Четверг, 2022-10-06, 8:28 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Проекты Ковчега - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход
Рекомендуем - Гимн любви. _Ковчег сияющей души - Вход. Книжная полочка - Сборники
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: Танец, тайна  
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Украина - боль души
Украина - боль души
ГаврошДата: Воскресенье, 2022-05-01, 12:28 PM | Сообщение # 461
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 552
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
И всевластие частной собственности (именно всевластие, как крайность взамен гармонии влияния в обществе, что полезно) стало хорошим инструментом для шкуризма и самоуничтожения человечества вообще, как гуманного общества.
 то есть, по сути этой "проблеме" около 150 лет, до того было несколько иначе всё. 
Цитата Просперо ()
то есть украинкой Татьяну назвать можно только условно, не более чем меня украинцем.
 
сейчас все смешалось и гражданка Украины и украинка, как национальная принадлежность.. 

С праздником вас, друзья! Праздник великий, жизнь продолжается!

Прикрепления: 2214991.jpg(77.6 Kb)
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2022-05-01, 2:08 PM | Сообщение # 462
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Гаврош ()
У классического нацизма была славянофобия, юдофобия  как с этим уживаются украинские нацисты и почему Израиль против СВО, и что там у них такое родилось в сознании , мне не очень понятно . Какое-то более общее понятие этого явления должно быть.
Этнократия-
тип политической структуры, в которой государственный аппарат контролируется доминирующей этнической группой (или группами) для продвижения своих интересов, власти и ресурсов.

На Украине....

Казалось бы, очевидно, что в составе образовавшейся в 1991 году Большой Украины есть регионы отнюдь не украинские и даже вполне русские. Что в этом случае сделала бы современная и европейская политическая элита? Начала бы искать способы успешной интеграции этих регионов в единое политическое пространство; соответствующие методы давно отработаны. Во-первых, это усиления экономических связей. Во-вторых, это развитие местной автономии, дабы население «нетитульных» регионов не чувствовало себя чужим и обделенным. В-третьих, это продвижение в массовом сознании идеологических конструктов, объясняющих и оправдывающих сложившееся единство.

Несложно заметить, что все делалось приблизительно с точностью до наоборот. Особенно же это заметно было в третьем пункте – в том, что касается идеологии.

Казалось бы, несложно было создать идеологический конструкт, опирающийся на идею Киевской Руси. Или, если Киевская Русь не подходит, можно было успешно юзать тему Великого княжества Литовского. Мол, мы не сепаратисты и не враги русским, мы другая – истинная Русь, которая дружит с Европой (особенно с Польшей) и т.д., и в которой русские являются не чужаками, а наоборот, возвращаются к истокам, и т.д. Соответствующие проекты не раз предлагались (и даже реализовывались) отдельными энтузиастами, однако на государственном уровне ничего подобного не продвигалось никогда. Единственное, что Украина пыталась противопоставить советской ностальгии – это западенский этнический национализм с его идеей государства-этнократии. А в рамках этого дискурса всякая автономия и всякая идея о культурном многообразии является злостной ересью.



В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2022-05-01, 2:19 PM
 
ПроспероДата: Воскресенье, 2022-05-01, 3:01 PM | Сообщение # 463
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Военный эксперт Владислав Шурыгин заявил, что не питает никаких иллюзий и считает, что спецоперация на Украине, которую объявила Россия, фактически закончилась через три недели после своего начала.

"Как только в эту спецоперацию влез полномасштабно Запад она перестала быть спецоперацией. Потому что если бы Запад не влез, то безусловно сегодня Украина, какой мы ее знали, уже не существовала", - поведал военный эксперт, слова которого приводит "Военное дело".

Он объясняет, что тактика ведения боевых действий уже давно изменилась.

"Что такое спецоперация? Спецоперация — это было прохождение колонн, попытка зайти в города, организовать сходу контакт с местной властью и попытаться, не допуская какого-то серьезного вооруженного воздействия, менять ситуацию", - рассказал Шурыгин.

Эксперт подчеркивает, что через две-три недели все это превратилось в полномасштабные бои с танками, артиллерией и другим тяжелым вооружением.

"Стало понятно, что украинское общество за восемь лет было переформатировано полностью и, соответственно, в этом случае людей, которые нас встречают с флагами, очень немного", - уточняет аналитик.

Он также отметил, что проблема заключается не в формулировках, а в понимании, что в этом действии принимает участие и другая сторона — противник.

"Противник использует всю номенклатуру вооружений. Ты можешь сказать, что „я провожу спецоперацию, а противник ведет войну“. Можно и такой эвфемизм придумать. Вот только тебе все равно придется отвечать на эту войну всем тем, что у тебя есть", - заключил военный эксперт.

Свежие новости Украины на сегодняшний день, 01.05.2022
В Минобороны РФ сообщили, что подразделения Вооруженных сил Украины (ВСУ) обстреляли гражданские объекты, расположенные в населенных пунктах Киселевка и Широкая Балка Херсонской области, передает ТАСС.

"Артиллерийскому обстрелу подверглись школа и детский сад в населенном пункте Киселевка", — заявили в министерстве.

В военном ведомстве также рассказали, что огонь из артиллерии целенаправленно велся по кладбищу на окраине населенного пункта Широкая Балка, где присутствовали люди.

По данным Минобороны, в результате обстрелов есть погибшие и пострадавшие среди мирных жителей.

"Зданиям школы, детского сада и частным домам причинен серьезный ущерб. Из-за последствий обстрела со стороны ВСУ жители этих поселков частично лишены электроснабжения", — добавили в оборонном ведомстве.

Служащие украинской теробороны начали проводить карательные рейды в городе Николаев. Такой информацией поделился глава Национального центра управления обороной России Михаил Мизинцев.

Генерал-полковник уточнил, что во время этих рейдов боевики проверяют население на наличие признаков пророссийских настроений, а также фактов передачи каких-либо данных военным Вооруженных сил РФ


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Воскресенье, 2022-05-01, 7:47 PM
 
ГаврошДата: Воскресенье, 2022-05-01, 3:22 PM | Сообщение # 464
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 552
Статус: Offline
Просперо, благодарю .

Цитата Просперо ()
однако на государственном уровне ничего подобного не продвигалось никогда.
  А почему? Ведь все были родом из СССР, где интернационализм, равенство-братство, откуда взялось-то?
Хотя да, о чем это я - Петлюра, Бандера опять же, мечты о господстве, как я понимаю. 
 
 Херсон, добро пожаловать домой).
 
ЗимушкаДата: Воскресенье, 2022-05-01, 6:21 PM | Сообщение # 465
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline


Боже, какая же сумятица в головах невежественной обывательской публики, попадающей под жернова
исторических переломов...они не понимают, что воевать с с Пушкиным и Булгаковым - это обрекать себя на гнев божий в лице
неистребимой и вечной космической ГАРМОНИИ. Земля отдохнёт от деградантов и снова нарожает гениев столько, сколько нужно,
чтобы было на кого ориетироваться прилежным ученикам...уйдут миллионы, а имена великих мудрецов будут живы, не зависимо от их принадлежности к какому-то народу или нации. Вот такой он, нынешний апокалипсис...


Русская душа-свеча и в сугробе горяча
 
Mister-XДата: Воскресенье, 2022-05-01, 9:28 PM | Сообщение # 466
Участник Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 17
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Как только в эту спецоперацию влез полномасштабно Запад она перестала быть спецоперацией.

Так Запад только и ждал этого, чтобы полномасштабно через Украину начать войну с Россией, это же было уже очевидно из так называемых "переговорных" визитов западных дипломатов разных уровней и мастей, приезжавших в Москву в начале этого года.
Все они как по команде выкладывали на стол список очередных угроз, не слушая и игнорируя по сути все претензии России, разворачивались и с гордо поднятой головой и с чувством выполненной миссии возвращались в свои страны.
Это США и Запад по сути вынудили Россию к военным действиям, предварительно накачав украинцев руссофобией и огромным количеством оружия.
А как они этого ждали - западные сми мгновенно и синхронно стали выливать море лжи о Российской "Спецоперации" на Украине.

Хотели с миром, по людски, мы с ними вроде,
Они ж на нас спустили злобных всех собак,
Пришлось опять нам по старинке – вновь по морде,
Что ж, извиняйте, напросились сами так.

Это надо же до такого маразма дойти - запретить на Западе музыку русских композоторов и книги русских писателей, то бишь русскую культуру!


Сообщение отредактировал Mister-X - Воскресенье, 2022-05-01, 9:30 PM
 
ПроспероДата: Понедельник, 2022-05-02, 6:00 PM | Сообщение # 467
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Гаврош ()
Ведь все были родом из СССР, где интернационализм, равенство-братство, откуда взялось-то?
Вы не знаете, об этом не пишут в сми - насколько и СССР был неоднороден.

Сам когда провёл первое исследование ко Дню Победы был поражен результатом и не стал его публиковать - для почти 10% это не праздник...

На Украине таких минимум 20% - если каждого пятого у нас в доме вооружить и дать право управлять соседями по методу Бандеры - то получим то, что видим сейчас в спецоперации.

Думаю, перезагрузку надо делать поэтапно, по отдельно взятым территориям. Сейчас восстановить юг Новороссии, Приазовье. Донбасс уже наш. С Харьковом даже пока лучше повременить, сам город русскоязычный процентов на 60 - с евреями - но и 40% против нас - это почти каждый второй.

Равенство мы дать можем только в несамостийном плане, а о братстве пока речь не идёт. wacko


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ШахерезадаДата: Вторник, 2022-05-03, 9:48 AM | Сообщение # 468
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 2022
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Думаю, перезагрузку надо делать поэтапно, по отдельно взятым территориям. Сейчас восстановить юг Новороссии, Приазовье. Донбасс уже наш. С Харьковом даже пока лучше повременить, сам город русскоязычный процентов на 60 - с евреями - но и 40% против нас - это почти каждый второй.Равенство мы дать можем только в несамостийном плане, а о братстве пока речь не идёт.


И вот из публикации  

"...Сейчас фактически происходит «война тылов» - тыла всей организации НАТО с российским тылом, который ограничен внешними санкциями. В этой ситуации Россия не применяет необходимые меры подрыва инфраструктуры Украины и экономики стран НАТО и не противодействует эффективно функционирующей транспортной системе доставки военных и ключевых гражданских грузов с западной границы Украины на фронт. Россия не использует все свои имеющиеся пока возможности по уничтожению транспортной и энергетической инфраструктуры Украины – по уничтожению железнодорожных узлов, мостов, тоннелей и виадуков, по уничтожению энергосистемы и газотранспортной системы Украины, что необходимо для победы в «войне тылов». С учётом усиливающейся внешней военно-технической помощи, оказываемой странами НАТО Украине, Россия, не уничтожая транспортную и энергетическую инфраструктуру Украины, рискует своим будущем и своим существованием в случае отсутствия военной победы в течение относительно близкого времени, поскольку нарастающая внешняя поддержка стран НАТО может привести уже в ближайшем времени к появлению на Украине новейших самолетов и ракет, управляемых украинскими военными, которые уже обучаются этому в странах НАТО.

С политической точки зрения выполнение задач по демилитаризации и денацификации Украины невозможно без полной военной оккупации Украины. Непонимание российскими властями в начале проведения СВО этого простого факта привело к задержке принятия политического решения о российском управлении освобожденных областей Украины, что начинает происходить только сейчас.

Большой политической ошибкой во время войны являются публичные обещания о тех или иных действиях и неосуществление этих действий. Это - показатель сласбости власти. 13 апреля Министерство обороны России публично сообщило о будущем нанесении ударов по центрам управления (центрам принятия решений) Украины в случае попыток диверсий и нанесения ударов украинскими властями по территории Российской Федерации. В течение последних дней такие диверсии и такие удары наносились украинской стороной неоднократно, но до сих пор никакой ответной военной реакции России в виде ударов по центрам управления (центрам принятия решений) не последовало. 12 апреля МИД России направил большому количеству стран дипломатическую ноту с предупреждением о том, что поставки США и НАТО «наиболее чувствительных» систем вооружений на Украину могут привести к эскалации и к «непредсказуемым последствиям». Пресс-секретарь Белого Дома Джен Псаки, выступавшая вскоре после этого на брифинге, назвала эту ноту России «пустыми угрозами». Если руководство России не будет начинать предпринимать какие-либо реальные ответные меры в адрес враждебных России стран, поставляющих системы вооружений на Украину, то политический ущерб от этой политики может стать очень значительным, а уже начавшиеся полным ходом поставки на Украину «наиболее чувствительных» систем вооружений, такие как системы ПВО, ракетные комплексы, новейшие противокорабельные ракеты, танки, самолеты, самоходные артиллерийские установки с обученными на Западе украинскими операторами и экипажами могут в течение некоторого времени привести к перелому в боевых действиях на Украине..."


Сказки - жемчуга мира
Книги Семи Морей
 
ГаврошДата: Вторник, 2022-05-03, 10:18 AM | Сообщение # 469
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 552
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Вы не знаете, об этом не пишут в сми - насколько и СССР был неоднороден.Сам когда провёл первое исследование ко Дню Победы был поражен результатом и не стал его публиковать - для почти 10% это не праздник...

Я взрослая, просто по молодости лет, когда был СССР , не задумывалась об этом, вот прямо в моем круге общения не попадались "такие", или скрывались . А в последние годы поняла, что осталась куча недовольных еще со времен  гражданской войны, и они вырастили детей. Спасибо!

Цитата Шахерезада ()
13 апреля Министерство обороны России публично сообщило о будущем нанесении ударов по центрам управления (центрам принятия решений) Украины в случае попыток диверсий и нанесения ударов украинскими властями по территории Российской Федерации. В течение последних дней такие диверсии и такие удары наносились украинской стороной неоднократно, но до сих пор никакой ответной военной реакции России в виде ударов по центрам управления (центрам принятия решений) не последовало

Когда мы читаем что-то или слушаем новости, выводы делаем по своему пониманию, а оно может очень сильно отличаться от правил политиков и особенно военных. Вообще, говорильня о военной тактике и действиях тех или иных сторон в СМИ и интернете отдельная история,  объяснят через пару-тройку (а может и больше) , что там было и почему делалось именно так, а не иначе.


Сообщение отредактировал Гаврош - Вторник, 2022-05-03, 10:23 AM
 
ПроспероДата: Вторник, 2022-05-03, 10:18 PM | Сообщение # 470
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
В течение последних дней такие диверсии и такие удары наносились украинской стороной неоднократно, но
но Зеленский утверждает, что им отдаются команды действовать только в пределах территории Украины

что это не его решения

что вполне возможно, ибо самостийных полевых командиров, работающих за деньги "партнеров" там предостаточно

По крайней мере у нас нет приказов Зеленского, нет решения об объявлении войны, куда бить? По Пентагону?


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Вторник, 2022-05-03, 10:25 PM | Сообщение # 471
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Гаврош ()
Вообще, говорильня о военной тактике и действиях тех или иных сторон в СМИ и интернете отдельная история,
совершенно верно, история военных дезинформаций трудно поддаётся анализу

Например - у нас в интернете работает активно Подоляк - как журналист ранее неизвестный - славен только совпадением фамилий с Подоляком, министром Зе - и не несёт ответственности за его информацию наш штаб ВС РФ - то есть возможны вбросы с его стороны.

Да и собственно говоря зачем публике знать то, на что повлиять зрители видюшек в сети не могут wacko ?


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Вторник, 2022-05-03, 10:48 PM | Сообщение # 472
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Шахерезада ()
Пресс-секретарь Белого Дома Джен Псаки, выступавшая вскоре после этого на брифинге, назвала эту ноту России «пустыми угрозами».
для США безусловно эти заявления ничего не значат. Это обычные дипломатические обязательные жесты.

Можно было бы спросить у поставщиков оружия на Украину, какова их цель, если они не участники спецоперации, или конфликта, но не будет ли смешной такая детская наивность?

Цель полнятна - вместо утилизации старья его продают - 95% поставкок оружия оплачиваются без торгов - то есть если затраты на утилизацию составляют хотя бы 10% от его стоимости., то вот вам и бизнес-план плюс 105%. Полностью Украину РФ брать не может, это понятно, то есть часть Украины всё равно останется, свои деньги получить будет с кого ещё лет 30 как минимум. 

Ещё - тактическая цель - очень удобно набирать боевой опыт не в компьютерной игре, а в настоящей наземной операции с людьми живыми, но чужими. Помнится - одного канадского генерала уже нашли на Азовстали в Мариуполе. И, к слову, не наёмники ли осуществляют лихие налёты на территорию РФ, вне контроля удары по ЛДНР=ДНР во время нахождения наблюдателей с запада?

Вообще Западу очень выгодна спецоперация РФ, и наши пустые угрозы вполне соответствуют их пустым санкциям

РФ как государству спецоперация необходима для укрепления власти и возрождения экономической независимости.

и т.д.

Война план покажет.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
Mister-XДата: Вторник, 2022-05-03, 11:32 PM | Сообщение # 473
Участник Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 17
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Вы не знаете, об этом не пишут в сми - насколько и СССР был неоднороден.Сам когда провёл первое исследование ко Дню Победы был поражен результатом и не стал его публиковать - для почти 10% это не праздник...

В конце 1992 были в гостях у друзей подо Львовом, когда поехали во Львов, чтобы посмотреть город, друзья нас предупредили, чтобы мы по русски ни с кем не разговаривали во избежании неприятностей.
За год самостийности такая жёсткая руссофобия не могла сложиться, она должна была там быть уже до этого.
И потом, "новому" правительству было очень удобно все свои ошибки валить на Россию.
То же самое в Прибалтике, они и Украина получили независимость без единого выстрела, просто так, а то, что просто так людям достаётся, они не ценят, а наоборот хотят за просто так всё больше и больше.
А тут появились "новые хозяева", и они все быстро поняли, что на руссофобии можно заработать хороший капитал.
Ну а у "новых хозяев" был ещё открытый счёт к России. И пошло и поехало.

Вот только, что Запад пойдёт на такие крайности, я всё же не ожидал.
Ведь Украина все эти почти 8 лет всё время утверждала, что она ведёт войну с Россией.
Что же теперь изменилось? - Россия наконец то решила закончить эту войну и в свою пользу!
А вот это США и Запад не могут допустить, ведь в данном случае победа России будет означать начало падения гегемонии США и развала Еврорейского Союза, и тут уж все средства хороши, и можно пожертвовать и украинским народом.
Блицкригом тут уже не обойдёшься, и война эта за новый мир "гибридная", на всех планах, в том числе и на духовном, тут уже и Достоевский и Чайковский прямые враги для Запада.

Цитата Просперо ()
история военных дезинформаций трудно поддаётся анализу

Ну так этими методами пользуются уже как минимум со времён Александра Македонского, а уж в наше время с техническими возможностчми сми как говорится "сам Бог велел".
Но здесь в глазах Запада пока ведёт Украина, Россия явно уступает.


Сообщение отредактировал Mister-X - Вторник, 2022-05-03, 11:35 PM
 
Mister-XДата: Вторник, 2022-05-03, 11:47 PM | Сообщение # 474
Участник Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 17
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Цель полнятна - вместо утилизации старья его продают - 95% поставкок оружия оплачиваются без торгов - то есть если затраты на утилизацию составляют хотя бы 10% от его стоимости., то вот вам и бизнес-план плюс 105%. Полностью Украину РФ брать не может, это понятно, то есть часть Украины всё равно останется, свои деньги получить будет с кого ещё лет 30 как минимум.
 
Просперо, это всё уже оплачивает Европа, для этого европеёские государства набирают новые кредиты, а это значит, что в конечном итоге львинную долю придётся выплатить европейским бюргерам, и Зеленский это прекрасно понимает и поэтому так нагло и временами даже по хамски требует от Запада постоянно денег и оружия, ему то уж платить точно не придётся.
 
ГаврошДата: Среда, 2022-05-04, 4:46 PM | Сообщение # 475
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 552
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
у нас в интернете работает активно Подоляк
Подоляк или Подоляка Юрий? Юрий давно известен, с 14 года, только раньше тексты были в жж,
https://yurasumy.livejournal.com/?ysclid=l2rma16i1j  . Да-да, ответсвенности н несет, можно сказать публикует свое видение ситуации, насколько уж оно истинно, другой вопрос .

Цитата Mister-X ()
Вот только, что Запад пойдёт на такие крайности, я всё же не ожидал.


Да, читала и дневники Достоевского о русофобии среди славянских народов , и слова Тютчева о России перед Крымской войной  «Давно уже можно было предугадать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал. Это весь Запад пришел высказать свое отрицание России и преградить ей путь в будущее. России просто-напросто предложено самоубийство, отречение от самой основы своего бытия, торжественное признание, что она не что иное в мире, как дикое и безобразное явление, как зло, требующее исправления».
Никогда такого не было и вот опять)) , я тоже не ожидала такой ненависти отовсюду,  по текстам наших великих было не так доходчиво)). Ладно, будем знать не только теоретически.


Сообщение отредактировал Гаврош - Среда, 2022-05-04, 5:07 PM
 
ПроспероДата: Четверг, 2022-05-05, 1:56 PM | Сообщение # 476
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Mister-X ()
Просперо, это всё уже оплачивает Европа,
вы ошибаетесь, Европа 95% вооружения даёт в долг. Этот кусочек бесплатного сыра в 5% съедается
- тем, что цена не регулируемая, предположительно процентов 10 накидывается ввиду срочности и т.п.
- тем, что это поставки в кредит, то есть процент по кредиту это ещё плюс минимум 5%
- тем, что выплат своевременно Украина совершить не может и процент на процент - короче, это как быстрые деньги в киоске на рынке у нас в РФ.
От предположений, которые и меня лично не особенно убеждают, перейдём к аналогии по факту:
*цитата*

Во время Великой отечественной войны Америка оказывала Советскому Союзу и другим странам, воющим против гитлеровской коалиции, помощь в виде поставок вооружения, продуктов питания и медикаментов. Все это поставлялось не бесплатно, а в соответствии с главным принципом Запада «Ничего личного — только бизнес». И это была совсем не простая история. Многие страны расплачивались за эту «помощь» десятилетиями.
В качестве оплаты (обратного ленд-лиза) СССР отправлял в США различные товары (в том числе 320 тысяч тонн хромированной руды, 32 тысячи тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Это помимо прямой денежной оплаты. А вот здесь начинается самое интересное.

Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов. Эта сумма показалась Советскому Союзу грабительской, и в 1948 году после целой серии переговоров она была снижена до 1,3 млрд. Потом переговоры по поводу выплаты проходили еще много раз. В конце концов, срок окончательного погашения задолженности был установлен в 2030 году. Последний транш был определен в 674 миллиона долларов…
*
МЫ ПЛАТИМ ПО СЕЙ ДЕНЬ
*
Платили американцам и другие страны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4,33 млрд., перед Канадой — $1,19 млрд. Последний платеж в размере $83,25 млн. (в пользу США) и $22,7 млн. (Канада) был проведен Великобританией 29 декабря 2006 года. Объем долгов Китая был определен в 180 миллионов долларов.
*конец цитаты*
ЧЕМ УКРАИНА ОТЛИЧНА ОТ ДРУГИХ?
*
*цитата*

В конце концов, именно ленд-лиз стал тем инструментом, который позволил Америке, в тот время как другие страны «зализывали» нанесенные войной раны, взмыть на невиданнее высоты благосостояния.
Сейчас вооружение идет в Украину нескончаемым потоком. Но ни один автомат, ни один патрон не придёт сюда даром. За все придется платить. И все эти договоры ленд-лиза сейчас складываются стопочкой на столе (или в сейфе) у Зеленского и его «включенных в процесс» коллег.
Все они, разумеется, хранятся в строжайшей тайне. Среднестатистический украинец никогда не узнает, что его страна за время этой спецоперации была заложена .... wacko

ЗАПАД НЕ САНКЦИИ ДОЛЖЕН ВВОДИТЬ А ПРЕМИРОВАТЬ РФ ЗА ОБЕСПЕЧЕНИЕ СУПЕР ДОХОДА :D


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Четверг, 2022-05-05, 2:09 PM
 
ПроспероДата: Четверг, 2022-05-05, 2:12 PM | Сообщение # 477
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата Гаврош ()
слова Тютчева о России перед Крымской войной  «Давно уже можно было предугадать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом все сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвется когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал.
и снова Крымская война... wacko 

да уж...


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Четверг, 2022-05-05, 2:23 PM
 
MгновениЯДата: Четверг, 2022-05-05, 2:26 PM | Сообщение # 478
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 17211
Статус: Offline
Спасибо за эти цифры и информацию, Михаил, я и не знала...
А в апреле прочитала ошеломительное сообщение
США изучают возможность передачи Украине замороженных активов Банка России

ЛЕНТА НОВОСТЕЙ28.04.2022 09:12 6 412 13Время прочтения: 3 минутыАВТОР
Ася Шалимова
выпускающий редактор ленты новостей Банки.ру

Палата представителей конгресса США одобрила проект закона, который позволяет использовать активы, связанные с Россией, для помощи Украине, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на трансляцию заседания на портале C-SPAN.Как уточняется, инициатива распространяется на активы стоимостью от 2 млн долларов, в том числе принадлежащие энергетическим компаниям РФ. Также речь идет о средствах, полученных благодаря оказанию поддержки властям РФ.

Предусмотрена перепродажа изъятых активов с перечислением денег на военную и гуманитарную помощь Украине, восстановление ее инфраструктуры и поддержку украинцев, переселяющихся в другие страны.

Администрация США, в частности, изучает возможность передачи Украине той части активов Банка России, которая оказалась заморожена в Соединенных Штатах, дал понять госсекретарь США Энтони Блинкен.

Говорится:
...Без ответных мер такие действия Запада не останутся», — цитирует ТАСС пост российского сенатора в Telegram-канале.

Однако на деле:

...Ранее в апреле Совет по кодификации законодательства при президенте РФ назвал неконституционным и отказался поддержать подготовленный крымскими депутатами законопроект об изъятии имущества иностранцев из «недружественных стран».
***

Говорится одно, делается другое, а планы предусматривают третье, о чем простым гражданам, разумеется, знать нельзя...


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Четверг, 2022-05-05, 10:21 PM | Сообщение # 479
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Администрация США, в частности, изучает возможность передачи Украине той части активов Банка России, которая оказалась заморожена в Соединенных Штатах, дал понять госсекретарь США Энтони Блинкен.
ВОЗМОЖНО ЕЩЁ НЕ БЫЛО ПРЕЦЕНДЕНТА
НУЖНО ПРАВИТЬ МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО

САМО ДЕЙСТВИЕ ПО ПЕРЕДАЧЕ АКТИВОВ ОЗНАЧАЕТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ ПЕРЕДАЮЩЕГО ЛИБО ДЕЛЕГИРОВАННОЕ ПРАВО РАСПОРЯЖЕНИЯ

ЦИТАТА
без контрмер Кремля позиции доллара как основной мировой резервной валюты станут существенно ослабевать в течение ближайших 10-20 лет, отметила Куликова. Уже сейчас многие региональные державы задумываются об отказе от американской валюты.

«Все больше стран осознают опасность хранения долларовых активов за границей. В этом плане показателен пример Саудовской Аравии, которая захотела продавать Китаю нефть в юанях», — сказала аналитик.

Западные санкции против Москвы сейчас открывают большие перспективы для китайского юаня, добавила она. Именно азиатская валюта в ближайшие годы должна потеснить доллар и евро с лидирующих расчетных позиций.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
Mister-XДата: Четверг, 2022-05-05, 11:03 PM | Сообщение # 480
Участник Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 17
Статус: Offline
Bayern 24 / 29.04.2022

"Warum ist es die Pflicht der deutschen Steuerzahler für Waffen der
Ukraine zu bezahlen?", schreibt ein User. Ein anderer vermutet:
"(...) Am Ende des Tages darf die Ukraine sich die Waffen aussuchen und
wir bezahlen das denn [sic], ohne die eigenen Bestände zu schrumpfen."
Doch stimmt das überhaupt? Zahlt Deutschland für die Waffenlieferungen an
die Ukraine?

Die Rüstungsexporte unterliegen der Geheimhaltung.

Die kurze Antwort lautet: Ja, Deutschland zahlt – soweit bisher bekannt. ObWaffenlieferungen aus dem Bestand der Bundeswehr oder Bestellungen der Ukraine
bei deutschen Rüstungsunternehmen – in beiden Fällen erklärt die
Bundesregierung, dass sie die Kosten tragen wird. Das gilt auch für den
angekündigten Ringtausch, bei dem Nato-Partner wie Slowenien Waffensysteme an
die Ukraine liefern sollen, die Deutschland ihnen dann ersetzt.
Allerdings: Details der Waffenlieferungen in die Ukraine hältdie Bundesregierung streng geheim. Verteidigungsministerin ChristineLambrecht (SPD) hat immer wieder betont, dass dies auf expliziten Wunsch der
Ukraine geschehe – um zu verhindern, dass Russland dadurch einen militärischen
Vorteil erhalte. Vieles ist also nicht öffentlich.
***
«Почему немецкие налогоплательщики обязаны платить за украинское
оружие?» — пишет один из пользователей. Другой подозревает: «(...) В конце
концов, Украина может выбрать свое оружие, и мы заплатим за него [так в
оригинале], не сокращая собственные запасы».
Но так ли это на самом деле? Будет ли Германия платить за поставки
оружия в Украину?
 
Экспорт оружия подлежит секретности.

Короткий ответ: да, Германия заплатит, насколько известно. Будь то
поставки оружия со складов Бундесвера или заказы Украины от немецких оружейных
компаний - в обоих случаях федеральное правительство заявляет, что оно возьмет
на себя расходы. Это касается и объявленного обмена кольцами, в рамках которого
партнеры по НАТО, такие как Словения, должны поставить Украине системы
вооружения, которые потом им заменит Германия.
 
Однако подробности поставок оружия в Украину федеральное правительство
держит в строжайшей тайне. Министр обороны Кристин Ламбрехт (СДПГ) неоднократно
подчеркивала, что это происходит по явной просьбе Украины — чтобы не дать
России получить военное преимущество. Так что многое не публикуется.
*****
Михаил, мы живём в другое время, Украина выступает в качестве наёмника со стороны Запада, её задача воевать с Россией до последнего украинца, Запад ей за это платит и поставляет оружие.
Другое дело США, да, американцы ничего не делают бесплатно и в этом случае тоже, но похоже Запад и здесь заплатит американцам за Украину.
 
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Украина - боль души
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Новая  Этика. Ролик к 16-летию Проекта Тут
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, Лара Фай-Родис, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Сказочница, Шахерезада
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега