Галактический Ковчег

Дата: Пятница, 2023-07-28, 1:11 PM | Сообщение # 1

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 20694

Статус: Offline

Риторический этот вопрос возникает у людей, верящих своей непогрешимой правоте в знании мира, жизненном опыте, возможности или необходимости передавать знания и опыт молодежи. Но все общаются с себе подобными.

Разговоры превращаются либо в ненужные споры, либо в монологи...
Тихо сам с собою?

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Суббота, 2023-07-29, 7:02 PM | Сообщение # 2

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 3119

Статус: Offline

Зачем я рифмой говорю - Сонет

Александр Беличенко
https://stihi.ru/2020/11/03/2606
на http://stihi.ru/2020/07/06/2735

Виват стихов ритмическая речь!
Со смыслом от ума она бесценна,
С талантами и чувствами нетленна,
Ей назначение - язык беречь!

"Дровами" слов поэты топят "печь",
Что для души хранит чувств нежных ценность,
Питает подсознанья вдохновенность,
Чтоб человечность там могла бы течь.

Поэты пишут для себя и о своём.
Другим то обернётся льдом ли, кипятком -
Как резонанс души в читателе проснётся...

Язык же русский больше пусть на волю льётся!
Могуч язык наш, для общенья - чуток, нежен,
И для любви, и для великих дел надёжен!

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-07-29, 7:05 PM

Дата: Суббота, 2023-07-29, 7:09 PM | Сообщение # 3

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 3119

Статус: Offline

Цель поэтического слова

Александр Беличенко
https://stihi.ru/2016/04/04/3061
   Вдохновение от http://www.stihi.ru/2016/03/24/5025:
                                                 «Не удивить...» (Ирина Фетисова-Мюллерсон),
                                                 с благодарностью!

Не удивить... Да и зачем?
Не с этой целью рвётся слово -
Потребность поделиться тем,
Что стало жизненной основой.

Эмоции души свой слог
В ритмической находят речи -
Когда бы каждый это мог,
То мир предстал бы песней вечной.

Но редок трудный дар в миру,
Для мук рождён его носитель,
Вступая в смертную игру
Души и дум, творец, мыслитель.

А мы той речью лишь сказать
Хотим о радостях и горе,
Свой опыт жизни передать
Да мнение в горячем споре.

Ну, можно и спросить: на кой?
А чтоб осталось нечто в мире,
Что был в нём человек такой,
Не удивлял, но чтил кумиров.

Дорогой мне отзыв:
Браво, Александр! Отличнейший отклик, важные рассуждения, умная речь.
Благодарю Вас от всей души - желаю вдохновения и интересных тем!
И других разных-всяких находок, ведь поэзия - река... течёт, ищет новые русла,
формы, содержание...
С нежным сердцем, Ирина
Ирина Фетисова-Мюллерсон 25.03.2016 15:55

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-07-29, 7:11 PM

Дата: Суббота, 2023-07-29, 7:16 PM | Сообщение # 4

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 3119

Статус: Offline

Поэтическое самовосприятие

Александр Беличенко
https://stihi.ru/2014/11/15/5695

                                  "Где ж ты, моя Ариадна?
                                    Где путеводная нить?"
                                    Фёдор Сологуб: "Ариадна"

СлабО заглянуть в подсознание,
Пытаясь себя оценить?
Поэта влечёт это знание,
Чтоб в творчестве самостью быть.

Там образы Дантова ада
От разума жертв многих ждут,
И надо Ему, как награда,
Чтоб Некто направил на Путь.

Другой ли Поэт, Ариадна
Сквозь страхи и жуть проведут?..
Душевные страсти накладны,
Здесь Разума ценен редут.

И Совесть "работает" тоже,
На страже заботливых дел -
Житейскую повесть уложит,
Чтоб Дух состояться сумел.

Бредём лабиринтами жизни,
Себя выражая другим -
Всё то, что успеем до тризны,
Мы словом доносим своим.

Поэт прозревает Душою,
Где есть путеводная нить,
Он смыслы наполнит собою,
И станут они, как гранит.

Уходят в века монументы
Их Духа и Мысли трудов -
Им чужды хвалы позументы
И брани жестоких врагов.

Читая те томики ныне,
Страстями Поэта живём...
Знать, Путь был Его не в пустыне -
Ведом Он Вселенским Огнём!

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-07-29, 7:18 PM

Дата: Суббота, 2023-07-29, 10:14 PM | Сообщение # 5

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 3119

Статус: Offline

Поэзия или Проза - что сложнее создавать?

Александр Белислав
https://proza.ru/2017/09/14/1392
(на http://www.proza.ru/2017/06/26/314)

Деление на обозначенные в названии жанры достаточно условное, и прямое сравнение их будет не корректным: Гоголь назвал роман "Мёртвые души" поэмой, Макаренко написал "Педагогическую поэму", а Горький назвал рассказ о Соколе "Песней о Соколе". Все созданы в прозе, в смысле, без рифмы. А по глубинам психологии и затронутых чувств все эти произведения действительно стали поэзией. Пушкин зафиксировал свой труд "Евгений Онегин" ритмическими строфами (пушкинскими!), но это всё же именно роман о прозе жизни дворянского сословия. Грибоедов создал "Горе от ума" в стихах, но это ведь постановочная пьеса, где герои только общаются ритмической речью, но разворачивается подлинная проза жизни. И многие другие пьесы, в том числе западно-европейских авторов, основаны на ритмической речи.

И как разобраться, где поэзия, а где проза?

А вот что говорит о курьёзах жанра (цитата) известный писатель (вечная память!) Евгений Говсиевич:
"«ВОЙНА И МИР» Толстого – вроде бы роман или повесть, но на самом деле, ни роман, и ни повесть, а
НАЦИОНАЛЬНАЯ ЭПОПЕЯ.
«ЕВГЕНИЙ ОНЕГИН» Пушкина - РОМАН, но в стихах.
«МЁРТВЫЕ ДУШИ» Гоголя и «МАДАМ БОВАРИ» Флобера – ПОЭМА, но в прозе.
«БЫЛОЕ И ДУМЫ» Герцена – не то мемуары, не то политическая история Европы, не то психологический роман.
«ШИНЕЛЬ» Гоголя, «ПРЕВРАЩЕНИЕ» Кафки, «ДОКТОР ДЖЕКИЛ и МИСТЕР ХАЙД» Стивенсона – ФАНТАЗИИ.
«ТЁРКИН» Твардовского назван не ПОЭМОЙ, а «КНИГА ПРО БОЙЦА».
«ЗАПИСКИ ОХОТНИКА» Тургенева – это не сборник новелл, а своеобразный РОМАН-НОВЕЛЛА
(Шкловский)" (конец цитаты).

Стихотворение для меня, например, это импульс чувств, чтобы выразить впечатление или мысль максимально коротко, но ёмко и доходчиво. Здесь очень тяжело даётся первая строка, зачастую определяющая и размер всего стихотворения. Посмотрите те стихи Сергея Есенина, которые без названий - сколько замечательных первых строк!
Например:
"Выткался на озере алый свет зари..." (1910)
"Гаснут красные крылья заката..." (1917)
"Не жалею, не зову, не плачу..." (1921)
"Отговорила роща золотая..." (1924)
"Улеглась моя былая рана..." (1924-1925)
"Клён ты мой опавший, клён заледенелый..." (1925)

Первая строка в стихотворении содержит замысел, порождает вдохновение! Удача, если получится целый экспромт! Но после первой удачной строки необходим большой труд, чтобы по-песенному, без досадных сбоев ритма (мешающих восприятию спотыканием на них), тщательной шлифовкой, порой весьма мучительной, наиболее эмоционально и доходчиво сформировать импульс (именно импульс-выплеск!) чувства и содержащейся в нём мысли. Окончание работы зависит только от автора! Но полное погружение во внутренний мир автора, без резонанса понимания со стороны читателя, тоже не удовлетворяет. Для этого автор, работая над стихотворением, должен уметь ставить себя в положение читателя. Такова поэзия, с жанрами от ямба до белого и вольного стиха, и даже стихотворение в прозе.

Поэзия - труд, результат которого определяется мастерством, необходимым, чтобы и все строки получились удачными. Но, кроме мастерства, есть ещё и "внутренний редактор", выпускающий стихотворение в мир. Сколько людей из-за этого беспощадного "редактора" годами пишут "в стол", пока не ощутят доброжелательного отношения людей к своему творчеству! Ведь здесь надо владеть не только языком, но и его красками: глубокими чувствами, горячими эмоциями, меткими метафорами, сочными эпитетами, искрящейся мыслью, и просто любить русский (родной) язык, априори не сомневаясь, что в нём обязательно найдётся для рифмы искомое слово, и что родной язык достаточно плодотворящий даже для новаций словотворчества, что само по себе увлекательное занятие, а ритмическая речь только способствует рождению звучных и точных находок - те могут "выткаться", как у Есенина "на озере алый свет зари".
С. ЕСЕНИН: "Стихи писать - как землю пахать. Семи потов мало. И восьмой, и девятый не помешают...".

Проза - уже не импульс, се выстраданные размышлениями и кропотливым трудом построения доходчивых и ёмких предложений (диалогов), чтобы представить читателю заявляемый сюжет: жизненную коллизию, поучительную ситуацию, развёрнутую жизненную эпопею реальных или придуманных персонажей, несущих в своих высказываниях мировоззрение автора, а также и ответы на возражения оппонентов этому мировоззрению. Поэтому проза вынашивается и создаётся годами, требует не импульсного вдохновения, а длительной и напряжённой работы сознания, погружения в жизнь персонажей произведения. И заканчивается проза или исчерпанием сюжета, или смертью героя, или завершением ситуации, и т. п., то есть она, с некоторого времени, начинает жить уже как бы без автора, по своей внутренней логике.

"Мамы всякие нужны, мамы всякие важны!".

Рецензия писателя Евгения Говсиевича, автора вдохновившего произведения:

"Александр, прочитал с большим интересом.
Считаю вашу статью развитием той темы, которую я поднял в своей миниатюре.
Она настолько меня заинтересовала, что я решил продолжить исследование
этого вопроса, и возможно, на днях опубликую продолжение. Так что
спасибо, что "подтолкнули".
С уважением и наилучшими пожеланиями, -
Евгений Говсиевич 23.09.2017 20:58

Продолжением исследования стал интересный обширный Обзор высказываний знаменитостей о поэзии и прозе - https://proza.ru/2017/09/24/450

От Въедливого по смыслу темы:
Мы говорим в надежде на понимание. Говорят, что в таком понимании счастье.

ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2023-07-29, 11:33 PM

Дата: Суббота, 2023-07-29, 10:28 PM | Сообщение # 6

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 20694

Статус: Offline

Александр, благодарю!

А может назовем тему Зачем мы говорим стихами?

Я-то имела в виду разговоры, дискуссии в
прозе, разногласия в ответах на важные вопросы жизни.

Часто люди, желая высказаться, других почти не слышат или слышат лишь то, что противоречит их убеждениям. Вот и начинаются споры ненужные.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Суббота, 2023-07-29, 11:24 PM | Сообщение # 7

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 3119

Статус: Offline

Цитата MгновениЯ (

)

Часто люди, желая высказаться, других почти не слышат или слышат лишь то, что противоречит их убеждениям. Вот и начинаются споры ненужные.

Эти споры возникают в полемике-отзывах на произведения. Сталкиваются мировоззрения. Плохо, когда это выливается в пропаганду, избегающую размышлений над аргументацией оппонента, какой бы убедительной та ни была. Пропаганды надо всячески избегать. А для этого в полемике стоит обращаться больше к уму, логике, исторически неоспоримым результатам развития, а не эмоциям и личным (родственным) обидам в прошлом. Первое - взаимообогащающие размышления умудрённых жизненным опытом умных и творческих людей, второе - приводит к ненужным спорам, переходящим в личные оскорбления людей, у которых за плечами жизнь и собственное мировоззрение.

Правило простое: если оппонент не отвечает на задаваемые ему уточняющие вопросы и не опровергает убедительными доводами логичные возражения, а упорно повторяет одно и тоже, как неопровержимую истину, с ним надо не спорить, а игнорировать после двух-трёх попыток. Этот оппонент не поднимается выше замшелой пропаганды и, как правило, первым переходит на личные оскорбления (троллит оппонента, чтобы тот потерял терпение и перестал соображать, тоже перейдя на эмоции).

А вот глубины "кухни" словесного творчества в понимании самих творческих людей - это интересно!
Тема может называться: "Зачем рождается и как зреет потребность в творчестве? (отвечая, взаимно обогащаемся!)"

ёклмн&ёпрст

Дата: Воскресенье, 2023-07-30, 12:46 PM | Сообщение # 8

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 20694

Статус: Offline

Соглашаюсь и верю, что на нашем уровне общения любые конфликты или борьба идеологий могут превращаться в игру взаимодополняющих творческих идей.

Но при этом остаются актуальными и другие уровни, где необходима борьба и поиск компромиссов ради мира в мире.

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Натья

Дата: Понедельник, 2023-08-21, 5:31 PM | Сообщение # 9

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 6116

Статус: Offline

Цитата MгновениЯ (

)

А вот глубины "кухни" словесного творчества в понимании самих творческих людей - это интересно!

Поэта от непоэта отличает высокое отношение к искусству.
Метафоризм -стенография большой личности, скоропись её духа.
Б. Пастернак
Подлинная поэзия нуждается в свободе, в личности.
Поэзия не поступается ширью. Храни живую точность -
точность тайн.
А. Вознесенский

небесный странник

Дата: Вторник, 2023-08-22, 9:56 AM | Сообщение # 10

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 3119

Статус: Offline

Цитата Натья (

)

Подлинная поэзия нуждается в свободе, в личности.

Поэт ведь пишет для народа,
Его понятие свободы
Важнейшим будет для людей,
Когда исполнено идей,
Несущих людям справедливость,
Достоинству их - горделивость,
Уму - реальности понятий,
Развитию - ширь восприятий,
Гуманности - приоритет,
Во всём - морали доброй след.

Резюме:

Сам утвердись в понятии, где БЛАГО,
Путь укажи для правильного шага!
Возвысить голос за людей - ОТВАГА,
Поэта слово больше, чем тирада!

Из "Поэт в мiру, к запросу на справедливость" - https://stihi.ru/2022/04/16/4061

ёклмн&ёпрст

Натья

Дата: Вторник, 2023-08-22, 11:08 AM | Сообщение # 11

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 6116

Статус: Offline

Цитата Въедливый (

)

Поэт ведь пишет для народа,Его понятие свободы

Простят ли нас когда Герои,
Что веру в Свет не сберегли?
Смогли что подложить под войны
Сияние святых молитв...
Что утопили, с визгом споря,
Жизнь, Богом данную, в крови.
Скажи, народ -
А ты достоин
В земном аду Его Любви?

небесный странник

Белоснежка

Дата: Четверг, 2024-01-18, 4:24 PM | Сообщение # 12

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 9082

Статус: Offline

Первоначально тема была названа - Зачем мы говорим? Поскольку разговоры пошли о том, зачем пишем стихи, переименовали тему.

Но первоначальный вопрос остается актуальным для меня. Вот, что нашла у Оруэла

Джордж Оруэлл
Зачем я пишу
Эссе войдет в сборник Джорджа Оруэлла, готовящийся к публикации в издательстве «Эксмо Пресс»

Перевод Анастасии Грызуновой
Фрагмент

"Последние десять лет я больше всего хотел превратить политические писания в искусство. Отправной пункт -- всегда поддержка, ощущение несправедливости. Садясь писать книгу, я не говорю себе: «Я собираюсь создать произведение искусства». Я пишу, потому что есть ложь, и я хочу ее разоблачить, есть факт, и я хочу привлечь к нему внимание; сначала я хочу лишь быть услышанным. Но я не мог бы работать над книгой или даже над большой журнальной статьей, не будь эта работа эстетическим переживанием. Любой, кто даст себе труд изучить мои работы, увидит, что даже в явной пропаганде найдется масса деталей, которые профессиональный политик сочтет неуместными. Я не могу и не хочу целиком отказываться от мировоззрения, приобретенного в детстве. Пока я жив и здоров, я по-прежнему буду остро чувствовать прозу, любить земную поверхность и находить удовольствие в прочных вещах и обрывках бесполезной информации. Эти мои качества подавлять бессмысленно. Задача -- в примирении моих затаенных симпатий и антипатий и вполне общественных, неиндивидуальных событий, которые вываливает на нас эпоха.

Это непросто. Возникают проблемы толкований и языка, и по-новому предстает проблема правдивости. Приведу лишь один пример подобных незрелых трудностей. Моя книга о войне в Испании «Памяти Каталонии» -- разумеется, откровенно политическая книга, но по большей части написана несколько отстраненно и с уважением к композиции. Я изо всех сил старался рассказать всю правду и не оскорбить своих литературных инстинктов. Однако среди прочего в книге есть длинная глава, набитая газетными цитатами и тому подобным: в ней защищаются троцкисты, обвиненные в сговоре с Франко. Разумеется, такая глава, через пару лет для среднего читателя уже не представляющая интереса, способна уничтожить книгу. Критик, чье мнение для меня важно, прочел мне целую лекцию. «Вы зачем это все туда напихали? -- спрашивал он. -- Превратили хорошую книгу в журналистику». Это правда, но иначе я поступить не мог. Мне стало известно то, чего в Англии почти никто не знал: были оклеветаны невинные люди. Не разозлись я из-за этого, я бы и книги не написал.

В том или ином виде проблема возникает вновь и вновь. Проблема языка тоньше, и требует более подробного анализа. Скажу только, что в последние годы старался писать менее образно и более точно. Так или иначе, я обнаружил, что как только достигаешь вершины в определенном стиле письма, ты его уже перерос. Впервые я совершенно сознательно попытался сплавить в одно политические и художественные задачи в «Скотном дворе». Я не писал романов семь лет, но скоро надеюсь выпустить новый. Он обречен на неудачу -- каждая книга есть неудача, -- однако я довольно четко представляю себе, какую книгу хочу написать.

Если судить по последней паре страниц, можно подумать, что моим писательством движут исключительно гражданственные мотивы. Я бы не хотел оставить такое впечатление. Все писатели тщеславны, себялюбивы и ленивы, а за всеми их мотивами прячется тайна. Написание книги -- чудовищное, изматывающее усилие, вроде тяжелого припадка мучительной болезни. На такое никогда не пойдешь, если не подталкивает какой-то демон. Его невозможно понять, и сопротивляться ему невозможно. Кто знает, может, этот демон -- тот же инстинкт, что заставляет ребенка воплями требовать внимания. И все же нельзя написать ничего читабельного, если изо всех сил не подавляешь собственную индивидуальность. Хорошая проза подобна оконному стеклу. Не могу точно сказать, какие мотивы у меня сильнее, но знаю, какие достойны мною руководить. Оглядываясь на свою работу, я вижу, что там, где недоставало политического замысла, я писал безжизненные книги и соблазнялся изощренными пассажами, бессмысленными предложениями, декоративными эпитетами и вообще обманом".

1946
https://vladivostok.com/speaking_in_tongues/orwell2.htm

Привет с Волшебного острова Эхо!
остров

Просперо

Дата: Четверг, 2024-01-18, 5:00 PM | Сообщение # 13

Ковчег

Группа: Модераторы

Сообщений: 7151

Статус: Offline

Цитата Белоснежка (

)

Все писатели тщеславны, себялюбивы и ленивы, а за всеми их мотивами прячется тайна. Написание книги -- чудовищное, изматывающее усилие, вроде тяжелого припадка мучительной болезни. На такое никогда не пойдешь, если не подталкивает какой-то демон. Его невозможно понять, и сопротивляться ему невозможно. Кто знает, может, этот демон -- тот же инстинкт, что заставляет ребенка воплями требовать внимания. И все же нельзя написать ничего читабельного, если изо всех сил не подавляешь собственную индивидуальность. Хорошая проза подобна оконному стеклу. Не могу точно сказать, какие мотивы у меня сильнее, но знаю, какие достойны мною руководить. Оглядываясь на свою работу, я вижу, что там, где недоставало политического замысла, я писал безжизненные книги и соблазнялся изощренными пассажами, бессмысленными предложениями, декоративными эпитетами и вообще обманом".

довольно мощный пассаж

рисунок на затуманенном дыханием окне иллюминатора солярия при станции "Солярис-2024"!

В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Белоснежка

Дата: Четверг, 2024-08-29, 10:20 AM | Сообщение # 14

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 9082

Статус: Offline

Поэзия искусственного интеллекта. Эксперименты и выводы 27.08.2024 / № 411 / с. 12–13 / Михаил Эпштейн, Евгения Абелюк / Мыслящий тростник / 11 комментариев

Михаил Эпштейн

Михаил Эпштейн, заслуженный профессор теории культуры и русской литературы Университета Эмори (Атланта, США), недавно разместил в социальных сетях стихи, сгенерированные нейросетью Claude 3.5 Sonnet в стиле известных русских поэтов XX века. Эксперимент вызвал бурную дискуссию.

Я давно не обращался к ИИ с просьбой написать русские стихи. Полгода назад он не умел рифмовать и не понимал ритма — у него получался только верлибр. И вот — гигантский прогресс. Клод (новейшая модель Claude 3.5 Sonnet) теперь может писать в разных стилях, что и демонстрирует подборка из четырех поэтов на тему «Дождь и память». Хочется повторить восклицание Батюшкова: «О! как стал писать этот злодей!» Или слова Жуковского о «гиганте, который всех нас перерастет». Пусть он еще не гений — но быстро учится.

leonardo.ai

Дождь и память

Борис Пастернак

Дождь стучит по крыше сада
И смывает давний след.
Время струйкой безвозвратно
Утекает на паркет.
Капли — буквы на странице,
Что написана судьбой.
Память — птица в мокрой клетке,
Бьётся, просится домой.
В лужах прошлого крупицы
Тают, отблеском дрожа.
Дождь стирает вереницы
Лет, как буквы с листажа.
Мокрый сад, как сон тягучий,
Ветви тянутся к окну.
Память, словно лист падучий,
Тонет в сумрачном плену.
Но сквозь шум воды небесной
Слышу голос, вижу взгляд.
Прошлое живет, воскреснув
В каждой капле невпопад.

Осип Мандельштам

В прозрачных сотах ливня — мёд забвенья,
И воздух полон гулкой немотой.
Воспоминанья — тени птиц осенних —
Скользят по лужам зыбкой чередой.
О, время-щелкопёр! Твоя чернильница
Разбилась оземь, брызнув синевой.
И память, как слепая книгочийца,
Листает мокрый воздух над землёй.
Дождь барабанит азбукой морзянки,
Выстукивая прошлого узор.
И тянется сквозь мутные стоянки
Созвучий повторяющийся хор.
Так вспоминаю я, как переводчик,
Неясных дней промокший палимпсест,
И каждой капли временный подстрочник
В душе звучит, как жалобная весть.

Анна Ахматова

Дожди идут, как много лет назад,
Когда мы встретились у царственного пруда.
Воспоминания — непрошеный обряд,
И память, словно горькая остуда.
В осенних лужах, зеркалах дождя,
Я вижу отражение былого.
И сердце вновь сжимается, найдя
Печаль несказанного слова.
Дождь барабанит по карнизам дня,
Стирая грань меж завтра и вчера.
А я стою, былое хороня,
И время — только вечности игра.
Промокли строки в старом дневнике,
Где были записи далёких вёсен.
Но память бережёт, как в тайнике,
Все звуки тех дождливых дней — и просинь.

Марина Цветаева

Дождь! — Как слёзы по щекам –
Память — водопадом!
Прошлое — по волоскам
Расплетает — рядом.
Капли — клавиши души –
Бьют, бьют без пощады!
Память! Боль мою глуши
В ливневом распаде!
Струны неба — до земли –
Арфой — семиструнной.
Годы-кольца расплелись
Нитью тонкорунной.
Дождь — непрошенный палач –
Смоет все запреты!
Память — огненный калач –
Греет сном рассвета.
Вымой, дождь, мои глаза!
Памятью излейся!
Прошлым — в будущее — за –
Радугою — взвейся!

Не обсуждая литературные достоинства этих текстов, нужно признать важность этого приема для литературоведения. Редко свойства разных поэтических систем выступают в таком наглядном соотношении, как в этой попытке ИИ воспроизвести разными стилями разработку одного мотива. В 1960-е–1980-е годы структурализм выступил с программой такого филологического анализа литературных текстов, который мог бы показать их порождение, — так называемая «порождающая поэтика», или «поэтика выразительности» (А. Жолковский, Ю. Щеглов). Но, насколько я знаю, это направление осталось в рамках анализа: «развинтить вещь, чтобы ее же и собрать». ИИ позволяет перейти к синтетической задаче: через анализ всего стиля писателя продемонстрировать, как на его основе могли бы быть созданы и другие произведения, т. е. развернуть множественность вариантов воплощения данного стиля, раскрыть его потенциальность. Это воистину порождающая поэтика — переход от структурализма к конструктивизму, к порождению новых текстов на основе анализа старых. Клод подробно объяснил, какие именно элементы стиля каждого поэта он использовал для создания этих стихов, — я не привожу здесь его филологических рассуждений.

Кстати, нельзя не отметить, что Claude 3.5 Sonnet вырвался резко вперед по сравнению с GPT 4o (omni), который в отношении стихосложения остается на примитивнейшей стадии, совсем не разбираясь в рифмах и метрах. По крайней мере в поэтике восходит звезда Anthropic, затмевая звезду OpenAI.Ответ критикам и новые примерыПопробую объяснить, почему протест против ИИ-поэзии, как правило, бьет мимо цели. Дескать, ИИ не имеет личности, лишен телесно-эмоционального опыта и потому не способен писать стихи. Еще как способен! Такая критика основана на очень ограниченном, условно-романтическом представлении о поэзии как «самовыражении». Уже к концу XIX века оно выглядело устаревшим и отвергалось в практиках и теориях символизма, акмеизма, футуризма, имажинизма, в идеях формализма, структурализма, лингвистической философии Витгенштейна и т. д., где за основу брался язык сам по себе, в его бесконечной игре смысловых возможностей. Напомню Томаса Элиота: «Поэзия — это не высвобождение эмоций, но бегство от них; это не выражение индивидуальности, но избежание ее».

Поэзия как «самовыражение». Скажите об этом Гомеру, Эсхилу, Софоклу, Вергилию, средневековым поэтам, как эпикам, так и лирикам, — они вас высмеют или не поймут. Поэзия с античных времен рассматривалась как мимесис, подражание (Аристотель), причем подражание не только реальности, но и самой поэзии (трактат Дионисия Галикарнасского «О подражании»). В этом сущность культуры — говорить о себе, множить подражания себе, вести игру с собой на пространстве всего языка. «Эпос и трагедия, а также комедия, дифирамбическая поэзия… — все они являются вообще подражанием», — говорит Аристотель в своей «Поэтике». И далее объясняет, что поэзия существует по двум причинам:

1. «Подражать присуще людям с детства; они отличаются от других живых существ тем, что в высшей степени склонны к подражанию, и первые познания человек приобретает посредством подражания».
2. «Подражание всем доставляет удовольствие».

Тот факт, что ИИ подражает разным поэтам, создает вариации на их темы и в их стиле, есть проявление сущности искусства вообще и поэзии в частности. Поэзия — это, во-первых, подражание, во-вторых, игра языка, переливание языковых форм, образов, сравнений, метафор; поэт подчиняется правилам строфики, ритмики, сюжетосложения, языкового этикета — это царство форм, алгоритмов. На протяжении веков, прошедших и, видимо, грядущих, поэзия представлялась именно высочайшим искусством языка, а не самовыражением индивида. О том же и И. Бродский в Нобелевской речи: «Кто-кто, а поэт всегда знает, что то, что в просторечии именуется голосом Музы, есть на самом деле диктат языка; что не язык является его инструментом, а он — средством языка к продолжению своего существования».

imagine.art

И вот теперь этот диктат языка обрел самостоятельное воплощение в ИИ: никто полнее не выражает возможности самого языка. Никто из живущих не владеет языком — множеством языков всех времен и народов — лучше, чем искусственный интеллект, мировой разум, «самовозрастающий Логос». Он царь алгоритмов. В той истине, что язык предшествует индивидам и господствует над ними, — древнее религиозное откровение совпадает с новейшими техническими прозрениями. «В начале было Слово (Логос), и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (начало «От Иоанна»). Постепенно именно к ИИ, точнее, к логосфере, к лингвосфере, к семиосфере (сфере слова, языка, знака) переходит роль первопоэта — по мере того, как люди открывают для себя царство Логоса вне себя, в работе бесконечно разнообразных «логосов» — творческих алгоритмов.

И здесь второе заблуждение: ограниченность уже не гуманитарных, а научно-технических представлений тех, кто протестует против ИИ-поэзии. Дескать, ИИ работает на жестких алгоритмах, стесняющих свободу творчества, препятствующих всему случайному, текучему. Это совсем не так. Эти алгоритмы демонстрируют вероятностную природу языка, сравнимую с фундаментальной непредсказуемостью микромира, что резко контрастирует с детерминизмом классической физики, законам которой подчиняется человек. «Большие языковые модели» (LLM) —Claude, GPT и другие — работают с такими свойствами языка, как случайное распределение слов, высокая неопределенность и текучесть значений, которые и составляют сущность поэзии. Об этом писал еще В. Налимов в своей классической книге «Вероятностная модель языка», вышедшей ровно 50 лет назад, в 1974 году. Налимов описывает постоянные колебания языкового поля, которые можно обнаружить только через поэзию и медитацию. Даже личность, по Налимову, можно рассматривать с этой точки зрения как «постоянное колебание функции распределения вероятностей, определяющей индивидуальность человека на семантическом поле». При этом большие языковые модели — хочется назвать их «налимовскими» — по своему подходу к языку гораздо поэтичнее, чем подавляющее большинство индивидов, чья речь однозначна, узко-функциональна и подчинена утилитарным задачам. Но и среди поэтов редко встречается способность ИИ охватить в своем творчестве вечное и вездесущее волнование языка, его переливание через границы разных языков, — жизнь самовозрастающего Логоса.Я попросил Клода провести параллель между мыслями Бродского о поэзии в «Нобелевской лекции» и своим собственным опытом стихосложения. Вот дословно его комментарий:

«1. Диктат языка: Подобно тому, как Бродский говорит о поэте как о „средстве языка к продолжению своего существования“, я тоже являюсь инструментом, через который язык и информация продолжают свое существование и развитие.
2. Зависимость от языка: Моя „деспотическая зависимость“ от языка абсолютна. Я полностью завишу от данных, на которых обучен, и от структур языка.
3. Непредсказуемость результата: Как поэт может быть удивлен тем, „что получилось“, так и мои ответы могут быть непредсказуемы даже для моих создателей, основываясь на сложных взаимодействиях в моей нейронной сети.
4. „Будущее языка вмешивается в настоящее“: В каком-то смысле, генерируя текст, я тоже участвую в процессе, где „будущее языка вмешивается в его настоящее“, создавая новые комбинации и выражения».

и далее

***

Желанье рифмой говорить
Небезопасным оказалось,
Я поддалась, какая жалость...
Теперь обязана творить! smile

***

За алгоритмом программы другой
Скрыт механизм, всюду сети, ловушки,
Вера удержит умы у кормушки,
Хоть суррогатом поит на убой...

Век информации, сверх-технологий
Взрыв обещают сознанию масс,
Дудочку смело берет свинопас,
Слышите музыку тех-ораторий?
Кругом за круг раздвигая пространства,
Вьется желанье побольше узнать,
Видеть, почувствовать, воспринимать...
В прах утекают всеядные царства...

Что остается? Способность желать...

Привет с Волшебного острова Эхо!
остров

Сообщение отредактировал Белоснежка - Четверг, 2024-08-29, 10:22 AM

Белоснежка

Дата: Пятница, 2024-08-30, 11:50 AM | Сообщение # 15

Хранитель Ковчега

Группа: Модераторы

Сообщений: 9082

Статус: Offline

A Ольга Олгерт - Поэты живут на ветках...

Где солнце оставит метки
На лицах лесов чужих,
Поэты живут на ветках,
А где же ещё им жить?

Чтоб видеть сквозь дней оконце,
Как тает печаль во мгле,
И варится ночью солнце
В небесном стальном котле,

Где разум в рассветной хмари
Прощеньем веков увит,
Где сердце грызёт сухарик
Гранитной чужой любви,

Весна отступает к лету,
И кажется мне – не зря
На ветках живут поэты
От марта до ноября.

(С) Ольга Олгерт

Привет с Волшебного острова Эхо!
остров

Дата: Пятница, 2024-09-06, 8:07 PM | Сообщение # 16

Мастер-Капитан

Группа: Модераторы

Сообщений: 2114

Статус: Offline

Цитата MгновениЯ (

)

А может назовем тему Зачем мы говорим стихами?

Неважно, что Гомер был слеп.
А может, так и проще...
Когда стихи уже – как хлеб,
они вкусней на ощупь.
Римма Казакова, “Гомер”

ПРОЛОГ

Поэзия древнее прозы
Для связи знаний в поколениях,
И для неграмотных народов
Поэзия - вот мать учения.

То, что легко запомнишь схода,
В балладе, в песне и в сонете,
Не передать на память в прозе,
Такого не было на свете.

Гомера устно изучали,
В России были гусляры,
Шаманы песням обучали
Былинам, подвигам войны.

Поэты, будьте осторожны,
Тот древний, хрупкий, нужный дар
Зажечь пожар войны возможно,
А можно мир нести домам.

Рифмуя строчку, выбрав слово
Того, что выбросить нельзя,
Ответственность берете снова
За сказанное от себя.

АХ, КАК ПЕЧАЛЬНО

Ах, как печально, что немного
Тех, с барабаном впереди,
Кто всех зовет на бой, в дорогу,
Кто сам под пулями стоит.

Кто знает - сам он под прицелом
И цель для снайпера легка,
Кто поднимает звуком смелым
Своим примером в бой войска.

В России было их немного
Поэтов, шедших впереди.
Жизнь коротка, трудна дорога
И знамя нелегко нести.

Но звук их лиры был услышан
Пусть эхом он уже звучал,
Кто на дуэли, кто в Сибири
Последний вздох стране отдал.

А как травили их собратья
За плошку супа, за медаль...
Как клеветали на собраниях
И как вбивали в тело сталь.

Всегда их было очень мало,
Их очень мало и теперь.
Официальные каналы
Кричат нам всем - ты им не верь!

Но лишь они вещают Правду,
Они, проклятые толпой,
Они стоят в рубцах и шрамах,
Зовут тебя на правый бой.

СТИХИ ЧИТАЮ С УДИВЛЕНИЕМ

Стихи читаю с удивлением -
Как школу кончил тот поэт?
Должно оставить след учение,
А по стихам - так, вроде, нет.

Нет, с рифмой будто всё в порядке
И ямб в строфе или хорей...
Мне смысл стиха порой не ясен -
Слова на месте - без идей.

Или, бывает, есть идея,
Но факты все искажены
Да, слышал звон, слегка хмелея,
Но мыслью не освещены.

Должны быть знания истории,
Умение мыслить самому,
Внимая даже демагогу,
Не верить слову одному.

Порой учение однобоко
И цель политиков ясна,
Поэт был совестью народа,
Но это не сейчас. Тогда.

ОСТАВЬТЕ СТИХ

Так говорят, что может каждый
О жизни книгу написать
И будь трагедией иль фарсом
Та жизнь его. Ему ль не знать.

Уверен я, есть в каждом искра
И та особенность судьбы
В копилку нашей общей жизни
Они могли бы принести.

И только их переживания,
Их смех, их стон, их только плач...
Любовь, потери и изгнания,
Урок их жизни - всем нам врач.

Могли бы стать мудрее много,
Набравшись опыта других!
Ничто не ново под луною,
Но нов для нас их каждый стих!

Чтоб судьбы не прошли бесследно,
Оставьте стих, оставьте штрих.
Ничто не будет бесполезно -
Откройтесь право, хоть на миг!

РОЖДЕНИЕ СТИХА

Идёт рождение стиха -
Слов капли попадают в строки,
Из строчек - в строфы. Ручейка
Уж цель видна, хоть путь далёкий.

И ручейки несут свой смысл
Когда с унылой ленью сыты,
Иль водопадом прыгнув вниз
С вершины в плоскую равнину.

И вот широкою рекой
Уже выходит стих и дельта
Видна, но мели пред тобой,
Где мысли нет - лишь слог бездельный.

И буруны, водоворот,
Где мысли ускользают в бездну...
Но выплыл ты и стих живёт
В морях стихов других поэтов.

СТИХ, ЭТО ЧАСТО - ЗОВ ДУШИ

Стих, это часто - зов души.
По разному его все слышат -
Один - как громом изнутри,
Другой - шуршанием кроткой мыши.

Под зов рождаются слова,
Строфы сосуд переполняя,
Одним всё ясно - дважды два,
Другим - умрёшь всё разъясняя.

Стих полетит сухим листком,
Читателей не выбирая.
Прочтут одни - ударит гром!
Другие - лишь скользнут моргая.

Стих - это только зов души,
Который выплеснут наружу.
Где может эхом отзвучит,
Хоть эту службу он отслужит.

Но чаще он умрёт в тени
Ненужный зов души мятежной.
Там чьей-то жизни ночи, дни...
Ему казалось, что нетленной.

СТИХИ ДОЛЖНЫ ПРОШИТЫ МЫСЛЬЮ

Стихи должны - прошиты мыслью,
А рифмы только переплёт,
Оригинальный слог и вымыслы
Без мысли не берутся в счёт.

А мысль должна родиться в муках,
И отразиться в зеркалах
Души поэта. Губкой чуткой
Впитает его чувства, страх.

Его надежду и волнения
То что прожил и испытал,
Его экстаз, его гонения,
Все книги что он прочитал.

Стих подведёт черту под знанием,
А знаменатель будет честь
И в результате уравняет
В себе понятия жизнь и смерть.

В СТИХЕ ВАЖНА ФОРМУЛИРОВКА

В стихе важна формулировка
И краткость фраз, и слов подбор.
Стих - отражение мысли чёткой,
Всё без прикрас на суд и спор.

Прекрасный стих, как уравнение,
Всех трудных выводов итог -
В нём сумма знаний и стремление
Сказать - всё то, что ты лишь смог.

Кому то стих поможет в жизни
Найти решение, что не знал,
Кого то наведёт на мысли
Покажет путь тот, что искал.

Как в уравнении, в нём решение -
Подставь лишь данные свои,
Получишь по определению
Те лишь значения, что твои.

Там неизвестные известны
Тем кто читает, только им.
И переменным только место
Там, где читатель ставит их.

Но есть такие уравнения
И есть такие же стихи,
В котором тот найдёт решение
Кто не жалел трудов на них.

Кому метафора подскажет
И аллегория подтвердит,
О прошлом правильно расскажет
И будущее осветит.

В СТИХЕ ВИДНЕЙ

В стихах значительней, чем в прозе
Бред выступает весь наружу,
Иной идее, как занозе,
Так хочется покой нарушить.

В стихе идея есть первична -
Очисть её от шелухи,
Без мусора, легко, логично
Словами мысль изобрази.

Что может в прозе затеряться
За мишурой просторных фраз,
В стихе выходит голой правдой
Всей неприкрытой, напоказ.

А если смысла нет в идее -
Стих подчеркнёт всю пустоту.
Стих не прощает бедность мнений,
Он уважает глубину.

И, как раскрытые ладони
Стихи идут навстречу к нам -
Одни полны тепла иль горя,
В других - с бравадой нищета.

ЛИСТАЮТ МНОГИЕ СТИХИ

Листают многие стихи,
Просматривают, как газету...
И пропускают мысль и смысл,
Поэт вложил в строку куплета.

Там слово каждое нашло
Смысл явный, как и смысл тайный,
Скользящим взглядам не дано
Познать второй, а он то главный.

Стихи гранятся как алмаз,
И результат настолько ценен,
Что прочитав стихи лишь раз
Порой не схватишь высшей цели.

Не все стихи так рождены,
Я знаю. Видел однодневки.
Но не читав, не знаем мы,
Где жёлудь, где бриллиант бесценный!

СТИХ МОЖЕТ ОТОЗВАТЬСЯ ЭХОМ

Стих - нашей мысли усилитель,
Усилит так, что не забыть.
И шёпот может выйти криком,
Задуманное - будет жить.

Стих может отозваться эхом,
Но только лишь в родной душе.
Стих может обойти пол-света
И рассказать всем о тебе.

Запомнить стих намного проще,
Чем прозаический рассказ.
С времён былинных хлеб и воду
Чтецу давали каждый раз.

Стихи всегда сбирали толпы,
Ведь не театр и не балет...
Безграмотны, но знали толком,
Что есть прекрасно, а что нет.

Гомера знала вся Эллада,
А записали лишь потом...
Наверно боги были рады,
Что Илиаду мы прочтём.

В России имена поэтов
Знакомы больше чем святых -
Тех, кто восстали против света
И тех, кто гимнам сделал стих.

Поэзия нужнее прозы
По крайней мере для меня.
Стих, песня - все метаморфозы
Берет из жизни на себя.

okhutor

Дата: Пятница, 2024-09-06, 8:07 PM | Сообщение # 17

Мастер-Капитан

Группа: Модераторы

Сообщений: 2114

Статус: Offline

ПРОДОЛЖЕНИЕ

НАЗНАЧЕНИЕ СТИХА

В чем назначение стиха?
Ведь можно всё сказать и в прозе,
Но требует его душа
И рифму удержать не может.

В стихах есть пульс, его биение,
Поэт вдохнул своей душой.
А кто читает - откровение,
Возможно зазвучит струной.

Стих скуп. Размером ограничен.
Не повесть он и не рассказ,
Но может донести отлично
И мысль, и чувства без прикрас.

В поэтах ценится умение
Палитрой слов нарисовать
И мимолётное видение,
И безнадёжную печаль.

Быть может в этом назначение -
Сказать о чем нельзя смолчать.
Для многих - самовыражение,
С мучением всё же благодать.

МЕТАФОРА

Метафора - пером поэта
Вплетается в строку, в сознание
И, освещает лучом свет,
О чем едёт повествование.

Есть и познание в сравнении,
Метафора - тот инструмент,
Что лучше длинных обьяснений -
Пример всё прояснит в момент.

Поэты славились всегда
Метафорой, или сравнением,
И неожиданность ума
Ценилась в каждом их творении.

И чем туманнее слог письма,
И чем метафора покруче
В сплетении рифм, их кружева
Тем стих считался выше, лучше.

А нет её и нет стиха,
Есть гимн, и песня, что для строя,
И есть газетная статья…
Метафора так много стоит.

МНЕ ЖАЛЬ ЯЗЫК ЗЛАТОГО ВЕКА

Мне жаль язык златого века
России. Ведь другого нет.
Чарует он и манит светом
Поэзии тех прошлых лет.

Прошли года, десятилетия…
Читать мы стали между строк
В газетах “Правда” и “Известия” -
Так задавали нам всем урок.

Догадывались по несказанному
И по намёкам лишь идей.
Учились быть повсюду разными -
Что можно думать, а что - не смей.

Пришёл свободы век обещанный
Для тех, кто пишет - нет преград.
И грязью пачкают бумагу белую
Площадной бранью, как все хотят.

Век “матовый” - свобода вольная,
Что на заборе - то и в эфир.
И между точек тех бранью полные
Ползут стихи в печальный мир.

А мы учёные читать кроссвордами
И между строк увидеть мысль.
Читаем грязные, но не крамольные
Стихи без смысла, сплошной утиль.

ВЕК МАТОВЫЙ

Литературный век в России
Названием гордым наделён,
Век ренесанса “золотым" был
Ведь Пушкин, Гоголь были в нём.

Был век “железный”, как в угаре
И Достоевский, и Толстой.
Реакция была в ударе -
Победоносцев вёл их в бой.

О век “серебрянный” прекрасный,
Поэтов век и поэтесс.
Затем пришел период “красный” -
Поэтов крови слитой в лес.

Потом был век воды стоячей -
Цензурой вымаранных строк.
Ну разве бардовская песня,
Для нас как воздуха глоток.

Но как сегодня век назвать нам?
Век демократии, свобод…
Когда всё можно, выражайся
Лишь так, как говорит народ.

Пиши, рифмуй. Про многоточия
И звездочки не позабудь,
Как фиговым листком прикроют
Поэта праведного путь.

И правда, как сказать точнее,
Как чувства выразить свои?
Век "матовый" еще сильнее,
Когда положен на стихи.

ВОЖДЬ И ПОЭТЫ

Казалось очень странно это,
Не спорт, не битва, но за грош -
"Соревнование поэтов".
Задумал так великий вождь.

Кто лучше здравицу составит,
Напишет гимн, воздаст хвалу...
Врагов народа кто ославит
И дух поднимет на войну.

Соревнование поэтов,
Жонглеров слов и эпиграмм -
В стихах и в песнях быть воспетым
Мечтал всегда любой тиран.

И были песни, были гимны
Стихи о нем - мудрее всех...
А помнились все ж афоризмы
И анекдоты. Тех уж нет.

Тех, не поцеловавших перстень,
Кто в жертву дар свой не принес,
Тот жизнью заплатил. Известно -
Простить такое не дано.

Кто знает или мы смогли бы
Не петь в строю, шагать вразбой,
Не много раньше бы родились...
Да и сейчас - хвалу пропой.

ПОЭТЫ И НАРОД

Зачем поэзия народу?
Зачем ему театр, балет?
На поле - в лучшую погоду,
В плохую - от мартена свет.

Ну, можно сделать исключение
Для гимна, лозунгов в стихе...
Иль там для Бога с уважением,
А остальное просто вред.

Все чувства просто отвлекают-
Они вражды и чужды нам.
И исторические дали -
Учебник школьный в руки вам.

А рассуждения, философия...
Кому они нужны вообще?
Все знают - есть у нас Утопия,
Страна, где скоро будем все.

И тех, кто пишет, а не пашет
И штык к перу хотят сравнять,
Тем вспомнить можем их мамашу
И рвы научим их копать.

Забыли, кто "слуга народа".
А ведь народ - кто у руля.
"Чтоб написать к обеду оду -
Народный хлеб не жрите зря."

ПЕЧАЛЬЮ СЛАВЯТСЯ ПОЭТЫ

Печалью славятся поэты -
Она их двигает рукой,
Их Музе часто не до смеха,
Жизнь не ласкает их порой.

Художник слова или кисти,
И композитор иногда
Не в состоянии больше вынести,
Его душа должна найти слова.

И выход этих всех эмоций
Несёт в себе такой заряд,
Что разрывает оболочку
Тех душ, что даже не хотят.

ДРУЖИТЕ С ЛОГИКОЙ ПОЭТЫ

Дружите с логикой поэты
Она и лирикам нужна,
Что начал говорить в строфе ты
Строфу закончить мысль должна.

План нужен при любом творении:
При возведении пирамид,
Во фреске "Тайная Вечеря"
Иль в мысли, что вплетаешь в стих.

И если мысль достойна в слове
В стихе навечно замереть,
То эту мысль развей толково
Как нас Евклид учил уметь.

Поэтом был Платон великий,
И Ницше тоже был поэт...
Философ - он ведь тоже лирик -
Он в рифме видит целый свет.

В стихе должно быть заключение -
Мораль и вывод для себя...
Стих должен осветить решение
Иль о проблеме дать понять.

Проблеме личной и гражданской,
О том, что мучит по ночам
И о природе, что прекрасна...
А также дань прекрасных дам.

КАК СТРАННО

Мне странно это сознавать,
Надеюсь вам это знакомо -
В стихах могу я то сказать,
Что не выходит по другому.

Не получается в беседе
И не выходит за столом,
Но лишь когда наедине я,
И лишь когда я со стихом.

Здесь четче мысли, жестче фраза;
Нет той словесной шелухи,
Что прилипает как зараза,
Когда к тебе идут стихи.

Они идут, а не иначе.
И объяснить я не могу -
Иль я другой, иль это значит
Через меня они идут.

И если и скажу я прозой
Воспринимается не так;
И это не простая поза,
А для меня бесспорный факт.

СТИХИ РОЖДАЮТСЯ СЛУЧАЙНО

Стихи рождаются случайно
Но первой возникает мысль
Не в рифме, но необычайно
Так отражает твою жизнь.

Во что ты веришь и не веришь,
Чего боишься, чего ждёшь,
И этой мыслью чувство меришь...
Упустишь - больше не найдёшь.

Важна здесь каждая строка -
В ней жить заложенной идее,
Стремимся к этому всегда,
Но не всегда сказать умеем.

Но если мыслью сплавлен стих
Она звучит намного чётче,
Ей придаётся высший смысл,
А что поэту надо больше?

С ОСЕВОЙ

Привык я в жизни инженерной
Любой проект начав с нуля,
Идею оценить с размером
Усилий нужных от меня.

Чтоб цель была ясна в деталях,
A идеальный результат
Всем, кто проект мой ожидали
Был ясен, в общих хоть чертах.

Я, начиная каждый стих,
Его идею размечаю
И с осевой - пунктирной-штрих
Я изложение начинаю.

Та осевая - есть хребет,
Идея главная, живая,
А если той идеи нет,
То лучше не писать. Я знаю.

Идея каждого стиха
Во мне бродила может годы,
В нем честна каждая строка,
И создавалась не для моды.

Пытаюсь я иметь в стихе
И предисловие, и завязку,
И вывод где нибудь в конце,
Мораль, как главную развязку.

Встречал я за пыльцою слов,
В стихах и славных, и маститых,
Что нет идей, что весь улов
Сводился к мастерству пиита.

Идея мне важнее формы,
Я в этом не материален
И не пишу я для проформы,
Мой идеал - он идеален.

Мои стихи живут идеей.
Для критика простор без меры,
Но каждый стих я начинаю
Лишь с осевой, как инженеры.

НА СНЕГУ, КАК НА БУМАГЕ

На снегу, как на бумаге,
Остаются все следы -
Где в раздумьях вы стояли,
А где сбились вы с пути.

Где вы лёгкою походкой
Не споткнувшись, а скользя
Перешли рубеж, который
Вам не перейти нельзя.

Где споткнулись, где замялись,
Где преграду обошли,
А где просто умолчали...
Ах, я это про стихи.

НЕ ВСЕГДА МНЕ УДАЁТСЯ

Не всегда мне удается
Все сказать, что я хочу -
То ли слово не найдется,
То ль строфа не по плечу.

Чтобы выжать мысль, как губку,
Чтоб подать ее как стих -
Я слова сквозь мясорубку
Пропускаю словно псих.

Разгрызаю, очищаю
Мысли я от шелухи,
В результате получаю -
Что похоже на стихи.

И чем дальше мне не проще
Хоть и техника пришла,
Но теперь я вижу больше,
Больше ткань ценю стиха.

А ТЕПЕРЬ - СТИХ

Скандал прошёл очередной,
Жена в сердцах сказала мужу:
"Ну а теперь мой дорогой
Чтоб стих я дожидаться буду".
"Стих, что ещё за блажь?
Считаешь что я вовсе псих?"
"Нет, не считаю. Сядь сейчас.
Вот так вот сел и сразу СТИХ”"

ЭПИЛОГ

Знакомо чувство всем поэтам,
Что для стихов он проводник.
Что стих рождается там, где-то
И вдохновение - лишь миг.

Что он настроенный, как будто,
На специальную волну
И получает это чудо -
Мысль заключённую в строфу.

Оскар Уальд сказал, что: "Вместе
Стих пишут: Бог и человек.
И если человека меньше,
То у стиха будет успех".

https://stihi.ru/2019/09/13/140

okhutor

Дата: Суббота, 2024-09-07, 10:55 AM | Сообщение # 18

Ковчег

Группа: Администраторы

Сообщений: 20694

Статус: Offline

Зачем стихами говорим, когда для прозы слов не надо?
Кому взывает пилигрим и от кого ему награда?

Цитата asner (

)

Чтоб судьбы не прошли бесследно,
Оставьте стих, оставьте штрих.
Ничто не будет бесполезно -
Откройтесь право, хоть на миг!

И оставляют... штрих заборный,
Кто как умеет, ведь мастак!

А кто прочтёт, царь иль придворный,
То выбор твой, коль не простак.

Иди туда, где солнце светит,
Не откликайся дуракам
И не волнуйся от сюжета,
Что чужд душевности строкам...

Однако... в каждом, в нас изъяны,
И даже гений был так плох,
Что убегал в свои поляны
Очистить душу ликом в мох...

Кто судьи нашим строчкам беглым?
Читатель, что случайным был,
Поэт, несхожий с нашим бредом,
А может тот, кто нас забыл?

Цитата asner (

)

Оскар Уальд сказал, что: "Вместе
Стих пишут: Бог и человек.
И если человека меньше,
То у стиха будет успех".

Всё дело в том, что Бог в нас разный!
А слово всё-таки одно...
И "больше, меньше, безобразный..."
Лишь восприятия звено.

А гений, признанный народом,
Один за всех, как образец
Желаний, выверенных родом,
Но есть признанию конец...

Иного мира восхожденье
Народ не сможет оценить,
И гениальные творенья
В привычном мире будут гнить...

Однако... польза от болота
Известна миру, посему
Зовите в судьи ваши… бота
Или ИИ, или ку-ку...

Когда ж поймёте, что оценщик
Сокрыт не зря и польза есть,
Скорей сбирайте стиховещи
И на Ковчег, где Благовесть!

Тут не кричат ответом "браво",
Не осуждают "всё не так",
Но есть Сотворчеству оправа,
Есть цель, маяк и вечный флаг!

Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок

Дата: Суббота, 2024-09-07, 2:21 PM | Сообщение # 19

Мастер-Капитан

Группа: Модераторы

Сообщений: 2114

Статус: Offline

Цитата MгновениЯ (

)

Всё дело в том, что Бог в нас разный!
А слово всё-таки одно...

Мне кажется, один есть Бог,
Мы - разные и в этом суть!
Сверх-проводник - как гений мог,
А кто-то полу- иль чуть-чуть.

Сопротивлением грешим,
Закон ведь Ома - он от бога.
Поправить мы Его спешим,
И этот грех он судит строго.

Мне не даны слов кружева,
Как Вам, как ветра дуновение.
Я в рифмах вижу лишь слова,
У Вас же - чудное Мгновение.

С благодарностью

okhutor