Галактика наша, как роза цветет, И в мир источает сотворчества цвет. И только вершина – сакральности лед… И только вершина хранит свой секрет... Книгоиздательство
Не счесть во Вселенной тайн нам. Для нас бесконечна читальня. Но каждый в ней и Творец. Кто книгу написал - молодец! Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Еще в семнадцатом веке Рене Декарт сказал, чтовероятность бессмертия души - 50 процентов. Прошло 350 лет. Расклад не поменялся. Никакие истерики поэтов в защиту версии бессмертия или занудные разглагольствования материалистов в защиту противоположного не меняют это вероятностное распределение - 50 на 50. И это делает жизнь интересней. Как детективный роман. Чем весь этот бред закончится? Есть ли в нем какой-тосмысл или снят он обкуренным студентом первого курса ВГИКА без законченной сюжетной линии, в стиле ранних фильмов Линча?
Да, жизнь интересна ещё и тем, что мы о ней не всёзнаем, по крайней мере, до смерти. Но торопиться не на-адо! Потому как общая сумма знаний с течением жизни всё-таки увеличивается, тем самым можно рассчитывать и на большие знания после смерти. Хотя относительно того, чего мы не знаем, в любом случае, сумма ничтожна. Ну, и что? Интересна тут не абсолютная мера, но относительная – в сравненье с другими.
Существует теория "квантового самоубийства",разработанная Эвереттом. Про то, что смерти, вообще, нет. Дочь Эверетта покончила с собой, подтверждая теориюотца.
Да, Иисус отказался. А дочь Эверета не отказалась.Значит ли это, что она выше Иисуса в своей любви и доверии Богу? Не думаю. Хотя точно не знаю. Ведь и «дьявольские соблазны» могут быть лишьиспытанием…
Виталий Иванов 29.11.2011 00:50 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Вторник, 2017-04-11, 6:57 AM | Сообщение # 24
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
О вечной молодости. Обращениек другу
Речь о Мечте, верностией и, соответственно, исполнении Миссии, для которой мы призваны в мир. Исполняя Мечту, следуя своим идеалам, человек использует все собственные возможности, живёт полной жизнью, и у него нет глубоких причин быть неудовлетворенным. Больше того, он – счастлив. Именно высшим человеческим счастьем. Это - награда. Живая душа, не теряющая, а развивающая свои идеалы, неподвержена старости. Всё растущее, развивающееся – молодо. И лишь когда процесс развития прекращается, подкрадывается старость… Что ж, не будем ей поддаваться! Как можно дольше…
Физическое и духовноев нас объединяет «я», через которое осуществляется взаимодействие. Триединство: материальное, идеальное, активное – аргументы любой информационной системы, в том числе биологической, разумного индивида и социума. Они отвечают друг другу по уровням, развиваются и существуют совместно. Если больнО одно, всё не здорово. «В больном телездоровый дух» и/или наоборот - заблуждение. Так же и без достаточной воли, активности - не может быть долговременного успеха, тем паче что «вечного». Неравновесные системы, по сути, обречены на самоуничтожение. Это непосредственнокасается человека. И даже Бога. И ведь на самом высоком уровне – Троица: Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын (материальное, идеальное и активное) – разве не параллель? С любыми частностями, известными нам! Заметьте, никто дажене предполагает возможности нездоровья одной ипостаси у Троицы. А почему? Потому что она не предаёт своих идеалов! В том числе и поэтому, она вечна. Проблема в одном -довольно-таки трудно найти собственную Мечту.. и ей следовать. В нашем мире это редко кому удаётся.
«Привет,Виталь! Отписала вам вчера ответ преподробнейше, думала - уже прочитано.Рановато, выходит, удалила. И конечно, не «из-за» кого-нибудь (эк нас всех напугали), нет-нет. Сняла, потому что мне показалось, что никто, кроме В.В., не въехал в тему (а он на вопрос уже ответил). Так бывает, вот непонятно людям, зачем то или иное написано и в чем вопрос. Вот честно, удивилась очень тому, что народ Рифмы не интересует тема Вечной Молодости. Не интересует, во что у каждого превратились Идеалы Юности. С другой стороны, меня ведь не интересует статистика Геннадия, кто сколько чего опубликовал. Более того, кажется дикостью. А на самом деле - просто параллельные миры, не более того. Так что, Виталий, побеседуем еще с вами, как умеем! Да?» Н.
Наташа! Конечно,побеседуем! Непременно. Нюанс только в том, что беседуешь так вот, беседуешь – не в живую, а виртуально, от родных живых людей отвлекаешься… Зачем - вдруг подумаешь? И найдёшь у себя глубоко сидящую мысль – сохраняешься для потомков. Т.е. не только в детях своих генофондом и воспитанием, не только в произведениях, редактируемых тщательно, многократно… но и живым словом, мыслью свободной, отвязанной непринуждённо в общении, запечатлёнными где? – в Интернете. И навсегда! А потом - раз! Утромзахочешь просмотреть и продолжить, дополнить, может быть, даже списать – некоторые собирают наиболее интересные диспуты, в которых сами участвуют.. а тут – беда! нет НИ-ЧЕ-ГО. Стёрли… Нехорошие люди! Из каких-то преходящих соображений. А может, уничтожили что-нибудь вечное потенциально?.. Вечную молодость? Да и у каждого ведьсвои виды, частенько даже и на чужую тему. Надо, на мой взгляд, учитывать авторские права каждого дискурсанта. В общем, я лично противстирания информации, сжигания рукописей, даже черновиков. Но барин, конечно, - хозяин. А не сохранилось липолной текстовки? Был бы весьма благодарен! Кстати, и ответа мнелично не успел прочитать. Но нет так нет, ничегострашного. Свои тексты я в любом случае сохраняю.
Да, и как это неинтересует? Дискуссия лишь зарождалась. Брошу то, что хотелдобавить с утра для продолжения разговора. Скажу о себе. Проект «Вселенная» -разве это не достойная Мечта, обращённая вперёд на миллиарды лет? Миллиарды! Не вечная ли молодость – нашего мира, основополагающей Идеи его и человечества в частности? В самом основаниисущего – материальном, идеальном, активном ранга субстанции лежит стремление к изменению, развитию, творчеству (всеобщий закон движения и взаимодействия). Неосознанному или, начиная с некоторого уровня иерархии структур, осознанному. И когда наши желания, мечты и направленные к ним действия совпадают с этими фундаментальными законами, мы получаем в награду высшее удовлетворение, счастье… и остаёмся вечно молодыми в душе и памяти мира. Причём тут юношескиеидеалы? – А именно они подталкивают нас искать собственную Мечту, настоящую. Всю жизнь. Ведь открывается она нам, порой, только в зрелые годы. А вот с потеряннымиидеалами ничего настоящего не найти. В том числе, здоровья и, конечно же, вечной молодости.
Я понимаю, чтовысказываю здесь мысли, используя собственные понятия, порою отличные от общепринятых, смысл слов моих от этого может быть тёмен и трудно мыслить тысячелетиями, миллиардами лет… Но мы ведь – о Вечном. Оно не так просто даётся. И вряд ли здесь можно найти ответ даже на верно поставленный вопрос за одну ночь. А если кто и найдёт свой ответ – зачем сразу стирать?! Удачи!
2012 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Четверг, 2017-04-13, 7:01 AM | Сообщение # 25
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
О смысле жизни, 2
На земле – любимая женщина, в небесах – Бог. Что еще нужно, чтобы ощутить свою ответственностьперед миром… и жизнь не казалась бессмысленной?
Дело не в том, где лежать и… стоять чему-то, когда насне будет, а вспомнят ли о нас те, кто будут тогда… Не важно, в каком именно месте. Впрочем, я себе уже выбрал местечко рядом с церковью,на крутом берегу красивого озера. Где похоронены мать, дед мой и бабушка.
Поучаствовать в Проекте «Вселенная» – уже честь исмысл жизни.
Жизнь нам дана не напрасно. Но нужно понять смысл её –самим, потому, что именно нам подарен Разум. ДЛЯ ЧЕГО он подарен? – вот главный вопрос. На мой взгляд, ответ очевиден. Для Добра. А в чемДобро заключается? ДОБРО – ПРОДОЛЖЕНЬЕ ТВОРЕНИЯ.
С годами начинаешь понимать, что вряд ли все придут кединому мнению. Тем более, сначала договорятся о терминах самых общих, таких как Бог, любовь, красота, вера, религия. Задача не в этом. А в том, чтобы твой кирпич, который ты слепил в мукахтворчества, оказался необходимым в Здании, которое строят все вместе. И ты слепил его (свой кирпич), осознав, хоть отчасти суть и красоту общего замысла. Осознанного или же неосознанного. И помог хоть кому-нибудь в осознавании и строительстве, в меру собственных сил…
Вы знаете, я нашел для себя ответ наэтот вопрос. Всё очень просто. В бесконечной вселенной непрерывно рождаются и умирают Вселенные (с большой буквы), относительно ограниченные и конечные – а именно уровнем распространения, влияния своих высших взаимосвязей. В частности, например, разумных – с понятиями любви и т.д. Так же и Бог осознает Себя споявлением новой Вселенной. С маленькой буквы бог есть всегда, а с большой – рождается и умирает вместе со Вселенной своей. И вот мы все, разновеликие «я» -чувствилища, руки и мозги этого Бога, нашего в частности. И мы должны осознать для чего Он родился. Осознаем зачем - исполним свою Миссию, и Бог будет жить. Нет – бог (с маленькой буквы) продолжит свои пробы в другом месте и времени. На самом деле, человек ищет не Бога,а собственное предназначение. И это нормально. Не нормально, когда он не ищет и нехочет вообще ничего, сам Себя не нашел. Что ж.. значит, эта конкретная проба была ошибкой. Ничего страшного. С маленькой буквы вселенная от этого не развалится. А вот наша…
На мой взгляд, смысл жизни человека в том, чтобы что-то оставить. Не толькодетей. Продолжить Творение.
2012 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Воскресенье, 2017-04-16, 7:35 PM | Сообщение # 26
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
О месте рождения, 2. Обращение к другу
Вы молодец. Вас воспитали наши враги в ненависти ковсему, что есть в России. Начиная от дворников и заканчивая концепциями русской идеи. Но! Так не бывает, чтобы кто-то жил в отдельности от среды ему данной. А если он меняет свою среду, он с много меньшею вероятностью может прижиться – сравнить хотя бы с растением. Впрочем, некоторые – да, приживаются, переболев. И даже потомство дают непонятное.
В безвоздушном пространстве летают лишь частицы иатомы. Там вам не с кем будет поговорить. А вам ведь это все-таки нужно. Ни одно растение не существует без почвы, ни одинчеловек без культуры. Ну, а если судить по душе… как бы вас не обманывали… а по мне так лучше нашей родины – нет. Потому что мы здесь родились и, соответственно, за нее отвечаем. – Не только лишь за себя. Это – потенциал Дела. А как отвечаем? Да, не у всех это выходит. Не всеимеет силу и смелость. Не бойтесь! И вы сможете достичь многого. Потому чтовам много дано, но больше - нужно отдать.
Каждый отвечает сам за себя. Должен отвечать сам засебя. Каждое «я» - на своем месте! Именно в этом – развитие нашей Вселенной фактическое.Все большая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ КАЖДОГО ! за свой участок Вселенной. И соборность, конечно. Вы не против?
Каждыйчеловек отнюдь не случайно рождается в определенном месте и времени. Мир создает его в конкретных координатах, рассчитывая, может и бессознательно, что человек исполнит некие определенные функции или, иначе, осуществит свою миссию в мире - именно на своей Родине. Да, каждый может что-то сделать и в другом месте. Ноименно по месту рождения, для этого места - человеку, созданному миром и Богом, дается оптимальный набор возможностей. В другом месте он эти свои возможности, скорее всего, применит не столь эффективно.. или будет решать какие-то иные задачи. Возможно, не менее важные, но… То место, где он родился, - теряет. То потеряет, начто рассчитывало, имело право рассчитывать. Это, конечно, весьма приблизительное описаниеситуации, но… такая проблема есть.
Эмиграция уменьшает человеческий потенциал (Инструментпознания и развития) страны, Родины. Приезжающие иммигранты – его увеличивают. В перемешивании народов, переселениях есть смыслопределенный. Но во всем хороша мера. На мой взгляд, достойнее жить там, где родился, иприкладывать все свои силы к благу Отечества. Это намного естественнее, полезнее Родине, миру в целом.. И самому человеку, как бы даже трудно и не было, все-таки приносит большее счастье. Потому как мы чувствуем кровное родство – с водой и землей, зверями и птицами, травой и деревьями, не говорю уж людьми - там, где мы родились.
Я рассмотрел, на мой взгляд, самый стержень вопроса. Ине исходил из того, что где-то иммигранты будут резать местное население. А где-то наоборот. Естественно, в каждом реальном случае накладываетсямасса конкретики. И выявить некие самые общие закономерности крайне трудно. Высказал свое мнение, в соответствии с Общей теориейинформационных систем, ничего более. Речь околичественном перераспределении активного мирового начала, в высшем своем проявлении – людского потенциала и изменении при этом его качественных характеристик. Кстати, ваши примеры говорят как раз о том, что отрывот родных корней, своей Родины – порой убивает в людях самое лучшее, человеческое, и они, действительно, становятся готовы на самые страшные преступления. Заметьте: англичане убивают ирландцев в Ирландии. Слуги Петра Первого – режут казаков на Дону. Азербайджанцы режут албанцев в Албании. Албанцы – жгут сербов в Сербии… Вот вам польза от эмиграции и иммиграции! В крайнихсвоих воплощениях - перерожденье людей в чудовищ.
Вы просто не поняли. Не надо путать парламент и тех, кто прибыл в Ирландию.Резали не парламентарии и не у себя на родине. Резали на чужой земле люди оторванные от собственной. Делали то, что никогда бы не стали совершать у себя дома, по крайней мере, с много меньшею вероятностью. То же самое и по всем другим конкретным примерам. Наемным войскам и эмигрантам частенько плевать наземлю чужую и население коренное. Заработать денег – вся мотивация. Крайние варианты – захватнические войны, грабежи, убийства, полное истребление целых народов. И т.д. Речь о единстве и естественной взаимозависимости всехтрех составляющих информационной системы – любой, в том числе государства. Активнаяипостась, т.е. народ – привязан к своей земле (материальная составляющая) и культуре (идеальная). Как только активная составляющая лишается почвы родной – она как бы освобождается от всех нравственных норм и обязательств. И вершит дела страшные. То же - с культурой. Без людей – именно создающих своюкультуру она мертва. И без своей земли – существование народа практическиневозможно… Все очевидно.
Народ оберегает собственное творение – культуру иземлю свою. А чужого не жалко.
Каждый не случайно рождается в определённом месте ивремени, а для того, чтобы исполнить заданную ему функцию, Миссию. Её он обретает в Мечте – собственной. И вот тогда он служит Отечеству своему, Отчизне, Родине в полном, максимально возможном объёме. Если же человек не находит своей Мечты по местурождения и в своё время, всё для него пустое – отчизна, отечество, родина…
«Простоживут» - комары, мухи, слоны… А человек – создан для большего. Но он, увы, может быть, как и вы, не знает ещё своего назначения – для чего, собственно, дан ему разум? А дан он ему, в отличие от другой жизни, дабы продолжить Творение. Осознанно! А не только в результате слепой игры случайностей с необходимостями, даже и всё более сложными – биологическими и социальными.
Земля наша, Россия та же осталась. Реки, горы, леса… Илюди, несмотря ни на что. Русская душа – та же! Сколько нас не пытались бы переделывать по чужому какому-нибудь образу, образц. От каждойземли исходят некие собственные флюиды, поля, которые влияют на всё живое. И поэтому, кто бы ни приходил, через какое-то количество поколений всё равно обретает свойства, вполне определённые. На русской земле со временем всё равно все становятся русскими, в Англии – англичанами, а в Китае – китайцами и т.д. Поэтому,кстати, захватывать земли чужие – совершенно бессмысленное занятие. Если только не хочешь переменить природу свою.
Иногда кажется, лучше бы победила нецивилизация. Недавно посмотрел несколько фильмов Галины Царевой оклиматическом, генном оружии, чипизации, вакцинации и др. Задачи сокращения человечества на 90 процентов… Просто в шоке. А римляне потому и стали римлянами, что сделалисьнемножечко греками. Но вообще, я говорю о тех случаях, когда завоевателиили, скажем, переселенцы задерживались и ассимилировались с местным народом. Сколько в Россию приезжало иностранцев или же нападало на нас – и где они? Все стали русскими.
Хорошо, что вы понимаете свои проблемы и честно о нихрассуждаете. И об этом я говорю в поэме «Мечта о России»: Не находили они себя здесь, чужими были и в других землях.
Но это, конечно, не вина, а беда. Во все времена людиперемещались – и на значительные расстояния, как отдельные люди, небольшие группы, так и большие народы. Вообще-то я считаю, что каждый человек и народ не случайно рождаются именно по своему месту ивремени, но для того их рожает земля и светят звёзды над ними – определённые, для того они появляются, чтобы выполнить определённую миссию. Именно по своему месту и времени, на своей земле и в народе своём, в конкретный момент! Но у Бога,мира, нашей Вселенной – много задач. Требуется и перемещенье людей и народов, и перемешивание, и обновление крови, культур. Так тоже происходит развитие. Обычно на новой земле переселенцы вживаются, ощущаютсвою связь с землею и небом, кровную связь с народом – во втором, третьем, в крайнем случае, четвёртом поколении. Происходит полная ассимиляция, единение культур, крови с добавлением новых признаков всем. И это хорошо. Тяжелее всех – первому поколению переселенцев, этопонятно. Что ж, надо держаться.
А что касается всемирной глобализации… С ней не могусогласиться. Всё абсолютно – все народы, культуры никогда полностьюне перемешаются, не сольются в нечто одно с общим языком и культурой. Всегда будут образовываться новые общности, обособленные в той или иной мере, и развиваться – как развивается отдельный организм, человек или народ в общем теле Природы и человечества. Почему всё не сольётся в нечто аморфное? Да вот именнопотому, что в любом организме – разные органы, а в организме человечества – разные народы и общности. И только всёувеличивающееся многообразие, множественность – залог развития Целого. Организм человечества становится всё более сложным,многофункциональным, всё больше возникает различных органов, соответственно, и границ. Просто в организме границы эти не должны быть «железными занавесами», иначе, в лучшем случае, получится робот, а не живое, творящее. Границы должны быть типа тонких, уникальных мембран, избирательно пропускающих необходимое самому органу и организму в целом и препятствующих ядам для них. И полному перемешиванию в ничто.
2012 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Понедельник, 2017-04-17, 7:18 PM | Сообщение # 27
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
О бессмертии. Монстр и разновеликие его«я». Обращение к другу
От каждого «я»сохраняется только новое и нужное миру. Если человек ничего не привнес сам, от него ничего не останется. Если он даже обладал всей накопленной мудростью поколений. И можно не обладать чужой мудростью, но что-то подарить миру свое, пусть невеликое, и в этом – остаться.
Только впервые привнесенные в мир отличия можновосстановить - когда-нибудь, может быть… Остальное воскрешать – бессмысленно и невозможно. Повторения нужны, но не интересны.
Боги тоже как-то возникли.. когда-то. Ну, и жизнь,конечно, возникла. Кстати, боги – тоже ведь жизнь. Всё, что есть, - возникает и исчезает. Иного ничегонет. Да нам и не надо вечности неизменяющейся.
Похожа ли работа сознания на работу «вечного двигателя»? Если сознание не кормить – не только информацией, но икалориями, кислородом… его работа скоро закончится. Ну, а если нормально кормить, - закончится в положенный срок эксплуатации. Так сказать, по гарантии. Если в «аварию» не попадёт или какую-нибудь истребительную войну, разборку… «Вечнымдвигателем» можно считать Природу в целом, а не отдельные её части. Так и с сознанием. Если наши сознания – части чего-то более высшего, то они, исполняя свою функцию, обеспечивают Ему – а не себе! – вечную жизнь. При удачном раскладе, исполнении Миссии – вечную жизнь Себе в Нём.
«КПД наших сознаний», безусловно, не дотягивает доединицы. Действительно, именно поэтому, наверное, они смертны. Но у кого же и что дотягивает до «единицы»? Стопроцентное КПД, в любом случае, некая мечта, идеал– да, типа вечного двигателя. Но природа – а именно часть от Целого - не может быть стопроцентной! И дело не в потерях, а в том, что всё едино и взаимосвязано, перетоки энергии происходят между участками единого повсеместно, что-то убавляется, другое же прибавляется. Так же - с сознанием. В широком смысле «вечным двигателем» является всявселенная, вечная и бесконечная, и ей не страшна никакая энтропия. По отношению же к частям её понятие «энтропии», по сути, бессмысленно, оно отражает только часть правды, истины. Да и суть важно не объяснение, а результат, не знание,но умение… работает ли двигатель или нет, даёт ли результат, хотя бы 10-ти, 30-ти процентный? От мощности потенциальной. А в части сознания – рождает ли оно нечто новое, для чего оно, собственно, и предназначено. Хотя бы раз в жизни! Если нет, не то, что вечная жизнь, но и краткое его существованье – бессмысленно! Сознаниесоздаётся миром и Богом не для «вечной жизни», но исполнения своей именно, некой Миссии, не в течение вечности и везде во вселенной, но конкретно в определённом месте, в конкретный момент. Оно – часть, а не Целое. Что мы и пытаемся делать. А что останется от сознания – зависит от результатовего работы, в какой-то части своей, неком виде перетечет оно в будущее.
«Бессмертное сознание»… я вижу примерно так, как в «Поэмебессмертия». Да, индивидуальные сознания – «машины» или, скорее,творения, создания по получению, переработке и выдаче информации. Но для чего? Для кого? На мой взгляд, и я говорил об этом не раз… материясама себя осознаёт и сама себя развивает. На определённом этапе развития структур, достигнутом в некотором участке пространства и времени посредством «сознаний» - средств познания и отвечающих им «рук» - средств развития. В общем, Природаи цивилизация – это такой Монстр, осознающий себя во вселенной, бесконечнойи вечной, – новая Вселенная, ограниченная, но активно растущая, нацеленная на захват всё новых количеств материи более низкого уровня в сферу своих высших взаимосвязей, расширения себя в измерениях пространства и времени. Монстр этотобладает не единственным супер «Я», но множеством разновеликих и для разного предназначенных «я», т.е. у каждого своя Миссия. И для того, чтобы коллективное сознание Монстра былобессмертным или, по крайней мере, существовало как можно более долго, каждое отдельное «я» должно стараться, исполняя – свою уникальную функцию. Страннополагать и рассчитывать, что любое из таковых отдельных «я» может быть бессмертным в отдельности. Нет, бессмертие достигается только вместе со всеми. И если смертно одно «я», смертны и все. Илинаоборот.
Знаешь, что меня всё-таки удивляет? Даже и угнетает.Что, казалось бы, ясную мою теорию или, пускай, гипотезу – так трудно понять. И принять. Никто ведь - не возражает! Не может найти никакихаргументов против неё, но просто как бы не замечает – ну совершенно не замечает! – и с упорством, я бы сказал, даже – жутким! – продолжает твердить своё. Это характерно для всех. Абсолютно! Единственно что –в разной степени. Вот так вот трудно - неимоверно! – пробивается и неможет пробиться истина… в, казалось бы, жаждущие её обрести «сознания». И всё почему? И лишь потому, что каждое из сознаний ищущих желает само найти истину, собственную – длявсех, чужая ему не нужна. Но истина ведь – одна. Вот и получается, что даже уже, казалось бы, обретённые Монстром истины, обретённые одним из Его «я», - остальным ненужны. Поэтому,собственно, Он и Монстр до сих пор. :) Да, а неищущим сознаниям, понятно, новые истины ненужны – вообще!
Понятия «Монстра» в теории Проекта «Вселенная» нет.Но, увы, он всё заметней на практике. Собственно, в явном виде обозначился только что, здесь в предыдущем посту. Раньше мне это в голову не приходило. Чувствовал, что-то не так, но… вот возникла хорошая мысль. Почему «монстр»?- да потому, что дикий совсем, не имеет никаких четких Понятий зла и добра. Миллиарды разновеликих его «я» растаскивают понятия его в разные стороны, и об общем сознании, Идее говорить не приходится. Потому это Целое нынешнее такое и злое – ко всем, в частности и к Себе, в том числе.
2012 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Четверг, 2017-04-20, 6:58 AM | Сообщение # 28
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
О месте рождения, 3. Обращение к другу
Взять с собою «туда» - это да. Но хотелось бы, чтобыосталось и здесь. Оставь - и останешься. Чтобы здесь - пригодилось. И, наверное, всё-таки былосвязано с твоим именем, а не просто передавалось через тоннель - неизвестно от кого неизвестно кому. И всё дальше… Смысл в этих передачах сотворённого нашего идеального,понятийного есть, безусловно. Но он половинчатый смысл. Полный - когда то, что ты наработал и предложил, если оно хорошо, - целенаправленно внедрялось в мире материальном, реальном. И без задержек, без пустых звеньев цепи перевоплощений. Вот с этим у нас проблема.. в России. С внедрением. Открытий, изобретений, авторских наработок - теорий, гипотез и, в конце концов, даже хороших стихов, текстов и книг. Науки, техники и культуры. Если такие умные и талантливые люди, как ты, как бы невоплотятся, не полностью воплотятся, потратят жизнь на поиски «достойной работы», будут надрываться на строительстве обыкновенного своего дома, что-то и напишут, но никто не прочтет, или прочтут только 10, дай бог, человек… и окажутся эти таланты промежуточным звеном между, как ты говоришь, Джеком Лондоном, жившим в Америке, и ещё потом кем-то, может быть, в Англии или же Африке… А Россия? - Плевать? Что-то мне в этом, не нравится. Не правильно это,брат! Да, нас загоняют в подобную ситуацию.. «лишают Родинулучших своих сыновей», воплощений лишают. И это делается специально. Теми - кто понимает. И мы этому всё-таки сопротивляемся, по мере сил.Уважая своё воплощение, место и время.
2015 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Четверг, 2017-04-20, 9:04 PM | Сообщение # 29
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Нужна ли нам голова (из обсуждений)
Зачем вообще голова, если есть мозг? Голова -достаточно случайная форма. Например, глаз может быть больше. Или ушей. Да и вообще все чувствилища можно вынести на болееотдаленную периферию. Какими-нибудь беспилотниками. Локационными волнами. Да и нужен ли мозг? Цифровые комбинации определённойсложности вкупе с искусственными органами познания и развития. Наиболее приспособленными к любой конкретной среде... Что ещё нужно?
А что такого? Будет тело... А ходить ему вовсе необязательно. Главное - давать кровь и кислород, питание мозгу. Или электричество в схемы. А вообще, грустно, конечно... Может быть, мы последниелюди. Или наши дети и внуки...
Я ничего тут не предлагаю. Что может в такой ситуациипредложить человек? Только прекратить чудовищные опыты! Вообще-то сначала на мышах надо и на лягушках.
Суть в том, что множественность,смертность и непрерывное обновление через рациональные квоты бытия – необходимые свойства развивающейся Природы. Бессмертие может быть подарено Целому, а не частям. Как организм состоит из клеток, умирающих и возникающих новых, так и Природа – из организмов. Увеличениесроков жизни не прибавит развитию, а приведет, скорее, к застою и угасанию. Естественное состояние человека, считающего своюмиссию выполненной, - удовлетворение и усталость. А вот не реализовавшиеся не нашедшие себя в мире, не вкусившие творческих муки счастья открытий и вдохновений, да, всё надеются, что произойдет нечто новое с ними. Но, если они не смогли ничего в отведенный им срок естественной жизни, ничего не сделают и потом. И у гениев есть определенные рамки свершений. Никтоодин не может творить бесконечно. Потому что никто один не Бог. Бог, продолжающий созидание мира, - мы все вместе, рождающиеся, живущие и умирающие, чтобы дорогу дать новым способностям и попыткам. И так может быть - без конца!
Не сомневаюсь, что если и будет достигнуто успешное пришиваниечужой головы или тела чужого, этим воспользуются, как всегда не лучшие гении, а самые негодяи.
С трудом себе представляю, как могут искусственносоединяться нервы вверху и внизу. Даже и у лягушек. Нет, гуглить не буду. И никому не советую.
Считаю, реализовывать себя надо в своей жизни. И онане так мала - ровно на одного человека. А потом Природа попробует в другой, по-другому, сдругим... Это нормально.
Дело ещё не втом, кто сколько будет жить. А в смысле нашего бытия. На все эти вопросы отвечает «Проект Вселенная». В какой-то мере. Спасибо за интересный разговор.
В любом случае, мне представляется, намного здоровее сохранятьличность в цифровом варианте где-то в компьютере. Чем отрезать одну голову и пришивать на её место другую.
2016 Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Воскресенье, 2017-04-23, 9:38 PM | Сообщение # 30
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
О воскрешении «Воскрешение», на мой взгляд, однажды произойдет в том смысле, что будут установлены все поименно, кто привнесв мир нечто новое. И личность каждого будет сложена, восстановлена из открытого именно самим индивидом и исторически общего данной эпохи, по месту и времени. Кто ничего не привнес нового останется фоном, массовкой. Произойдет это постепенно, при накоплении необходимого и достаточного для воскрешения количестваисчерпывающей информации, раскрывающей не только настоящее, но и прошлое, освещающей будущее. По большому счету, нет людей бесталанных совсем, каждый рождается для своей особенноймиссии. Однако не все открывают её для себя и других. Поэтому, возможно, воскрешены будут все. Каждый в меру свою.
Люди могут создать бесчисленное множествосамых разнообразных философских и религиозных систем. Но истинную ценность имеют лишь те, которые помогают жить человеку и служат развитию мира.
В конце дороги – забвение или бессмертие.
Развитиемира является не только движением в будущее, но и постепенным восстановлением прошлого. В том числе, и воскрешением живших до нас. Конкретно это происходит через открытие новых «источников»информации – археологические раскопки, раскрытие архивов, их изучение и т.д. Через новые научные и технические методики.
Согласен с вами. Безусловно сотворчество. Человекявлен в сей мир именно для продолженья Творения. Более того. Он является Сыном возлюбленным, плотью отплоти Отца своего. А если ещё быть последовательнее, все мы и являемсяБогом. Не кто-то один, а все вместе, все сущие «я» на Земле и в нашей Вселенной. И более того, всё, что есть – материальное, идеальное и активное. Мир осознаёт сам Себя, материя в нашем участке вселенной осознаёт Себя во Вселенной, бог осознаёт Себя в Боге. И, конечно же, воскресает.. как Феникс из пепла. Каждый раз в новом обличии. И это осознаваниеСебя распространяется в настоящем, а также в будущее и прошлое. И Бог, конечно же не забудет ни одного из Своих Сыновей – в прошлом, настоящем и будущем.
В части постановки темы или вопроса я с вами согласен. Материальное единство целесообразного мира, с единымифизическими законами. Мир (вселенная) как конечен, так и бесконечен, но в едином целом, с едиными физическими законами (трудно объяснимый парадокс единства конечного и бесконечного), с целенаправленным бытием к единой цели. Но во второй части… можно ли представить себе воскрешение всех сущностей бесконечной ивечной вселенной? Мы даже не можем полагать, сколько их. А если тоже – бесконечное и вечное их число?
Был Он, и было Слово Живое. Но опять не узнали Его.Потому что желали знать буквы, а не Слова. А когда ушёл Он, стали они, торопясь, драться за каждую Его Букву. Собрали все… Но Слова уже были рассыпаны… И вновь власть получили мёртвые буквы! Так происходит с каждым Пришествием…
«Вы мне объясните, почему вор не долженворовать, если он смертен. Ну, объясните мне, почему террорист не должен убивать невинных людей?» Не должен, конечно, никто никого убивать. Разве этотребует объяснений? Человек – высшее создание мира, убивать его –тягчайшее преступление. И страшно здесь не внешнее наказанье, а внутреннее. Внешнеенаказание имеет значение, по сути, только для тех, кто так и не стал человеком. И не станет уже, скорее всего. Потому такое наказание – обычно, не исправление, а лишь острастка другим. Таким же, по сути, нечеловекам. А вот внутреннее, наказание или награда, - воздаяниеза злые наши дела или добрые. Свободный человек, как вы говорите, бог – а так и есть, собственно, только не весь Бог, а частица Его, искорка от Огня – что ему внешнее наказание? Это смешно. Беда его в том, конечно, что заключение, скажем, в тюрьме – ограничивает наши возможности, да… но это не главное, муки совести много страшнее… И вот, вы полагаете,что осознанье собственного бессмертия теми, кто не может осознать даже свою бренную, короткую жизнь… они смогут измениться в лучшую сторону от одного факта собственного бессмертия? Полагаю, что вряд ли. Наоборот, фактическое бессмертие можетпредставиться им полноюбезнаказанностью. Так не надо ли сначала развиться, хоть несколько, развитьсобственное сознание и сделать хотя что-нибудь доброе, и не раз?.. А потом уже, может быть, помышлять о бессмертии.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Известно, рождение и смерть рядом. Не умирает тот, кто не рождается. Но можно сказать инаоборот. Кто не умрет, тот заново не родится. Скорее всего, то, что не может умереть, – мертвое изначально. Так будем живыми!
Дело не в числе лет отпущенных нам, а в их содержании.Нужно успеть сделать все, что хотел, потом можно уйти. И продолжить в другом воплощении, не теряя время напрасно.
Жизнь – одна. И у каждого – собственная!
Когда боль об ушедшем объединяет самых разных людей.. это…был - ЧЕЛОВЕК !
Мы явлены в мир этот для Жизни. Однако же умираем…если не начинаем Жить, не Живем.
Жизнь не так мала, она – ровно на одного человека. Аесли кто-то или же что-то будет жить вечно, пожалуй, это уже не человек.
Я знаю смысл жизни своейво Вселенной. Но мне мешает моё «я», оно не видит для себя смысла тратить все свои силы на вселенскую миссию. По сути, не имея никакой от нее благодарности. Жертва? Но какова мераеё? Где предел? Смерть? Не думаю… Надо жить. И каждое «я» заслуживает награды именно что при жизни – соразмерно мыслям своим и делам, высоте собственной рядом с другими.
Жизнь не заканчивается,несмотря ни на что. На нас она не заканчивается точно… А даже если заканчивается жизнь, вселенная – вечна!
Жизнь побеждает всегда!Но порой после собственной смерти.
Что жекасается бессмертия… Бессмертным должен быть весь Организм, а каждая клетка думать, заботиться о максимальном сроке жизни Его - совокупного, нашей Вселенной. Жизнедеятельность,рост Организма предусматривает неизбежные изменения, а значит, и локальные смерти разновеликих частей Единого. Однако оставь – и останешься. По результатамсобственных дел и идей. Лучшее, необходимое миру не исчезает, но передаётся дальше и дальше.
Неизбежного бесполезно бояться. Хотя с возрастомчаще начинаешь задумываться о конце, это правда. А философия должна быть не смерти, а жизни. И смысла смерти по отношению к жизни. Для жизни!
Возможно. Но, может быть, это – нежизнь? Без разума? Называется как-нибудь по-другому? Иливообще не имеет названия, в словах не нуждается… и ничего от нас там не нужно!
Рай и ад мы носим в себе – в меру свою, понашим заслугам. И после «смерти» - ничего не изменится.Потому что… будет нельзя уже ничего изменить!
Я тоже не верю в смерть. Рад пониманию! И что такое смерть, если нет жизни? А если случиласьЖизнь, смерть не страшна. Да и не будет её.
После физической смертиостаются результаты наших мыслей и дел, то новое и необходимое миру, что сумели мы привнести. Это понятно и однозначно. Всё остальное, на мойвзгляд, бездоказательно.
Кто не один раз умирает, не один раз и рождается.Такова привилегия избранных.
Бессмертие? Да! Но электронное бессмертие, цифровое… Если онокому-нибудь нужно…
Люди живут в мире обыкновенном – необыкновенном! А нев какой-нибудь там «нирване» для одного.
«Слушайте,это вообще какая-то ерунда. У вас просто на удивление очень поверхностные мысли.» (В.Ф.)
То же можно сказать по поводу любых мыслей. Когда ихне понимаешь. Не в бессмертии дело. А в развитии нашей Вселенной.Именно этого, на мой взгляд, ждёт от нас бог. Какой смысл в бессмертии? Человека не было, и не станет однажды. Все развивается. Материя непрерывно меняет лицо своё.Вы мечтаете остановить этот процесс? Надо ставить, на мой взгляд, реальные цели. Каковыони? Дать людям проявлять собственные потенциалы. Тем самым дать им возможность ощутить счастье от того, что они сотворили, продолжив Творение. Этим счастьем награждает нас Бог, когда наши дела совпадают с Его желаниями. Это награда. Что вполне очевидно. Бессмертие - в делах наших. Оно даруется лишь за них.А не всем, налево, направо.
«Виталий, вы опять не дали объяснений,почемунельзя убивать?» Владимир_Филоверум
Почему нельзя убивать? Вы ведь знаете, наверное, все-таки… ничего нельзядоказать, можно лишь убедить. Но кого?- У кого нет собственных мнений. Есть внутреннее убеждение – убивать или не убивать.Те, кто желает убивать, плохие люди. Им не место в человеческом обществе.
Мое мнение, почему нельзя убивать? Мир, Бог явилчеловека не для того, чтоб его убивали. Не нам уничтожать то, что не мы создали. Это с одной стороны. А с другой… Бог и мир пробуют всё, а нам дан разум длятого, чтобы отделять зёрна от плевел. В целом, на мой взгляд, никто один не имеет правалишать жизни другого. А вот все общество, большинство – наверное, да. Исправляя очевидные ошибки природы. В случаях крайних.
Вот вы говорите о бессмертии сознания. Но это, еслиестественным путем,- очень отдалённая перспектива. Не с очевидным эффектом. Вы хотите, чтобы ваше сознание заключили в компьютер ииспользовали его? Это реально. Для вычислений, организации борьбы с живыми ещё? Подкручивая ручки - награды и наказания, так? Вы говорите о Проекте Вселенной как утопии. Но япредлагаю реальные меры сегодня. С планом, Проектом на очень длительную перспективу. В котором каждый может найти счастье своё. При жизни, полноценной жизни не оторванного сознания, но всей совокупности – материального, идеального и активного. Духа и тела, разума и души, сердца! Полагаете обмануть Природу, Бога? Страшный обман!Себя. А если что, и других.
Мы остаёмся в том, что оставим. Оставь – и останешься. Всё нужное, необходимое миру – останется. Всё новое,что привнёс именно ты, - останется запечатлённым твоим внутренним миром, подаренным внешнему. Хотя разделение на внутреннее и внешнее, понятно,чисто условно.
Часть не должна забывать, что она только часть отЦелого и Единого. Смерть одной клетки не означает гибели организма. Любитекаждую часть Единого, как себя. И любите Целое, Единое, нашу Вселенную больше себя. Живите средилюдей, в этом - благодарность, награда и подвиг!
Видите ли… если «этот путь тупиковый», от вас ничегоне останется. Если даже вы что-нибудь новое привнесли. Всё будет зачеркнуто, вся инфа исчезнет. А вот если нашаВселенная продолжит развитие, все значимые «я», оцененные, пусть и не сразу, что-то создавшие новое, безусловно, будут жить в этой – нашей Вселенной. Поэтому. Вседолжны быть ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в развитии и познании, продолжении Творения, расширении нашей Вселенной. Разве это неочевидно? Разве это необещанье бессмертия? Но!Зависящего от самого индивида, субъекта.
Все пишут об одном и том же, но каждый по-своему. Несчесть путей, ведущих к общему благу, но почему-то выбирают другие… Вот вы пишите онеобходимости признания бессмертия сознания. А разве сознание Целого не бессмертно? Но Целое состоит из частей. И для его функционирования, обновления и развития необходимы частичные изменения. Так? А в чем они могутзаключаться? Вот в организме через несколько лет происходит полноеобновление клеток. Но сам организм сохраняется, развиваясь. Клетки по сравнению с организмом смертны, он же чуть ли не бессмертен для них. Не так же ли происходит обновление и общественногополя сознания? Дело ведь нев бессмертии, а в том какова жизнь. Если человек, придя в мир, исполнил назначенное –нашел собственную Мечту и реализовал её, исполнил всё что хотел, в осознании этого - награда его и успокоение. А вот если жизнь протекает бессмысленно, человек нереализовался, тогда – да, хочется жить, и жить, надеясь все-таки обрести Мечту и исполнить её – реализовать собственные возможности, которым не находится применения! Но исполнятьМечту надо в отпущенное тебе миром, Природой сроки естественные. Зачем этоискусственное «бессмертие»? для чего оно? Чтобы, как вы говорите, работать лишь два часа, остальное же время праздновать, в смысле жить праздно, без дела, без смысла? Нет, неотсутствие бессмертия удерживает нас от добрых дел и не дает радости, но неправильная организация общества – вэтом вы правы. Нереализация, повторюсь,всех заложенных в нас от природы возможностей – вот основная проблема, которую надо решать. И для счастья каждого человека при жизни, и для опережающегоразвития нашего государства! И человечества в целом!
«Житьстрашно»? Ничего страшного. Не жить – намного страшнее!
Вспомнилось сказанное однажды. Жизнь – не так мала,она ровно на одного человека. Хочется теперь прибавить к тому. - И есть Жизнь,которая больше нас…
2016
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Четверг, 2017-04-27, 7:45 PM | Сообщение # 32
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Божественные мгновенья
«И звезда с звездою говорит…» М.Ю. Лермонтов
Медленный,величественный, ясный Свет с небес нисходит на поля. В ночь такую, Богу лишь подвластна, Смотрит во Вселенную Земля.
Я молчу, внимая с восхищеньем Разговору звёзд и небесам… Вечности прекрасные мгновенья Открывают людям чудеса! Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Откуда-то издалека Летят куда-то облака. Луна живой укрылась шалью… Душа свободна и легка И, кажется, как облака, Вдруг полетит, влекома далью.
Какая в мире тишина!.. Всё на земле во власти сна - Как мало тех, кому не спится! Мне вся Вселенная видна… И в книге вечности одна Ещё открылась мне страница… Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
…А далеко- так далеко! - За вереницей облаков, Там, за сияньем лунным Я был бы вечно юным!.. Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Однажды упадёт Звезда, Ни что собою не итожа. Ночь будет так же, как всегда,- Ни на одну ночь не похожа.
Сверкнёт волшебно звездопад, И чьё-то сердце загорится… Но всё, чем полон жизни сад, Во мне уже не повторится!
И для меня наступит срок Вновь превратиться просто в землю… Зачем же, зная сей итог, С волнением я небу внемлю?! Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Пятница, 2017-05-12, 6:46 AM | Сообщение # 38
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Всё не реально. Всё воздушно. Всё так условно и темно, Что просто скучно – скучно! скучно!.. А может, даже - всё равно.
На каждый миг - опять всё то же, Давно прокисшая… беда. И каждый день, на ноль помножив, Я отпускаю - в никуда!.. Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Понедельник, 2017-05-15, 9:10 PM | Сообщение # 39
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Зодчий.Стансы
Тревожит ночью сладкий сон, Днём бередит покой раздумья Заветных мыслей тяжкий стон - Прозрение или безумье?
Порой мне кажется, что я С самим собой живу раздельно. Я - та частица бытия, Которая, как всё, бесцельна;
И я- кто создан, чтобы жить, Чтоб наслаждаться каждой клеткой, Смеяться, плакать и любить, Не думая о лет отметках.
Я родился для первых чувств, Неповторяющихся песен. Ненастоящий «мир искусств» Живому сердцу - узок, тесен!..
Мне мнится в нём источник зла, Причина тайных мук для лучших. Нас душит памяти зола, Веками собранная в кучи.
Я, ясновидец вещих снов, Источник озарений вольных, Порвавших цепи душных слов И затопивших знаний штольни,
Рожден, чтоб усмирять себя?!.. Жить по слепым законам страха Быть не таким, как все?.. Творя, Как Феникс, восстаю из праха!
Пускай твердит мне чёрт ума, Что жизнь лишь краткое мгновенье. За нею хаос, тлен и тьма, А в ней обман и наважденья…
Я знаю мир один живой, В нём есть Страдание и Счастье. Я зодчий в нём, Творец, Герой. В себе, как Бог, я - полновластен! Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Вторник, 2017-05-23, 6:51 AM | Сообщение # 40
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
Предчувствие вечности
Мне зябко и весело думать об истине. Что может быть истинней горсточки праха? На взлёте, над пропастью смерти зависнув, Душа замерла от восторга и страха! Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
