|
2022 Что такое «дух» и «душа»?
|
|
| ivanov_v | Дата: Среда, 2023-04-05, 10:07 PM | Сообщение # 1 |
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Что такое «дух» и «душа»? Размышления / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. – 206 с.
Что такое "дух" и "душа". Русолит
Что такое "дух" и "душа". Философский штурм
Что такое "дух" и "душа". Листалка
В книге приведены диспуты о «душе» и «духе» на сайтах «Философский штурм» и Facebook, а также размышления автора на эти темы.
Автор всесторонне не изучал вопрос по источникам. Однако, уже после собирания книги, посмотрев в Интернете традиционные толкования, увидел значимые пересечения, близость с ними свободных собственных размышлений о «душе», «духе», особенно в части православных толкований. Некоторые из них приведены в Приложении.
*****
Связанная тема,
в которой перечень всех иных связанных тем:
Сказки о Психее
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
Сообщение отредактировал ivanov_v - Среда, 2024-01-10, 10:15 PM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2023-04-05, 10:09 PM | Сообщение # 2 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Что такое «дух» и «душа»?
«Попадают на небо» или же нет, зависит не от параметров тела – характеристик души.
Душа должна помогать телу стать несколько выше. И даже поле-тать иногда.
А тело – на земле удерживать душу.
Отдай должное телу – сколько надо ему. И душа будет свобод-ной!
Душа человека - то, что связывает нас с бесконечной природой тайными, непостижимыми связями. Она может, как птица, подниматься высоко в небо, парить и ощущать счастье. Или ползать по земле, как змея, заставляя нас даже кого-нибудь укусить.
Нам не просто собой – или ею? - руководить, но все-таки можно удерживаться от темного и стремиться к радости и добру.
У наших душ один дом - наша Вселенная!
Душа спит в чужой вере. И бодрствует – в собственной.
Душа помнит обо всех лучших своих воплощениях. И вот иногда кажется, будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает… Это наша душа находит общий язык с целым миром! И ей помогают все её прежние «я»!
«Слияние двух душ и разрыв по живому»?
Что ж, может быть, может быть… Но есть еще общая мировая ду-ша, тоже состоящая из частей, соединяющаяся и разрывающаяся на ча-сти.
Не все души понимают, что они части Единого и ведут себя будто они отдельные, доставляя боль Целому в ранах разрыва.
Высшие существа? Эфирные, бестелесные? Типа, высокооргани-зованных полей? Мы их не знаем?
Да, они в нас! Это же – наши души! Входят в нас при рождении и уходят однажды…
По отношению к человеку:
ДУША – активная инстанция в части идеального мира.
ВОЛЯ – активная инстанция в движении между идеальным и материальным (от сознания к проявлению, действию в материаль-ном).
В материальном мире активная инстанция совершает - ПО-СТУПОК.
Если считать нас самих частями объективного мира, то и всё, что связано с нами, все наши представления тоже принадлежат объ-ективной реальности, являясь разновидностью его отражений. Та-кими же как, например, простые следы от соударений неживых тел. Только следы более сложные и комбинируемые в идеальном про-странстве понятий.
Наши понятия - такая же объективная реальность сущего ми-ра, как всё остальное. Понятно, представление о паровозе это одно, совершенно другое сам паровоз. Мир один и един, представлений может быть сколько угодно. Но это не означает, что они не от мира сего.
Любая информационная система, в том числе живое существо и человек, - триедина. С материальностью, так понимаю, ранее мы разобрались. Осталось разобраться с активным и идеальным.
Вот, например, простейший след от соударений двух тел. В каждом из тел, разве это не простейшее идеальное? Если обходиться без мистики, всё можно свести к единому триединому миру, который развивается в своей совокупности - материального, идеального и активного. Причём все три аргумента в каждом конкретном месте и времени примерно соответствуют друг другу по уровням иерархии развития. И наше сознание восходит от простейших следов, элемен-тарных соударений.
В трактате «Эволюция информационных систем» всё это рас-писано - как возникала жизнь, как она развивалась в результате естественного и понятийного отборов. Как понятийный отбор (наиболее понятливых) приобретал значение большее всё. И вот воз-никла психика, затем и сознание. Путём совершенно естественным. Это мы сейчас придумываем всякие изощрения разумом, который не знает, куда девать силы свои. Девать их надо не в уход от мира, при-думывание иного какого-то мира, а прикладывать к строительству нашей Вселенной, продолжению Творения. Комплексному (а не од-нобокому) развитию всех трёх аргументов Глобальной ИС.
Активность, на нашем уровне выраженная в наших «я», свя-зывает материальное и идеальное, работает в материальном и рабо-тает в идеальном.
И все это объективно реально.
Всё имеет единую природу. Но по-разному проявляет себя.
Наша Вселенная, развиваясь и совершенствуясь, накапливая ис-черпывающую информацию, уже и с помощью начала отчасти разумно-го - человека, достигает всё новых свойств и явлений. И «душа» здесь – Чудо Творения, воплощенное в индивидуальной информационной си-стеме высшего уровня. Точно так же наша Вселенная являет Чудо обще-ственного сознания, эгрегоры общностей и народов, человечества в це-лом.
Мы не знаем законов функционирования души индивидуума и/или общностей. Но это не означает, что мы никогда этого не постиг-нем. Просто, когда мы узнаем, что такое «душа», нам откроется неведо-мое новое. Которое ещё сложнее будет постигнуть! Уже не нам, но тем, кто будет за нами, приняв светоч Разума и неся его далее во вселенной.
То, что какие-то граммы отделяются от массы тела при смерти вряд ли что-нибудь объясняет. С таким же успехом может выделяться воздух из разных полостей и отверстий. Что-то меняется в структурах единого. Мало ли по каким причинам? Как это разделить и замерить?
Отделить душу от тела – отделить добрые газы от «злых», непо-требных.
Изменяются ткани, взаимосвязи органов, клеток, их химические составляющие в минуты смерти, разлагаются, отчасти на уходящие газы. Это естественный процесс. Перехода сложного в простое.
Чтобы потом опять иметь возможность возродиться.
Кто-нибудь проверял на себе методику эксперимента? Трупы нам не ответят.
Нет изначально высокого мира духовного и низкого материаль-ного. Во всех участках вселенной высшие по месту уровни развития материального, идеального и активного соответствуют друг другу.
Где материальные структуры низких ступеней развития (например, только неорганические, неживые структуры, тела), там соответствующие им уровни развития идеального и активного.
И где материальные структуры высших ступеней развития (например, разумная цивилизации), там соответствует материаль-ному – идеальное и активное. И духовное.
Духовное - высшие иерархии идеального мира понятий. Вне вы-сокоразвитой среды материального его нет.
«Духовная составляющая» развивается эволюционно как ре-зультат запечатления все более сложных следов, возникновения жизни, идеального мира понятий и развития этого идеального. Внутренняя структурная информация при этом достигает свойств информации внешней. Объективное рождает из себя субъективное.
Именно тогда во вселенной начинает рождаться Вселенная, бог осознавать себя в Боге.
«Субъект» - ИС с высоко развитым материальным миром, идеаль-ным миром (понятийным) и «я».
«Я» восходит из всеобщего принципа движения и взаимодействия, простейшей активности.
И все это - и «духовность», и «я», и человек в совокупности вырос-ло в процессе эволюции из элементарных следов от соударений про-стейших тел.. в вечной и бесконечной, бездуховной (в нашем понимании) вселенной, неограниченном вместилище случая, налагаемого на пер-вичную плоть - субстанцию, «темную материю», «эфир».. Или как угодно можно назвать.
Невозможно самостоятельное существование идеального, духов-ного или самостоятельное бытие активного, «я» - без соответствующей им материи.
Другое дело, что духовное, идеальное, высокоразвитое актив-ное (выше человека) может существовать в других совокупностях, нам неведомых. Которые объединяют, например, многих людей в нечто целое - народы. Эгрегоры мест или что-то ещё.
Это более крупные совокупности, но не обязательно более разви-тые. Потому как на Земле сегодня все мы имеем ту материю, которую.. которая есть. И ей должны отвечать сущие идеальности и активности.
«Сказал Пророк: «Спасёт мир Красота,
не мнимая, телесная, земная,
но Красота Духовная ХРИСТА,
что Жизнь Свою отдал, людей спасая».
Это утверждение, на мой взгляд, требует не слепой веры, но осмысления.
Слепая вера – худшее злодеяние перед Господом. Мы посланы в мир не для слепой веры в артефакты, в большинстве своем созданные все-таки человеком, но за прошествием многих веков, смысл которых потерян. Вера должна быть живая. И если что-то нам не понятно, надо это понять. Своим разумом, который нам для этого и дарован.
Я не понимаю вышеприведенную фразу. Что такое «духовная красота» в противопоставлении ее красоте телесной? Разве могут быть в абсолюте, к которому мы стремимся, разные понимания истинного? Ис-тинная красота объединяет в себе духовное и телесное. И противопо-ставления одного другому, телесного духовному заводят в тупик. Даже лучших. Не говоря уже обо всех, кто не очень хорошо понимает, о чем вообще.
Мир един, Бог един, и все зло в мире, возможно, от противопо-ставления духовного телесному.
Просто телесное должно отвечать лучшим достиженьям духовно-го, а духовное не отрываться совсем от телесного. Иначе, получается жизнь, с одной стороны, бездуховная, а с другой - полностью оторван-ная от реалий.
Человек не может перестать быть животным, это противоесте-ственно. Но может стать Человеком, объединяющим через себя весь мир и отвечающим за него.
Чистую «духовность» без плоти, видимо, можно получить только в компьютере, если удастся создать электронный разум. Но ведь и он бесплотным не может быть, у всего есть материальное тело. У любых цифровых систем есть «железо».
Однако, компьютерные технологии в мировоззренческом смысле, философско-религиозном - прямые продолжатели христианства. Они безгрешны, по крайней мере на нынешнем уровне их развития.
Все имеет единую природу. Но по-разному проявляет себя.
Христианином я себя не позиционировал.
Что-то важное, нужное, верное есть в любом из учений, любом представлении, задержавшим свой облик хоть на некоторое время. И в христианстве, конечно.
Душа... Мы далеко не разгадали всех тайн мироздания. И те про-цессы, которые происходят в человеческом мозге, сознании, ноосфере, на мой взгляд, - энергетические, информационные. А значит, материаль-ные. Потому что... и «материя» сама - определённым образом структу-рированная энергия.
И это все разные цветы... На одном поле.
Если не станет Земли со всей развитой иерархией её материаль-ности, не станет и никаких «душ».
Потому как, если душа одного человека соответствует его телу, и когда тело возвращается в землю, единую материальность, душа возвращается в свою небесную «землю», коллективное идеальное, некую «ноосферу». Как угодно можно назвать.
Но уровни развития материального, идеального и активного в нашей Глобальной информационной системе Природы плюс циви-лизации – соответствуют друг другу и по отдельности не могут суще-ствовать. Если будет разрушена инфраструктура материального, тут же разрушится и соответствующие ему коллективное идеальное, и активное. Соответственно, все души исчезнут раз навсегда. И наобо-рот, если разрушится коллективное идеальное, ноосфера, тут же по-гибнет Природа и цивилизация.
Все это, на мой взгляд, вполне очевидно и не требует доказа-тельств, опытов и экспериментальных проверок.
Кроме законов Природы нам ведомых, хотя бы отчасти, есть со-вершенно неведомые законы и проявления. И так называемый Дух свя-зан именно с этими проявлениями, нами непознанными функционирова-ниями ноосферы, коллективного идеального. Иногда это проявляется в обличии «Бога», каковым люди хотят видеть Его или оказываются спо-собными воспринять.
С возникновением жизни и разума в данном конкретном месте и времени, (возникновением конкретного места и времени) в бесконечной вечной вселенной бесконечный и вечный бог начинает осознавать себя в Боге, вселенная - осознавать Себя во Вселенной. Через нас с вами мате-рия начинает осознавать себя, поднявшись до уровня осознавания.
Вот, собственно, и всё. А Дух - одно из проявлений Вселенной, нами ещё далеко не распознанное и не структурированное в систему понятий.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Пятница, 2023-04-07, 9:54 PM | Сообщение # 3 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О сознании, развившемся из простейших следов
Сознание - один из высших этапов отражений материальных объектов друг в друге. Внешняя информация в одном объекте о другом объекте.
Элементарный случай - соударение, оставляющее свой след, изменение структуры объекта.
Такие следы все усложняются и накапливаются по мере усложнения материальных объектов
При определенном накоплении таких вот следов и возникновении новых качеств следов - появляется жизнь. И объективная информация об изменениях, следах получает новое качество - памяти, внутреннего идеального мира, внутренней информации.
Далее, уже при взаимодействии внутренней информации (материальных структур) с информацией внешней (идеальных структур) через активную инстанцию (движение и взаимодействие), в процессе естественного отбора, а потом и понятийного отбора - происходит развитие живых организмов, природы.
И далее, далее...
Пока не родится психика, сознание - способность не только отражать односторонне материальное в идеальное, но и отражать в обратную сторону, из идеального, внутреннего - в материальное, внешнее. Не только познавать мир, все более сложно и комплексно, но и целенаправленно изменять его.
Идеальный мир – мир понятий, отражений, следов дает описание относительное. Относительно субъекта, его личных свойств и возможностей.
Это не «идеал». «Идеальный мир» в том смысле, что не реальный, не материальный, понятийный. Здесь просто одни и те же слова носят разные смыслы.
Безусловно, я выдвигаю теорию или гипотезу. Доказывать есть Бог или нет, а если есть, то каков Он и как сотворил мир можно лишь постулатами веры. Рационально доказать невозможно.
Вообще все что угодно можно доказывать лишь в системе человеческих представлений. Каковых, разнообразных тоже порядочно.
Согласно моей точки зрения, мир создал не некий совершенный Бог-Разум, способный из ничего сотворить что угодно. И творение было не единовременным. Мир творится всегда. По крайней мере, в нашей обозримой Вселенной - с начала Большого взрыва, порядка 13 миллиардов лет.
И до момента возникновения человека разумного в нашем участке вселенной творение происходило в игре случая с необходимостями. От простого к все более сложному. Без участия разума какого бы то ни было.
В бесконечной вселенной вероятность возникновения жизни - достаточна. И жизнь возникла! Повторюсь, в игре случая с необходимостями. Т.е. эволюционно.
Под необходимостями понимаю уже сущие связи - физические, химические, потом биологические. Под случаем - всевозможные случайности взаимодействия всех сущих уровней иерархии структур.
Этот процесс описан в трактате «Эволюция информационных систем».
Жизнь и разум возникают по этой схеме, через бесчисленное множество проб и ошибок, естественный и понятийный отборы. А вот далее, после возникновения разума… у мира появляется возможность продолжить Творение уже осознанно, с помощью разума ограничивая излишние, заранее известные негативные пробы.
Разум, на самом деле, - еще одна необходимость, ограничение необходимое для дальнейшего саморазвития мира. Другими ограничениями являются гравитация, электромагнитные, ядерные и другие сущие мировые законы.
Саморазвитие неразрывно связано с самопознанием. Мир сам себя познает, узнает собственные возможности, чтобы разумно их применять для развития и создавать возможности новые. Новые объекты и связи, структуры.
И так может быть без конца! В бесконечной вселенной наша Вселенная, ограниченная сферой высших взаимосвязей - разумных, может развиваться неограниченно!
В этом суть Проекта «Вселенная».
Мир троичен. Это понимали еще с древнейших времен.
Если говорить с материалистических позиций, Богу Отцу, Богу Духу Святому и Богу Сыну соответствует мир материальный, мир идеальный и активность. Человеческое «я» - высшее на данный момент проявление мировой активности. Вкупе, конечно, со всем человечеством, цивилизацией.
Но и на элементарном уровне простейших элементов есть идеальное, материальное и активное. Даже в элементарных частицах.
Материальность – плоть мира.
Идеальное – внутренняя и внешняя информация. Внутренняя определяет структуры, элементы и связи всех уровней. Внешняя – следы взаимодействий, которые на определенном уровне развития постепенно переходят в осознавание миром себя, проигрывание вариантов в психике и сознании, целеполагание.
Активность – внутренняя инстанция, связь между материальным и идеальным, всеобщий принцип движения и взаимодействия как в материальном, так и в идеальном.
-------------------------------
Андрееву на сайте «Философский штурм»
То, что вы называете «управляющим», на мой взгляд, является развитием простейших следов, результатов взаимодействий. Нагляднее всего «следы» видны на уровне тел неодушевленных – например, в виде царапин и вмятин. Свои следы есть и на уровне элементарных частиц, атомов. И, чем выше информационная система (ИС) стоит по уровню иерархии развития, тем сложнее «следы».
Под ИС я подразумеваю все сущие объекты, субъекты и сообщества субъектов – всё, что относительно обособлено по своим высшим (!) связям.
На уровне жизни, тем более Разума, например, человеческого, естественно, эти «следы» получают и набирают всё большее число обратных связей. Да, собственно, и при соударении простых тел действие равняется противодействию, и «следы» остаются на обоих взаимодействующих объектах.
Фишка в том, что на уровне появления первых понятий, а затем, тем более, психики и сознания во всё большей степени развивается способность предвидения. А именно проигрывания ситуаций в идеальном (понятийном) мире психики и сознания.
На этом основано и всё руководство субъекта самим собой и иными объектами и субъектами в доступной среде и по мере собственных сил.
Это всё увеличивающиеся возможности информационных систем всё более высокого уровня.
Такой, казалось бы, простой механистический, можно сказать, подход не отрицает ни Бога, ни возможность бессмертия. Потому как под Богом мы понимаем сферу нами непознанного, однако же, ощущаемого, осознаваемого интуитивно в минуты высших прозрений и состояний.
Да, с развитием Природы, человеческого Разума, безусловно, развивается нечто всеобщее идеальное, что можно считать ноосферой, Богом, Провидением, Высшим Разумом. Оно развивается вместе с нами, с нашей Вселенной. И является, по сути, Глобальной информационной системой, пределы которой условно совпадают или несколько шире пределов наших познаний в пространстве и времени. По качественным связям, это уровень, безусловно, высший к разуму человека.
И вот в этой ноосфере, Боге – да, мы бессмертны. Если из себя что-нибудь представляем, для неё важное.
На мой взгляд, имеет смысл различать:
- внутреннюю структурную информацию, исчерпывающе отражающую содержание объектов материального мира и/или объектов идеального (понятийного) мира;
- относительную информацию, определяющую процесс взаимодействия между объектами (материального и/или идеального мира), движения, действия, в результате которых остаются «следы» от взаимодействий, создаётся новая информация.
Теперь перейдем к мировым связям, взаимодействиям, происходящим вне поля зрения людей вообще. Если нет людей, что же, ничего не происходит нигде? Элементарное соударение двух камней в космосе - передает информацию и сохраняет её в следах от соударений. Которую потом (потом!) в любое время, может быть, через миллион лет может принять человек и осмыслить её. Получить «информацию»!
Есть реальные взаимодействия, например, столкновение тел. А есть их следы. Которые можно сфотографировать и передать фотографию на любые расстояния, сколько угодно раз. Это не то же, что передать само столкновение тел. Там, где будет рассмотрено фото, никакого столкновения не произойдет. Без целенаправленой воли субъекта. И, в любом случае, даже при повторении, копировании этого взаимодействия, оно уже будет другим, в другом месте и времени. И влиять на другое, других.
Если говорить с материалистической точки зрения - на мой взгляд, наиболее объективной - человеческое «я» возникло как развитие всё более усложняющихся «следов», а потом «отражений». Это у меня расписано в статье «Эволюция информационных систем»:
Более широко, безотносительно субъекта, под информацией (или ее передачей) можно понимать любые связи, установленные и устанавливаемые, между объектами материальными (все связи между любыми объектами - информационные связи) и любые следы этих связей (мир идеальный).
«В самой основе материи, простейшей субстанции, располагающей единичной исчерпывающей информацией – а именно свойством всеобщего движения и взаимодействия, действительно заложено стремление к творчеству.» (В.И.)
«То, что располагает информацией есть носитель информации. А источник, творец информации - разум. Пусть не чей-то субъективный, желающий «своего», а объективный и сверхперсональный, наподобие закона гравитации, который задает планетам «информацию» двигаться только так, а не иначе. Этот закон может быть источником информации, движения и взаимодействия, который как вы справедливо заметили «заложен» в материю на самом базисном уровне. Но материя не может быть и исполнителем, и творцом этой «программы».
Нарисуйте мысленно примитивный контур управления:
А теперь соедините в одно целое управляющее и управляемое. Что получится? Бесформенная, неуправляемая мешанина.
Поэтому еще Анаксагор говорил, что ум, для того чтобы всем управлять должен быть примешан во все, но к нему ничто не может быть примешано. И Спиноза разделил Природу, на природу управляющую (natura naturans) и природу управляемую (natura naturata). И человек устроен так, что его нервная система отделена от прочих органов. И общество так же устроено, и управление тем эффективнее, чем четче управляющие органы власти отделены от бизнеса.
А вы думаете, что материя на простейшем уровне является исключением из этого правила? Напротив, там должно быть самое жесткое распределение ролей.»
Андреев
То, что вы называете «управляющим», на мой взгляд, является развитием простейших следов, результатов взаимодействий. Нагляднее всего «следы» видны на уровне тел неодушевленных – например, в виде царапин и вмятин. Свои следы есть и на уровне элементарных частиц, атомов. И, чем выше информационная система (ИС) стоит по уровню иерархии развития, тем сложнее «следы».
Под ИС я подразумеваю все сущие объекты, субъекты и сообщества субъектов – всё, что относительно обособлено на уровне своих (!) высших связей.
На уровне жизни, тем более Разума, например, человеческого, естественно, эти «следы» как вы совершенно правильно говорите, получают и набирают всё большее число обратных связей. Да, собственно, и при соударении простых тел действие равняется противодействию и «следы» остаются на обоих взаимодействующих объектах.
Фишка в том, что на уровне появления первых понятий, а затем, тем более, психики и сознания во всё большей степени развивается способность предвидения. А именно проигрывания ситуаций в идеальном (понятийном) мире психики и сознания.
На этом основано и всё руководство субъекта самим собой и иными объектами и субъектами в доступной среде и по мере собственных сил.
Это всё увеличивающиеся возможности информационных систем всё более высокого уровня.
Такой, казалось бы, простой механистический, можно сказать, подход, кстати, не отрицает ни Бога, ни возможность бессмертия. Потому как под Богом мы понимаем сферу нами непознанного, однако же, ощущаемого, осознаваемого интуитивно в минуты высших прозрений и состояний.
Да, с развитием Природы, человеческого Разума, безусловно, развивается нечто всеобщее идеальное, что можно считать ноосферой, Богом, Провидением, Высшим Разумом. Оно развивается вместе с нами, с нашей Вселенной. И является, по сути, Глобальной информационной системой, пределы которой условно совпадают или несколько шире пределов наших познаний в пространстве и времени. По качественным связям, это уровень, безусловно, высший к разуму человека.
И вот в этой ноосфере, Боге – да, мы бессмертны. Если из себя что-нибудь представляем, для неё важное.)
На мой взгляд, в простейших объектах есть только внутренняя структурная информация - с точки зрения условного Абсолютного субъекта содержащая всё для их всеобъемлющего описания, разложения до простейшей субстанции и воссоздания из неё.
Внутренняя структурная информация - необходима и достаточна для создания данного объекта или субъекта, любой ИС из «ничто», то есть субстанции, располагающей единичной информацией.
Никакого внешнего или внутреннего управления нет, в ИС есть данность замкнутых на себя связей, ограниченных условно обособленной от других ИС связью высшего уровня данной ИС.
Если это и «управление», то бессознательное - отвечающее сущим необходимостям, законам внутриядерным, сильным и слабым взаимодействиям, гравитационным, электромагнитным, химическим, а далее - биологическим.
И вот на уровне биологических связей, возникновения понятий, развития способностей проигрывания взаимодействий материального мира в идеальном мире понятий возникает возможность осознанного управления.
Неосознанное «управление», повторюсь - законы взаимодействия тел неодушевлённых, сущие необходимости, связи, возникшие и закрепившиеся среди бесчисленных флюктуаций, взаимодействий на всех уровнях иерархии уже сущих структур.
То есть под информацией можно и нужно понимать не передачу тех или иных данных, но сами данные о структуре, явлении, чем угодно. А передача информации – да, это прямые и обратные связи, в том числе, управление, неосознанное или осознанное, которое осуществляет управляющая система над управляемой. Заимообразно.
Идеальная сторона несуществующей субстанции в том, что она, субстанция, имеет фундаментальное свойство движения и взаимодействия. И возможность в материи сохранения следов. Весь наш идеальный мир понятий вырос из этой способности сохранения следов.
«Энергия» и «активность», возможно, одно и то же.. в некоторых смыслах. Но, на мой взгляд, «активность» и носитель или держатель её «активная инстанция» - более общий термин, категория. Потому как «активность» есть в мире материальном и в мире идеальном (понятий). А какая в идеальном мире «энергия»?
Активность проявляет себя и во взаимодействии миров материального и идеального, сначала проявляясь, фиксируясь в простых отражениях. А на определённом этапе организуется таким образом, что идеальные понятийные представления (планы) целенаправленно начинают внедряться в мире материальном, осуществляя целеполагание и управление, внешним и внутренним ИС.
Безусловно, деление на «материальное», «идеальное» и «активное» (так же, как в Троице) - довольно условно и просто является удобным делением Единого на некоторые его составляющие для его познания (описания, выражения) и развития - самопознания миром себя Самого и саморазвития.
Можно создать бесчисленное множество философских и религиозных концепций, описывающих, по сути одно и то же - мир един и единствен для всех, - но истинную ценность имеют те, которые в наибольшей мере помогают жить людям и служат развитию мира.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Пятница, 2023-04-14, 10:28 PM | Сообщение # 4 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Высшие взаимосвязи Вселенной
«Странная вещь - совесть. Действительно - это нечто НЕ индивидуальное, НЕ благоприобретенное - но в то же время - и к обществу она мало имеет отношения. Хотя... - от воспитания зависит совесть, от конкретного воспитания одного человека - другим. Можно ли назвать это - общественным явлением? не знаю. Скорее - переходным, от индивидуума к обществу..»
Глубоко копаете!
Я думаю, такие свойства внутреннего мира высокоразвитых индивидов (не только людей, но и высших животных), как совесть, любовь, альтруизм, являются не результатом воспитательной деятельности общества или, по крайней мере, не только и не столько этого недолгого на фоне миллиардолетней истории жизни периода цивилизации, эти свойства являются результатом отбора в природе оптимальных высших взаимосвязей, начиная от самого зарождения жизни.
Представьте себе мир без совести, любви, альтруизма… Он невозможен. Каждый будет пожирать каждого? Эго превыше всего? Нет, природа тут же погибнет. Тем более – цивилизация… Как это, может быть, не парадоксально звучит (только потому, что на добро мало кто обращает внимание, оно обычно, привычно), большинством поступков людей все-таки движут – совесть, любовь, альтруизм. Это – высшие взаимосвязи Вселенной.
Простейшие взаимосвязи – физические (гравитационные, ядерные, электромагнитные), химические, потом – связи биологические. И высшие взаимосвязи, повторю, - совесть, любовь, альтруизм. Не будет их, не станет и нас – людей, цивилизации, высшей природы…
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| Въедливый | Дата: Суббота, 2023-04-15, 11:08 AM | Сообщение # 5 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2799
Статус: Offline
| Цитата ivanov_v (  ) Простейшие взаимосвязи – физические (гравитационные, ядерные, электромагнитные), химические, потом – связи биологические. И высшие взаимосвязи, повторю, - совесть, любовь, альтруизм. Не будет их, не станет и нас – людей, цивилизации, высшей природы…
"Простейшие связи" физической (не живой) материи имеют индивидуалистическую основу: частица с частицей, объект с объектом, ближняя зона, дальнодействие, но исходящее всё равно от индивида. Статистика только усредняет все эти взаимодействия.
Биологические связи (живой материи), будучи связями индивидов, уже имеют зачатки общественной основы: роды, виды, семейства и т. п. биологическая классификация.
"Высшие взаимосвязи (разумной материи - от Въедливого) - совесть , любовь, альтруизм" тоже имеют индивидуалистический окрас, но уже в обществе сетевого характера, как непременном условии развития и выживания цивилизации, реализованной разумной материей. В условиях Земли это человечество, состоящее из биологических (мать, отец, дети) семей, но без деления на расы, племена, роды, кланы, касты и подобные биологические классификации.
Именно в силу индивидуалистического характера (безусловно необходимых!) "высших связей" (что может быть недостаточным, и даже опасным, для развитой цивилизации), те должны быть "зашиты" в ментальность самого устроения цивилизованного общества, как обязательно гармоничного по влиянию в нём главных связей цивилизованного общества - взаимоотношений главных видов собственности, определяемых, как общинная (жизнеобеспечение для всех, по праву рождения) и частная (поиск, инициатива, повышение комфорта жизни) : https://proza.ru/2017/06/14/843
Вот тогда только человечество будет иметь моральное право называть себя "высшей природой".
А пока, к сожалению, якобы разумное общество настроено на самоистребление, культивируя "высшие связи" только для "своих", исходя из индивидуалистического их толкования.
Разумная материя ещё не доросла, увы, до понимания общности судьбы человечества на космическом корабле с именем "Земля".
ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-04-15, 11:24 AM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Воскресенье, 2023-04-16, 10:25 PM | Сообщение # 6 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Насчет индивидуализма частиц можно поспорить.)
А так согласен, конечно.
Еще лет 30 назад в трехтомнике "Свободный полет" и тезисной статье на базе его "Проект Вселенная" говорилось. У всех должны быть равные стартовые возможности. Каждый имеет право осуществить свою Мечту, которая и является Миссией человека. Средства познания и развития должны находиться в равном доступе, естественно при контроле общественном, не для сумасшедших. Дальше - талант и удача, дружеская конкуренция.
После смерти заработанное, в крупных размерах, должно отходить государству и распределяться вступающим в жизнь, за исключением фамильных реликвий, дома семьи и т.д,
Все это не сложно найти у меня, я много раз выставлял.
Рад, что заглядываете, Александр.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
Сообщение отредактировал ivanov_v - Понедельник, 2023-04-17, 10:35 AM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Воскресенье, 2023-04-16, 10:30 PM | Сообщение # 7 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| То, что "не доросла" я ощущаю всю свою жизнь.
Что ж... делай что должно, и - будет!
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| Сказочница | Дата: Воскресенье, 2023-04-16, 11:39 PM | Сообщение # 8 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1763
Статус: Offline
| Спасибо большое, Виталий, за Ваши размышления.
Пусть чистота будет в душе и тепло в сердце!
Доброго Вам здоровья и Вдохновения.
|
| |
| |
| Въедливый | Дата: Понедельник, 2023-04-17, 3:48 PM | Сообщение # 9 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2799
Статус: Offline
| Цитата ivanov_v ( ) делай что должно, и - будет!
Делай, что должно (требует "душа"), и - будет! (утверждает "дух") - необходимость и достаточность для акта творения, вырастающего из идеи.
Может быть одной из иллюстраций к ответам на вопрос темы.
ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2023-04-17, 3:51 PM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2023-04-17, 10:15 PM | Сообщение # 10 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Цитата Въедливый ( ) Делай, что должно (требует "душа"), и - будет! (утверждает "дух") - необходимость и достаточность для акта творения, вырастающего из идеи.Может быть одной из иллюстраций к ответам на вопрос темы.
Типа того.)
Спасибо!
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2023-04-17, 10:16 PM | Сообщение # 11 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О высшем Разуме
Да, Бог осознает Себя через создаваемые Им разновеликие «я». До возникновения жизни и затем человека Творение идет неосознанно, по иным законам божественным.
Хотя общий принцип возникновения и развития новой Вселенной на Пути, всех этапах Творения - один всё и тот же – игра случайностей и необходимостей, восходящих на всё более высокие иерархии.
Бог хочет перепробовать всё, однако останавливает Себя, подходя к краю возможного.
Объективно – то, что есть, вне зависимости от наличия или отсутствия любого его осознания - кем бы то ни было!
Я исхожу из того, что «Высшего Разума» нет. А если и есть, новые точки развития, жизнь, новые Разумы и Вселенные – возникают самостоятельно. Мы же не овощи, которые выращивают в плановом хозяйстве на грядках.
Какой смысл Высшему Разуму создавать что-то такое или кого-то – где всё известно заранее?
Нет, если мы даже чей-то «эксперимент», его над собой проводим мы сами. За нами могут разве что наблюдать, не вмешиваясь.
Я стараюсь не оперировать категориями, типа «Высшего Разума», наличие или отсутствие которого доказать невозможно. И тем более бессмысленно что-то утверждать за Него. Как то, что Он «создал время» или вот «Разум есть разумное сердце», «Разум иной природы».
Строю мировоззренческую картину на базе известных всем фактов. Ну, и, конечно, не без интуиции и прозрений. 
Кто-то говорит от себя, а иной пытается что-то придумывать за Него. Даже у Него не спросив, не получая ответов. В этом вижу некоторую разницу.
Впрочем, дело не в этом ведь. А в концепции. Какая из них верна, рассудит лишь время. А Бог с нами рядом всегда. Со всеми.
А может быть, Он и есть – мы, все вместе. Но это надо хорошо понимать. Не переваливая свою ответственность на Него. Которого без нас не будет.
Я различаю бога и Бога, вселенную и Вселенные.
Есть вечная, бесконечная вселенная, вечный и бесконечный бог, и в этой вечности, бесконечности рождаются и умирают Вселенные и соответствующие им Боги. Возможно, на каждом из соответствующих уровней Бог и Вселенная это одно и то же.
У вечного, бесконечного бога нет разума, он осознает себя через рождающегося Бога в возникающей новой Вселенной, точки роста, одной из бесчисленных, но сумевшей выйти на достаточной для осознания – хоть какого-то - уровень!
Интуиция говорит только о непознанных нами взаимосвязях. Наш Бог больше любого из нас, Он не только всё нам известное, но и всё ещё нам неведомое. В нашей Вселенной.
Что же касается вечного и бесконечного бога, о нём, на мой взгляд, лучше рассуждать как о бесконечном и вечном вместилище, единственным критерием которого является фундаментальный принцип всеобщего движения и взаимодействия, где одно перетекает в другое, не задерживаясь в форме элементарной субстанции.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| Въедливый | Дата: Вторник, 2023-04-18, 10:50 AM | Сообщение # 12 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2799
Статус: Offline
| Философское эссе. Каждая строчка - для размышлений.
Цитата ivanov_v ( ) До возникновения жизни и затем человека Творение идет неосознанно, по иным законам божественным.
Что такое "творение", которое "идёт" и не останавливается никогда во времени, к тому же, по законам особенным, божественным? К какой вселенской субстанции относятся эти законы?
Может быть, к эфиру, субсветовые по скорости вихри которого образуют, уже материальные в силу этого, нейтроны, распадающиеся (протонная эпоха после БВ) на протон (практически вечный для человека) и электрон, и это уже атом водорода, основной строительный элемент Нашей Вселенной, как основа видимой материи.
Если это видимая материя, то и законы будут физические, с мировыми константами, задающими тип Вселенной, в которой существует эта материя. В Нашей Вселенной главные из законов - закон сохранения энергии и закон сохранения импульса (количества движения). Потенциал и кинетика (движение), переходящие друг в друга. А далее начинается самоорганизация материи по уровням создания динамических систем творимого Мироздания по простому принципу: выживает только та динамическая система, которая требует минимума энергии для своего существования. Таков отбор из "игры случайностей и необходимостей".
Цитата ivanov_v ( ) Хотя общий принцип возникновения и развития новой Вселенной на Пути, всех этапах Творения - один всё и тот же – игра случайностей и необходимостей, восходящих на всё более высокие иерархии.
Именно так можно интерпретировать эту цитату с физической точки зрения. Самоорганизация идёт по вектору совершенствования "на всё более высокие иерархии". Откуда же берётся это "совершенствование" у бессознательной (пока) материи? По умолчанию, каждый уровень в творимой "иерархии" предполагается устойчивым, как надёжная опора для следующего, более высокого уровня самоорганизации материи.
В процессе совершенствования (диалектических скачков качества) для обеспечения устойчивости динамических систем кроме принципа "минимальной энергии" подключается принцип "гармонии". Гармоничные динамические системы Мироздания возникают на тех этапах самоорганизации материи, когда противоположные динамические системы попадают в вынужденное единство и между ними начинается диалектическая борьба. Гармония - положительный результат этой борьбы в виде Нового Качества - устойчивой боле сложной динамической системы (в своём параметрическом поле) на более высоком уровне иерархии.
Так возникли динамические системы с наличием в себе противоположностей: "частица-волна", "атом - квантовая устойчивость противоположных зарядов", "клетка - динамическое равновесие противоположных реакций за счёт обмена с окружающей средой", "организм - устойчивая динамическая система клеток с противоположными функциями и даже низших симбиотов", и далее - "человек-сознание", "общество-борьба сознаний" (уже есть), "общество-гармония сознаний" (желательное будущее).
Материя осознаёт самоё себя и строит теории, как до этого дошло, и когда начался сам процесс.
И появляется понятие Бога и Высшего Разума, якобы всё задумавшего и предопределившего. Наиболее лёгкое объяснение... Верой.
Цитата ivanov_v ( ) Объективно – то, что есть, вне зависимости от наличия или отсутствия любого его осознания - кем бы то ни было!
Человечество будет искать и объяснять себе это "есть", пока само существует, как цивилизация.
Ведь всё равно остаётся "божественный" вопрос: каковы предпосылки самого Большого Взрыва (БВ), запустившего процесс образования материи в Нашей Вселенной?
ёклмн&ёпрст
Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2023-04-18, 12:22 PM |
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2023-04-26, 9:52 PM | Сообщение # 13 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| В целом согласен. Просто несколько по-другому интерпретирую.
Я уже столько раз это всё излагал…)
Что ж, еще раз коротенько.
В самом основании мироздания, вечной и бесконечной вселенной лежит творческое начало, а именно – фундаментальный принцип всеобщего движения и взаимодействия. Именно он в слепой игре случайностей с необходимостями осуществляет творение, всегда и везде.
Сохраняются те творения – структуры – которые выигрывают конкуренцию с остальными, они запечатлеют свой образ в виде новых необходимостей – физических, химических законов, связей и соответствующих структур.
Вероятность таких переборов в игре случайностей с необходимостями возникновения жизни ничтожно мала, но она достаточна в бесконечной, вечной вселенной. И где-то жизнь возникает. Этому способствуют уже сущие необходимости, сущие структуры, все более сложные, которые существенно ограничивают число переборов. Ограничивают всё больше, и больше.
С возникновением жизни действуют новые необходимости, а именно естественный отбор, а потом и отбор понятийный. Выживают наиболее понятливые. Так однажды рождается человек - разумный. Разум – новая необходимость, еще больше ограничивающая число переборов.
С возникновением разума открывается новый способ творения – сознательный. До этого материя творила путем бессознательным, в игре случайностей с необходимостями на неосознанных уровнях. Необходимости (физические, биологические законы) ограничивали, но бессознательно!
Здесь принципиальная разница – с появлением человека!
Человек должен осознать смысл своего появления, для чего он создан бессознательным миром. Создан он – для продолжения творения уже на осознанном уровне, минимизируя случайные пробы, заранее ведущие в никуда, не нужные повторения зла, разрушения.
С появлением человека творение в вечной бесконечной вселенной получает существенный результат, который можно считать Творением – с большой буквы. Его можно назвать зародышем новой Вселенной – с большой буквы. Эта новая Вселенная растет количественно и качественно в результате естественного и понятийного отборов и, главное, через деятельность Разума в лице цивилизации человека.
Она может расширяться в Солнечной системе, до звезд, занимая нашу галактику и далее, далее, охватывая разумными связями всё новые квоты материи, энергии.
В бесконечной, вечной вселенной процесс Творения – развития Вселенной, теоретически, не ограничен. А практически завершится, если получит воздействие извне, превышающее прочность высших взаимосвязей или в результате внутренней Ошибки. Сегодня такой Ошибкой может быть глобальная война или неправильный Путь в виде пошлого глобализма с одним центром мировой воли, будь то Мировое правительство или единственный Искусственный интеллект. Они ошибутся однажды. Только множество центров мировой воли, социальных и прочих систем – лучшая гарантия от Ошибки.
Замечаю, вас смущает встречающиеся у меня упоминания бога, божественного.
Рекомендую, подставлять на место бога материю и т.д. Я отождествляю вселенную и бога, Вселенную и Бога.
Так что у меня дуалистическая концепция с предпочтением материализма.)
Идея одна, но излагается в материалистической и идеалистической системах понятий и соответствующих им словарных наборах.
Рад, что заглядываете. Спасибо.
Не всегда располагаю временем сразу ответить.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Суббота, 2023-04-29, 10:51 AM | Сообщение # 14 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О Разуме и Проекте Вселенная. Обращение к другу
«Проект Вселенная»
http://www.proza.ru:8004/texts/2003/09/25-39.html
Эта статья написана лет 15 назад. (Теперь уже 25.) Идеи не умирают, а слова и, конечно же, лексикон не имеют значения.
Именно после ваших слов опять начинаешь думать о бессмысленности всего и хочется надраться до чертиков. Поневоле думаешь, а зачем, собственно, даны нам избыточные возможности? Всякие там таланты?.. Не надо. Возьмите обратно. Дайте мне свиньей поваляться в грязи, получить настоящую поросячью радость… Зачем дано нам сознание, ум, рассудок… возможность размышлять о мироздании? По-вашему, ничего этого мирозданью не нужно. Необходим простой лексикон братков, весело проводящих время, без каких-либо обязательств… перед Природой. Наконец, Богом и упомянутым уже мной мирозданием.
Нет, не получается!.. Вне зависимости от лексикона. Особенно жаль, что именно умные люди почему-то избегают в зрелом возрасте задумываться о главном и брать на себя. Оставляя этим заниматься не самым умным… уступая им свое место… И вот, что мы в результате имеем. Не мы что-то имеем, а имеют, по существу, нас.
А ведь у меня не плохой план… был, еще лет 15 назад. И сейчас есть. Я имею в виду как раз этот проект – «Вселенная». И ведь она уже строится – несколько миллиардов лет. Однако теперь мы могли бы начать это делать осознанно.
Для начала, нужно хотя бы два человека. Таких, как мы, например, и… дело пойдет!
Вы могли бы стать моим заместителем. Ну, например, по «лексикону». Современному. И пропагандировать наши идеи вашим простым языком… Который у вас, безусловно, подвешен… не плохо и не стандартно. Тем более, с вашей понятливостью и опытом. Который, опять-таки, не заметить мне невозможно. Вы легко отбрасываете авантюрные темы и можете с юмором говорить о серьезных вещах. Или наоборот – как угодно… Редкое качество!
Вот. Видите, сколько я вас нахвалил. А вы меня… значительно меньше. Ну, ничего… у нас еще все впереди! Не сомневаюсь!
Я разделяю вселенную и Вселенную (см. «Проект Вселенная»). Все мы одновременно являемся конечными и бесконечными… или содержим в себе конечное и бесконечное. Но не все это осознают.
Проект «Вселенная» - моя идея, личная разработка и к администрации Президента России, ФСБ или иным государственным, официальным структурам никакого отношения не имеет. Чтоб, как говорится, все знали.
Слышали анекдот? – Продается марсианский грунт. Самовывоз.
Вот так и с проектом «Вселенная». У наших чиновников о нем голова не болит, государственных дел хватает. И это дает нам шанс – уникальный! - за пределами Земли, во вселенной!
Если проект «Вселенная» на осознанном уровне не открою я, мы… откроет кто-то другой. Это историческая неизбежность, мировая необходимость.
Первые 13 миллиардов лет – после смерти предыдущей Вселенной или 4-5 миллиардов лет – с момента возникновения Земли, появления жизни строительство новой Вселенной идет неосознанно. А потом кто-то осознает, что дальше строить Вселенную надо разумно, сознательно. В принципе, не имеет значения кто – я, мы с вами или… через тысячу лет кто-то другой. Хотя думаю, момент осознания объективно должен наступить именно в наше время, на таком уровне развития мира, при этом количестве исчерпывающей информации, накопленной уже во Вселенной. И, если мы сейчас пропустим этот важнейший момент, не исполним НАЗНАЧЕННОГО нам миром и Богом, последствия могут оказаться ужасны.
Страшно не то, что мы с вами не сделаем необходимого, - то, что не сделает это никто.
А вам это и надо…
Вы выступаете гласом Хаоса и пособником Дьявола. Извините, но это так.
А теперь еще Сатана начинает смеяться, кривляться… В вас.
УЖАС и СМЕРТЬ ! грядут УЖАС и СМЕРТЬ !
Вселенная умерла… Да здравствует рождающаяся Вселенная!
Увы, скорее всего, подавляющая часть нашей информации в новой Вселенной будет потеряна. Поэтому в наших интересах как можно дальше откладывать «конец света» и заботиться о своей Вселенной, строить ее.
Разделяю понятия Разума и человека, потому что человек - лишь один из возможных носителей разума, инструментов познания и развития.
Человек – переходная форма от животного к чему-то более высшему, сознательному во Вселенских масштабах.
У человека - бытовое сознание, эго. Надо подойти к космическому сознанию, которое означает понимание ответственности своей за весь мир, всю материю, Природу… Вселенную! Вселенная – Тело мое, вот что говорит космическое сознание!
Виды возникают и исчезают, среди известных появляются новые, более совершенные, с новыми, высшими качествами. В этом и состоит развитие, расширение сферы качеств, увеличение интеграла исчерпывающей информации. Начиная с Земли, процесс строительства нашей Вселенной в бесконечной вселенной, теоретически – может быть бесконечным! Но для этого уже сегодня, на нашем этапе он должен начать идти путем Разума!
Мироздание проявляет, осознает себя через людей, наивысший шедевр свой. В каждом – по-Своему.
Единое можно разделять разными способами, кто знает - какой наилучший?
Как не дели, люди все – разные, и у каждого – своя миссия в мире.
Цель проекта – продолжить творение мира. Уже не неким неизвестным нам Богом, а человечеством. Осознанное строительство нашей Вселенной.
Да, Проект «Вселенная» - мечта, в безумном мире - безумная.
Однако она вовсе не предлагает приоритет одного. Наоборот, речь - об Обществе! Реализуемых! Возможностей! которое даст шанс всем и каждому использовать все собственные потенциалы, мечты. Именно исполняя свою Мечту, человек счастлив и отдает свой максимум способностей миру.
В таком обществе возможно и естественно – и максимальное развитие мира. Прекрасного мира, где правит - творчество и вдохновение!
Конец предыдущей Вселенной – Ошибка ее Разума.
Старая Вселенная распалась из качественно многомерной сферы в маломерную, количественную. Разума нет. Однако сразу же начинается процесс развития в различных точках неорганизованной вселенной. В одной из таковых точек развития однажды возникает жизнь (или нечто аналогичное жизни), а потом – Разум. Новый Разум новой Вселенной. Который развивается, расширяется в бесконечной вселенной, строит свою Вселенную – до своей Ошибки.
Вот так я думаю.
Я, скорее, не идеалист – пантеист, отождествляю Бога и Мир. Полагаю в едином мире, частями которого сами являемся, мы выделяем материальное, идеальное и активное.
«Начало» - обратная сторона «Конца», Следствие. Без «Конца» нет «Начала». По крайней мере, некоторых начал.
Конец Вселенной может быть осознанным, неизбежным или произойти в результате Ошибки Разума. Я лично склонен считать, что в бесконечной вселенной нет объективных, непреодолимых ограничений и теоретически, расширяя квоту материи в лаборатории (нашей Вселенной), включая все новые объемы материи в сферу действия Разума, развитие может продолжаться неограниченно долго с непрерывным расширением сферы качеств (возрастанием множественности и разнообразия мира). До Ошибки.
Слова эти есть!
Расширение сферы качеств – это не только и не столько количественное расширение материальных и духовных пределов нашей, в любой момент ограниченной, все же, Вселенной в среде бесконечной и вечной вселенной, в первую очередь, это - именно увеличение КАЧЕСТВЕННОГО многообразия, разнообразия. Это рост числа КАЧЕСТВ – принципиально новых объектов и связей.
При этом каждая конкретная квота (количество - объем, масса) материи имеет вполне определенные ограничения по развитию – свой Коэффициент развития, имеющий конкретное численное значение. В простейшем, грубом приближении этот Коэффициент развития равен числу возможных переборов минимальных элементов в выделенной квоте материи (Вселенной). С расширением Вселенной, включением в нее новых количеств материи, появляется возможность для увеличения Коэффициента развития, появления качественно новых связей, еще меньших и, наоборот, больших объектов – увеличению качественного многообразия, роста сферы качеств.
Все, собственно, просто. Об этом и говорится в статье «Проект Вселенная».
В бесконечной вселенной имеется возможность – теоретическая! – неограниченного расширения и развития нашей Вселенной.
Что же такое Ошибка?
Я уж не говорю - все уничтожающая война, это понятно. Ошибка – Разума, неверный Путь, неправильно выбранное или организованное развитие – тупиковое. Ограничение множественности властных «я», вплоть до создания одного гипер «Я». Один ум, один путь. – Вот наибольшая из опасностей!
Нет, должно быть много разумов и много путей – государственных, социальных, экономических, философских, религиозных, творческих… и прочее, прочее. Только множественность и соразмерность властных «я», непрерывный их спектр, единая дружественная этика отношений на всех уровнях «я» - вот максимально возможная гарантия от Ошибки!
В изменчивом мире непрерывно изменяется все. Статья написана лет 15 назад, однако, не потеряла своей актуальности.
Наша задача и состоит в том, чтобы не случилось необратимой Ошибки - Апокалипсиса. Будущее зависит от каждого… пусть, в той или иной степени. От наших интересов и мнений, поступков и дел.
Как все запущено!
В статье говорю совсем о другом. Материя осознает себя в человеке. Нет никакого Абсолютного Разума. В бесконечной и вечной вселенной, извечно, время от времени, в разных точках ее рождаются и умирают Вселенные. Признак зарождающейся Вселенной – возникновение жизни, начало осознавания. Это и есть – пробуждение Разума. Словно птица Феникс восстает вновь из пепла! Снова, и снова!
В данный момент материя в нашем участке вселенной, в лице человечества, постепенно переходит от животного осознавания – к космическому сознанию ответственности за себя самое, весь мир… новую родившуюся Вселенную!
Это самый опасный момент.
Любая информационная система, любой объект, в том числе и Вселенная, могут погибнуть:
1. Или от воздействия извне, превышающего прочность высших взаимосвязей системы. (Например – взрыв звезды, столкновение с астероидом.)
2. Либо от внутренних противоречий. На высшем уровне цивилизации это – Ошибка… полузверя, не осознавшего еще собственных сил, не умеющего ими пользоваться. (Атомная война и прочее. Или – не верный путь.)
Верный путь – вопрос основной!
Только осознав себя органичною частью единого мира, ответственной за все сущее, избрав главною заповедью - множественность и соразмерность сущих «я», политических, экономических, социальных, философских, религиозных систем, - с наибольшею вероятностью можно избегнуть Ошибки.
Вселенная – Тело мое, Разума мира, у которого нет одного супер «Я», но все «я» - избранные и равно ответственны…
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Суббота, 2023-12-02, 10:14 PM | Сообщение # 15 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Заключение
«Вот, собственно, и всё. А Дух - одно из проявлений Вселенной, нами ещё далеко не распознанное и не структурированное в систему по-нятий.»
Виталий Иванов
_________________________________________________
Нет, не всё. Редактируя написанный ранее текст, вызревают всё новые осмысления.
Вот, например.
Можно считать «душой» - активность в среде идеального, со-знания нашего. А «дух» - стремлением «души» проявить себя в мате-риальном, структур идеального воплотиться в структуры матери-альные.
Часто спрашивают, где располагается «душа»? Хороший вопрос. Также можно спросить, где располагается «дух»? И где располагается «я»?
Почему-то никто не спрашивает, где располагается «тело»? Ви-димо, потому что ответ очевиден. Но разве он в отношении «души» не очевиден?
Вот, например, атом. Надо ли спрашивать, где расположена ак-тивность его? В ядре или среди орбит электронов? Очевидно, в единой ИС атома она есть везде, атом - функция от трех своих аргументов: ма-териального (материальность как таковая), идеального (информация структурная, динамическая) и активное (движение идеального и матери-ального, организующее определенным образом материю, динамичная плоть в соответствии с идеальным).
Не так же ли человек?
Простое рассуждение. Плоть, материальная основа присутствует в человеке? Вполне очевидно, присутствует. Идеальное, внутренняя структурная информация, организующая плоть? - Конечно. Однако, в человеке присутствует еще и сознание - внутренняя структурная инфор-мация - база следов, накопленная от взаимодействий с внешним по от-ношению к человеку миром и следов от внутренних ощущений. Очевид-но, что внутренняя структурная информация тела содержится во всем теле, в совокупности и являя его. Для базы следов, сознания, видимо, существуют специальные емкости в теле, сосредоточенные в основном в мозге.
Теперь, что же такое «душа», «дух», наше «я»?
Я не раз говорил, что активность проявляет себя в мире матери-альном (теле), идеальном (сознании) и во взаимодействии структур ма-териального и идеального. Как это во взаимосвязи работает, вопрос сложный, конечно. Но мы не его здесь хотели решить.
На мой взгляд, «душа» представляет собой сложнейшее энерге-тическое поле, содержащее информацию обо всем организме и им управляющее, его поддерживающее в динамическом состоянии жиз-ни. Можно ли предположить, что в каких-то частях организма нет этого единого поля? Очевидно, что нет. Другое дело, где-то находится глав-ный центр управления, инстанция высшего уровня.
Отметим в скобках, она может быть и вовне тела.
Вернемся к атому. Есть ли у него центр управления? Навряд ли. Он будет разрушен, если получит воздействие, превышающее прочность высших взаимосвязей его ИС.
В каком месте у атома закодированы его высшие взаимосвязи? В электронах? В ядре? Но с другим количеством электронов это другой уже атом. Получается, совокупность всех связей в атоме и является его высшей инстанцией, взаимосвязью.
Не так же ли с человеком? Энергетическое поле его располагает-ся во всей сущей совокупности его материального и идеального, без ис-ключений.
При смерти душа может распасться, если она имеет внутри себя слабые взаимосвязи. А может и сохранить структуры свои в некой боль-шей, общей структуре – ноосфере? Если внутренние взаимосвязи ее крепки, самодостаточны, человек при жизни считал и строил себя уни-кальным, отличным от других, это вот оригинальное целое может и со-храниться. А если душа человека расплывчата, представляла из себя некий случайный набор, эклектику чужих частей идеального, сумбур, винегрет… чему тогда сохраняться? Душа распадется на мелкие, незна-чительные, незначимые составляющие нижних уровней идеального, ко-торые затеряются в общем.
А цельная душа, сотворенная или себя сотворившая как един-ственное творение, может жить в ноосфере, возможно, неограниченно долго. И однажды может войти в тело другое, родившегося младенца… Каким образом? Собственно, таким же, как и всегда, в приготовленное, имеющееся для души место. Но! В виде уже существующей совокупно-сти души ранее жившего человека, ей останется лишь обустроиться в новом, растущем теле. Или младенец получит некие заготовки, обрывки, которые надо связывать, всесторонне учить, создавать новую ориги-нальную душу. Если получится.
Вхождение целостной души безусловная редкость. Однако воз-можная, потому как мир пробует всё.
Я сказал «в имеющееся для души место». Этим местом является рождающийся организм в своей совокупности.
Видимо, еще в чреве матери с развитием плода, его материально-го, одновременно развиваются его идеальная и активная ипостаси.
Эта материя плода, наивысшего уровня иерархии развития сущих структур, имеет свойство, способность захватывания из ноосферы, из общего идеального неких частей его, составляя для себя «душу». Или ИС более высокого порядка - Земли вкладывает своим активным из своей ноосферы часть свою - «душу» в плод, своё высшее материальное и ак-тивное, разделённое на множество индивидов.
Это первоначальный подарок, база. Далее душа развивается вме-сте со всем организмом, обретает всякие навыки.
Вне сомнений, высокоорганизованная материя в человеке имеет способность выхватывать из ноосферы отдельные ее части, порою целе-направленно. На этом строится интуиция и прозрение, предсказания, все «паронормальные», плохо изученные «сверхъестественные» способно-сти человека.
Здесь мы касаемся «мистики» и «чудес» - свойств мироздания и в частности человека, наукой еще не изученных. Впрочем, всё, касающее-ся высших мировых проявлений, далеко не изучено, не объяснено.
Что же, в таком случае, наше «я»?
Полагаю, это совокупность «души» и «духа». Несколько упро-щенное, суммирующее, близкое к одноканальности, а не многомерное движение пространств понятийного идеального к множественным струк-турам материального мира. Типа, придумал - решил - сделал; вывод - поступок.
И наоборот, обратно от явлений в материальном к осознаванию в идеальном. Суммирующий сигнал от внешнего к внутреннему.
Предположительно. Можно считать «я» - одноканально, «дух» - многоканально связывающими идеальное и материальное.
Иногда еще утверждают, что душа может выходить из тела и при человеческой жизни, путешествуя как бы самостоятельно. А затем воз-вращаясь. Что ж, и это возможно, видимо. Полагаю, в данном случае, во-первых, отлетает от человека не вся «душа», а некая её часть, возможно, главная, управляющая сознанием человека в периоды бодрствования. (Та, которая, повторюсь, возможно, и так находилась вне тела. При-сматривая за ним и руководя.) На месте остаются части, обеспечиваю-щие жизнеобеспечение организма.
Во-вторых, каким образом душа путешествует вне организма? Вполне очевидно, она путешествует в ноосфере, некоем общем идеаль-ном Земли, всех организмов, Природы и человечества, живых и мёртвых телесно.
Вот таким образом, достаточно просто можно объяснить сущно-сти и явления самые сложные, еще не познанные наукой и недостаточно последовательно и убедительно объясняемые религиями. Такому успе-ху- способствует цельная мировоззренческая концепция, представляю-щая наш мир как совокупность и суперпозицию информационных си-стем, каждая из которых функция от трех аргументов: материального, идеального и активного. Что позволяет вносить в представления логич-ность и ясность, исключая необходимости объяснения чего бы то ни бы-ло инопланетянами, мировым Разумом или богом вне нашего мира, оставляя им своё важное место в неисчерпаемом калейдоскопе челове-ческих заблуждений.
Интересный так же вопрос, что происходит во сне? Можно пред-положить, во сне наше сознание свободно компилирует хранящиеся в нем представления, а также элементы, структуры из ноосферы, практи-чески не соотнося всё это с миром реальным, материальным. Поэтому возникают иногда совершенно неожиданные фантазии. У меня лично частенько разыгрываются целые фильмы, вполне в себе связные, однако же в разной степени оторванные от реальности. Иногда участвуют в них узнаваемые персонажи, объекты, картины, даже целые ситуации, однако все-таки не случавшиеся в действительности и невозможные в ней. А иногда совершенно иные миры, в которых однако же путешествую именно я, ощущая себя собой совершенно конкретно. И даже в суще-ственной степени режисируя, управляя сценарием в настоящем, правда никогда не зная продолжения и окончания фильма. Просто делаю выбор в «сейчас» из представляющегося возможным, а порою и невозможным.
Это большая, отдельная тема. Как, впрочем, и затронутые дру-гие.)
Имеет ли то, что происходит во сне, отношение к нашей «душе», «духу»? Если считать, что «я» - физическое проявление нашей «души» и нашего «духа», получается, что имеет. Однако же во сне они освобожде-ны от реальности, материальности. Почти что освобождены.
В общем, понятно, тут приходится фантазировать. Почему? По-тому что все эти понятия «душа», «дух», «я» и даже «сознание» не опре-делены в достаточной мере для оперирования ими, однозначного пони-мания, как по отдельности, так и в целостной системе понятий и пред-ставлений, едином для всех мировоззрении. Которого, одного для всех, собственно, быть и не может.)
Таким образом, заканчивая в очередной раз попыткой завершить, мы убеждаемся, рассматриваемые здесь понятия «духа», «души», конеч-но же, - Тайна великая, которую до конца, абсолюта не разгадать нико-гда. Однако же к этому можно стремиться. И мы всегда будем стремить-ся, пытаясь сформулировать то, что без четкого, ясного построения по-нятий изъяснить невозможно. Однако же именно в этих попытках, поис-ках истины и случаются приближения к ней - с разных, и даже многих сторон бытия.
Всё вышесказанное можно соотносить как с материалистическим, так и с идеалистическим мировоззрениями.
В книге подняты весьма сложные темы, прошу читателей не су-дить строго автора. Высказал некоторые идеи свои, ничего больше.
Безусловно, не претендую на истину абсолютную. Видимо, как все люди, не выжившие совсем из ума.)
С любовью всех обнимаю, друзья!
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
