|
Стихотворение Бориса Пастернака "Быть знаменитым некрасиво"
|
|
| Просперо | Дата: Пятница, 2023-12-15, 4:10 PM | Сообщение # 21 |
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Цитата lev1950 (  ) Не могу вести с Вами беседу на столь высоком уровне, я ведь всё же философ, а не филолог  отмерим 32 шага
И не говорите, что Вы якобы не знали от том, что в среде журналистов говорят "никто не пишет хужовее, чем филолог!" Я инженер-гидростроитель по первому (1974), и магистр Гос-мун - управления по второму (2014), муниципальный советник 1 класса в отставке, а Вы "фи... ло..." не могу и повторить, пардонте-с 
И обсуждаемый нами предмет не филолог вовсе. В 1908 году поступил на юридический факультет Московского университета, а в 1909 году по совету Александра Скрябина перевёлся на философское отделение историко-филологического факультета. Летом 1912 года изучал философию в Марбургском университете в Германии у главы марбургской неокантианской школы профессора Германа Когена, который советовал ему продолжить карьеру философа в Германии. В 1912 году окончил Московский университет. За дипломом не явился. Диплом № 20974 сохранился в архиве Московского университета.
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
|
| |
| |
| Просперо | Дата: Пятница, 2023-12-15, 4:58 PM | Сообщение # 22 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Возможно, моё отношение к "брендам" и рекламе, популярности и т.п., как к сетевым лайкам, слишком заниженное, но я объясняю его себе меньшей ценностью, кратковременностью "текущей общей реальности" относительно долгоживущей реальности.
Просперо, спасибо за очень интересный отклик на тему, открытую Львом!  истинно философское отношение к моим наивным намёкам.
Пользуясь случаем прошу прощения за все несуразности, в основном это экспромтом и не продуманно.
О БРЕНДАХ я немного подробнее на стихи ру описал, здесь же добавлю только, что дело не в торговой марке, это уже вторично, это требования издателя, продавца от имени рынка и т.п. И не всегда вредные. Например один писатель, тоже Лев, написал книгу "Всё хорошо, что хорошо кончается" про войну 1812-го, про любовь, так ничего. А издатель возьми да и посоветуй ему - "Граф, назовите сочинение ВОЙНА И МИР - буков меньше, на прилавке виднее." Граф согласился сэкономить полиграфическую краску в заголовке.
Но, ближе к теме - граф оный носил "толстовку", то есть образ себе артистический придумал.
Жорж Санд вообще была женщина в цилиндре и брюках и почему-то с Шопеном.
Маяковский в желтой кофте.
Есенин в красной рубахе.
Хлебников с наволочкой стихов.
Евтушенко Евг. - вот обязательно - и фамилия деда-белоруса - и образ... вот это надо видеть - только что разговаривал с ним за кулисами - а на сцене стоит другой человек - как бы якобы попрошайка - "граждане, послушайте меня" - а граждане не хочут его слушать, им бы лучше выпить да покушать - тут же иронически в лоб зрителю, как будто он с попкорном ( а кроме шуток на первых рядах исключительно наш городской бомонд себя показывает ) - в общем, трудно все нюансы передать, но это не поэт на сцене, это иронический импровизатор
Пожалуй, после встречи с Евг. я и ушёл с фамилии муниципального советника на псевдоним Просперо, ушёл через Шесть пиров с Шекспиром и в новом образе и писать стал иначе, и читать стали больше.
Иногда образ со сцены перевешивает. Так и не стал книжным автором Высоцкий, голосом рвущий паруса - видел вживую сам - и все Ассоли в восторге! - а Алису в стране Чудес он озвучивал 3 года на самом деле "Но я повторял от зари до зари - Каррамба, коррида и чёрт побери!" - но в бумаге его тексты... ну, только если в памяти голос и ритм, то принимаешь бледное отражение... А проза вообще никуда.
Ой, извините, мне пора ужин готовить, проза жизни достаёт и магистра Просперо...
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
|
| |
| |
| Просперо | Дата: Пятница, 2023-12-15, 9:23 PM | Сообщение # 23 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| нашел у себя на стихи ру по теме
https://stihi.ru/2008/12/17/3228
 рисунок чернилами февраля Михаил Просперо
огонь осенних гроз
и горечь тубероз
и листьев платье сброшенное наземь
и Гамлета растерянного праздник
и вера ветру
и явленье слёз
лишь от того
что белая земля
в проталинках
в чернилах февраля...
...и первая страница тихо снится...
---------------------------------------
Л. О. Пастернак. "Боря". 22 июня 1902 г.
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
|
| |
| |
| lev1950 | Дата: Воскресенье, 2023-12-17, 7:42 AM | Сообщение # 24 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Цитата Просперо ( ) Я вызываю Вас на дуэль сударь! отмерим 32 шага
У меня жизнь прошла не так как у Вас.
Лев Полыковский
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Воскресенье, 2023-12-17, 9:33 AM | Сообщение # 25 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7457
Статус: Offline
| Цитата lev1950 ( ) У меня жизнь прошла не так как у Вас.
Маленькая ремарка, если можно.
Жизнь не прошла, а всё только начинается, когда вступает в права настоящая жизнь мысли философской, подкрепленной опытом земной судьбы (или нескольких судеб) и нацеленная на обретение опыта (или нескольких) следующего этапа движения к цели. Судьба - большая шутница, хотя и не такая страшная как представляется уму смерть, пугающая темнотой будущего... Вот, к примеру, Борис Пастернак восстаёт из тьмы ушедшего времени, приходит в наш полусвет, живёт, дышит его мысль и участвует в беседе наблюдателем. Наверное, ждёт резонанса...
Лев, у каждого из нас неповторимая жизнь и неповторимый опыт, воспитание и образование - похожими бывают лишь в малой части их похожего восприятия нами. И потому, ждём от автора продолжения... если не дуэли, то дружеской беседы. Расскажите, как же прошла ваша жизнь, как вы дошли до нынешнего этапа жизни мысли. Это интересно!
Тем более, тема располагает, мы тут все, как мне думается, не знаменитые, и потому опасаться нечего!
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Воскресенье, 2023-12-17, 9:37 AM | Сообщение # 26 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7457
Статус: Offline
| Вот... несколько позже увидела и вашу историю на форуме, спасибо!
https://kovcheg.ucoz.ru/forum/37-3147
Опыт творческой биографии
Здесь я рассказываю о своей жизни.
Тогда в этой теме повторите, пожалуйста, кратко о вашем пути мысли, о меняющемся мировоззрении.
Вспомнилось пастернаковское выражение:
Цитата ...ум тонет в предисловиях и введениях, а для меня жизнь открывалась лишь там, где он склонен подводить уроки...
И ещё...
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2023-12-17, 10:55 AM |
| |
| |
| lev1950 | Дата: Вторник, 2023-12-19, 9:39 AM | Сообщение # 27 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Тогда в этой теме повторите, пожалуйста, кратко о вашем пути мысли, о меняющемся мировоззрении.
Моё мировоззрение менялось под влияние знаковых личностей в моей жизни: Особенно А.К.Манеева.
Лев Полыковский
|
| |
| |
| Просперо | Дата: Вторник, 2023-12-19, 11:42 AM | Сообщение # 28 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Цитата lev1950 ( ) У меня жизнь прошла не так как у Вас. 
а мы вот всё дуэлируем... - только что обменялись с господином Криспи выстрелами:
Рецензия на «странные зимние сны непонятного ленского...» (Криспи)
И снится Ленскому будто бы он теперь Ленин
И на дуэли удобно в броневичке
И говорит в микрофон Дантесу: "Ты целься, Дэня!
И не забудь защёлочку снять на крючке."
оч. отличная строка !!!
"застыл ручей в нелепых льдах там лишь морозу восемнадцать"
Михаил Просперо 19.12.2023 11:29
+ добавить замечания
рад, что понравилось!... )
ну аналогия таки же конечно весьма необычная... ))
Криспи 19.12.2023 11:36
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
|
| |
| |
| lev1950 | Дата: Вторник, 2023-12-19, 12:13 PM | Сообщение # 29 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Цитата Просперо ( ) ...ну... если жизнь уже прошла... тогда какая уж дуэль
Слово "уже" слишком преждевременно.
Лев Полыковский
|
| |
| |
| Просперо | Дата: Вторник, 2023-12-19, 11:03 PM | Сообщение # 30 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Цитата lev1950 ( ) Слово "уже" слишком преждевременно.  уже некуда,
уже можно сказать ужом ползу по песне жизни
В знак примирения сторон и ликвидации ситуации "табачок врозь"  предлагаю раскурить трубку мира, в смысле ещё раз раскрутить философский смысл самого Пастерзначимого стихотворения
(для меня тоже, клянусь на "Охранной Грамоте"  ! - нашел интересную обложку, видимо символ голой правды?)
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2023-12-19, 11:12 PM |
| |
| |
| Просперо | Дата: Вторник, 2023-12-19, 11:36 PM | Сообщение # 31 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Вот, к примеру, Борис Пастернак восстаёт из тьмы ушедшего времени, приходит в наш полусвет, живёт, дышит его мысль и участвует в беседе наблюдателем. Наверное, ждёт резонанса...
«Мы рождаемся жить, а не готовиться к жизни» - так говорил Пастернак. И подтверждением тому заключительная строфа обсуждаемого парадокса о знамени некрасивой знаменитости.
И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца.
1956 г.
И в этой аксиоме, на мой взгляд, заложена преднамеренная ... не ложь, конечно, но игра, театральность,
ролевая игра с "сестрой моей жизнью"
Сестра моя — жизнь и сегодня в разливе
Расшиблась весенним дождем обо всех,
Но люди в брелоках высоко брюзгливы
И вежливо жалят, как змеи в овсе.
У старших на это свои есть резоны.
Бесспорно, бесспорно смешон твой резон,
Что в грозу лиловы глаза и газоны
И пахнет сырой резедой горизонт.
Что в мае, когда поездов расписанье
Камышинской веткой читаешь в купе,
Оно грандиозней святого писанья
И черных от пыли и бурь канапе.
Что только нарвется, разлаявшись, тормоз
На мирных сельчан в захолустном вине,
С матрацев глядят, не моя ли платформа,
И солнце, садясь, соболезнует мне.
И в третий плеснув, уплывает звоночек
Сплошным извиненьем: жалею, не здесь.
Под шторку несет обгорающей ночью
И рушится степь со ступенек к звезде.
Мигая, моргая, но спят где-то сладко,
И фата-морганой любимая спит
Тем часом, как сердце, плеща по площадкам,
Вагонными дверцами сыплет в степи.
1917 г.
ДА -  ЭТО ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ,
лето между Февральской и Октябрьской революциями,
но не у автора - а у сестры - реальной жизни
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2023-12-19, 11:41 PM |
| |
| |
| Просперо | Дата: Вторник, 2023-12-19, 11:57 PM | Сообщение # 32 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Не беспокойся о том, что у тебя нет высокого чина.
Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы иметь высокий чин.
Не беспокойся о том, что тебя не знают.
Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы тебя знали.
Конфуций
и в Китае читают - ибо традиции Конфуция явно просматриваются в "Быть знаменитым некрасиво" - не так ли?
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
Сообщение отредактировал Просперо - Вторник, 2023-12-19, 11:58 PM |
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Среда, 2023-12-20, 8:17 AM | Сообщение # 33 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7457
Статус: Offline
| Цитата Просперо ( ) и в Китае читают - ибо традиции Конфуция явно просматриваются в "Быть знаменитым некрасиво" - не так ли?
Всё, что ценного есть у нас
- Эхо Времён!
Позабытые в тьме изреченья...
Дальновидные мысли теченья
Мудрецов!
Ими мир озарён!
Советы юношам от Пифагора:
Кто ищет почести, совет такой мой вам:
Уподобляйтесь вы спортсменам прыгунам,
Ведь зла соперникам не делают они,
И достигают славы, званья, высоты.
((()))
Быть хорошо таким, как хочется казаться.
Иначе можете смешным вы оказаться.
((()))
Любовь к прекрасному вся в знаниях и нравах.
Учись любить благопристойное в оправах.
Оправа к камню драгоценному - суть польза.
Необходимое - ограда, мера, доза…
((()))
Кто богатства ищет, кто почет, чины,
Долголетья, звания, праведной жены,
Ты ж ищи премудрости, с нею обретёшь
Все свои сокровища, всё, чего ты ждёшь.
***
Все люди родственники, помните об этом,
И строго следуйте божественным заветам.
Все благородные друг другу братья в жизни,
Хоть не знакомы, единяются по мысли.
Эхо высказываний Соломона
Бывало, скажут: «Это новость, вот так диво!»
Хотя в веках не раз цвела она красиво...
Эхо
Всё время ищем мы иное на пути,
А уж оно спешит из прошлого прийти.
***
Эхо
Что пользы в мудрости, когда не применяешь,
А лишь цитируешь, года и дни теряешь…
***
Увидел я, что мудрость более полезна,
Чем всё иное... словно свет, чем тьма и бездна!
Эхо
Ведь что полезнее для мысли, то и благо.
Для света истин нужны совесть и отвага.
***
Кто думает: мудрым я стал,
Тот глупый козёл среди скал.
***
Бог человека сотворил прямым, а он
Всё ухищряется, как змей, хамелеон.
***
Увидел я под солнцем: глупому - богатство,
Не мудрым - звания, не храбрецам почёт,
Благословенье - несведущим и зачёт.
Но срок и случай узаконивают царство.
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| Просперо | Дата: Среда, 2023-12-20, 8:41 AM | Сообщение # 34 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| Стыд определяют как своего рода страх дурной славы, и он доходит почти до такой силы, как страх перед ужасным…
- Аристотель, «Никомахова этика».
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Понедельник, 2023-12-25, 10:10 AM | Сообщение # 35 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7457
Статус: Offline
| Наш звездный час не там, где миллионы,
Ликующая публика, награды…
Наш звёздный час – гармонии законы
И вдохновенье…
Мощью водопада!
Уймись, душа, уйди от блеска славы,
Столь краткой, как летящая комета,
Тебе - хоромы неба, звёзд анклавы,
Тебе – дары вселенского сюжета!
Тебе, душа - начала всех Начал,
Твоя звезда - Божественный причал.
Далее
__________________Посвящение ЭСХИЛУ. 525-456 до н.э.
фрагмент
Цитата Естественное чудо не закажешь,
И жемчуг в тираже не обретёшь,
Но нет явленья огненности краше,
В её красе дышать не может ложь.
Неукротим огонь познанья жадный,
Неутолима жажда красоты,
Но ритмы не желаньям благодарны,
А действию волшебной чистоты.
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| Натья | Дата: Понедельник, 2023-12-25, 2:35 PM | Сообщение # 36 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
| Цитата Белоснежка ( ) Каждый мир многослоен и уникален! И если нет (или мало) отзыва в текущей реальности, (нет популярности, известности, читателей...) он есть во внутреннем мире каждого, в другом, личностном времени-пространстве, в растущей внутри нас новой Вселенной Мысли, нашего Имени. Это ещё один элемент интрасферного восприятия.
Проявленный мир...он бурлит...полыхает...
Слова его громко звучат отовсюду...
В глубинах его мы - внутри,
Кроме Будды...
Внутри его сердца - Любовь Пресвятая.
Внутри его мыслей таятся пустоты.
Внутри пустоты - глубина медитаций.
В глубинах нет эха...
Медовые танцы
Внутри у Него
Для достигших свободы.
небесный странник
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Воскресенье, 2024-01-28, 2:00 PM | Сообщение # 37 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7457
Статус: Offline
| Автор темы как-то сокрылся и молчит, а мне припомнился стих по поводу "Быть или не быть знаменитым..."
НЕПРИЗНАННЫЕ
Неявленные гении…
Мы все –
непризнанные временем своим,
И потому душой спешим, творим…
Что созреваем цельностью в росе!
Нецельное… кичливость в мире сём…
Но власть потенциала там, вдали…
Мы знаем, не напрасно корабли
Плывут в волшебномыслимый проём
Безвестными…
Ведь первоименам
Откроются глубины тайн морских,
Путь гения – в жемчужных мастерских,
Поверхность мира – видимым волнам…
Признание сегодня, это крах,
Как вспышка перед солнцем, как урок,
Что краткости не выдержать тот срок,
Где гении творят на серебрах…
Вкушая плод неведомых земель…
Звуча клавиром яблоневых дум…
Танцуя аромат рахат-лукум…
И рассыпая звёздам карамель…
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
| lev1950 | Дата: Пятница, 2024-02-09, 10:18 AM | Сообщение # 38 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 533
Статус: Offline
| Я первый парень на деревне,
и почестей хватает мне.
Семьдесят три, совсем не древний
Мой возраст, молод в каждом дне.
Я не хочу быть знаменитым,
это большая суета,
быть значимым среди элиты,
это лишь скуки пустота.
Я не хочу для всех быть притчей,
надо спокойствия уют.
И идеал ценю я высший,
мне важен скромности приют.
Быть знаменитым это значит,
быть у народа на виду.
Но я ведь жить хочу иначе
и в эту касту не пойду.
Лев Полыковский
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Пятница, 2024-02-09, 10:45 AM | Сообщение # 39 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18787
Статус: Offline
| Цитата lev1950 ( ) Быть знаменитым это значит,
быть у народа на виду.
Но я ведь жить хочу иначе
и в эту касту не пойду.
А кто, скажите, нас возглавит?
Кому охота... на виду...
Быть тем, в кого бросают гравий
Жестоких слов, кляня в чаду
Земных событий,
войн трагедий...
Кто встанет над земной толпой,
Презрев покой, как скромность "леди"?
Ужели тот, кто глуп, слепой?
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| Просперо | Дата: Пятница, 2024-02-09, 10:53 PM | Сообщение # 40 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 6019
Статус: Offline
| 
Быть некрасиво знаменитым
Михаил Просперо
на «Я не хочу быть знаменитым» (Лев Полыковский)
http://stihi.ru/2024/02/09/2433
*
Быть некрасиво знаменитым.
Я тоже не пойду туда.
И не зовут ведь, паразиты.
Места все занятые, да?
Я как-то был в библиотеке.
Учитель в школе научил.
На полках там одни калеки,
А не герои-силачи.
Слепой Гомер, хромой лорд Байрон,
И инфантильный Мандельштам.
Врут о себе такие байки -
Ой, во дворе бы по мозгам
За это им накостыляли!
И надо б, ведь понаписали
Чтоб мы всю эту чушь читали.
...за что учителя их хвалят?
Так думаю я - по идее -
За то, что мучают детей, и...-
Ой! - Лев!
И книги всех толстее!
В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
