порпосили высказать своё мнение по поводу слова "совершенство", что я, собственно, сейчас и сделаю smile . Этимологию прояснить я вряд ли смогу, но зато смогу обосновать своё представление об этом слове логически smile .
Я абсолютно не согласен с определением господина Иванова.
Если совершенство — это то, что стремится к совершенству, то получается, что всё, что угодно — это совершенство. А это неверно.
Вообще, совершенство, это то, что уже свершено, это то, что уже невозможно улучшить, добавив даже незначительные штрихи. Это законченное, идеальное творение.
Во всех временах представления о совершенстве разные. Они постоянно меняются, но меняются только в зависимости от времени, поэтому в каждый момент времени совершенство — это именно статическое понятие.
 
ivanov_vДата: Среда, 2007-01-10, 7:37 PM | Сообщение # 28
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Эзопу

А если серьезно… полагаю, вопрос упирается в финансирование. Почему-то считается, что только поэты пишут стихи для души и выставляются ради славы. Есть им не надо. А остальным всем за работу надо - платить.
Начинающих авторов я, понятно, не имею в виду. Вот на них, видимо, и надо рассчитывать, если вы хотите организовать очередной бесплатный сайт. И на отдельных энтузиастов.
Однако же, все равно, требуются люди для серьезной постоянной работы – обеспечения ресурса, хотя бы.

Другой вариант.
Идея должна вдохновлять, быть исключительно смелой, неожиданной, почти сумасшедшей… Но перспективной. В том числе, финансово перспективной.
Таковою единственною Идеей лично я вижу - Проект «Вселенная».
Это – долговременный, совершенно свежий Проект, который может постепенно заинтересовать и увлечь всех.
Особенную пикантность и привлекательность ему придаст то, что его первоначальными организаторами станут люди, причастные к сокровенным тайнам и таинствам эзотерическим. Посвященные.
Понимаете? smile
Проект рассчитан на миллиарды лет. Касается всей нашей Вселенной, а также безграничной вселенной. Всех и всего абсолютно.
Речь идет об устройстве мира на разумных началах. Не этого ли хотел Пифагор? Платон? Все мудрецы древности!
Таковое устройство, переустройство – последовательное и постепенное, эволюционное, однако же, ведомое Разумом, вовлекающее на разных уровнях множество людей, да всех, собственно – не может не заинтересовать спонсоров и инвесторов.
Надо ли объяснять? smile
И здесь именно нужен стартовый творческий коллектив – мудрецов. Да, первоначально согласных работать, может быть, и на началах энтузиазма.
Это наш шанс. Я другого не вижу.

Проект «Вселенная» - не сомневаюсь, этому не сложно найти подтверждение !!! – идет из самых древнейших времен. Еще и до Пифагора.
А как же? smile Чем же мы еще все занимаемся, если не строим Вселенную? Все! Начиная от первых представителей жизни на Земле – одноклеточных. Они строили неосознанно… но в результате возник - человек!
Мы будем осознанно строить. Вселенную! Нашу!!
Что же тут еще объяснять?!!
Имена наши, основателей «Центра Вселенной», останутся навсегда – так же, как имена Эзопа и Пифагора.
Вы еще сомневаетесь?..
crackegg angel2 crazy grog hands

Добавлено (2007-01-10, 7:29 Pm)
---------------------------------------------
Спасибо ГлаголЪ. Отвечу чуть позже.

Добавлено (2007-01-10, 7:37 Pm)
---------------------------------------------
Вы совершенно правильно определили «статическое совершенство». Но я говорю о «динамическом совершенстве».
Тут, в общем, разница та же, что между статикой и динамикой. smile


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
kovchegДата: Среда, 2007-01-10, 7:58 PM | Сообщение # 29
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 159
Статус: Offline
Глагол,
спасибо, что включаетесь в проект!

Совершенство
фрагмент эхо Джабрана - Пророк.

Ты хочешь знать, как человек идет к нему,
К всесовершенству, как к пределу своему...
Так слушай это и пойми, что все пути
К нему ведут всех, кто пытается идти...

Но не достигнуть бесконечного в конечном...
Не стать земле обетованной в Море млечном...
И все же чувствует предел тот, кто идет
Холмами, лесом или морем вплавь плывет...

И тот, кто чувствует в себе огонь живой,
И тот, кто тучею прольется дождевой,
Подобен ветру в урагане и… покою,
Сверкает молнией, несется речкой к морю...

Кто словно деревце весеннее цветет,
И кто осенними плодами воздает,
Кто как гора стремится ввысь иль вглубь земли
Идет корнями, иль плывет как корабли...

Кто, спелым колосом играя, шелестит,
И кто бесплодною пустынею грозит...
Тот... приближается к нему, к всесовершенству,
Но это полпути к прекрасному блаженству.

А чтобы целый путь предстал перед тобою,
Ты должен Силой управлять и всей судьбою.
И ощутить себя младенцем в колыбели
И старцем, видящим вперед... года, недели...

Смятенным юношей кипеть в пылу страстей,
И в битве с Временем искать прямых путей,
Предстать отшельником в его уединенье,
Побыть преступником в тюрьме за прегрешенья,

Стать самым умным и невеждою, святой
И падшей женщиной, обиженной судьбой...
Стать бедняком и богачом, потом поэтом
В тумане грез и ощутить себя рассветом...

И только так придешь ты к чуду, что в тебе,
К всесовершенству, что проявится в судьбе.
...продолжение по ссылке вверху...

Виталий,
а вопрос финансовый пока даже не рассматривается, хотя и важный.
По крайней мере, окупаться затраты на строительство должны бы... Пока все мы работаем на энтузиазме, как свободные творцы, исходя из личной заинтересованности в самой идее объединения лучших ресурсов сети. Тем не менее, меня уже подозревают в желании заработать обманным путем, называя то "академическими кругами", то "группой обманщиков", чем и развеселили немало biggrin Да, каждый человек Вселенная, причем самобытная и бездонная в момент зрелости творческой активности. Но я вижу само Дело не в разговорах и обсуждениях на формах, а именно в Деле интеграции нас. Одному Эзопу не справиться с такой задачей, даже если осыпать меня стихами, новыми научными открытиями, космическими картинами и проектами... А, поскольку я знаю и вижу результат, то и бесплатная работа радует и вдохновляет. Вот так-то. Но любые предложения могут и будут рассмотрены.


Единение - Закон Бога

Сообщение отредактировал kovcheg - Среда, 2007-01-10, 8:00 PM
 
ФeaноДата: Среда, 2007-01-10, 8:21 PM | Сообщение # 30
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 1852
Статус: Offline
ГлаголЪ,
я тоже благодарю, что включились в тему.
Quote (ГлаголЪ)
Во всех временах представления о совершенстве разные...
Все же думаю, здесь речь не о совершенстве, а об эталонах красоты. Да, они меняются со временем, причем сильно, иногда до противоположностей:) А вот завершенность, присущая Совершенству, это совершенно точно вы сказали. Но завершенность любого процесса приводит и к завершенности его временного цикла. На эту тему я пишу цикл философских сказок "Царица"

Все, что не достигло совершенства, имеются в виду произведения творчества, отправляется царицей на доработку ученикам мастеров. Но вот вопрос, а как учитывается вкус самой царицы, ведь он влияет на ее выбор?
В русском языке есть определенные правила, но сейчас многие пренебрегают их красотой, насаждая свои новые... И интернет этому способствует...

Виталий,
проект Вселенная предполагает реализацию Мечты каждого человека, так я поняла вас, но интересы людей всегда входят в противоречия друг с другом, требуется иерархическая подчиненность в любой системе, любом коллективе... Вот, как Пифагор решал эту проблему на уровне государства:

"...Пифагор, государственный идеал которого состоял в порядке и гармонии, был одинаково чужд и гнету олигархии, и хаосу демагогии. Принимая дорийскую конституцию как таковую, он стремился внести в нее новое устройство.

Мысль его была очень смелая: создать поверх политической власти — власть науки с совещательным и решающим голосом во всех коренных вопросах, власть, которая представляла бы высший регулятор государственной жизни. Над Советом Тысячи он поставил Совет Трехсот, избиравшийся первым советом, но пополнявшийся исключительно из числа посвященных.

Порфирий рассказывает, что две тысячи кротонских граждан отреклись от обыкновенной жизни, от права собственности и со­единились в одну общину. Таким образом Пифагор поставил во главе государства пра­вителей, опирающихся на высшее знание и поставленных так же высоко, как древнеегипетское жречество. То, что ему удалось осу­ществить на короткое время, осталось мечтой всех посвященных, имевших соприкосновение с политикой: внести начало посвящения и соответствующих экзаменов для правителей государства, соединив в этом высшем синтезе и выборное демократическое начало, и управление общественными делами, предоставленное наиболее умным и добродетельным. Совет Трехсот образовал, таким образом, нечто вроде научного, политического и религиозного ордена, главой которого признан был сам Пифагор. Вступление в этот орден сопровождалось клятвой сохранять абсолютную тайну, как это было в Мистериях..."

А что предлагаете вы в вашем проекте, какие реальные дела предлагаете осуществить?


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Среда, 2007-01-10, 9:44 PM | Сообщение # 31
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Эзопу

Каждый человек – Вселенная, да… Но как? Почему? Для чего?..
Все мы живем в единой Вселенной, родившейся с возникновением на Земле жизни и развивающейся в бесконечной вселенной. Наши внутренние Вселенные, все, в какой-то мере, - различные проекты единой, общей материальной Вселенной.
Поэтому нам надо согласовывать между собой свои собственные, частные проекты в единый общий Проект. Соизмерять усилия в мире реальном.

Поэтому я и разделяю единое на материальное, идеальное и активное. Очень удобное разделение!
Наши внутренние Вселенные – миры идеальные, наши сознания. Они в какой-то мере пересекаются и вместе составляют общую Вселенную идеальную, мир понятий и представлений.
И есть материальная Вселенная, для всех единственная и общая, в которой мы осуществляем свои проекты, разрабатываемые в идеальных Вселенных.
Осуществляем – через свои «я» или активные инстанции.
Очень понятная и простая система. Теория информационных систем, в простейшем виде. smile

Феано!

Вот приведение в порядок нашей общей идеальной Вселенной, своих представлений.. по крупному, думаю, и является делом конкретным - на первом этапе строительства нашей Вселенной материальной. Сначала – план, потом – действия. smile
Можно сколько угодно составлять комитеты и назначать себя Посвященными и даже Председателями Вселенной, однако надо иметь нечто, что реально даст право управлять миром.
Здесь, прежде всего, я имею в виду Идею, которая способна увлечь и направить… Заинтересовать - абсолютно искренне и свободно. Многих.

Добавлено (2007-01-10, 9:44 Pm)
---------------------------------------------
Феано!

Вы, наверное, знаете, что «Совет 300-от» существует сегодня. Это Бельведерский клуб или, как его называют еще, «Мировое правительство». От России, говорят, в него входит Чубайс.
Вряд ли нас с вами примут в него. Только с идеями Пифагора. Без серьезной их доработки. smile
Да и вы в нем вряд ли захотите участвовать. smile

С другой стороны… Чтобы составить альтернативный Совет, опять-таки, видимо, не достаточно древнего знания. Иначе бы совет Пифагора, не распался сразу же после смерти его.
Мы не должны повторять те ошибки…


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Среда, 2007-01-10, 11:07 PM | Сообщение # 32
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 1852
Статус: Offline
ivanov_v,
Quote (ivanov_v)
Поэтому я и разделяю единое на материальное, идеальное и активное. Очень удобное разделение!

вот именно это, Виталий, ваше нелогичное разделение и вызывает возражение, причем не только у меня, на вашей странице уже высказывались... а от него и дальше растет снежный ком непонятнок:)

Нельзя делить единое на материальное и идеальное, да еще и активное. Поймите, это все равно, что делить солнце пополам, да еще и активное eek cool Понимаю, что вы привыкли к такому странному делению, но меня-то Пифагор учил о тройственности человека единого! Душа, дух и тело неразрывны, нельзя мои мысли отделить от чувств и тела, и даже beta не пытайтесь разрубить меня на куски death

Что касается Совета, я не о нем говорила, а о примере пифагорейского Дела... настоящего, реального. Сила в единении и устремлении к единой цели. Это важно!


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-01-11, 9:51 AM | Сообщение # 33
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Quote (Феано)
вот именно это, Виталий, ваше нелогичное разделение и вызывает возражение, причем не только у меня, на вашей странице уже высказывались... а от него и дальше растет снежный ком непонятнок:)

Феано!

Я же абсолютно ВЕЗДЕ пишу, что мир един, а на части, понятия, представления ДЕЛИТ его – человеческое СОЗНАНИЕ. Один из вариантов категориального деления Единого – материальное, идеальное и активное.

Quote (Феано)
Нельзя делить единое на материальное и идеальное, да еще и активное.

Quote (Феано)
меня-то Пифагор учил о тройственности человека единого!

Противоречия не замечаете? console

Триединство мира, как вы совершенно правильно отмечаете, придумал не я. Стоит припомнить хотя бы Троицу. И об этом я тоже говорю постоянно: Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын соответствуют (условно, конечно) материальному, идеальному и активному.

И как раз это положение о триединстве с материалистических позиций, в предлагаемой мною Теории информационных систем вызывает наибольший, живой интерес. Наверное, половина прочтений моих текстов на Прозе.ру - а там у меня на данный момент больше 17 тысяч читателей – по этим вопросам. Это факт. Как ни странно. tongue smile


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Четверг, 2007-01-11, 10:32 AM | Сообщение # 34
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 1852
Статус: Offline
Виталий,
да я не только согласна biggrin , но и очень даже... Мы в некоторых аспектах сотрудничаем с Академией Тринитаризма. Кроме того, на борту Ковчега есть профи в области теории информационных систем, вот бы и определились в совместных усилиях. А факт огромного количества ваших читателей мог привести и к новому качеству... clap
Да ведь именно это мы все и ждем!

Но объясните, пожалуйста, зачем запутывать простые понятия?
Если сменить вывески на древних храмах с кладовыми Знания, содержимое не изменится... а люди не поймут и пройдут миио...
Активное... что за зверь? Ведь все, что можно помыслить или воспринять, и так всегда активное, все движется, хотя и с разными скоростями своих собственных систем, которые выражаются издавна Числами (комплексными, вещественными, качественными, векторными и т.д.) Посмотрите по ссылке, что говорят об этом современные исследователи. Да ведь все не просто движется, а по Единому Закону, по единой формуле жизни! Вы читали материалы соседней темы Сказочная наука?

Этот форум для объединения усилий, так ведь?
Вспомнила арабскую притчу, когда четверо путешественников из разных стран спорили до хрипоты о том, что вкуснее всего на свете. Каждый выкрикивал свое название одного и того же - Винограда!

Вспомните, Как было заработано Знание.


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-01-11, 12:48 PM | Сообщение # 35
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Феано!

Боюсь, сегодня не будет времени, к сожалению. Отвечаю коротко, одним из своих текстов. smile

Для облегчения его восприятия, ориентирования в нем, познания его и развития непрерывный, единый, но все более многообразный мир удобно разделять на три стороны или три ипостаси: материальную, идеальную и активную.

Под материальностью надо понимать саму плоть мира, в основе которой лежит субстанция, структура простейшая. Любой материальный объект состоит из субстанции и располагает структурной информацией численно превышающей единицу.

Под идеальной стороной я подразумеваю вложенную в материю информацию, объективно присутствующую (объективное идеальное) и субъективно воспринимаемую (субъективное идеальное). Абсолютное знание некоего абстрактного абсолютного субъекта (под которым можно понимать бога) - полное знание о всех структурах вселенной. Для абсолютного субъекта интеграл исчерпывающей информации его идеального мира (субъективное идеальное) тождественен интегралу исчерпывающей информации объективного мира материального (объективное идеальное) как по отношению к бесконечной вселенной, так и к любой конечной части ее. Абсолютное знание об объекте - знание, позволяющее разложить данный объект до субстанции и из нее создать его снова.

Активность - внутренне присущее материи (и, соответственно, отвечающей ей информации) качество всеобщего движения и взаимодействия, высшим уровнем развития которого ныне надо считать волю и деятельность человека разумного. Именно человек устанавливает между объектами связи наивысшего уровня - связи разумные.

Очевидно сопоставление: Бог-Отец - материальная ипостась, Бог-Дух Святой - идеальная. Бог-Сын - активная ипостась. Высший сегодня уровень активности – деятельность человека.

Каждый из нас - часть единого мира, Вселенной, а значит, частица неразрывная Бога. Только все мы по-разному это осознаем. И, так как каждый человек - часть, а не Целое, никакой человек никогда Богом не был и никогда Им не станет. Среди людей нет ни одного Бога, но все люди - Бог. Все люди вместе со всеми жизнями, природой и целым миром, с которым мы неразрывны. Все мы - дети единого Бога, дети Вселенной…


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Суббота, 2007-01-13, 9:36 AM | Сообщение # 36
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 1852
Статус: Offline
Виталий, тогда давайте поговорим об изюме... в смысле о Винограде.
Придется мне написать эту притчу снова, не могу разыскать ее...

Но прежде скажу так. Все - это свойства (качества, движение, свет), следовательно, все активно, как вы очень верно говорите:

Quote (ivanov_v)
Активность - внутренне присущее материи (и, соответственно, отвечающей ей информации) качество всеобщего движения и взаимодействия, высшим уровнем развития которого ныне надо считать волю и деятельность человека разумного. Именно человек устанавливает между объектами связи наивысшего уровня - связи разумные.

Предлагаю маленькую экскурсию.

Вы представляете эту активность в виде плоти и вложенной в нее информации, т.е. в виде внешней и внутренней двойственности всего сущего.
Смотришь на виноградинку - плоть, а мыслишь о ней - информация. Так и о себе, смотришь и видишь плоть, а мыслишь - информация. Мыслить о себе и о нас может и сама виноградинка, как полагаете? Или вы отказываете ей в способности воспринимать мир внутренними свойствами? Тогда что для нее будет плотью?

К тому же неизвестно, что является высшими уровнями связей разумных, как вы говорите... Человек ли ими обладает, способный отравлять планету и уничтожать себе подобных ради зеленых фантиков и глупой фантазии или муравей, каждый из которых гармонично реализует программу единого сообщества муравейника: у них есть и детские сады, и кладбища, лучшие в мире жилища и грибные плантации, полная гармония с природой и всей ноосферой...
Кто знает, какие космические миры создаются таким вот удивительным коллективным разумом! А вполне возможно, что как мы зависим от микробов, так и наш мир от мыслей муравья...
Я же предлагаю пользоваться общепринятой многие тысячелетия терминологией - монада, духоматерия... Виталий, так вы нашли время для просмотра соседней темы Сказочная наука?

Добавлено (2007-01-13, 9:36 Am)
---------------------------------------------
Виталий,
ваша тема перекликается с темой на форуме Сознание - Мироздание. И, поскольку я участвую в ее обсуждении, приглашаю всех нас, заинтересованных, почитать материалы ее. Творцы миров - объединяйтесь! biggrin

Ура!


Единство - Закон Богов

Сообщение отредактировал Феано - Суббота, 2007-01-13, 9:37 AM
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-01-18, 1:56 PM | Сообщение # 37
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Извините Феано за молчание, вынужденное. Были причины.

Да, у муравьев собственный мир, и у каждого атома – собственный. Однако все они вложены в мир единый – нашу Вселенную.
Любой человек может распорядиться судьбой целого муравейника, любого количества муравейников… уничтожить всех муравьев. То же самое он может сделать со значительным количеством атомов.
А вот наоборот – нет. Муравьи жизнями людей не распоряжаются. И атомы тоже.
Следовательно, у человека – большая сила и, соответственно, мера ответственности в нашей единой Вселенной.
Вот об этой ответственности – и речь. Роли хозяина во Вселенной. Рачительного хозяина, который будет заботиться о своем доме, в котором – муравьи, атомы… все-все-все жить должны дружно. smile
И этому может служить Единая Этика. Распространяющаяся не только на отношения между людьми, но на всё сущее. Абсолютно на всё!
И это тоже является одной из линий, задач Проекта «Вселенная» - строительство общего дома. Для всех! smile


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Четверг, 2007-01-18, 2:33 PM | Сообщение # 38
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 1852
Статус: Offline
Виталий,
вопрос актуален, Единая Этика, да.
Много раз я пыталась найти возможность выразить ее... Даже в разных семьях одного города по-разному понимают этику отношений... Если вы прорабатывали этот вопрос и достижения современной цивилизации в разработке единого свода Этики, то поделитесь с нами.

Мне же на глаза недавно попалась статья по этой теме "Будущее науки – будущее людей" (интервью академика Евгения Александрова), так вот... я пришла в скорбное недоумение, мягко говоря, от уровня развития, точнее недоразвития, наших досточтимых академиков, увы...

Не знаю, стоит ли обсуждать это, но жду вашего ответа по существу вопроса.
Это интересно, как?
Quote (ivanov_v)
Единая Этика. Распространяющаяся не только на отношения между людьми, но на всё сущее. Абсолютно на всё!

И на муравьиное сообщество тоже, которое человек запросто может уничтожить, как вы говорите? А я думаю, что раз микроб в состоянии уничтожить человечество, то и он руководствуется Разумом!


Единство - Закон Богов
 
ivanov_vДата: Четверг, 2007-01-18, 8:53 PM | Сообщение # 39
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1926
Статус: Offline
Феано!

Человечество и окружающая среда, Вселенная - единое Целое. Человек - центр высших взаимосвязей, мера развивающейся Вселенной. Но высшие формы материи и сознания могут существовать лишь среди непрерывного спектра форм, стоящих по уровню развития ниже.

Никакая фигура или система не может состоять из одной только вершины, не имея своего тела и основания. Так и человек - высшее только в совокупности с природою и всем миром. Уничтожая природу, разрушая многообразие Целого - тело, основание наше, мы уничтожаем себя.

Вот почему необходим единый этический подход ко всем уровням иерахии развития, начиная от простейших объектов и заканчивая людьми, субъектами высшими. Да, в этику надо включить отношения не только между людьми, но и ко всем частям сущего.

Этика, экология… Разве так важно, как называть нашу любовь? Нужно ли ее разделять?!..
. . . . . . . . . . .

И далее можно читать в 4-ой части статьи "Проект Вселенная" - "Этика космического сознания".
Более подробно – в трактате «Этика», представленном по главам на моей страничке Прозы.ру. С дополнениями к трактату.

Добавлено (2007-01-18, 8:53 Pm)
---------------------------------------------
Феано!
Нынче «невысокий уровень» не только среди академиков… Увы! smile


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ФeaноДата: Суббота, 2007-01-20, 11:01 AM | Сообщение # 40
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 1852
Статус: Offline
Виталий,
зайдите, пжл., на тему Художника и сформулируйте ему ваше вИдение заставки к проекту, т.е. выдайте техническое задание.
Можно на ЛС или по почте, как хотите. Игорь уже ждет:)

А по вопросу структуры вашего раздела, думаю, сами найдете, с кем и что именно обсудить. Может быть, заглянете и в этот мир... Милогика?
У него там некоторые картинки не отражаются... надо подсказать...

Еще здесь об эволюции форм материи.
О принципах духовного мышления.

Вот выдержка из вашей статьи, повторю:

"...Есть два противоположных понимания свободы и, соответственно, два пути достижения наивысшей меры ее в некоем взаимосвязанном участке материи.

1. Освобождение от всех существующих, в том числе необходимых для функционирования данного целого связей - разрушение, самоубийство; ...предел которому есть субстанция. ...
...Это негативное понимание свободы, в корне неверное.

2. Все большее усложнение выделенного участка материи, совершенствование его путем установления все новых, ...
...Здесь - совершенствование, развитие мира и каждого отдельного "я", бесконечно раскрывающаяся свобода! Это позитивное понимание свободы..."

Казалось бы, все верно, но далее вы особновываете взаимосвязь и относительность понятий добра и зла, и тоже все верно.
Что, на мой взгляд, не верно... То, что ускользает из поля вашего рассмотрения - принцип сочетания п.п. 1. 2. А это и есть основной Единый Закон, выражаемый монадологией... Вот потому и приглашаю вас ознакомиться с главами милогии.
Сколько тысячелетий... история человечества развивалась, как история войн, и продолжается постоянная война финансов, умов, направлений искусства, духовных приоритетов и т.д.
Мы постоянно повторяем прошлый опыт, а ныне пришла пора кардинальной перестройки сознания и ментальности. И, действительно, на первый план выходит Этика, я бы назвала ее - Золотая Этика...

Связанная с энергетикой духоматерии.


Единство - Закон Богов

Сообщение отредактировал Феано - Суббота, 2007-01-20, 11:25 AM
 
Галактический Ковчег » ___Золотое Руно - Галактика » Виталий Иванов » Проект «Вселенная» (Виталий Иванов. Строим все! :))
Страница 2 из 24«12342324»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега