Обо всем...
|
|
Фeaно | Дата: Понедельник, 2007-03-26, 6:10 PM | Сообщение # 1 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
|
Фотография Вадима Трунова из Воронежской области
По заявкам Строителей Ковчега решено выделить Место для свободного общения без тематики. Почему бы и нет. Назовем беседкой в саду или чайханой среди руин, а, может быть, за туманом... дело не в названии. Итак, просто разговоры обо всем...
Вход для Гостей (под шапкой): логин - Гость, пароль - 12345
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Руми | Дата: Вторник, 2007-06-12, 11:12 AM | Сообщение # 41 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
| Ирина2, но сегодня ни в научной среде, ни в разговорах нет единого понимания слова "информация", хотя очень много на эту тему статей и книг, каждый говорит на своем языке и уверен в своей правоте. Проблема как раз в нахождении путей взаимопонимания. Quote (Ирина2) Людей методично и и настойчиво отучают думать самостоятельно. Собственно именно об этом я говорила, когда предлагала совершенствовать наши "личные фильтры" . Выход, как мне кажется , в популяризации честных знаний об Информации и ее воздействии на человеческую психику. Полностью с вами согласна. Quote (Amur) Запутались Земляне, что есть просто Носитель Информации, но не информация. Amur, и с этим согласна, но ведь и носителя информации, самого человека, не просто понять... не только другим, но и ему самому! себя!
Суфизм - религия Любви
|
|
| |
Amur | Дата: Вторник, 2007-06-12, 1:05 PM | Сообщение # 42 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote (РумимуР) Amur, и с этим согласна, но ведь и носителя информации, самого человека, не просто понять... не только другим, но и ему самому! себя Ну, не знаю, как вы и другие, а я то себя знаю. Ведь мое хобби, человеческие души. И я умею своей управлять. А как вы думаете, можно ли управлять не зная кем и как?Добавлено (2007-06-12, 1:05 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Ирина2) На мой взгляд это одна из самых серьезных и неотложных проблем общества - выработка иммунитета к такому воздействию. Я как раз этим иммунитетом и занимаюсь. Вот подумайте над тем, что я сейчас напишу. Вот слово "иммунитет", почему Ирина2 вы пишите это слово с двумя М? Так вас обучили, но ведь это же Величайшая Глупость. Вот с чего начинается оболванивание. И если бы я написал бы это слово и другие не сдваивая согласные, Вы бы первая Марина2, обвинили бы меня невеждой и не стали бы со мной общаться, даже не попытавшись меня спросить, почему я это делаю. Далее, мы произносим "речевым аппаратом" слова как, Адин, Асёл, Аткрыл, Акно, почему русские искажают и защищают Глупость, вы же пишите Один, Осел, Открыл, Окно. Вот с чего начинается ЗЛО. ЛОЖЬ, я обращаюсь персонально к тебе, ты меня слышишь? И если ты не исправишься, то мы это сделаем за тебя, но уже Ценой больших Жертв!
MIFASOLL
|
|
| |
Ирина2 | Дата: Вторник, 2007-06-12, 1:49 PM | Сообщение # 43 |
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
| убрала, чтобы не было конфликта
Сообщение отредактировал Ирина2 - Вторник, 2007-06-12, 5:12 PM |
|
| |
Amur | Дата: Вторник, 2007-06-12, 3:21 PM | Сообщение # 44 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote (Ирина2) Это по вашему - добро и правда или тоже зло, но по другой причине? Ирина2! Вы начинаете агрессировать, а это ставит меня в положение не объяснять Вам простых вещей. Оставайтесь при своем заблуждении. И на ваши замечания я не буду больше реагировать. В споре не рождается ИСТИНА. Сначала читают, затем размышляют, и только потом, рот открывают!
MIFASOLL
Сообщение отредактировал Amur - Вторник, 2007-06-12, 3:22 PM |
|
| |
Ирина2 | Дата: Вторник, 2007-06-12, 3:30 PM | Сообщение # 45 |
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
| Quote (Amur) Ирина2! Вы начинаете агрессировать вот уж чего нет, того нет )) В моем вопросе не было подначки, меня искренне интересовало Ваше мнение. Ну да ваше право, не хотите - не буду больше приставать к Вам с вопросами. Спасибо за те разъяснения, что Вы уже дали. :-)
|
|
| |
Ложь | Дата: Четверг, 2007-06-14, 7:47 PM | Сообщение # 46 |
Группа: Гости
| Amur, привет, я всегда рядом:) и тебя слышу, и ты меня, даже когда сам с собою говоришь, например: Quote (Amur) Вы начинаете агрессировать Видя агрессию в ком-то, ты смотришь в зеркало на себя. У Ирины и мыслей таких не было. Человек так устроен, что замечает лишь похожее, знакомое и отзывается резонансами на близкое ему. Quote (Amur) ЛОЖЬ, я обращаюсь персонально к тебе, ты меня слышишь? И если ты не исправишься, то мы это сделаем за тебя, но уже Ценой больших Жертв! Ради бога, объясни мне, как я могу исправиться?
|
|
| |
Amur | Дата: Четверг, 2007-06-14, 8:27 PM | Сообщение # 47 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote (Ложь) Видя агрессию в ком-то, ты смотришь в зеркало на себя. У Ирины и мыслей таких не было. Человек так устроен, что замечает лишь похожее, знакомое и отзывается резонансами на близкое ему. Пусть каждый отвечает за свои слова. Тем более, когда обращаешся к другому. Quote (Ложь) Ради бога, объясни мне, как я могу исправиться? Речь то помнишь, о чем шла? Напомню, о том что человек говорит в слух одно (имеется виду звуки речи), а пишет другое. Вот и с тобой Судьба сыграла злую Шутку. Как правильно тебя величать ЛОЖ или ЛОЖЬ? Ответь на милость. Добавлено (2007-06-14, 8:27 Pm) --------------------------------------------- Чтоб внести ясность в эту тему "об искажениях", напомню в кратце недавнее прошлое. В 30-тых годах 20 столетия Физики США искали физическую закономерность лежащая в основе цветовых спектров. Эффект переломляемости. Вот таким эффектом, обладают ЗВУКИ и эта закономерность известна всем физикам и во всем Мире. Физики США не обнаружили такого эффекта в звуках, по многим объективным и, СУБЪЕКТИВНЫМ причинам, потому что не там искали. Но они создали науку Кибернетику (от которой официальная Российская наука отмежовывалась) и техническую систему, усовершенствованый вариант, который перед вашими глазами (компьютер, ПЭВМ). И таким образом, без военных действий победила весь Мир. Вот о чем идет речь Ложь. О техническом воплощении словесных систем.
MIFASOLL
Сообщение отредактировал Amur - Четверг, 2007-06-14, 8:29 PM |
|
| |
Ложь | Дата: Четверг, 2007-06-14, 8:43 PM | Сообщение # 48 |
Группа: Гости
| Amur, Мастер-Штурман! Что за Мастера на этом Ковчеге, если заочно по имени ставят диагноз другим, советуют измениться, а на вопрос "как" отвечают вопросом? Моя Судьба не зла, ошибаешься, она очень добра ко мне! Она наградила меня бессмертием, а звать ты меня можешь любым именем и написать его можешь на любом языке мира, с ошибками или без них, это не изменит мою суть... Quote (РумимуР) человека не просто понять... не только другим, но и ему самому! себя! Quote (Amur) Ведь мое хобби, человеческие души. И я умею своей управлять. А как вы думаете, можно ли управлять не зная кем и как? Любопытное хобби - душевед. Говоришь, умеешь управлять своей, знаешь кем и как? Может быть, расскажешь?
|
|
| |
Amur | Дата: Четверг, 2007-06-14, 9:53 PM | Сообщение # 49 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote (Ложь) Любопытное хобби - душевед. Говоришь, умеешь управлять своей, знаешь кем и как? Может быть, расскажешь? Смеешься Ложь. Как можно тайны открывать, тем более публично. Работал бы в области высоких технологий, поговорили бы, авось и польза (выгода) была б.Добавлено (2007-06-14, 9:53 Pm) --------------------------------------------- Я с ложью борюсь уже не один десяток лет, и должен признать, что ее не победить традиционными методами. Но мы знаем, как искоренить ее внутри себя. Вот мой ответ тебе, моя ненасытная.
MIFASOLL
|
|
| |
Фeaно | Дата: Четверг, 2007-06-14, 10:01 PM | Сообщение # 50 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Amur, я смотрю, тут целое сражение намечается бессмертной Лжи с Амуром... Quote (Amur) мы знаем, как искоренить ее внутри себя Если это не тайна, то вы наверняка добились уже успеха? Ложь, у меня про тебя сказка есть. ПРАВДА, ЛОЖЬ И СТРАННОСТЬ Жили-были три подруги, а дружили они с раннего детства, были неразлучны. Когда подросли, то Правда оказалась красивее, чем подруги, тогда Ложь научилась обманывать восприятие людей, и они стали видеть во Лжи тоже красавицу. Но не простую и ясную, как Правда, а лукавую и выгодную, полезную в разных житейских делах. Что же касается Странности, то она никогда не была красивой, но от нее исходило такое странное очарование, что многие любили ее больше двух красавиц… Однажды Странность уехала в дальнюю поездку, и подруги, оставшись вдвоем, начали спорить, кто из них красивее, кто полезнее для людей, кого из них больше любят. Спорили так, что услышал этот спор влюбленный в Ложь Вымысел. Обычно он не замечал ни Правды, ни Странности, но редкие встречи с Правдой вносили странность в его представление о мире. Так вот он услышал спор подруг и постучался к ним в дом, желая рассудить спор. Когда Вымысел присудил корону красавицы Лжи, Правда поняла, что спорить напрасно, и ушла своей прямой дорогой куда глаза глядели… Так подруги и разлучились, стали жить порознь и учиться быть полезными для других. Странность в пути подружилась со Странником, что без конца путешествовал, Ложь осталась жить с Вымыслом, который всегда выдумывал забавные истории, а Правда… она осталась одна. Очень редко являлась она к людям, скорее для демонстрации своего существования, чем для того, чтобы жить с ними. Так шли долгие годы. Однажды Странник повстречался с Вымыслом и стал ему объяснять, что лучше путешествовать и знать мир не понаслышке, лучше не выдумывать, а узнавать самому. Вымысел не соглашался, поскольку привык выдумывать и лгать... Он уверял, что фантазии помогают людям лучше, чем долгие и утомительные путешествия по неизвестным странам. Еще убеждал, что люди предпочитают путешествовать по своим фантазиям на пути к мечте. Во время их спора они вдруг увидели яркий свет, исходивший неизвестно откуда и заворожено застыли на местах. Свет приблизился, и спорящие увидели прекрасную незнакомку, излучавшую этот необыкновенный свет. От неожиданности Странник воскликнул: - Такого чуда я еще не встречал! - Вымысел же напротив, стал вспоминать, где он видел это удивительное лицо. Через несколько секунд он вспомнил и узнал в девушке Правду. Поскольку Правда не смогла бы солгать, то он и решил обраться к ней за разрешением их спора: - Правда, я узнал тебя, здравствуй! Откуда в тебе столько света? - Не дожидаясь ответа, продолжил, - Рассуди нас, кто полезнее людям, я - Вымысел, или Странник! - Здравствуй, Вымысел, я тоже узнала тебя. И пришла к вам не случайно, неизвестное мне чувство притянуло меня к вашему спору… Но он не имеет смысла без рассмотрения ваших дел для людей. Расскажите о себе каждый. - Тут начали они рассказывать каждый о своих делах и пользе людям, а Правда слушала и кивала головой… Рассказывали долго и убедительно. Когда они закончили, Правда произнесла: - Я живу со Светом Знания, поэтому и скажу вам так: больше пользы приносит тот, кто дарит людям больше света. Если хотите быть полезными, то давайте дружить и путешествовать вместе! Обрадованные Вымысел и Странник тотчас же согласились. Каково же было удивление Правды, когда она узнала, что Судьба вновь свела ее с подругами детства - Ложью и Странностью! Собравшись вместе, обогащенные жизненным опытом, они снова стали счастливыми детьми, неразлучными подругами, но теперь рядом с ними были и три друга… Главное, с ними теперь был Свет Знания, увидеть который людям непросто…
Единство - Закон Богов
|
|
| |
(безвестный и безвесный). | Дата: Четверг, 2007-06-14, 10:16 PM | Сообщение # 51 |
Группа: Гости
| Quote (Amur) Я с ложью борюсь уже не один десяток лет, и должен признать, что ее не победить традиционными методами. Отважьтесь применить нетрадиционными метод, - о , сердечный Amur ! И Результат - не заставит себя ждать ! ! !
|
|
| |
Ирина2 | Дата: Четверг, 2007-06-14, 10:20 PM | Сообщение # 52 |
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
| Феано, а мне всегда казалось, что вымцсел - это пока еще не состоявшаяся правда. Там есть, что-то, какой-то привкус по которому Ложь и Вымысел всегда можно отличить. Он скорее к мечте ближе, чем ко лжи )
|
|
| |
Фeaно | Дата: Четверг, 2007-06-14, 10:26 PM | Сообщение # 53 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Quote (Ирина2) вымысел - это пока еще не состоявшаяся Правда Мне видится, что все шестеро как-то прочно взаимосвязаны:) ПРАВДА А где ее увидеть, правду? Вокруг и внутри нас все является лишь отражением мира в наших несовершенных органах восприятия. Я вижу одно, а другой взгляд увидит другое, даже если смотрим одновременно на одно и то же явление. Наблюдатели-то разные, значит, и явление выглядит, является по-разному. Правда это то, что мне в данный момент кажется правдой? А сколько у нас борцов за коллективную правду… Истина похожа на правду, хотя зовут ее почему-то иначе. Она более яркая, но видима лишь глазами души. Вот за истину никто не борется коллективно, истину ищут только индивидуально. Представьте себе, находят, хотя и теряют… Правда может возникнуть только после того, как человек осознал неправду, ложь или подлость. После того, как человек выстрадал ее, заслужил ее или победил в себе самом ложь. Если в самом тебе нет лжи, то и вокруг ее нет. Так что увидеть правду… трудно.
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Ирина2 | Дата: Четверг, 2007-06-14, 10:34 PM | Сообщение # 54 |
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
| Quote (Феано) победил в себе самом ложь. А зачем ее побеждать? Может просто отложить в сторону как кривой негодный инструмент и начать пользоваться правдой. Мы же не боремся со сломанными клещами или авторучкой. Мы либо чиним их либо берем неиспорченные Ложь - это сломанная правда.
Сообщение отредактировал Ирина2 - Четверг, 2007-06-14, 10:35 PM |
|
| |
Фeaно | Дата: Четверг, 2007-06-14, 10:44 PM | Сообщение # 55 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Побеждать надо, вся жизнь есть движение и восхождение по ступенечкам сомосознания. Если бросать собственные качества, как поломанный инструмент, то не будет реализоваться процесс самопознания... Необходимо преодолевать самого себя. Наше стремление к познанию и есть борьба с ложью, иллюзией восприятия, незнанием, за правду. Учитывать же приходится их относительность! Но как только достигается результат, так происходит волшебное превращение, как в сказке, а сама сказка - бессмертна, не заканчивается никогда, являются новые качества у действующих лиц, новые по качеству Ложь, Правда и Странность и т.д.
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Ирина2 | Дата: Четверг, 2007-06-14, 11:15 PM | Сообщение # 56 |
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 807
Статус: Offline
| Хмм, Феано, я подумаю над Вашими словами.. Мне до сих пор казалосБ что стараться и бороться - это один из способов НЕ ДЕЛАТЬ. И наше восхождение по лесенке будет быстрее и успешнее, если мы будем просто подниматься,, учитывая, что наши сегодняшнии убеждения могут завтра показаться нам же самим ложными. И это залог восхождения - вступив на след. ступеньку мы ушли с предыдущей. Зачем нам при этом бороться с собой, я пока не поняла. Пойду подумаю :-)
|
|
| |
Amur | Дата: Пятница, 2007-06-15, 0:06 AM | Сообщение # 57 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote (Феано) Amur, я смотрю, тут целое сражение намечается бессмертной Лжи с Амуром... КОНЕЧНО, ВЕДЬ Я ЖЕ БОГ ЛЮБВИ!
MIFASOLL
|
|
| |
Фeaно | Дата: Пятница, 2007-06-15, 7:24 AM | Сообщение # 58 |
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1813
Статус: Offline
| Ирина2, так многие и делают... Quote ...просто подниматься, учитывая, что наши сегодняшнии убеждения могут завтра показаться нам же самим ложными. И это залог восхождения - вступив на след. ступеньку мы ушли с предыдущей. Зачем нам при этом бороться с собой если не происходит внутреннего сражения с самим собой, осознанного преодоления лжи или других негативных качеств, то будет накапливаться свалка поломанных инструментов... (стереотипов подсознания), и этот лом будет выполнять роль якоря души. По ступенькам-то будем идти, но куда? Amur, это не о вас ли? ...Он - самый древний из Богов и... самый юный! Что за диво! На нем невидимый покров... А неизвестность… так красива! Услышав мысли юной девы, слетелись ангелы над ней... - Не оскверняй души посевы, Не затмевай своих очей! То - страшный Бог самосжиганий, Иллюзий тщетная канва, Цепочка зла земных страданий, О, Персефона! Будь верна! Тогда ваша битва с самим собой обещает быть захватывающей:)
Единство - Закон Богов
|
|
| |
Amur | Дата: Пятница, 2007-06-15, 10:37 AM | Сообщение # 59 |
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote ((безвестный и безвесный).) Отважьтесь применить нетрадиционными метод, - о , сердечный Amur ! И Результат - не заставит себя ждать ! ! ! Я назвал свою книгу "Математика и Власть", ибо наши предки очень давно поняли, что ВЛАСТЬ в математической логике и выразили эту силу словесным постулатом: "Разделяй и Властвуй".Хочешь быть умным /разумным/, разделяй Добро от Зла, Черное от Белого, Звуки по эффектам, Мысль по эффектам, Чувства по эффектам, Слова по эффектам, Системы на составляющие и тогда ты почувствуешь, как количество информации переходит в качество. Ты должен чувствами своими управлять, и в этом Сила Знаний. Способен ли современник обрабатывать словесные и иные информационные системы? Из тысячи образов, услышанных, видимых, он выбирает лишь те, которые на его "понимание" можно перевести /употребить/ в материально-денежное воплощение и это вполне нормальное, естественное отношение к информационным системам, НО, современник не хочет знать правды /истину/, это слишком для него тяжелый груз. Быть честным, порядочным - это ВЕЛИКОЕ БЛАГО и эту роскошь могут позволить себе не многие и очень сильные духом люди. Поэтому современник и агрессирует; при чем здесь время, математика, "теорема Пифагора", кибернетика, устная и письменная речь. Притом, что люди в прошлом никогда не считали, сколько они съели "бананов", сколько пальцев на руке. Это обыденные вещи и никого они не удивляли, а вот эмоции /чувства/ воплощенные в звуках, словах, во все века, восхищали, удивляли, преобразовывая внутренний мир "человека" и человек просчитывал эмоции и носителей их, т.е. звуковые комбинации. Так познавалась математическая логика и воплощалась в символах и словесных формах расширяясь во времени и пространстве. Что же произошло в историческом прошлом? Если в основе словесного образа лежали эмоции, то со временем, расширяя свои познания во внешнем мире, человек использовал слово, как ярлычок, этикетка к реально существующим предметам, явлениям природы. Но так как всё "течет и меняется", то первоначальное качество предмета или процесса с течением времени изменяется и "слово" умирает. А человек, реанимируя умершие слова (т.е. придает слову новое содержание), пытается вернуть "прошлое качество" и, не зная объективных законов природы, искажает свою информационную систему и переносит свои ошибки в технический прогресс. Вот почему "жизнь бьет ключом и всё по голове"!
MIFASOLL
|
|
| |
(безвестный и безвесный). | Дата: Пятница, 2007-06-15, 1:43 PM | Сообщение # 60 |
Группа: Гости
| О, .. Великий Маг Всех Галактик , всё-понимающая Феано ! А нельзя ли(в ближайшее время) сделать так, - чтобы цитаты были в полноценной рамочке ? (а не в сиротском уголке). Quote (Amur) Я назвал свою книгу "Математика и Власть", Подскажите, пожалуйста, -где Вашу книгу прочесть можно .. Quote (Amur) Быть честным, порядочным - это ВЕЛИКОЕ БЛАГО и эту роскошь могут позволить себе не многие и очень сильные духом люди. Это естесственно, - о , мудрый Amur ! *Что позволено Юпитеру - то не позволено быкУ*. (древняя мудрость). Quote (Amur) А человек, реанимируя умершие слова (т.е. придает слову новое содержание), пытается вернуть "прошлое качество" и, не зная объективных законов природы, искажает свою информационную систему и переносит свои ошибки в технический прогресс. Вот почему "жизнь бьет ключом и всё по голове"! Разумеется ! ! ! *Незнание - не освобождает от ответственности*. (мудрость ещё древнее). **
|
|
| |