Галактический Ковчег

Дата: Среда, 2018-09-26, 9:25 AM | Сообщение # 1

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

Вход

Тема создана для дискуссий по ранее созданной теме формирования авторской книги "Мысль изначальная", а также в продолжение бесед участников журнала "Философский Штурм" и форума "Галактический Ковчег" - в теме "Разве знаешь ты, откуда мир возник?".

Для Гостей вход по логину - Гость,
пароль - 123345

Мысль — действие ума, разума, рассудка. См.: Мышление. Мысль — то, что явилось в результате размышления, идея.

Ссылки:

"Мысль изначальная" http://kovcheg.ucoz.ru/forum/37-2596
книга - https://u.to/FHohFg
"Ожерелье мысли" http://kovcheg.ucoz.ru/forum/37-2561
книга - https://u.to/FXohFg
"Философские беседы о Мысли" - электронная книга https://u.to/UozpEg
"Разве знаешь ты, откуда мир возник" http://kovcheg.ucoz.ru/forum/86-71

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Пятница, 2018-09-28, 11:48 AM | Сообщение # 21

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

Ох, уж эти пресловутые великие - "Ствол Древа Жизни". Зачем же нам отводить роль всего лишь "листиков" на этом совершенно излишне фетишизированном "Стволе"?

Александр, вы можете не признавать наличие или значимость Ствола и самого Древа Жизни, а также не признавать иерархию духовных сил, но иерархию физических сил мира признаёте, думаю...

Вы (не только вы) можете не прощать великим нечто, с вашей точки зрения непростительное, однако же, и это очень важно понимать, ни один из духовных людей, из мудрецов никогда не станет укорять вас (и других) в непонимании или недомыслии, тем более, не прощать слова-укоры или поступки ( мысли людей-листиков).

И хоть шумит листва, именно так вечный Ствол ведёт себя, держа на себе все времена-пространств мира: ветви, листву, и сбрасывая вызревшие в свой срок плоды на Землю - для ПИТАНИЯ материальных тел, созданий...

Даря Земле всё лучшее из своих созданий в виде Истин - изначальной мысли.

В связи с этим ещё временные мысли:

1 Если человек признаёт различие уровней (иерархию) мира материального, то как может не признать существование разных уровней невидимого им мира Мысли, иерархию духовных сил?

2. Если из сказанного мною выше вы обратили внимание лишь на "фетишизированный Ствол", то повторю ещё раз свои акценты, может быть, они пригодятся когда-то...

Цитата MгновениЯ (

)

Именно массовое восприятие поверхности вместо глубины мысли мудреца приносит те плоды, о которых вы говорите...

Цитата MгновениЯ (

)

К вопросу о Птолемеевской системе.Геоцентрическая система отсчета — это просто система отсчета, где начало координат размещено на Земле.

Цитата MгновениЯ (

)

В самом деле, мысль о еде насущной или бытовые мысли, которыми пользуемся привычно и ежедневно, несравнимы с мыслями о вечности или судьбе, о философских категориях или научных изобретениях, несравнимы и с мыслями духовного содержания и с мыслями-переживаниями душевных состояний, вне слов!Говоря о Мысли изначальной, мы перемещаем своё сознание к истокам времён, приближаясь к истине

И на ваши выводы

Цитата Въедливый (

)

- Ввиду этого духовная жизнь вторична после элементарного жизнеобеспечения, зависящего от цивилизации, обеспечиваемой развитием науки, а не наличием некоего извечного "Древа Жизни". Жить приходится здесь и сейчас, а не в некоем прошлои или будущем "мире духа", где о хлебе насущном даже разговора нет, как будто энергия для поддержания тела (и духа в нём!) берётся из ничего.- Разговоры о духовном стихают, когда тело (химическая батарейка для мозга - вместилища духовных представлений) требует пищи, чтобы выжить.

выскажусь так.
Вы правы, - с точки зрения листвы жизнь ствола вообще не имеет никакого значения, листве важен кислород, солнце, ветер, тепло... ибо кормит мир дерева листва, как ей кажется, а не она сама кормится соками древа.

И ещё раз повторюсь о главном.

Материя первична - утверждает материалист, дух - вторичен.
Дух первичен - понимает духовный человек, материя вторична.

Стремление к единению Земли и Неба - изначально, об этом говорит нам всё буквально!

Сферический взгляд, принимая правоту всех сосуществующих дополнением друг друга реальных сил, (вер, убеждений, наук, фантазий...) утверждает:

Всё зависит от Того, Кто смотрит (воспринимает) и зачем.
Человек - растущая мыслью Вселенная.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Понедельник, 2018-10-01, 7:58 PM | Сообщение # 22

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

С.Ю.Ключников. Агни-йога о мысли.

Все есть мысль.

И сам человек, и его идеальный образ, и его первообраз являются божественной мыслью. Так как человек подобен Творцу, он обладает способностью производить мысли, творить более мелкие существа в виде своих мыслей. Эти творения обладают определенной силой действия на своего творца. Их отношения с нами, так же как и наши отношения с Абсолютом, подчинены закону кармы(причинно-следственной связи): каждое порождение творца воздействует на творца с силой, прямо пропорциональной вложенной в творение. Мысли являются творцами человеческой кармы. Что человек думает, то он и есть. Банкир, думающий о миллионах, в конце концов превращает свое сознание в кошелек, в банкноту. Художник превращает свою душу в прекрасное полотно, музыкант - в симфонию, писатель - в систему образов и слов, политический деятель - в олицетворение сиюминутных целей. Человек, устремленный к Божественному, превращает свое сознание в богоподобную силу. Мысль есть пластическая сила, которая превращает человека в тот предмет, который постоянно находится перед его умственным взором. В Ведах говорилось: "Идущие к миру демонов становятся демонами. Идущие к миру отцов успокаиваются с отцами, а идущие к миру Бога успокаиваются с Богом". Поэтому важно: - о чем думать, - как думать, понять механизм мысли, ее окраску, - понять, из чего она состоит, во что мы ежесекундно превращаем свою мысленную энергию, как мысль связана с действием. Можно, не совершая никаких действий, одними мыслями привести себя к вершинам Духа или на самое дно ада.

Мысль связывает человека с объектом мысли. Мысли превращаются либо в крылья, либо цепи кармы. Книги Агни-Йоги посвящены технике преодоления отрицательных мыслей (три книги "Мира Огненного"). Работа над мыслью начинается с изучения собственного мысленного состава. Начиная изучения состава мыслей, мы видим хаотический поток мыслей и внутренний диалог, споры с невидимым собеседниками, обрывки фраз, неожиданные ответвления мысли, неожиданные образы. Это состояние каши в голове есть нормальное состояние нетренированного человека. Степень погружения в этот хаос зависит от тех кармических усилий, которые люди предпринимали в прошлых жизнях. Это самый поверхностный слой сознания. Следующий слой сознания устроен несколько иначе. При внимательном рассмотрении в этом хаосе замечается несколько излюбленных тем размышлений, к которым наше сознание возвращается в любое время. Это несколько подводных течений в сознании. Если спуститься еще глубже, за этими главными направлениями мысли стоят определенные векторы сил- мотивы, желания. Они порождают направленность и силу мысли.

Теософская психология говорит о низшем уме человека как о кама-манасе (уме желаний). Обычно таких желаний 3-4, но на поверхности они могут проявляться целой разветвленной сетью. Эти главные потоки уплотняются в сущностное ядро человека, которое и производит протуберанцы мысли. Они сознаются лишь на поверхности: в мысли есть осознанная словесная часть и глубинно-подводная. Мысли проявляются в поступках человека. Обычно мы следим лишь за своими поступками, а к мысли относимся бесконтрольно.

Мысли представляют собой тонкий вид материи. Человек не только здесь, но и в посланных мыслях, так же как богатство банкира не только в тех деньгах, которые лежат в его банке, но и во вложенных в товар, в других странах, в других банках. Есть сокровенная связь между посланными мыслями и человеком. Они возвращаются к нему и воздействуют на него с определенной силой. Поэтому человек ответственен не только за свои поступки, но и за свое мышление. Это один из основных тезисов Агни-Йоги.

Мысль воздействует иногда на совершенно незнакомых людей, задевая за их ауры. Она может обладать либо разрушительной, либо созидательной силой. Она изменяет состояние ионосферы Земли. Необходимо, чтобы человек понял структуру своего мышления, начал очищать его от ненужных моментов и повышал мощь положительной силы мысли.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Понедельник, 2018-10-01, 8:36 PM | Сообщение # 23

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

афоризмы Семи Мудрецов

А что прекраснее всего?
- Гармония мира. Архитектура мироздания эфира.

Что всех сильнее?
- Неизбежность, ведь она Неколебима, жизни вечная волна.

А самой сильной что зовут среди людей?
- Сильнее Мысли нет ни действий, ни страстей.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Вторник, 2018-10-02, 8:40 AM | Сообщение # 24

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

Как выразить кредо?
Да словом чеканным,
Делами, победой!
А, может, молчаньем…
Стремлением к цельности, счастью любви…
А, может, к надменности
Солнца в яви…
И светит, сияя,
И дарит для всех
Лучи, исцеляя болезни и грех…
Надменна Природа, а что ж человек?
От рабства до трона
Он движется век,
Желая в веках
Дух высокий взрастить,
Презрев боль и страх,
Клетку жизни сломить.
Он, цель догоняя свободой души,
Становится Богом, молчащим в тиши…

Что же это такое - свобода души?
А это и есть точки бифуркации или сингулярные "области" в привычном нам Сознании.
В естествознании сингулярности рассматриваются как особые области, в которых не работают существующие теории и физические законы. Существование сингулярностей – неопровержимое следствие теории относительности А. Эйнштейна. С точки зрения естественников "области" (точнее сказать "точки") сингулярности характеризуются тем, что в них не работают научные теории.

Это области (точки) сотворения, рождения и материи, и всей видимой Вселенной, и воспринимаемого нами пространства, и ощущаемого человеком времени... Если говорить о пространстве, можно предположить, что в них кривизна пространства-времени и плотность вещества бесконечны, то есть, никакие сведения о событиях внутри сингулярностей недоступны. "Сингулярности отражают существование границы; – они характеризуют беспричинность событий", - как говорит Хокинг, С. в книге "От большого взрыва до черных дыр: Краткая история времени". – М., 1990.
Добавлю - существование границы возможности восприятия этих "областей" физическими органами (созданными людьми приборами) и умом человека.

Можно трактовать сингулярность как «единичность», «сотворение», «эвристичность».

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Въедливый

Дата: Суббота, 2018-10-06, 2:33 PM | Сообщение # 25

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2799

Статус: Offline

Цитата MгновениЯ (

)

И сам человек, и его идеальный образ, и его первообраз являются божественной мыслью. Так как человек подобен Творцу, он обладает способностью производить мысли, творить более мелкие существа в виде своих мыслей.

После произнесения этой мантры, говорить далее уже не о чем: всё сказано априори.
Однако человек сам творец (а не подобие некоего Творца неизвестного происхождения), ибо имеет (от живой Природы) мыслящее сознание, и в силу этой данности далее в Агни-йога имеются интересные наблюдения и анализы самого процесса мышления.
Например, самовнушение, как упорное (тренировочное) нанизывание причинно-следственных мысленных представлений, органически переходящих в связи потенциалов между нейронами, пока эта цепь не замкнётся в логическую фрактально-объёмную архитектуру в мозгу, становящуюся Убеждением. Это Убеждение может стать Истиной, подтверждаемой (экспериментом или самой бытовой жизнью) другими, или Верой, которую другие могут воспринять без доказательств, в в силу искусства и авторитета (вариантом - перенесенных мучений) проповедующего эту Веру. Далее на этот процесс накручивается системная интерпретация, становящаяся тезисами Агни-йоги для превращения людей в её адепты.

Цитата MгновениЯ (

)

Добавлю - существование границы возможности восприятия этих "областей" физическими органами (созданными людьми приборами) и умом человека.

От Вашего добавления, Феана, по умолчанию в том же уме человека проскальзывает мысль: о что за этой "границей возможности восприятия", якобы постулированной авторитетным учёным Хокингом? Почему "якобы"? А потому, что Хокинг говорит о гипотетической границе без физического смысла (в чёрной дыре это горизонт событий), а у Вас это уже "граница возможности восприятия" и отсюда предсказуемый ответ Веры: там Творец всего и вся, Вселенская Единичность, Эвристичность, Духовное Творение всего сущего.
Так всё-таки, получается, проникает мысль человека в сингулярность именно в такой "духовной" мыслеформе? А почему бы не проникать? Мысль - это плод работы мозга на Земле. И мысль о Творце психологически удобна мозгу , так как объясняет ещё непознанное (опасение сознания) неизвестным, но постулируемым, как универсальная во всех отношениях Данность (опора сознания).

ёклмн&ёпрст

Дата: Понедельник, 2018-10-08, 2:22 PM | Сообщение # 26

Администратор

Группа: Администраторы

Сообщений: 6927

Статус: Offline

Въедливый, понимаю ваше сопротивление и критику в адрес С.Ю.Ключникова Агни-йога о мысли. Понимаю, что моё добавление вами не принимается.
Попытаюсь ещё раз обосновать его и своё видение границ восприятия с помощью сказки, которая так и называется Граница.
http://proza.ru/2006/08/09-104
главная мысль этой сказки в том, что растущая Человек-Вселенная постоянно преодолевает свою ограниченность разными способами, расширяя горизонты познания и чувственного опыта, отправляя Мысль к Истокам своего Мироздания...
И ещё одна сказка в том же русле:
Игра Бога в НеБога - http://proza.ru/2013/10/13/1600

А ваше опасение стать адептом какого-либо учения или обрести веру в Творца вполне объяснимо и понятно каждому адепту и каждому верующему, ибо до того времени, как человек обретает истинную веру он проходит естественный путь духовного роста, путь поиска истин, путь научных сомнений и неверия.

Дата: Среда, 2018-10-10, 11:10 AM | Сообщение # 27

Администратор

Группа: Администраторы

Сообщений: 6927

Статус: Offline

Иллюстрация в стихах...

Невольное прости души признанье,
Что выплеснулось нынче от волненья
При встрече с зеркалами откровенья,
Слова, слова…
лишь эхо вспоминанья...

Опущены ресницы древней сказки,
Как занавес в конце спектакля мира,
Чуть слышны колокольчики эфира
Дрожанием неведомой подсказки…
Скрывается тут звёздная шептунья,
Загадочная дива вневременья,
Влекущая в свое местоименье
Серебряной кантатой новолунья.

Среди страниц нечитанных сказаний
Пылинкою ли, буковкой ли стала…
Но сути глубины не утеряла,
Читай меня в поэмах мирозданья.
Лови мои намеки в мифах древних,
Почувствуй аромат цветущей сливы,
Извивы рек времён, что так красивы,
Как лунный лик тоскующей царевны.

Она ли, я ли… речь веду с тобою
О том, как ожидание склоняет
Мечтания к реальности, как тянет
Поставить точку в книге, став звездою…

Чья Мысль восходит светом Пониманья,
что Мысль творит основы мирозданья.

Ждала в порывах солнечного ветра,
В бушующем валами вечном море,
В пустыне, иссыхающей от горя,
Ждала в огне и тьме, и в лоне Леты.
Ударами судьбы по наковальне,
Лавиной камнепада, ледниками,
Растрескавшимися души ручьями,
Ждала… на кромке мира, самой дальней…
Не раз от миражей глаза слезились,
Искавшие на водах алый парус,
Озвучивал наивность чувства Штраус...
А мы в ладонях Бога растворились…

Суть чувства стала Мыслью изначальной,
Творящей мир Гармонией звучанья...

Дата: Среда, 2018-10-10, 11:31 AM | Сообщение # 28

Администратор

Группа: Администраторы

Сообщений: 6927

Статус: Offline

Въедливый, ваше наблюдение верно, ибо Хоккинг стоит на атеистической позиции, не допуская физического смысла за гранью мира, не видя самой возможности существования многоуровневого Времени, а я убеждена личным опытом жизней в вездесущности Бога - единого надмирного и вневременного Сознания, творящего многоуровневые миры разных форм Сознания - отражением, своим подобим, телепортацией Смысла, его проявления в ограниченных смыслах и целях, временах, замыслах и формах реализации. В теме Уровни Сознания стараюсь раскрыть эту мысль подробнее.

Цитата

От Вашего добавления, Феана, по умолчанию в том же уме человека проскальзывает мысль: А что за этой "границей возможности восприятия", якобы постулированной авторитетным учёным Хокингом? Почему "якобы"? А потому, что Хокинг говорит о гипотетической границе без физического смысла (в чёрной дыре это горизонт событий), а у Вас это уже "граница возможности восприятия" и отсюда предсказуемый ответ Веры

Понимаю, что чужие вера и убеждения не могут быть приняты достаточным основанием для обретения своей веры и своих убеждений, убеждённого переубедить может лишь собственный путь поиска истин и лишь свои плоды итога сотворчества. Чужое чудо может лишь стимулировать такой поиск.
Но и молчать о чуде не всегда полезно...

Мысль о Мысли обязывает ум трудиться дальше, не останавливаясь на достигнутом, пределом мыслетворчества на каждом новом уровне Сознания является свет Понимания Бога (Творца в ограниченном себе), как единства начала и конца своего мира!

Дата: Четверг, 2018-10-11, 5:17 PM | Сообщение # 29

Администратор

Группа: Администраторы

Сообщений: 6927

Статус: Offline

Въедливый, вы видимо уверены до сих пор, что мысль возникает в мозгах человека?
Ваши слова:

Цитата

Мысль - это плод работы мозга на Земле. И мысль о Творце психологически удобна мозгу , так как объясняет ещё непознанное (опасение сознания) неизвестным, но постулируемым...

Однако современная наука пришла к иному выводу, и постепенно приближается к тому знанию, которым обладают древние мудрецы.

Какова же природа Сознания?

Придя к пониманию того, что Сознания нет внутри тела, наука делает естественные выводы о нематериальной природе сознания.

Академик П.К. Анохин: «Ни одну из «мыслительных» операций, которые мы приписываем «разуму», до сих пор не удалось прямо связать с какой-то частью мозга. Если мы в принципе не можем понять, как именно психическое возникает вследствие деятельности мозга, то не логичнее ли думать, что психика вообще не есть по своей сущности функция мозга, а представляет проявление каких-то иных — нематериальных духовных сил?»

В конце XX века создатель квантовой механики, лауреат Нобелевской премии Э. Шредингер писал, что природа связи некоторых физических процессов с субъективными событиями (к которым относится Сознание) лежит «в стороне от науки и за пределами человеческого понимания».

Крупнейший современный нейрофизиолог, лауреат Нобелевской премии по медицине Дж. Экклз развил мысль о том, что на основе анализа деятельности мозга невозможно выяснить происхождение психических явлений, и этот факт легко может быть истолкован в том смысле, что психика вообще не является функцией мозга. По мнению Экклза, ни физиология, ни теория эволюции не могут пролить свет на происхождение и природу сознания, которое абсолютно чуждо всем материальным процессам во Вселенной.
Духовный мир человека и мир физических реальностей, включая деятельность мозга, — это совершенно самостоятельные независимые миры, которые лишь взаимодействуют и в какой-то мере влияют друг на друга. Ему вторят такие крупные специалисты, как Карл Лешли (американский ученый, директор лаборатории биологии приматов в Ориндж-Парке (шт. Флорида), изучавший механизмы работы мозга) и доктор Гарвардского университета Эдвард Толмен.
Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу «Тайна человека» [5]. В ней авторы прямо заявляют, что «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». «Я могу экспериментально подтвердить, — пишет Экклз, — что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне».По глубокому убеждению Экклза, сознание не может быть предметом научного исследования. По его мнению, появление сознания, так же как и возникновение жизни, является высшей религиозной тайной. В своем докладе нобелевский лауреат опирался на выводы книги «Личность и мозг», написанной совместно с американским философом-социологом Карлом Поппером.

Уилдер Пенфилд в результате многолетнего изучения деятельности мозга тоже пришел к выводу, что «энергия разума отличается от энергии мозговых нейронных импульсов» [6].Академик Академии медицинских наук РФ, директор Научно исследовательского института Мозга (РАМН РФ), нейрофизиолог с мировым именем д.м.н. Наталья Петровна Бехтерева: «Гипотезу о том, что мозг человека лишь воспринимает мысли откуда-то извне, я впервые услышала из уст нобелевского лауреата, профессора Джона Экклза. Конечно, тогда это показалось мне абсурдным. Но потом исследования, проводимые в нашем Санкт-Петербургском НИИ мозга, подтвердили: мы не можем объяснить механику творческого процесса. Мозг может генерировать лишь самые простые мысли типа, как перевернуть страницы читаемой книги или помешать сахар в стакане. А творческий процесс — это проявление совершенно нового качества. Как верующий человек, я допускаю участие Всевышнего в управлении мыслительным процессом».

Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания, а самое большее — их ретранслятором.

Многообразие накопленных наукой фактов неоспоримо доказывает, что после физической смерти каждый из ныне живущих наследует иную реальность, сохраняя свое Сознание.Несмотря на ограниченность нашей возможности в познании этой реальности при помощи материальных средств, на сегодняшний день существует ряд ее характеристик, полученных при помощи экспериментов и наблюдений ученых, исследующих эту проблему.

https://azbyka.ru/smogu-li-ya-ubit-ya-ili-gde-zhivet-soznanie

Въедливый

Дата: Четверг, 2018-10-11, 9:04 PM | Сообщение # 30

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2799

Статус: Offline

Цитата Танец (

)

Многообразие накопленных наукой фактов неоспоримо доказывает, что после физической смерти каждый из ныне живущих наследует иную реальность, сохраняя свое Сознание.

Ничего "неоспоримого" я в этой мыслеформе не вижу. Верю, что все перечисленные Вами учёные авторитеты именно так и говорили (писали) и даже думали. Но во всех этих "духовных" размышлениях есть один существеннейший признак, имеющий потенциал опровержения всех утверждений подобного рода. Этот признак - индивидуалистическая философия, характерная для Запада, для верующих и свойственная всем перечисленным источникам от науки. Такой же индивидуализм исповедуют и все наши духовные апологеты Создателя всего и вся, вкупе с религиями, которые ориентируют людей на спасение своей индивидуальной души, игнорируя ту непреложную истину, что человек - существо общественное, и не может жить без общения с себе подобными. Если Сознание сохраняется и после смерти, то в каком обществе пребывают все эти посмертные бесчисленные Сознания? В райском коммунизме, где всё вечно есть, а трудиться не надо? В духовной иерархии "измерений" (по Огоньку), где каждое высшее измерение непознаваемо для нижних измерений и подобно накоплению капитала в банке (имущественного авторитета) в виде количества реинкарнаций? На эти вопросы НАДО ответить, и не мантрами-проповедями, которым нет доказательств, а верить на слово излишне самоуверенным вещателям не хочется, иначе всё это духовное мыслеформатирование противоречиво в самом себе и не соответствует общественному опыту человечества.

Предлагается мысль: Сознание - общественный продукт и представляет собой информационный блок, формируемый текущей цивилизацией, действующей в конкретном общественном устроении. Ввиду этого, сознание индивида записано суммой навыков и представлений о мире во всём мозге, а также в генофонде (на структурах типа ДНК), и не конкретизируется деятельностью какой-то его ограниченной части. Такой подход делает бессмысленными все поиски Сознания, как функции жизни, в индивидуальном мозгу (о чём все ссылки).
Уточняющие вопросы:
1. Есть ли Сознание у детей-маугли, воспитанных животными? То же про их Душу.
2. К примеру профессора Войно-Ясенецкого (Святой Лука) о муравьях, у которых мозга нет, а разумное поведение муравейника наблюдается. Так муравейник же - общество-организм, коллективный (совокупный) мозг которого проявляет Сознание (в виде навыков генных вариаций особей, действующих, как специализированные клетки в нашем собственном организме), необходимое муравейнику для выживания вида. Значит, этим примером нельзя обосновывать отдельность Сознания от мозга, как это делается в рекомендуемой Феаной ссылке?

Цитата Танец (

)

Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания, а самое большее — их ретранслятором.

К этому нет решительно никаких оснований. Все соображения на этот счёт не более, чем спекуляции рассуждающих учёных индивидуалистов, ищущих ответы в существовании Верховнейшего Авторитета (Бог, Создатель), по факту - живя в обществе, но умственно копаясь только в своих индивидуальных ощущениях. Надо преодолеть это коренное ментальное противоречие!

ёклмн&ёпрст

Дата: Пятница, 2018-10-12, 10:21 AM | Сообщение # 31

Администратор

Группа: Администраторы

Сообщений: 6927

Статус: Offline

Александр! Вот о коллективном "мозге" вы говорите с уверенностью, буд-то можно видеть его и физическими опытами он проверен. А это же невидимый, нематериальный сверхорганизм, и для каждой популяции, каждого вида сообществ существует подобное, и для человечества - называют этот невидимый Сверхорганизм Богом. А над Ним есть и ещё более мощные управляющие им силы... так бесконечен мир миров...

Цитата Танец (

) Наука приходит к выводу, что мозг является не источником мысли и сознания, а самое большее — их ретранслятором.
Александр:

Цитата

Правильно ли вас понимаю, Александр, что прозрения духовных людей разных времён и убеждения учёных авторитетов, которые не так умны, как вы, и признают существование Бога, для вас не более чем спекуляции?

Въедливый

Дата: Пятница, 2018-10-12, 2:42 PM | Сообщение # 32

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 2799

Статус: Offline

Скажем так: не "прозрения", и не "убеждения", и не "признания Бога", а размышления, что и переводится словом "спекуляция". На размышления степень "умности" личности никак не влияет. Вот на доказуемые гипотезы и достоверные выводы очень даже влияет! Любой достойный и уважающий себя учёный способен задавать себе вопрос: "а не дурак ли я?", когда приходится разбираться в сложных проблемах. Поэтому Вы меня неправильно понимаете, Феана. Физтехов учат сомневаться и не уповать безоговорочно на мнения авторитетов. Я, видимо, научился-таки сомневаться.

Цитата Танец (

)

для каждой популяции, каждого вида сообществ существует подобное, и для человечества - называют этот невидимый Сверхорганизм Богом. А над Ним есть и ещё более мощные управляющие им силы... так бесконечен мир миров...

Думаю, Сверхорганизм не может называться Богом, да к тому же подчинённым "ещё более мощным управляющим силам". Но это иерархия богов, многобожие, с которого давно уже перешли на Единобожие. Сверхорганизм, как общество - вполне материальная сетевая структура, как и сам человек для составляющих его тело триллионов клеток, функционирующих по принципу разделения труда. А для колоний бактерий, живущих в пищеварительном тракте человека, это целая Вселенная. Но не будем вдаваться в подобные иерархии "управляющих сил". Мы размышляем о месте и функции человеческого Разума во Вселенной без навязывания Ему неких духовных оков и иерархий подчинения.

Итак, размышляем (спекулируем), но не проповедуем недоказанное, как априорную истину. Всё окружающее человека материально, проверяемо и доказуемо, со временем... ИМХО

ёклмн&ёпрст

Дата: Понедельник, 2018-10-15, 5:27 PM | Сообщение # 33

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

Но не будем вдаваться в подобные иерархии "управляющих сил".

Конечно, можно и не вдаваться, не углубляться в рассмотрение иерархии сил. Как хотите.

Цитата Въедливый (

)

Мы размышляем о месте и функции человеческого Разума во Вселенной без навязывания Ему неких духовных оков и иерархий подчинения.

Придётся всё же учесть, что "мы размышляем" несколько по-иному. Если в вашей системе восприятия нет "неких духовных оков и иерархий подчинения", то в иных системах восприятия они вполне реальны.

Цитата Въедливый (

)

Итак, размышляем (спекулируем), но не проповедуем недоказанное, как априорную истину.

Александр, если мои разговоры выглядят навязыванием или проповедью недоказуемого, прошу извинить, однако не могу согласиться с вашим выводом, как с априорной истиной:

Цитата Въедливый (

)

Всё окружающее человека материально, проверяемо и доказуемо, со временем... ИМХО

ИМХО - не истина и далеко от неё. smile

Всё окружающее не только материально, но и одухотворено! - в разной мере.

Чтобы не навязывать и не проповедовать в этой теме свои убеждения, публикую их в авторских темах, одна из таких - Астроэтика - этот пост как раз к этому сообщению подходит, если вдруг заинтересуетесь иным мировоззрением о духовном мире.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Вторник, 2018-11-27, 2:12 PM | Сообщение # 34

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

Предлагаем вам ознакомиться с самыми известными символами человечества, многие из которых вы наверняка сможете расшифровать и без наших подсказок. В них сохраняется одна и та же Мысль изначальная, мысль Единства мира, взаимодополнительности и гармонии его элементов.

Инь-Ян

Переплетенные в кругу черная и белая «рыбки» – один из наиболее популярных символов. Трактовок его много, но каждая из них по-своему верная. Черная половинка воплощает в себе темное, земное, северное или женское начало, а белая – все противоположное.

Мы знаем этот символ из даосской философии, но на самом деле гармония темного и светлого пришла из буддийской культуры. Инь-Ян стал олицетворением восточных учений и китайской медицины.

Самым распространенным толкованием считается баланс, гармония между женским и мужским началом, добром и злом.

Маген Давид (Звезда Давида)

Хотя сегодня мы воспринимаем этот символ исключительно как еврейский, появился он в Индии примерно в Бронзовом веке. Тогда он означал Анахату — чакру, которая раскрывает все прекрасное и отвечает за любовь.

Кстати, даже сегодня этот символ встречается в разных культурах. Например, в исламе такие же шестиконечные звезды изображены на покрывале, которым накрыта главная святыня в Мекке.

Связывать звезду Давида с евреями стали уже в Средние века, хотя в то время этот символ чаще можно было встретить в арабских трактатах.

Так как этот символ был изображен на фамильном гербе жившего в Иране царя Давида, звезда получила название Маген Давида. Ее использовал и Генрих Гейне, который подписывал таким образом свои статьи. Семейство Ротшильдов также включило этот знак в свой герб. Впоследствии Маген Давид стал символом сионистов.

Кадуцей

Это один из древнейших символов, который использовался еще в ритуальных обрядах древнего Египта. Кстати, его значение трактуется по-разному в зависимости от применения. В Древнем Риме этот знак был символом неприкосновенности, в оккультизме – знаком тайных знаний и ключом к нему. А вот в США в позапрошлом веке кадуцей был распространен как медицинская эмблема.

Но самым распространенным значением кадуцея является его трактовка как символа торговли, богатства и достатка. Факел с вьющимися змеями встречается на эмблеме торговой палаты, таможенной или налоговой службы, судов и даже некоторых городов.
Факел трактуется как ось жизни, а переплетенные змеи символизируют движение, борьбу добра и зла, единение Бога и человека, а также множество других явлений и понятий.

Хризма

Этот символ один из наиболее культовых символов христиан. Известен он как монограмма Христа, то есть хризма – это переплетение двух первых букв его имени. Хотя хризма – один из символов, которые традиционно были изображены на стягах Римской империи.

Есть трактовка, по которой это древний символ солнца в некоторых религиях. Именно поэтому многие христианские течения не признают этот знак.

Ом

Древний сакральный для индуистов символ, который означает божественную триаду. Он олицетворяет Создание, Поддержание и Разрушение, являясь тройственностью Брахмы, Вишну и Шивы.

Мантра «Ом» – это мантра силы, ума и вечности. Это одни из символов, который стал популярным в поп-культуре и кинематографе.

Чаша Гигиеи

Кто не видел этот ставший символом медицины знак? К нам эта эмблема пришла из Древней Греции, где она означала борьбу за здоровье и силу. Впервые врачи ее использовали еще во времена римских завоеваний, а позже этот знак стал общепринятым символом медицины. Хотя эмблема ВОЗ немного отличается – это змея, обвивающая посох. Но мы все равно знаем, что аспид с чашей означает медицинский препарат или учреждение.

Ихтис

Графический силуэт рыбы со вписанной аббревиатурой на греческом языке «Иисус Христос – Сын Божий» использовалась первыми христианами в период гонений. Рыбы – это символ христианства, апостолов и религиозных учений.

Сегодня больше распространена сама аббревиатура, хотя на древних культовых сооружениях можно найти эти скрещенные «полумесяцы».

Роза ветров

Роза ветров – это символ-оберег для моряков. Они считали, что этот знак поможет им вернуться домой и не сбиться с пути. Но в некоторых оккультных учениях есть подобная символика, которая олицетворяет ангельскую суть.

Колесо с 8 спицами

В разных религиях и культовых обрядах этот символ означал разное. Но самым распространенным толкованием является солнце, движение по кругу, судьба, фортуна.

В обиходе прочно закрепилось выражение «Колесо Фортуны». Оно пошло именно от этого символа.

Уроборос

Пожирающий собственный хвост змей олицетворяет цикличность жизни и смерти. Но с приходом христианства, где змей является олицетворением зла, уроборос стал символом борьбы добра и зла.

Серп и молот

Относительно «молодой» символ, который пришел в мир с коммунистическим движением. Придуман он был в 1918 году и означал крестьянство (серп) и рабочий класс (молот). Сегодня воспринимается как символ коммунизма.

Геральдическая лилия

Знак королевской власти. Особенно широко был распространен во Франции, хотя изначально цветок трактовался как символ чистоты и невинности. В эпоху Возрождения этот знак символизировал милосердие и сострадание. Многие считают, что геральдическая лилия является стилизованным цветком ириса.

Полумесяц

Изначально полумесяц был олицетворение ночного божества. На некоторых изображениях из Древнего Египта мы можем увидеть на богах головные уборы с полумесяцем. Но сегодня это наиболее устоявшийся символ ислама. Полумесяц встречается и в христианстве, там он символизирует Деву Марию и Рай.

Двуглавый орел

В Древнем Шумере двуглавый орел был солярным символом, олицетворяющим солнце и свет. В период становления первых государств двуглавый орел стал одним из наиболее распространенных символов империй. Популярность символ приобрел как герб Римской империи, династии Палеологов (Византия) и Золотой Орды. Сегодня его часто можно встретить в гербах многих государств.

Пентакль

С древних времен это символ защиты. Появился задолго до возникновения мировых религий. Но каждая из них нашла свое трактование пентаграммы. Например, в христианстве это символ пяти ран на теле Христа. Но больше знак известен как печать Соломона.

Пентаграмма встречается в разных значениях. Она используется и как оккультный символ, и как религиозный. Перевернутая пентаграмма трактуется как символ зла.

Свастика

Сегодня этот символ ассоциируется со злом и фашизмом, полностью утратив свое первоначальное значение. Более того, в некоторых странах эта символика запрещена законом.

Но история свастики начинается еще 10 тысяч лет назад. Изначально она трактовалась как пожелание удачи и благополучия. В доколумбовой Америке свастика означала солнце, жизнь, движение.

Всевидящее око

Знак истины, учения и покровительства. Встречается в Древнем Египте и в современном мире. Например, его можно увидеть на банкнотах валюты США. Обычно используется в паре с символом треугольника или пирамиды. Знак встречается как в религиозных и оккультных течениях, так и в символике масонов.

Крест

Изначально крест символизировал жизнь и солнце. Использовался он жрецами Древнего Египта, Индии и других древних цивилизаций.

С приходом христианства крест несколько изменил свое значение, став символом смерти и воскрешения. Сегодня это самый распространенный знак христианства.

Пацифик

Один из самых распространенных символов, который придумали как эмблему движения за ядерное разоружение. Но постепенно его первоначальный смысл трансформировался во всеобщее примирение и отказ от применения военной силы. Сейчас этот знак является международным символом мира.

Олимпийские кольца

Самая известная спортивная символика. Имеет несколько трактовок: пять колец – пять континентов, пять колец как пять навыков, которыми должен владеть каждый участник соревнований. Есть и другое значение, в котором пять цветов означают пять стихий, окружающих человека.

Циркуль и наугольник

Символ, который всегда приписывался лишь масонской ложе. А вот трактовка его довольно разнообразная. Циркуль означает небо, а угольник землю, символизируя единение духовного и земного. Часто в полученном ромбе изображают букву G, которая трактуется как душа человека.

Смайл

Самый популярный интернет-символ, который имеет лишь одно значение – have a happy day. Изначально смайл был эмблемой рекламной кампании, но очень скоро знак присоединился к любому посланию, которому хотят придать доброжелательности.

Знак доллара

Этот знак обозначает не только американскую валюту, но и любую другую, которая имеет название «доллар». А вот происхождение этого символа осталось загадкой. Есть трактовка, что доллар – это сокращение от валюты песо, ведь изначально на континенте главенствовали испанцы. По еще одной версии это графическое обозначение пути и геркулесовых столбов.

Знаки Марса и Венеры

Этот символ появился во времена Античности. Круг с полоской вниз означает Венеру, которая любуется своей красотой в зеркале. А круг со стрелкой вверх означает силу и мужество воинственного Марса.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Четверг, 2018-11-29, 3:14 PM | Сообщение # 35

Администратор

Группа: Администраторы

Сообщений: 6927

Статус: Offline

Каждый из представленных выше символов, используемых человечеством многие века, отражает одну и ту же суть бытия - в разных формах представленную. В каждом из сакрально рассматриваемых символов можно увидеть окружность или её часть, фрагмент или стремление к окружности, (как в случае символа креста). Заметим, что представленные символы - это всего лишь плоские отражения объёмных символов-идей...
В сети довольно много контактёрской информации от самых разных, даже малообразованных людей, дискредитирующих и современную науку, и религию, и культурные достижения людей... Поэтому к самим контактёрам у образованных людей формируется отношение скептическое или даже негативное. Общение с Иным Разумом, дарящим ответы контактёрам посредством мысленного контакта, телепатической или моторной, ментальной, интуитивной, эфирной... связи, является в настоящее время не чудом провидцев и пророков, а закономерной ступенью нового уровня Сознания в недрах существующего.

Отчего так много разных форм?
Оттого, что жизнь планетарная многообразна по Замыслу Творца.

Каков же может быть символ, отражающий Творца?
Таков, как сам человек воспринимает Единство мира. Мир есть Восприятие его, важно понимать, что восприятие человека постоянно меняется, а с ростом его самосознания приводит к пониманию Недвижимого Единства, являющегося опорой для всех движущихся в мире явлений, сущностей, мыслей, Идей.

Можно ли получить истинный ответ?
На каждый вопрос человек может получить единственно верный ответ лишь из Источника Единства. Все остальные ответы являются временными и промежуточными, потому и относительно верными.

Нужно ли складывать относительно верные ответы (научные и эзотерические знания) для получения синтезированного итогового ответа?
Каждому из нас нужно своё: свой истинный ответ, своё истинное значение судьбы, свои философия, наука, опыт, мудрость, искусство, приоритеты... Часто эти истинные ответы противоречат друг другу, и в случае их сложения как бы обнуляют результат. Поэтому необходимо устремить своё восприятие на уровень выше существующего, а не складывать противоречивые теории и убеждения в одну информационную "корзинку".

Что значит - уровень выше?
Это значит большая степень восприятия Гармонии Единства себя и мира.

Лара_Фай-Родис

Дата: Четверг, 2018-11-29, 4:59 PM | Сообщение # 36

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 1722

Статус: Offline

Цитата Танец (

)

Нужно ли складывать относительно верные ответы (научные и эзотерические знания) для получения синтезированного итогового ответа?Каждому из нас нужно своё: свой истинный ответ, своё истинное значение судьбы, свои философия, наука, опыт, мудрость, искусство, приоритеты... Часто эти истинные ответы противоречат друг другу, и в случае их сложения как бы обнуляют результат. Поэтому необходимо устремить своё восприятие на уровень выше существующего, а не складывать противоречивые теории и убеждения в одну информационную "корзинку".

Мне кажется, если теории противоречивые, значит, или они обе не соответствуют главной истине, или одна из них, может быть.
Если рассматривать каждого человека, как доверенную его телу определённую частицу общего разума, для которого тайн не существует,
то эти частицы, помещённые в условия земного материального мира, как бы проходят испытания, как в лаборатории, или развиваясь, или погибая под воздействием определённой среды. Соответственно понятию ТРОИЦЫ в христианской религии, бог-отец - разлитый повсюду океан общего разума, информационное наполнение всех атомных межпространств( пресловутые бозоны Хигса), бог-сын, если мы все - божьи дети, - вложенный в каждого из нас частичный разум, и святой дух - включенная связь, как говорит Сева Новгородцев, у одних она есть, у других её нет.... по поводу контактёров...я к ним отнушусь очень осторожно, потому что можно иметь связь с самим Всевышним, который держит на плечах наше мироздание, а можно своей слабой волей поддаться так, как поддаётся приёмник передатчику какого-то эгрегора, типа Кашпировского или любого другого падшего ангела, и тогда легко превратиться в зомби.
Чтобы развиваться до уровня, "ВЫШЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО", как Вы говорите, необходимо опираться на уровни, существующие ниже, конечно. Т.е., относясь к жизни, как к школе, узнавая, сопоставляя и анализируя любые знания, в конечном итоге мы их принимаем или отвергаем, А почему?
Я чувствую на собственном опыте, что очень большое значение имеет для меня генная память моих предков. Как будто они живут во мне и требуют от меня быть хотя бы не хуже.
И предостерегают от всяких зависимостей и комплексов неполноценности. И заставляют не поддаваться провокациям, на которые обычно ведётся толпа.
Поэтому, как говорится, грязь не пристаёт любая, в т.ч. и информационная. Лакмусовая бумажка одна: всё, что может идти во вред обществу или природе, не соответствует Высшей Гармонии, а. значит, не приемлемо ни в мыслях, ни в поступках.
Как легко жить, я вам скажу, когда в конце жизни, фактически, ты чувствуешь, что никогда не кривил душой ни перед кем и ни за какие блага.

О СИМВОЛАХ. Мне кажется, что символам КРЕСТ и СВАСТИКА - гораздо больше лет, чем 10 тысяч.
Оба эти символа означают вращение. Свастика - для нашей Вселенной. Крест - для Солнечной Галактики.
Свастика, имеющая лопасти, направленные против направления вращения Вселенной, это символ зла. Не хочу вас утомлять, хотя хочется ещё сказать, что масоны масонам - две большие разницы, как говорят у нас в Одессе. Одни, начиная от воплощённых в Шекспире Ф.Бэкона и прочих, до Пушкина и Макса Волошина - розенкрейцеры, несущие вечное знание сквозь века правления мракобесия Ватикана, и масоны другие, - кровожадные и хищные тамплиеры, из которых выросла глобальная мировая власть, упорно продвигающая план уменьшения населения Земли за счёт всех народов, которые им не нравятся...вот такие мои мысли...извините, если что не так...

Мысли - начало поступков

Дата: Четверг, 2018-11-29, 5:42 PM | Сообщение # 37

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 18846

Статус: Offline

Цитата Лара_Фай-Родис (

)

Мне кажется, если теории противоречивые, значит, или они обе не соответствуют главной истине, или одна из них, может быть.

А что такое "главная истина"?
Можно ли её определить словами или символом?
Может ли быть она неподвижной или динамичной субстанцией?

Каждый человек ввиду своей уникальности воспринимает (может воспринять) Истину уникальным, даже неповторимым, образом, светом, Идеей...

Можно рассмотреть этот важный момент на простом примере истины верующего и истины атеиста, в вопросе о сотворении мира. Чья истина главная?

Столь многочисленны споры и разговоры по теме...
Теоретически испокон веков существуют противоположные основания философии: часть людей верит в Творца Бога, божественный Космос, а другая часть верит лишь в возможности человеческого ума, не допуская существования Управляющей человеком силы - Бога, полагая, что это унизит их. Так высказывались на форуме Виталий Иванов и Въедливый. В электронных книгах подобные баталии отражены по теме Мысль.
Теисты и атеисты...
Как сложить веру в Бога и атеизм в одну "корзинку" информационного багажа?

Вот об этом и говорится, что следует приподняться над своими (истинными со своей точки зрения) убеждениями (своей верой, наукой...) и учесть чужую правоту (чужую веру, цели жизни, формы сознания), чужие истинные убеждения (истинные с других позиций, противоречащих твоим).

Для отражения подобного мировосприятия Единства мира была разработана Интрасферная система восприятия, где на первый план выходит Мера и Соразмерность, с помощью которых борьба противоположностей (противоречащих друг другу истин) может преобразоваться в гармоничное взаимодополнение или даже Игру уровней сознания - к общей пользе.

Цитата Лара_Фай-Родис (

)

Лакмусовая бумажка одна: всё, что может идти во вред обществу или природе, не соответствует Высшей Гармонии, а. значит, не приемлемо ни в мыслях, ни в поступках.

.
Но сами общества разнообразны, как и природа мира разнообразна! Высшая Гармония понимается неодинаково... Одни любят классику, другие экспрессионизм, третьи примитивизм...
Как найти Общее для всех?

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Лара_Фай-Родис

Дата: Четверг, 2018-11-29, 8:43 PM | Сообщение # 38

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 1722

Статус: Offline

Атеизм -это тоже, своего рода, религия тех, кто представлял Бога примитивно и не научно. А Люди, учёные физики, такие, как Эйнштейн и Ландау, чем глубже залазили в атом и в космос, тем набожнее становились, потому что открывали законы Гармонии Вселенского Мироздания, такие стройные и такие сложные, что становилось понятно, что из хаоса всё это не могло самообразоваться. Они видели мир, как ту матрёшку, начиная от атома до размеров всей Вселенной, что во всём есть периодическая цикличность и развитие по спирали.
Особенно большую роль сыграл закон Золотого Сечения. И с появлением нанотехнологий и информационной революции, генной инженерии, когда встал вопрос трансгуманизма в полный рост, человек начинает чувствовать себя богом...
Всё человечество, конечно, не привести к одному знаменателю, как говорится, свои мозги никому не вставишь, да и не нужно это, наверное. В конечном итоге, каждый отвечает за себя и ищет для общения себе подобных...я не люблю тех, кто провозглашает свой подход к мирозданию и главной истине - как единственно правильный. Таким я отвечаю:
КАТЕГОРИЧНОСТЬ - ПРИЗНАК ОГРАНИЧЕННОСТИ. Даже такие, как Эйнштейн, иногда лукавят, понимая, что никто ещё долго-долго не сможет проверить на практике их формулы...
Единственное, что нерушимо и истинно - это космические законы вселенной, которые людям познавать и познавать...и, в конечном итоге, может быть, все смирятся с тем, что вся материя - это организованная самым разумным образом энергия Мысли Высшего Порядка, сформулированной в то СЛОВО, которое было в НАЧАЛЕ.
Работаю над проектом Сотворение мира - под впечатлением очень красивой музыки финского композитора под этим же названием. Стихи уже есть, думаю, как оформить это всё красочнее и привлекательней...может быть, будет видео....

Мысли - начало поступков