Среда, 2017-08-16, 10:37 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 3 из 21«123452021»
Модератор форума: milogik, Въедливый 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Сотворение человека (Высочайшее мастерство Творца)
Сотворение человека
MгновениЯДата: Среда, 2009-10-21, 3:20 PM | Сообщение # 1
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11888
Статус: Offline




Автор известный под псевдонимом Харун Яхья, родился в 1956 году в Анкаре (Турция). Во всех своих работах автор избрал путеводной нитью откровения Корана, поставив себе целью сокрушить все до единого основы богопротивных и кощунственных доктрин и идеологий, порицаемых Всевышним Господом. С университетских лет и по сегодняшний день Аднан Октар, не взирая на препятствия и трудности, продолжает вести деятельность, состоящую из идеологической борьбы, направленной против неверия.

От далеких вершин под седыми снегами,
Принимаем призыв, но не слышим ушами.
Принимаем сердцами, что помнят о них,
Об истоках любви, да о недрах своих.
С серебристых вершин к нам нисходит Любовь,
Как вода в Океан… Океаном стань вновь.


Связанные темы:


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2016-10-08, 10:31 AM | Сообщение # 41
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 289
Статус: Offline
Спасибо за заинтересованный отклик, Всадник!
Цитата
Мировые константы, как заметила наука, меняются со временем, точнее сказать,
зависят от течения времени, а это течение по сути есть восприятие
течения времени.
Ну, во-первых, никто, по-моему, и не определял Бога, при всех его многочисленных именах, как Неизменного. Наоборот, известна Его способность преображаться, а значит, изменяться (Преображение Господне). С улыбкой.

Во вторых, посерьёзнее, трудно воспринимать объяснение, замкнутое само на себя, как у Вас получилось с "течением времени".

В третьих, время (локальное для рассматриваемого процесса) представляется, как параметр рассасывания возникшей флюктуации, и оно исчезает, когда исчезает такая флюктуация. Например, если Наша Вселенная возникла от т. н. Большого Взрыва (энергетическая флюктуация в пространстве), то потекло время Нашей Вселенной. Течение времени - это череда событий в процессе развития Вселенной через возникающие энергетические состояния.  Этих состояний бесконечно много (Гауссова кривая распределения), но "выживают" для дальнейшей эволюции только наиболее вероятные (устойчивые) состояния, требующие для своего поддержания наименьшей энергии. Это непреложный закон Мироздания, определяющий движущую силу самоорганизации хаоса. Здесь не нужно некоего Бога, как Высших Замысла и Воли Творения. Так и возникли мировые константы (вполне естественно), определившие гармоничную устойчивость  Мира (динамической системы), начиная с элементарных частиц, атомов и далее... далее... до Разума и Общества, в котором есть наука, и живут её апологеты-учёные , а также и любознательные любители. А отпечаток всех этих преобразований и есть Информация в виде ВИП, которое существует, как объективный результат идущих миллиарды лет процессов развития Нашей Вселенной. http://www.proza.ru/2014/12/14/1545 (в примечаниях, если начало не интересно).
Возможно, есть и другие Вселенные, где иное время и другие мировые константы, но ход процессов развития  будет всё тот же - непрерывный отбор устойчивых состояний.
С уважением, Въедливый.


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2016-10-08, 11:18 AM | Сообщение # 42
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 289
Статус: Offline
lira, спасибо за скорую реакцию.

Простые примеры - коварная штука. Помню, в школе нас учили доносить свои речевые и письменные смыслы на простом примере: "глокая куздра будланула бокра и курдячит бокрёнка" (как-то так). Есть слова ("нужные буквы в определенном порядке"), есть предложение, но нет смысла, понятного другим людям. Язык - это кодирование информации, а информация, по определению, должна восприниматься, то-есть используемая терминология должна быть определена и разъяснена. Если  информация сразу не понимается, то, тем не менее, она должна давать толчок к логическим размышлениям, порождающим вопросы для уточнений (это непременная обязанность источника информации) и конечному пониманию  информации реципиентом.

Я спрашивал не про "стоячие волны" - слава Богу сам кандидат наук, окончил Физтех и в школьных примерах не нуждаюсь, а просил разъяснить применённые Вами обширные философские термины, воспринимаемые, как бессмысленный набор слов, хотя и знакомых каждое по отдельности.

За ссылки, конечно, спасибо. Но зачем они мне? Эти имена ничего мне не говорят. Если там есть что-то ценное, а не только эклектика науки с оккультизмом западного разлива, то попробуйте изложить смыслы размышлений этих авторов на уровне понимания физтеха, фильтрующего путанную болтовню.
Въедливый.


ёклмн&ёпрст
 
ВсадникДата: Суббота, 2016-10-08, 5:18 PM | Сообщение # 43
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Статус: Offline
Въедливый, спасибо большое за обстоятельный ответ, крайне заинтересовала статья ваша по ссылке. Стремление к устойчивому развитию на основе гармоничности сочетания разных видов собственности и, следовательно, разных социальных групп людей, это то, что необходимо сейчас для осознания многими людьми. Особенно важно для тех, кто воюет или вынужден воевать за материальные ценности, землю или свои ограниченные права, ведь войны приводят к истощению ресурсов, как материальных, так и иных.
Но возникает множество сопутствующих вопросов. Как разделять новые формы, появившиеся не так давно, например, информационные потоки по видам собственности?

Цитата Въедливый ()
Здесь не нужно некоего Бога, как Высших Замысла и Воли Творения.


Да, для научных изысканий не нужно "некоего Бога" привлекать, но для развития души человека, а это поважнее, чем развитие техники и науки, мне так видится, необходимо, ибо существование Высшего начала, Разума направляющего, идеи Творца... позволяет осознать величие Вселенной, Космоса, тайну Бытия, сотворения человека, а также и Большого Взрыва, если допускать такое состояние начала мира.
Александр, а вы знакомились с Проектом "Вселенная", автор Виталий Иванов? Может быть, у вас найдутся некие пути для сотворческой работы?


Путь открыт и цель ясна!
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2016-10-09, 10:29 PM | Сообщение # 44
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 289
Статус: Offline
Приятно беседовать с размышляющим человеком, у которого  возникают конкретные вопросы, помогающие понять сентенции собеседника и развивающие обоих. Спасибо, Всадник. за диалог,  подвигающий на углублённые размышления.

Когда идёт разговор о собственности (в прочитанной Вами моей ссылке), имеется ввиду та собственность, с участием которой создаётся то новое, что влияет на жизнеобеспечение и отношения людей. В таком смысле информационные потоки не собственность, а продукт, создаваемый некоей инфраструктурой, которая и есть собственность, общественная или частная. Соответственно, и продукт этот будет иметь разное, вплоть до противоположного, нравственное содержание.

"Развитие души" - знать бы ещё, что это такое. У Вас получается некое верование, а это как раз не развитие, а стагнация в плену религиозных мифов и догм. Получается внутреннее противоречие в такой концепции "развития души". Есть более конкретное понятие - нравственность, как уважение и учёт людьми природных (разных для естественно различающихся психотипов людей) интересов друг друга и всех вместе в обществе, по праву рождения на планете. Я придерживаюсь именно такого подхода.

С "Проектом Вселенная" ознакомился по данной Вами ссылке в пределах Ковчега. Много совпадает и с моими представлениями, когда транслируются общие положения по концепции развития Мироздания. Но слишком много, на мой взгляд, антропоцентризма, который опять-таки заворачивает в сторону верования. В Проекте не предлагается конкретных механизмов достижения заявляемых благих пожеланий. А мне, как физику, больше импонируют именно они, что я и пытаюсь предложить и донести до неравнодушных к теме и любознательных людей в своих эссе типа "Истоки и условия социальной справедливости", без достижения которой невозможно подлинное развитие человечества и окормляемой им части Вселенной, как устойчивой Гармонии человеческих интересов и природных законов окружающего мира.

С уважением, Александр Въедливый.


ёклмн&ёпрст
 
liraДата: Понедельник, 2016-10-10, 7:41 AM | Сообщение # 45
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
бязанность источника информации) и конечному пониманию  информации реципиентом.
Информация(слова, предложения, символы.....) -это в первую очередь Энергия(материя в движении) и только
для разума она является информацией.  Разумы бывают разные и поэтому понимание разное-субьектиное.


Ученье - Свет
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2016-10-10, 10:32 AM | Сообщение # 46
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 289
Статус: Offline
Здравствуйте, lira. Спасибо за ответ.

Полагаю, информация - это законсервированная энергия, так на её добычу затрачена работа. Информация цивилизации позволяет существенно экономить затрачиваемую на актуальные потребности энергию именно в силу того, что опосредованно применяется законсервированная предыдущими поколениями энергия в виде информации. Информация в Мироздании - это устойчивые Гармонии, возникшие в энергетических процессах диалектической борьбы противоположностей, находящихся в вынужденном единстве. Например, атомы, обусловившие наличие вещества в Нашей Вселенной, родились, как квантовая Гармония противоположных систем положительных и отрицательных зарядов в протозвёздах, как альтернатива аннигиляции этих притягивающихся друг к другу систем. Поэтому атомы - это законсервированная энергия от породивших их звёзд, что и доказывается с очевидностью в случае трансурановых атомов.
Вот как-то так представляется по поводу энергетики информации.

Цитата
Информация(слова, предложения, символы.....)
Не только это. Например, ДНК - это тоже информация. И когда Иоанн в Апокалипсисе говорит, что вначале было Слово, то этим словом может быть и ДНК, привнесенная на Землю с Христом и обусловившая тип поведения человеческих особей (в отличие от хищного звериного типа, каковым, по природе, является гоминид-человек), получившего определение,  как Добро и Любовь к ближнему через любовь к Христу, то-есть приближение к божественному началу.  Если интересно, то более подробные научные фантазии на эту тему здесь: http://www.proza.ru/2014/12/22/18


Цитата
Разумы бывают разные и поэтому понимание разное-субьектиное.
Не соглашусь. Человечество - не строители Вавилонской башни, запутавшиеся в разных языках. Люди всё-таки в целом понимают одинаково, иначе не состоялась бы цивилизация.

Дискуссия уместна.


ёклмн&ёпрст
 
ВсадникДата: Понедельник, 2016-10-10, 12:14 PM | Сообщение # 47
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Статус: Offline
Въедливый,  спасибо большое за ваши ответы и размышления. И по поводу Проекта Вселенная тоже, может быть, пригласим его автора в эту тему?

Загадка происхождения человека остается тайной именно по той причине, что существуют разные уровни восприятия мира, разные виды сознания, формы представления научных знаний, разные верования и догмы, предубеждения и вообще... просто разное восприятие наблюдаемого и осознаваемого мира, восприятие... умом, чувствами, интуицией, генетикой и т.д.

Если бы мы все воспринимали близким образом мир, если бы получали примерно одинаковое образование и воспитание, систему верования в знания, структуру генетической памяти и т.д., то тайны бы не было! Не было бы и многопланового развития, да ведь и самой интересной жизни человеческой. Была бы догматичная научная вера в определенное знание о происхождении человека, в то, что все мы приняли бы за истину ввиду своей зашоренности ума и чувств, похожести мировосприятия.

Однако же! Мы ищем ответы по-разному, в разных направлениях.

ИБО ЕСТЬ ТАЙНА МИРА!
Давайте условно разделим всех мыслящих о происхождении человека людей на две категории -

материалисты - ищут знание о происхождении человека в научных теориях, измышлениях.. на основе умозаключений и артефактов, другие -

идеалисты - ищут знание о происхождении человека в Творце, Боге, Высшем Разуме... на основе личных переживаний Бога, то есть, на основе интуитивного восприятия, понимания душой, чувствования сверхразумного.

Те и другие, помогая друг другу, отталкиваясь и опровергая, на пути к истине приходят к пониманию взаимосвязанности процессов видимого мира - изучаемого наукой, и невидимого - мира мысли, веры, восприятия - изучаемого душой, интуитивно, тем самым приходят к идее Иерархии взаимосвязанных миров, ценности приоритета самопознания, ибо каждый рождается уникальным, и умирает уникальным, каждый смертен в теле материальном и бесконечен в душе-духе.

Александр, вы заменяете понятие Творца на понятие Экспериментатора, верно понимаю? И эти ваши слова очень важны:
Цитата
Антропологи и современные генетики
утверждают, что всё человечество, независимо от рас,
произошло из Африки, и генетические корни всех
современных людей тоже там, а человечество пошло от
генофонда чуть ли не одной женской особи (чем не
"Ева", если по Библии?). Видимо, они не
ошибаются.


Может быть не из Африки, а с одного протоматерика?

Цитата
Какова могла быть научно-техническая основа
Эксперимента? Теперь человечество доросло до
понимания, что на роль таковой подходит генная
инженерия на фоне радиационного мутагенеза.


Если проводится Эксперимент, то есть и его Автор?

Но ведь слова древних Первоисточников, ценность которых вряд ли кто станет оспаривать, очень важны. А в большинстве из них утверждается сотворение человека Силой свыше - Богом.
Причем, что важно, не миллионами лет, а всего за неделю!
Вот тут-то и кроется тайна - загадка течения времени, точнее сказать, восприятия течения времени самим человеком. Не физическим телом человека, не логичной мыслью человека, а единой сущностью триединства своего: тела-души-духа. Мы по-разному воспринимаем мир из-за этой тайны в нас самих!

Задумаемся над тем, что научные теории приходят и уходят, мир окружающий и мир мысли развиваются циклически, теория эволюции на планете, описывающая миллионолетний процесс возникновения человека на земле, верна (для материалистов), но и утверждения (относительно вечных книг) Первоисточников о сотворении человека Творцом тоже оказываются верны (для идеалистов).

Как предлагаете совмещать эти разные и верные убеждения людей?

Цитата
вначале было Слово, то этим словом может быть и ДНК, привнесенная на Землю с Христом

Может и так, а может нечто более тонкое, скрытое от ума, формирующее саму ДНК?

Цитата
"Развитие души" - знать бы ещё, что это такое. У Вас получается некое верование, а это как раз не развитие, а стагнация в плену религиозных мифов и догм.


А может, просто у вас в уме сформировалось предубеждение к самой вере, как к догме? Я же говорю именно о развитии души! Где она развивается - в бесконечном творчестве - в Боге-Творце! В поиске божественного в своем духе, такой поиск выходит за границы земного восприятия... какая может быть догма в бесконечном, всемогущественном, сияющем твореством Боге?


Путь открыт и цель ясна!

Сообщение отредактировал Всадник - Понедельник, 2016-10-10, 12:19 PM
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2016-10-10, 8:15 PM | Сообщение # 48
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 289
Статус: Offline
Обширная у Вас аргументация, Всадник.  Особенно по вопросам Веры в божественного. Давно известно суждение, что Бог един для всей планеты Земля, но религии разные. Причина этого как раз в разном восприятии и толковании идеи Бога-творца различными пророками-основателями религий. От этого получаются уже догматические религиозные мифы, а людям-адептам данной религии предлагается уверовать в эти мифы, иное воспринимается, как ересь. Вы посмотрите, как непримиримо режут друг друга эти адепты не только из разных религий, но и внутри одной и той же.  Если Вы за чистоту восприятия Бога, как Творца и Высший Разум, то Вам надо стать пророком-основателем собственной религии и пытаться сохранить эту чистоту без религиозных мифов и догм. Пока это никому не удавалось, и на этом поприще Вас ждут великие дела.

Но альтернатива восприятия творения во Вселенной уже есть, и давно - это наука, в которой есть место и науке о непознанном, трактуемому теологией. Цивилизация непрерывно расширяет границу познания (о какой "догматичной научной вере" Вы толкуете?), а вот за этой границей всегда найдётся место Вашему Богу. Элементарный пример: когда-то гром и молния были богами.  А сейчас речь уже идёт о кварках и тёмных материи и энергии. Тайна осталась, но уже за этой чертой. А вот появится Единая Теория Поля, объединяющая все взаимодействия, и божественно непонятное отодвинется ещё дальше.


Цитата
Но ведь слова древних Первоисточников, ценность которых вряд ли кто станет
оспаривать, очень важны. А в большинстве из них утверждается сотворение
человека Силой свыше - Богом.
Первоисточники тоже писались людьми, когда появилась письменность, а потом неоднократно переписывались в угоду  властным силам. Я бы не стал так их фетишизировать именно поэтому. Другое дело, что наполненность источников конкретными знаниями по Космосу и по общим правилам развития-созидания  во Вселенной действительно могли быть привнесены "Силой свыше", но не гипотетическим Богом, а вполне материальными пришельцами, стоящими  на более высокой ступени развития , чем в те времена  были полудикие человеческие племена (именно их я назвал обобщённым именем Экспериментатор). И когда Бог Яхве говорит с опаской, что человек создан по образу и подобию нашему и вкусил от древа познания (значит,  переданы-таки были знания!), это не обязательно может означать, что Бог называет себя во множественном числе, а имеет ввиду участие в творении человека генофонда пришельцев, их знаний, при том, что человек ещё  оставался полудиким гоминидом-животным.

Если Человечество, по дури и алчности своей (включая и адептов религий с их душой-духом),  не самоуничтожится, то уму станет известно многое, но всегда будет оставаться место и тайне-Богу за границей познания. Вот такая божественная диалектика.


ёклмн&ёпрст
 
benkolДата: Понедельник, 2016-10-10, 8:15 PM | Сообщение # 49
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 339
Статус: Offline


Как мир, стары печаль и радость... И сотворил БогЛюдмила Бенёва-КолеговаИ сказал Бог:
« Сотворим человека по образу Нашему, и подобию Нашему...»
       Ветхий Завет, Первая книга Моисея.
 Бытие, Глава 1-26

Как мир, стары печаль и радость,
Любовь и хладный свет Луны…
Нектар цветка струится кровью
Измены преданной души…
Мне Голос пел Прощанья песню,
Страданья, Жизни и Любви…
А ангел звездное колечко,
Как зов небес, послал из тьмы…
И бесконечное пространство
Звездой скатилося с небес –
И нет измены и коварства.
Лишь человек – и бог и бес.
Лишь в нем живут желаний страсти,
Он - центр вселенной и любви.
Лишь он божественное слово
Услышать смог из вечной тьмы.
Лишь он стремит свой взор к вселенной,
Терновый носит свой венец,
Лишь он пытается постигнуть-
Зачем его послал Творец?
Стопой касаясь земли бренной,
Главой касаяся небес,
Он Есть.
И это есть живое
       Пространство,
Где и бог и бес…
И лишь главы венец терновый
Коснется, как его душа
Покинет бренную темницу,
Бессемертье Бога обретя…

Сравниться можем мы с Творцом,
Лишь в грязь земли упав лицом…

И наша Жизнь есть Дар Творца
За то, что Ищем без конца…

     
benkol
 2003-2008

осталась лишь Пьетой... Сикстинская Мадонна
http://www.stihi.ru/2009/02/22/979

Не сонетов венок... но терновый...
http://www.stihi.ru/2009/12/28/678

ПРИГЛАШАЮ К ПРОЧТЕНИЮ
Фонд Зов Космоса
Архив второго тура конкурса Пою Тебе, Вселенная!
http://www.stihi.ru/2009/03/13/3805

Библия, Евангелие, поиск по Библии.
Русский-украинский-английский.
http://www.bible.com.ua/bible/r/1/1

27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
УПО: І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх.
KJV: So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
УПО: І поблагословив їх Бог, і сказав Бог до них: Плодіться й розмножуйтеся, і наповнюйте землю, оволодійте нею, і пануйте над морськими рибами, і над птаством небесним, і над кожним плазуючим живим на землі!
KJV: And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.

29. §И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам [сие] будет в пищу;
УПО: І сказав Бог: Оце дав Я вам усю ярину, що розсіває насіння, що на всій землі, і кожне дерево, що на ньому плід деревний, що воно розсіває насіння, нехай буде на їжу це вам!
KJV: And God said, Behold, I have given you every herb bearing seed, which is upon the face of all the earth, and every tree, in the which is the fruit of a tree yielding seed; to you it shall be for meat.

30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
УПО: І земній усій звірині і всьому птаству небесному, і кожному, що плазує по землі, що душа в ньому жива, уся зелень яринна на їжу для них. І сталося так.
KJV: And to every beast of the earth, and to every fowl of the air, and to every thing that creepeth upon the earth, wherein there is life, I have given every green herb for meat: and it was so.

31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
УПО: І побачив Бог усе, що вчинив. І ото, вельми добре воно! І був вечір, і був ранок, день шостий.
KJV: And God saw every thing that he had made, and, behold, it was very good. And the evening and the morning were the sixth day.

http://www.bible.com.ua/bible/r/1/1

   

© Copyright: Людмила Бенёва-Колегова, 2008
Свидетельство о публикации №108032003817 https://www.stihi.ru/2008/03/20/3817
Прикрепления: 1167999.jpg(20Kb)


Я зажгла эту свечу для вас... Пусть свет её согревает ваше сердце
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2016-10-10, 9:03 PM | Сообщение # 50
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Первое, что вспомнилось, если говорить об идеалистической интерпретации гипотезы возникновения человека –

Троица

Есть ли начало Бога? И окончание Его времени?

Бог рождается и умирает; и рождается - Бог! И так - без конца! потому что, плоть Его вечна.
Жизней Бога не сосчитать детям Его, рождающимся в разные Его воплощения, не сосчитать никому…

Бог умер; и было это началом Бога. Не было нигде во вселенной ни света, ни тьмы, потому как все было равно; но была плоть, и было движение плоти, которое - не умирает. В движении произошло из плоти рождение нечто. Потом - еще, и еще…
Так начиналося Тело Божье.
Одно стало испускать свет, а другое - отбрасывать тень. Определились предметы, выделились явления. Где Бог давал свет, там Он бросал тень на Себя и был в тени, освещая. И где разрушал чаще, там и создавал более; ярче был там свет и безвиднее тьма. И, чем выше было добро, тем упорнее боролся с ним разрушающий все царь тьмы; и ближе садились там ангелы света и тьмы. Но – по разные стороны от предмета! Отчего цветов и оттенков было - все более!
И были уже звезды, планеты… Боролись ангелы света и тьмы на планетах, рождая новое зло и добро, лепя Тело Божье. И сказал Бог: «Тело Мое крепнет и проявляется, чувствую, что возрастаю и все больше Меня, разного.» Но не услышал Бог и не увидел Себя - не было у Него глаз, ушей, рта… Многого не было. Но знал Он что надо Ему, потому что Он - Бог.
И выбрал Бог Землю обетованную, и призвал сюда ангелов света и тьмы, без счета, сказав им: «Дерзайте! Здесь будут глаза и уши Мои».
Застонала Земля в небывалой битве зла и добра, света и тьмы. И было все здесь: от потрясений неслыханных до движений тишайших. Родились тогда в Теле Божием первые «я». Увидел Бог Тело Свое, но смотрел глазами бессмысленными младенца, видя, но не понимая, что такое вокруг.
Было это - прозрение Духа…
Стал Бог смотреть и стал видеть, выделяя все новое, возвышая Дух Свой. Обнимал Бог Тело Свое всеми чувствами зверя, птицы, и рыбы, и твари подземной, и говорил Бог Себе: «Вот Я! Но дальше? Что Я могу? И хочу - что?..»
И увидел Бог, нужны Ему руки, и мозг - мыслить, что рукам делать. И создал Бог тогда человека - вершину живого, первого его наделив даром познания зла и добра.
Сказал Бог: «Буду Я мир творить через тебя, человек! Ты - Сын Мой возлюбленный. Дарю Тебе разум, но будешь Ты смертен, ибо рождаю Тебя для жертвы Твоей, дабы подвигом жизни конечной сделал Ты вечным путь Отца Твоего. Укрепляй Тело Мое и Дух Мой. Все будет в Тебе. Но мерою будешь – только Ты Сам. В Тебе - награда Твоя. Все брать Тебе Самому, из света и тьмы, брать в страдании, напряжении всех сил и ценой жизни. Будет путь Твой счастьем и мукою, и будет он - Славою Отца Твоего, возвышением Духа. Узнаю через Тебя Я Себя и через Тебя Себя творить буду. Быть Тебе всегда между злом и добром, расширяя границы, и стать - ими.
Будешь Ты первым, а в конце пути - всем, а после всего - Мною. Тогда Бог Отец, Бог Дух и Бог Сын станут Одно. Здесь - Смерть и Рожденье. Иди!..»
И сказал еще: «Нет печалям числа, нет числа радостям!.. Вас много, а Я - один. Но Я - с каждым, и каждый - со Мною. Потому что Вы все - дети Мои возлюбленные. Везде Вы - в Теле Моем, и Дух Мой с Вами - повсюду!..»


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2016-10-10, 9:11 PM | Сообщение # 51
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Если же говорить о материалистическом варианте концепции.
Вот одно из первых моих размышлений на тему возникновения нашего мира. Собственно, оно перекликается с «Троицей» - тоже из книги «Диалоги с самим собою».

Без окончательного ответа (отрывок)

Закон возрастания множественности, который можно было бы сформулировать так:
во Вселенной, с момента ее рождения и до смерти - нового глобального взрыва, действует объективный закон возрастания количества исчерпывающей информации, что соответствует возрастанию качественной множественности структур и их изменений, множественности объектов и взаимодействий в рамках материального и идеальных миров.

Я вижу, как из субстанции, материи, располагающей практически единичной структурной информацией, в результате непрерывного случайностного движения ее, совершенно случайно, - о, вероятность ничтожно мала! - образуются наипростейшие элементарные частицы. Первые эти объекты накладывают определенные дополнительные условия, ограничения на окружающую материю. Постепенно ограничений становится больше количественно и качественно, соответственно, появляются новые, все более сложные частицы. Случайно!.. Но в этих случайностях - закономерность проявления великолепнейших свойств субстанции - всеобщего движения и взаимодействия, дающих гарантию великому Закону возрастания множественности.
Так, постепенно, в результате случайностных взаимодействий, происходящих в рамках все новых ограничений - но и возможностей! - появляются все новые материальные объекты: атомы, молекулы, тела.

Где здесь новые ограничения? Это свойства новых материальных объектов - сильные и слабые внутриатомные взаимодействия, электромагнитные и гравитационные силы.
А что есть новые возможности? Опять же, это - новые структуры и, соответственно, новые, отсутствующие ранее, условия. Т.е. новые ограничения, одновременно, - и новые открывающиеся возможности!
Материя, поддаваясь новым, внутренне накладываемым на нее ограничениям, новым свойствам своим, начинает скапливаться в газообразные туманности, из которых необходимо образуются звезды и планетарные системы при них. А на планетах - невообразимое многообразие условий, физических и химических, совершенно нигде не виданных ранее. Вот они - новые возможности для развития, но и новые ограничения.

Сложные органические структуры могут появляться и существовать в очень узком, вполне определенном, сочетании диапазонов физических и химических свойств окружающей их, более простой структурно материи. И что же? В бесконечной вселенной ничтожно малая вероятность случайностного сочетания условий, необходимых для возникновения жизни, оказалась достаточной и была реализована по крайней мере в одной ее точке. Жизнь возникла! И принесла с собой новые возможности и новые ограничения для саморазвития материи.
Далее...


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2016-10-10, 9:12 PM | Сообщение # 52
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Видимо, процесс случайностного образования все более сложных структур в рамках только физических и химических взаимодействий не может происходить бесконечно. К моменту возникновения жизни материя подошла к некоему порогу, пределу, практически исчерпав традиционные для себя пути саморазвития, накопления информации. Для дальнейшего усложнения структур материальных объектов нужно было найти путь новый принципиально.
И он был найден! Это путь саморазвития через самопознание.

Основная идея здесь заключается в открытии способа накапливать, хранить и передавать информацию от одного материального объекта к другому, не теряя ее и не начиная каждый раз почти что с нуля.
Эти проблемы решились с возникновением жизни. Живая особь представляет собою информационную систему, раскрытую в мир и содержащую, кроме "обыкновенной" материальной части, которая, конечно же, много сложнее, чем у любого неживого объекта, совершенно необыкновенную часть - идеальную, накапливающую в себе отражение мира материального. Кроме этого, особь располагает некоторым внутренним "я", умеющим собирать информацию, хранить ее в идеальном мире и пользоваться ей с целью максимально возможного продления собственного существования в мире материальном.
Совокупность всех особей составила из себя совершенно новый, саморегулирующийся симбиоз, способный накапливать и нести в себе информацию об окружающем мире, динамически развивая материальную и идеальную части свои.

Вы скажете, звезда - тоже саморегулирующийся объект. Но может ли она накапливать информацию? Может ли она развиваться в сторону все большего структурного усложнения? А природа - может, тоже, конечно, до какого-то существующего предела. Пределом этим, как нам известно сегодня, является человек.

Отметим, кстати, что с возникновения жизни начался второй глобальный этап саморазвития материи - развития ее как эволюции жизни. Первый этап - этап случайностного физического и химического усложнения объектов материального мира в системе нарастающего количества ограничений и, одновременно, степеней свободы. Третий этап: саморазвитие и самопознание материи через человека - сознательного инструмента ее в самопознании и саморазвитии. Но об этом мы будем говорить позже.

Развитие природы шло по пути накопления ею информации в материальном и в идеальном, в условиях тесного их взаимодействия, взаимовлияния, взаимоподтягивания.
Что же такое идеальный мир, если попытаться о нем сказать коротко? Идеальное - это понятия. Если в материальном мире объектами являются материальные тела, существующие в пространстве и времени и в совокупности представляющие собой структуру материальной Вселенной; то в идеальном мире объектами являются понятия, идеальные тела, являющиеся некоторыми отражениями тел материальных, или же аналогов в материальном мире не имеющие, но созданные из понятий более простых, имеющих какие-нибудь аналоги в мире материальном.
Понятия существуют в своем, идеальном пространстве и времени, и в совокупности своей составляют идеальную Вселенную индивида, которая более или менее сложна и, в разной мере для каждого, отвечает Вселенной материальной, единственной и единой для всех.

Уже у первых живых существ появились первые, наипростейшие понятия, являющие собой элементарную градуировку диапазона простейшего ощущения, например, тепла или света, типа: "жарко - холодно", "светло - темно" и т.д. Эти простейшие понятия путем бесчисленных проб связывались с простейшими элементарными, но в каком-то смысле оптимальными действиями в жесткие связки, типа "жарко" --> "ползти". Так вырабатывались простейшие поведенческие цепочки, дающие лишний шанс выжить.
Нетрудно развернуть логику развития дальше.

Выживали те, которые имели некоторые преимущества перед другими. Мутации, как результат случайных отклонений работы аппарата наследственности под воздействием неординарных отклонений среды, давали варианты развития органов, новые ощущения и, через них, - понятия. Новые понятия включались в идеальный мир, давая новые цепочки понятий. Варианты органов предоставляли возможность для различия в действиях; новые понятия требовали новых органов, и наоборот.
Природа, особенно на нижних уровнях собственного развития, дабы выжить, вынуждена была максимально увеличивать численность потомства у особей. Отсюда борьба не только с силами природы, но и между организмами, видами за жизненное пространство, свет, воду, пищу и прочее. И тут глобальной стратегией развития жизни была победа не наиболее сильных, защищенных или больших, хотя природа пробовала и эти пути эволюции. Главным направлением, обеспечивающим победу в противоборстве с другими, оказалось максимальное развитие "понятливости", развитие идеального мира. Вместе, естественно, с соответствующим развитием мира материального, тела.

Наиболее конкурентоспособны на всех уровнях иерархии виды жизни, развивающиеся гармонично. Динозавры, например, убежден, погибли из-за гипертрофированного развития тела и неудачной конструкции головы, мозга, нервной системы и, соответственно, слабого развития идеального.
Понятийная эволюция привела к возникновению человека. И он возник не на пустом месте, а именно как логическое продолжение наиболее оптимального пути эволюции материи и природы. Обратите внимание, у человека и мозг практически самый сложный, и строение тела, и коды наследственности. Чем сложнее коды наследственности, тем большая в них информация передается. Наиболее сложной организации идеального мира соответствует и самая сложная организация мира материального.

Победу в борьбе за существование одерживали те виды, которые вырабатывали оптимальные реакции на раздражения в окружающей их среде, лучше ориентировались, находили пути лучшего приспособления. И, чем сложнее становилась окружающая среда, природа, тем более изощренными, непростыми оказывались эти пути.
Есть два принципиальных пути выживания вида. Первый - заполнение свободной экологической ниши, в которой, из-за отсутствия необходимых свойств организма, не могут существовать другие. И второй - это вытеснение или же подчинение других видов, способных существовать в данной нише, но не способных здесь конкурировать. Выживают виды, в которых особи располагают материальной и идеальной структурами, наиболее оптимальными для данной среды обитания.

Как в животном, так и в растительном царствах, под развитием можно понимать оптимизацию структур материального и идеального в сторону налаживания индивидами (представителями видов) все большего числа и все лучшего качества прямых и обратных связей с окружающей их средой.

Для идеального мира это означает: увеличение числа, совершенствование и усложнение понятий, а также увеличение числа и усложнение, оптимизация связей между понятиями, усложнение идеальных структур в целом. В материальном мире - это совершенствование органов чувств, движения, обмена веществ, нервной системы и прочего, всего тела.
Развитие проявляется в двух тенденциях. Первая - возрастание общей суммы располагаемой исчерпывающей информации. Вторая - возрастание максимального количества исчерпывающей информации у одного индивида, представителя вида, находящегося на гребне ее эволюции.
В природе всегда были, есть и будут виды жизни, находящиеся на самых различных уровнях развития. Непрерывность усложнения структур - естественный процесс во Вселенной; и прерывания здесь не допустимы, каждый уровень выполняет свои, особые функции в общей информационной системе.

Кстати, то же самое можно сказать и о неживой материи. В ней также наличествует спектр объектов. От наипростейших, типа элементарных частиц, - до объектов живой природы. Таким образом, наблюдается сквозная непрерывность объектов, содержащих в себе все возрастающее количество исчерпывающей информации: от субстанции - до человека и цивилизации в целом.

В любом конкретном участке вселенной значительный разрыв в уровнях развития материальных или идеальных структур может быть лишь кратковременным. Высокоразвитые структуры нуждаются во всем спектре структур менее развитых, и, если где-то происходит разрыв непрерывности, высокоразвитые структуры неминуемо гибнут, и скоро. Человечество, например, может существовать только вместе с природой и миром неорганическим. В среде открытого космоса жить мы не можем. Нам необходимы многослойные защитные оболочки и неиссякаемые, восполняемые источники веществ, требуемых для жизнедеятельности. Природа же прекрасно обходится без человека, как и неорганический мир - без природы. Точно также и нечто высшее, если оно существует, пусть пока нам неведомо, или если оно возникнет когда-нибудь, не сможет обходиться без человека или чего-то иного, равного ему по уровню развития на лестнице эволюции материи.

С другой стороны, все-таки и природа, и неорганический мир в некоторых ситуациях не могут обходиться без человека. Они не могут без него целенаправленно развиваться. И не могут себя защитить.


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2016-10-10, 9:18 PM | Сообщение # 53
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Наиболее последовательно и полно возникновение человека описано в трактате «Эволюция информационных систем». Из Книги «Теория информационных систем».
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/144-2298-1

Приведу здесь оглавление трактата.

Предисловие
Эволюция неорганического материального мира до возникновения жизни
Возникновение жизни
Информационные системы, идеальный мир, понятия
Понятийный отбор
Ступени эволюции организмов, I
Ступени эволюции организмов, II
Возникновение объединенных информационных систем
Рождение человека
Сознание и мышление
Понятия информационных систем
Заключение


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов


Сообщение отредактировал ivanov_v - Понедельник, 2016-10-10, 9:19 PM
 
ivanov_vДата: Понедельник, 2016-10-10, 9:20 PM | Сообщение # 54
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Спасибо, Феана, за приглашение.

Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
liraДата: Вторник, 2016-10-11, 7:33 AM | Сообщение # 55
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Люди всё-таки в целом понимают одинаково, иначе не состоялась бы цивилизация.Дискуссия уместна.
Цитата Въедливый ()
Причина этого как раз в разном восприятии и толковании идеи Бога-творца
Последнее верно.  Учение одно( Кришна, Гермес, Иисус.....) , а религий тьма.
 В Учении сказано: "Вы боги",  Бог есть Свет.... Бог есть Огонь", т.е. Энергия; "Отец во Мне и Я в Нем"
 Мы пришли от Света... Мы его дети"
 Но кто это понимает!!!!!


Ученье - Свет
 
ivanov_vДата: Вторник, 2016-10-11, 9:42 AM | Сообщение # 56
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1846
Статус: Offline
Как это - "кто понимает?" smile
Чуть выше я разместил "Троицу". Посмотрите.)


Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
 
ВсадникДата: Вторник, 2016-10-11, 9:43 AM | Сообщение # 57
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Статус: Offline
Друзья, спасибо за развитие дискуссии. Очень интересно.
А в маске Всадника еще увлекательнее.



Именно такое сотворческое действие и порождает в каждом мыслящем по-своему человеке главное - Желание измениться в лучшую свою сторону, с учетом выслушанных разных мнений и взглядов на одно и то же...
Тысячи лет человек мечтает разгадать Тайну своего происхождения. Неужели же ни один не разгадал ее? Как думаете? У меня нет сомнений в том, что эту Тайну (сотворение человека земного) раскрывали и будут раскрывать люди, достигающие душой и умом галактического уровня, живущие в ином течении времени, оставившие земные достижения в прошлом, но сохраняющие их, то есть, свой живой дух, в виде звездной структуры - единого качества своей памяти - Человечности.

Таких людей мы называем Пророками, великими посвященными мудрецами, ушедшими из времен земных в вечность. Тех, кто светит сегодня звездами нам, реально!
Среди таких Пророков - основатели известных нашему миру Религий и Учений. Конечно, нам тоже хочется когда-нибудь, а лучше поскорее, достичь такого высокого уровня сознания. Но до Творца-Бога - многие жизни на земле. И все же каждый однажды достигает завершения своего пути земного, переходя в иное качество духа.
Каждый однажды раскроет Тайну в себе самом, узнав о своем происхождении - Сотворении.
А что останется после нас - одному Богу и ведомо.

Цитата Въедливый ()
эссе типа "Истоки и условия социальной справедливости", без достижения которой невозможно подлинное развитие человечества и окормляемой им части Вселенной, как устойчивой Гармонии человеческих интересов и природных законов окружающего мира.


Да, так и есть, прекрасная статья, спасибо! К справедливости взывают многие, но каждый видит ее по-своему и сейчас, и в прошлом. Могут ли договориться разномыслящие люди о единой Справедливости для всех при равенстве учета всех интересов? Думаю, для этого сначала нужно нам всем изжить свои обычные, человеческие пороки: корысть, зависть, самомнение, невежество и т.д.
Как вы предлагаете это делать в массах, воплощать на практике,
если даже начального образования сегодня, в компьютерный век, десятки миллионов детей не получают? А нынешние взрослые воинственны агрессивно и в массе своей безнравственны, невежественны.
Кто и что из нынешних масс зомбированных детей вырастет, на какие войны они устремятся в поиске своего неграмотного восприятия справедливости?
Хочу сказать, что вопрос воспитания и образования - главный вопрос современности.
Собственно, мы, каждый и вместе тоже, вносим свой вклад в его решение по мере наших сил.

Цитата Въедливый ()
Причина этого как раз в разном восприятии и толковании идеи Бога-творца различными пророками-основателями религий. От этого получаются уже догматические религиозные мифы, а людям-адептам данной религии предлагается уверовать в эти мифы, иное воспринимается, как ересь.


Догматические мифы - догма, да, но ведь незыблемая тысячи лет, сохраняемая зачем-то и кем-то. А если вы пробовали прочесть их скрытое содержание, то видели, как они становятся очень актуальными, сегодня, ибо в них-то передаются основы знания о мире и справедливости, основы человеческой этики и вечных ценностей. Это достижения культуры, можно сказать - ствола Древа жизни - КОРНЕЙ человечества! Разве можно сравнивать сокровища древности, сохраняемые религиями в большей мере, нежели наукой, и современную, массовую, рекламно ориентированную на коммерцию, истерию бескультурной поп-арт?
Островки высокой культуры сегодня редкость.

Цитата Въедливый ()
наполненность источников конкретными знаниями по Космосу и по общим правилам развития-созидания  во Вселенной действительно могли быть привнесены "Силой свыше", но не гипотетическим Богом, а вполне материальными пришельцами, стоящими  на более высокой ступени развития


Тут полностью в вами соглашусь! Хотя и о пришельцах тоже много самых разных домыслов, гипотетических предположений о богах. Соглашусь, именно Свыше давались и ныне даются Знания по Космосу и Вселенной, но человек далекий от понимания Творца, или просто еще не доросший до творческого раскрытия своего потенциала, полагается лишь на свой ум (самый умный) и свою логику (самую лучшую). Зачем ему вникать в первоисточники и разгадывать скрытые смыслы. НО! Свыше - иной Ум, иная логика, отношения гармонии, иное сознание... Да ведь и космические войны - плод больных на голову людей... "материалистов", программирующих наших детей сохранять именно воинственные качества, идеи соперничества и противостояния цивилизаций. Иначе как выжить-то на земле? Их восприятие, запрограммированное на неизбежность битв и войн, не видит (Свыше) гармонию сосуществования миров космических. Но, заметьте, дорогие друзья, ни одна религия не говорит о человеческих пороках в мире небесном, все говорят о Свете Неба, о Благе, блаженстве души.
Религиозные фанатики - это не религиозные люди, а невежественные, больные душой, среди материалистов так же много больных фанатиков, увы.
Но Силы свыше гармонизируют наше восприятие, меняя его в КОРНЕ. Именно поэтому поэты пишут такие потрясающе красивые, мудрые стихи...


Путь открыт и цель ясна!

Сообщение отредактировал Всадник - Вторник, 2016-10-11, 9:50 AM
 
ВсадникДата: Вторник, 2016-10-11, 9:50 AM | Сообщение # 58
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Статус: Offline
Так происходит веками, и будет происходить так в мирах противоречивых, но именно люди, открывшие в душе своей божественность, устремляются к Творцу всей своей тройственной сущностью, а не так, как люди "материалисты"... стремящиеся к первенству ума своего, власти земной, богатств материальных, путями измены и лукавства, конкуренции и войны.

Цитата benkol ()
И нет измены и коварства.
Лишь человек – и бог и бес.
Лишь в нем живут желаний страсти,
Он - центр вселенной и любви.
Лишь он божественное слово
Услышать смог из вечной тьмы.
Лишь он стремит свой взор к вселенной,
Терновый носит свой венец,
Лишь он пытается постигнуть-
Зачем его послал Творец?


Спасибо, Людмила!

Цитата larfedlos ()
Вселенной не случаен каждый вздох,
И не случайно каждое рожденье.
Вселённый в каждый атом
Бог
Мечтает о высоком
Восхожденье.
Земля родная,
Матерь грешных нас,
Любовь земную пестуя учтиво,
Живёт своей надеждой молчаливо,
Что мы –
Её
Душа и к небу –
Глас,
Что мы, взрослея, станем понимать
Язык разумный наших превращений,

из темы ...время на весах... http://kovcheg.ucoz.ru/forum/43-1307-5
Благодарю, Ларочка!

Цитата ivanov_v ()
Я вижу, как из субстанции, материи, располагающей практически единичной структурной информацией, в результате непрерывного случайностного движения ее, совершенно случайно, - о, вероятность ничтожно мала! - образуются наипростейшие элементарные частицы. Первые эти объекты накладывают определенные дополнительные условия, ограничения на окружающую материю.


Виталий, это потрясающе - видеть рождение, образование элементарных частиц! Причем видеть это... тоже случайно smile Или неслучайно ваше восприятие?

Виталий, конечно, случайность и закономерность сосуществуют, как основания друг другу. Но земное восприятие случайности и закона отличается от уровня, что Свыше. И случайность иного качества видится нам закономерностью, а закономерность иного качества - кажется случайной. Именно поэтому в нашем восприятии столь сильно различаются космические объекты по характеристикам, однако же... Принципы их движения и взаимодействия - свидетельство единого Сознательного Мира, а не хаоса "бессознательной вселенной", которую вы ставите в основание развития разума.
Разум рождает свое Подобие, это и отражено в Первоисточниках, как закономерность - "по Образу и подобию" - имеется в виду именно космический уровень, структурный аспект духа, непрерывно творящего земные умы и планетарное сознание, стремящееся к единому миру через многообразие.

Цитата ivanov_v ()
нужно было найти путь новый принципиально.
И он был найден! Это путь саморазвития через самопознание.

Основная идея здесь заключается в открытии способа накапливать, хранить и передавать информацию от одного материального объекта к другому, не теряя ее и не начиная каждый раз почти что с нуля.


Полностью соглашусь с вами. Эта основная Идея - разные способы передачи устойчивой системы ценности каждого из миров - реализуется постоянно в Космосе. Неслучайно! Путей не сосчитать, а тот, что находится в нашем с вами восприятии, как устойчивое развитие, и есть течение земного времени, сохраняющего наилучшие, вечные культурные достижения Человечества сквозь беспамятство временного, сквозь информационный хаос суеты ежедневности.
Из чего человек строит свои дома? Из надежных материалов, проверенных технологий, а не из того, что живет год-два.
В масштабах нашей цивилизации мы с вами, наши умствования и лучшие достижения, увы, живем год-два, а надежный материал живет тысячи лет в памяти.


Путь открыт и цель ясна!

Сообщение отредактировал Всадник - Вторник, 2016-10-11, 10:28 AM
 
ВсадникДата: Вторник, 2016-10-11, 10:12 AM | Сообщение # 59
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Статус: Offline
Виталий, ваши статьи нужно мне еще раз осмыслить, ибо концы с концами не сходятся, а должны бы...

Цитата ivanov_v ()
Высокоразвитые структуры нуждаются во всем спектре структур менее развитых, и, если где-то происходит разрыв непрерывности, высокоразвитые структуры неминуемо гибнут, и скоро. Человечество, например, может существовать только вместе с природой и миром неорганическим. В среде открытого космоса жить мы не можем.


Что происходит при разрыве непрерывности? что-то теряется, исчезает... но где именно?
Мой ответ - в восприятии. В восприятии отдельного человека, отражающем коллективное и традиционное восприятие социума, сформированное вековым опытом сосуществования в едином мире.

Я полагаю, что непрерывность не может быть разорвана в основе своей, ибо Космос един, но грани нашего восприятия существуют именно в условиях препятствий - границ восприятия, поэтому мы видим мир прерывистым внутри непрерывности.
Но когда форма, исчезая из нашего восприятия, переходит в некое качество бесформенного, как испарившаяся вода в пар, это не значит, что реализована прерывность.
Превращение!

Сознание Человечества играет с нами в прятки, подготавливая наш ум к переходу в новое качество.

Цитата ivanov_v ()
нечто высшее, если оно существует, пусть пока нам неведомо, или если оно возникнет когда-нибудь, не сможет обходиться без человека или чего-то иного, равного ему по уровню развития на лестнице эволюции материи.


Да, так и есть, высшее не может существовать без низшего и наоборот. Но формы сосуществоания постоянно меняются, я думаю, согласованно, закономерно, по Замыслу Игры Творца.

Цитата ivanov_v ()
В бесконечной вселенной ничтожно малая вероятность случайностного сочетания условий, необходимых для возникновения жизни, оказалась достаточной и была реализована по крайней мере в одной ее точке. Жизнь возникла! И принесла с собой новые возможности и новые ограничения для саморазвития материи.


Может быть, вы и правы, но в вашей Вселенной эта правота все же не вечна...
Я полагаю Жизнь вечной, а отходы ее жизнедеятельности смертными. Живое в восприятии человека - микроэлемент его усеченного, временного, затемненного восприятия Живого.

Цитата ivanov_v ()
Есть ли начало Бога? И окончание Его времени?

Бог рождается и умирает; и рождается - Бог! И так - без конца! потому что, плоть Его вечна.


Вы говорите об умопостигаемом Боге, с "плотью", а если подумать о Боге-Творце мира, как о биении Галактического Сердца, центра Единого мира?

Он вечен и неизменен, (согласно Первоисточникам от Пророков), благодаря чему сосуществуют не вечные структуры (системные времена-пространства) и вечное движение (Замысел Игры - Первоисток).


Путь открыт и цель ясна!

Сообщение отредактировал Всадник - Вторник, 2016-10-11, 10:17 AM
 
ВсадникДата: Вторник, 2016-10-11, 10:41 AM | Сообщение # 60
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Статус: Offline
Просто интересные фразы с первой страницы нашей темы:

 
Цитата Белоснежка ()
Бог создал солнце и луну только на четвёртый день. Как же тогда свет мог существовать уже в первый?

Философ: Это не простой вопрос! Чтобы ответить на него, надо ясно понимать, что такое «свет» и что такое «день» в понимании Библии и других священных книг. Речь здесь, очевидно, идет не о свете солнца и не о земных сутках, продолжительность которых составляет всего двадцать четыре часа. Некоторые полагают, что в первый день, создавая небо, Бог сотворил особый, невидимый обычному глазу светлый духовный мир и населил его своими крылатыми слугами – ангелами.


Цитата MгновениЯ ()
Тайны сознания. Бог в нейронах - [ Теория Всего от Athene ]
Человек, именующий себя Athene, довольно известная интернет-личность, - в первую очередь как успешный игрок в онлайн-покер. А также как устроитель некоторых акций по крушению игровых серверов с помощью и с участием группы своих последователей. Но, похоже, деятельность Athene этим не исчерпывается.


Цитата MгновениЯ ()
Панпсихизм (от др.-греч. παν- — все- и ψυχή — душа) — представление о всеобщей одушевлённости природы.

К панпсихизму относятся анимистические представления первобытных культур, гилозоизм в древнегреческой философии, а также учения о душе и психической реальности как подлинной сущности мира: концепция монады у Г. В. Лейбница, философские идеи Г. Т. Фехнера, К. Г. Юнга и др. Панпсихизмом называли свои философские взгляды русские философы А. А. Козлов и К.Э. Циолковский (Монизм Вселенной).


Цитата Въедливый ()
А нельзя ли объединить все эти точки зрения в одну, не очень противоречивую, но вполне материалистическую, концепцию...?


Цитата Въедливый ()
А если говорить о Божественном плане, то надо говорить о более сложной конструкции: симбиозе Человек-общество-цивилизация. Только в таком  симбиозе  возможно какое-либо приобщение Человека к высшим знаниям и смыслам, в том числе на космический уровень, то-есть к Богу.


Цитата MгновениЯ ()
Вселенные и миры - все это сотворчество Разумных галактических систем. Человек - фрактал человечества, и потому обладает сложной биомашиной, что сложна его психофизиеская составляющая, то есть, душа, исполняющая замысел духа, живущего много дольше, нежели физические тела биомашины.


Цитата Милинда ()
Трудно понять умом что такое , когда твое  Сознание расширенно и становится Вселенной. Как понять умом что чувствует человек, когда становится Вселенной?
Только опыт может дать полное Знание.


Цитата Въедливый ()
Речь также идёт и о фрактальности интеллекта: выясняется, что ментальность проявляется не только в мозге (макромасштабность подобия), но и в геноме на уровне РНК и хромосом (микромасштабность подобия).




Путь открыт и цель ясна!
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Сотворение человека (Высочайшее мастерство Творца)
Страница 3 из 21«123452021»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега