Вторник, 2017-06-27, 1:23 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 1 из 41234»
Модератор форума: milogik, Въедливый 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Равенства в Противоположностях (Поиски парадоксов в понятиях противоположного характера)
Равенства в Противоположностях
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2016-06-26, 1:03 AM | Сообщение # 1
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline



Александр Беличенко

На Стихи.Ру

http://www.stihi.ru/avtor/blslv


Обоснование темы: в любых противоположностях можно найти равенства по каким-либо признакам, что на первый взгляд является неким  парадоксом (примеры далее). Это интересно само по себе, являясь своеобразным ребусом для разгадывания.  Но есть и другие интересы прикладного и философско-мировоззренческого характера. Во-первых, в таких обнаруженных равенствах есть прикладной юмористический потенциал, так как мозг реагирует на когнитивные неожиданности смехом, а равенства противоположностей эти варианты содержат. Во вторых, наличие равенств в противоположностях означает не нулевую вероятность, что такие противоположности, оказавшись в вынужденном единстве и вступив тем самым в диалектическую борьбу, найдут устойчивую Гармонию сосуществования в единстве с образованием Нового Качества (реализация диалектического скачка из количества в качество в результате борьбы противоположностей, которая в состоянии Гармонии приобретает латентный характер).

Представляется, что нахождение таких равенств - хорошая игра для раскованного ума, увлекательное и весёлое занятие-сотворчество по составлению Энциклопедии равенств. Въедливый.

Мнение  (цитата): "Вот-вот, различие восприятия играет главную роль. Вы предлагаете выйти за рамки обыденного и увидеть "весы зеркального отражения", интересная игра, спасибо." Феана   11.06.2016 09:44



Примеры равенств в противоположностях (авторство Въедливого):

1. Минус-бесконечность равна плюс-бесконечности (как одно и то же, да и крайности сходятся).
2. Точка равна Вселенной (начало начал).
3. Человек равен Космосу (безграничен в своём разнообразии).


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2016-06-26, 11:02 AM | Сообщение # 2
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Въедливый,  спасибо за открытие интересной темы!
Читать и раздумывать над вашими афористичными фразами очень полезно, да и продолжить размышления своими примерами и наблюдениями...

Мне очень понравились многие формулы. Жизнь - настолько же емкое понятие, как поэзия души...

Цитата
Жизнь равна поэзии (по самовыражению).

Было бы интересно услышать ваши комментарии, исследовав в первом приближении эту фразу.

((()))

Примите от меня сказку в подарок:



Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Среда, 2016-07-06, 5:55 PM | Сообщение # 3
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Поучительная сказка, Мгновения!
Временное это то же самое, что и стохастическое (вероятностное). Постоянное суть детерминированное.  Если они оказываются в вынужденном Единстве, то условием их сосуществования является  устойчивость.  Для устойчивости нужна Гармония этих противоположностей. Так и возникла устойчивая Жизнь самоорганизацией  из Хаоса, как Единство стохастического и детерминированного. Общее Правило устойчивости динамических систем Мироздания: "Единство и Гармония противоположностей". Устойчивость Гармонии (Нового Качества-системы) достигается в диалектической борьбе, которая в состоянии Гармонии переходит в латентную фазу в некой параметрической области, характеризующей это Качество.
Мужское и Женское в Единстве-Паре тоже подчиняется этому Правилу. Рождаемое ими Дитя (новое Качество) жизнеспособно (устойчиво),  если противоположные иммунные системы, соединившиеся при зачатии, до акта рождения нашли свою Гармонию.
Вся Вселенная подчиняется Правилу устойчивости: ЕДИНСТВО И ГАРМОНИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ,


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Среда, 2016-07-06, 6:33 PM | Сообщение # 4
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Спасибо за откровения,
О Вдумчивые Мгновения!

На заинтересовавший Вас тезис отвечаю сонетом.

Жизнь равна Поэзии.

Мы чувствуем, и, значит, мы живём!
Дар ощущать приходит от Сознания,
С ним возникают (всем свои) желания -
Душа творит неповторимый Дом.

Бывает, Жизнь украсится цветком
Душевной радости и обожания -
Любовь даст вдохновение искания,
Душа прольётся искренним стихом.

Случается Жизнь - чудный водоём
Из страстных чувств, пророческого знания -
В Мирах возвышенных там окаём.

Поэты - кто берёт слова и мысли в нём.
Поэзия - их путь самопознания,
А творчество - потомков достояние!


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Четверг, 2016-07-07, 8:51 AM
 
MгновениЯДата: Пятница, 2016-07-08, 4:48 PM | Сообщение # 5
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Въедливый,  благодарю за ответы и размышления.
Жизнь многообразна в восприятии, иногда дарит гармонией противоположностей, иногда обязует их борьбой, а чаще играет нами, судьбами и возникающими связями, сплетая некий замысловатый узор на холсте времени.

Хорошо вы сформулировали - Единство и Гармония противоположностей!
А ведь чаще слышна формула с борьбой противоположностей, мне больше по душе Игра.
Гармония устойчивости достигается в неких узловых моментах, как в музыкальном произведении заключительный аккорд.

Под словом Игра в данном контексте подразумевается взаимодополнение и подстраивание, динамичная гармонизация противоположностей. Противоречия в разные периоды могут служить росту целого организма, и быть причиной разрушения. В зависимости от того, Кто их воспринимает и зачем.
Поясню мысль. С точки зрения зерна в земле - росток разрушает единство, с точки зрения ростка - он реализует рост целостности, или так, с точки зрения однолетнего растения идет борьба за выживание ростков в лесу, а с точки зрения древа реализуется гармония Природы - Игра в Жизнь. При этом и борьба, и соперничество ростков одновременно сосуществуют с гармонией более высокого взгляда древа и подготавливают зрелый этап для ростков!
Кто бросал золотое зерно, не спеша,
Так, чтоб в каждом зерне сохранилась душа,
Тот увидит, что зернышки там лишь взошли,
Где свои отражения в душах нашли.
Что за Сеятель звезды кидал в небеса,
Чьи нам светят глаза, имена, полюса?



Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2016-07-09, 0:39 AM | Сообщение # 6
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Благодарю за глубокое погружение в тему, Феана!
Поставленные в спойлере вопросы действительно побуждают к размышлениям. Мир таков, как мы его воспринимаем: насыщен противоположностями и в то же время гармоничен. Здесь нет противоречия, так как диалектические скачки переходов количества в качество обусловлены именно возникновением устойчивых гармоний противоположностей-систем, оказавшихся в вынужденном единстве и вступивших, по этой необходимости, в борьбу за существование, как динамической системы, испытывающей разрушающее влияние другой динамической системы.
Само понятие "борьба" многоликое: за что борьба, в чём она выражается, чем закончится??? В этом смысле предложенное Вами понятие "Игра", как "взаимодополнение и подстраивание, динамичная гармонизация противоположностей", представляется очень плодотворным, так как предполагает бесконечность развития по линии нарастающего совершенствования окружающего нас  Мироздания. Борьба же предполагает какой-то заключительный исход из следующих возможностей: побеждает одна из систем (Мир обедняется), системы взаимно уничтожаются (нарастает Хаос), системы находят Гармонию сосуществования (появляется новое Качество-система). Именно последнее мы и наблюдаем - Мир совершенствуется! Мужское и Женское начала находят Гармонию любви, и рождаются дети! А что может быть новее ребёнка - неведомого дотоле мира (качества)?!

Развёрнутый ответ на последний Ваш вопрос представляется здесь: https://www.proza.ru/2015/06/12/1629  - в социуме непрерывно идёт борьба интересов во всём их многообразии по индивидуумам (в их животной, человеческой и цивилизационной ипостаси), природным психотипам поведения, уровню комфортности существования, вектору духовного целеполагания.

Будем радоваться, если к нам присоединятся и другие собеседники!


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2016-07-09, 0:39 AM
 
MгновениЯДата: Суббота, 2016-07-09, 12:23 PM | Сообщение # 7
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Очень интересная статья,
Александр, спасибо.

По возвращении из отпуска внимательно перечитаю, там есть предмет для большой дискуссионной темы, близко рассматриваемой у нас на проекте - темы о Галактическом человеке, то есть о будущем нашей цивилизации, сосуществующем как бы надвременно. Насколько это будущее близко или далеко - вопрос очень личный, ведь каждый из нас самобытно развивающаяся вселенная, со своими сверхцелями и стратегией развития.

Согласна с вами, и борьба, и игра, и гармония, и хаос сосуществуют в общественных объединениях, фракталами интересов и целей проявляясь, образуя новые фракталы, все существует лишь в движении.
Выбрать тот поток, что наиболее близок душе - важнейшая задача человека разумного, и направить этот поток в благопроиятном для общества направлении - задача человека духовного.

Борьба предполагает всегда промежуточный итог, даже если он видится завершающим. Сейчас читаю Айзека Азимова - Академия, очень интересный роман, в смысле развития сюжетной линии, повествующей о закономерной смене цивилизационных качественных состояний социумов.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2016-07-09, 1:17 PM | Сообщение # 8
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
В продолжение предыдущего поста.
В диалектическом законе: "Единство и Борьба Противоположностей" для понимания сути надо принимать во внимание  уточнения: Единство предполагается только вынужденное, иначе Борьба просто не возникнет; Противоположности - это динамические системы Мироздания; Борьба - это не источник развития, а всего лишь средство (ещё от Гераклита!) для достижения нового Качества (переход количества в качество).
Борьбу можно толковать, как Игру-соревнование противоборствующих сил в соперничающих динамических системах, а не брутальное уничтожение противоположного, как трактуется в революциях. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим..." Но поскольку насилие есть диалектическая сторона порядка, то никуда оно не денется, а просто будет заменено в новом мире на другое насилие, ибо порядок нужен во всяком мире. Россия познала это правило на своей шкуре и уже не раз.
Итак, борьба на уничтожение противна самой Природе.
За что же соперничают динамические системы-противоположности?
За нечто сакральное - пальму первенства в достижении Совершенства!  Что такое Совершенство, исходя из физических принципов, на которых и построено Мироздание? Наш Мир стохастический (вероятностный), и наибольшую вероятность имеют процессы, требующие для своего осуществления минимальной энергии (аксиома из континуума "Начало начал"). Именно такие процессы и ведут к Совершенству, которое включает в себя и Эффективность, и Красоту. Давно известно, что хорошо летают только красивые самолёты. Сама Жизнь возникла в первичном океане самоорганизацией на нано уровне строения материи, как наиболее эффективное использование солнечной энергии.
Другая аксиома из континуума "Начало начал": Мир един. Поэтому всё в мире имеет аналогию, только в разной степени приближения (Афоризм от Въедливого https://www.proza.ru/2015/02/25/1021 - №39 из ЖИТЕЙСКОЙ ФИЛОСОФИИ) .  Верно и обратное: поскольку мы наблюдаем многочисленные аналогии от микро уровня строения  материи до Космоса, а также в сфере проявлений Разума на  духовном  уровне организации материи (в обществе), делаем заключение, что Мир един. Дальнейшие обоснования этой аксиомы включают и достижения науки, и сакральные  размышления.

Итак, ещё довод в обоснование темы: в любых противоположностях обязательно будут равенства каких-то признаков, потому что Мир един и совершенствуется посредством нахождения устойчивых Гармоний (достаточность), как  результат соперничества (борьбы) противоположностей, имеющих изначально совпадающую часть признаков, как основы будущей Гармонии (необходимость).
Задача для пытливого ума: сформулировать противоположности и найти в них равенства. Неисчерпаемый источник - изречения из Мудрости веков.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Суббота, 2016-07-09, 1:25 PM
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2016-07-09, 1:29 PM | Сообщение # 9
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Рад сомыслию, МгновениЯ! Буду знакомиться с Галактическим человеком.

ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Четверг, 2016-07-14, 2:31 PM | Сообщение # 10
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Въедливый, интересно все это, а как бы вы охарактеризовали ту борьбу, то вечное противостояние социальных и духовных Идей, которые издавна выражались религиозными и идеологическими битвами?

Настоящая война и настоящие причины войн кроются в мире мысли коллективной, реализуются в сознании и восприятии происходящего в мире каждым отдельным человеком.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2016-07-15, 3:46 PM | Сообщение # 11
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline

Цитата
как бы вы охарактеризовали ту борьбу, то вечное противостояние социальных и
духовных Идей, которые издавна выражались религиозными и
идеологическими битвами?

Пытливые МгновениЯ не жалуют сомнения!

Пытаюсь рассуждать.
Вся эта борьба велась при подавляющем господстве частной собственности. Значит, за всем стоит конкуренция шкурных интересов при нехватке доступных ресурсов, то-есть, со смертным выбыванием соперника. На диалектическую борьбу противоположностей, когда может быть найдена Гармония сосуществования, это не похоже. Борьба за выживание - это смертные качели крайностей, а те неустойчивы. И готовые для борьбы подвижники и пророки в социальной и религиозной сфере появляются потому, что реальная жизнь при господстве частной собственности и порождаемом ею неравенстве ( https://www.proza.ru/2014/12/13/754 ) уж очень не похожа на провозглашаемое религиями Царство Божие, как равенство перед Высшей справедливостью всех. Остальные люди уже идут за ними, интуитивно чувствуя зов справедливости, попранной притеснителями.  Когда власти и государство прекратили гонения на Церковь, поняв её полезность для успокоения масс, между Христом и уверовавшими в Него людьми (любое собрание таких людей это и есть церковь Христова) появились посредники-толкователи Христа, работающие в Храмах в интересах властей. Именно их клеймит в Апокалипсисе (Откровении) апостол Иоанн и называет "николаиты". Ими придумано покаяние и прощение за любые грехи, исходящее по усмотрению таких посредников. Вот это и есть неиссякаемый источник религиозных и идеологических битв. Не зря Маркс сказал, что история человечества с установлением общественной собственности и торжестве социальной справедливости для трудового люда только начинается.  Правда, тоже ошибался - господствующая общественная собственность такая же неустойчивая крайность, как и частная. А вот Гармония двух естественных  видов собственности, как учёт природных интересов всех людей в обществе, это и есть История Человечества, как прямой путь к "Царству Божию" на Земле и в Космическое сообщество, как Галактического человека.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Суббота, 2016-07-16, 4:44 PM | Сообщение # 12
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Въедливый, спасибо большое!



Все думаю... а в самом ли деле два противоположных вида собственности вызывают все войны, включая информационные... Прихожу к выводу, что мысленные и идейные, религиозные и информационные битвы вызваны все же не различием собственности, и даже не шкурными интересами правителей, а неистощимым желанием власти над умами и, следовательно, над мирами, включая, как следствие, материальный мир, каким мы его знаем, с разными видами собственности и всего прочего.

Цитата Въедливый ()
Вся эта борьба велась при подавляющем господстве частной собственности. Значит, за всем стоит конкуренция шкурных интересов при нехватке доступных ресурсов,


При царях и императорах частная собственность была условной, все принадлежало им, а войны велись за лучшие ресурсы и земли для государства, но цель была у царей - прославить имя свое в потомках, получить неограниченную власть над умами людей.

Сегодня, при нынешнем перепроизводстве товаров и услуг в подавляющем числе развитых стран, мне думается, что "нехватка ресурсов" - умышленно созданный в сознании людей миф, ради существования "движителя капитализма" - продления потребительского отношения к жизни, конкуренции и превосходства одних малых групп людей на другими - большими массами. В самом деле, о равенстве и братстве сегодня говорят лишь обездоленные и рабы, а богатые и свободные, просто более развитые люди понимают, что равенства в природе не существует, в ней все неповторимо, любое равенство - мимолетное и условное состояние... Даже законодательно провозглашенное "равенство возможностей граждан" умалчивает, что закон такой - видимость несуществующей в мире справедливости... Царство Божье на небе, а на Земле - земные противоречивые интересы.

Ведь когда вы говорите о равенстве в противоположном, то говорите об условном равенстве, по одному или нескольким избранным признакам, но на деле все неповторимо и неравно друг другу, кроме умственных абстракций, чисел, математических фигур... Каждая песчинка и снежинка уникальна, а что уж говорить о человеческих отношениях и самих людях?

Беру наугад цитату из первого сообщения, просто для примера... с улыбками взаимопонимания!

Цитата Въедливый ()
Талантливый равен бесталанному (относительно Бога).
Бедный равен богатому (по человеческим желаниям).
Миллиардер равен последнему нищему (в виде праха).
Любовь равнозначна телесным отправлениям (в виде животного секса).
Война равна миру (в битве интересов).


Талантливый и бесталанный имеют разного Бога внутри себя, в восприятии, а потому и отношение к Нему у них принципиально разное.

Бедный не равен богатому именно потому, что различаются их главные желания, одному жемчуг мелок, желается покрупнее, а другому мало хлеба...

Прах людей различается даже по химическому содержанию, не говоря уже о ценности отношения к этому праху людей.

Любовь - самая великая Тайна, движущая Сила мира, ну... никак невозможно, немыслимо приравнивать ее (по вашему изречению) телесным отправлениям...

И война не равна миру, все это игра фантазии, изыски восприятия, умственные построения для развлечения.

А посему делаю вывод:
Творчество неповторимо, творческий человек обычно движется не к поиску равенства в противоположностях, хотя и это имеет место, но чаще к неравновесному состоянию, стремясь к открытию нового в самом себе, в уме, чувствах, фантазии, плодах творчества...



Цитата Въедливый ()
Представляется, что нахождение таких равенств - хорошая игра для раскованного ума, увлекательное и весёлое занятие-сотворчество по
составлению Энциклопедии равенств. Въедливый.


Действительно, хорошая игра, и для опровержения равенств тоже годится.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2016-07-17, 0:48 AM | Сообщение # 13
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Ах, к равенствам критичные МгновениЯ!
Где в чувствах юмор - средство откровения?

Попробуем в этом ключе (юмора) расширить пояснения в скобках:

Талантливый равен бесталанному (относительно Бога оба глупцы).
Бедный равен богатому (по человеческим желаниям, исходящим от телесного естества=даже царь в нужник пешком ходит).
Миллиардер равен последнему нищему (в виде праха, развеиваемого ветром).
Любовь равнозначна телесным отправлениям (в виде животного секса, не дающего ничего, кроме извержения семени).
Война равна миру (в битве интересов, не кончающейся никогда).

Так что заявленные равенства не опровергаются, если воспринимать их, как шутку, но... как известно, в каждой шутке лишь доля шутки.
А Ваши опровержения, по сути правильные, как одно из возможных мнений, избыточно серьёзны для универсальности утверждения.
Вот мы с Вами, Феана, и поиграли в эту "хорошую игру"!
А насчёт творчества всецело согласен.

Цитата
Творчество неповторимо, творческий человек обычно движется не к поиску равенства в
противоположностях, хотя и это имеет место, но чаще к неравновесному
состоянию, стремясь к открытию нового в самом себе, в уме, чувствах,
фантазии, плодах творчества...
Подписываюсь!!!


Цитата
Каждая песчинка и снежинка уникальна...

Каждая песчинка равна каждой снежинке (по уникальности!)


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Вторник, 2016-08-02, 7:21 PM | Сообщение # 14
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
...говорите об условном равенстве, по одному или нескольким избранным признакам, но на деле все неповторимо и неравно друг другу, кроме умственных абстракций, чисел, математических фигур...


Въедливый, а вот на дружеском форуме философов а теме
Сущностъ человека, философа и государства
прозвучала фраза:

Цитата
Истина - это то, что тождественно и постоянно.

Андреев


Как бы вы прокомментировали эту формулу?
С позиции равенства противоположностей...


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2016-08-02, 10:34 PM | Сообщение # 15
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Вопрос вопросов, я бы сказал...

Начнём с первой цитаты (МгновениЯ)
Цитата
...на деле все неповторимо и неравно друг другу, кроме умственных абстракций, чисел, математических фигур...
Перечисленное - это абстракции, условности, не существующие в реальном мире, поэтому они (как антитеза высказанному в цитате утверждению) "равны" и "повторимы", как принятые аксиомы, на которых строится потом всё здание науки. Реальный же Мир имеет фрактальное устройство, и в нём всё сущее различается, но подобно, и повторяется в этом подобии на каждом уровне материи (бытия) в различных масштабах. Поэтому Мир един, и в нём всё имеет аналогию, хотя и в разной степени приближения.
Итак, одно общее (это грань равенства) в противоположностях есть - они подобны, как фрактальные сущности одного уровня, иначе они бы не боролись (по диалектике), а просто не замечали бы друг друга, как, например, наполняют Вселенную  видимая (сущая) и "тёмная" материи!

Теперь вторая цитата.

Цитата
Истина - это то, что тождественно и постоянно.
Ну очень абстрактно! Какое-то замкнутое на себя утверждение.  Так можно говорить только о Боге - "ТО", как Абсолют (тождественно и постоянно). В такой формулировке Истина - только вопрос Веры, разновидность самоубеждения.
Истина - человеческое понятие, определяющее психологическое принятие скорее душой-подсознанием, чем умом-сознанием, некоего утверждения или порядка вещей. А что в человеке сидит на инстинктивном уровне подсознания? Это его интересы, склонности,  поведенческие мотивы, диктуемые ПРИРОДНЫМ психологическим типом человека, имеющим, также, генетические корни (то самое "яблоко от яблони", как народная аналогия в обывательском приближении).
Итак, человеческие понятия: истина, правда, справедливость (как торжество правды-истины) всегда там, где наши интересы. Все люди, по сути, противоположности (они, как и всё живое, конкурируют за свет, за питание, за продолжение рода), а равное между ними именно само НАЛИЧИЕ жизненных интересов, что надо уважать, учитывать (по праву рождения на планете!), а для этого жизненно необходимо находить Гармонию их сосуществования в обществе.
А Истина, понимаемая как физические законы, "тождественно и постоянно" просто не существует хотя бы потому, что всегда находится в состоянии приближения, которое постоянно изменяется и уточняется в процессе цивилизации и развития науки.
Цивилизация раздвигает Границу познания, а "то, что" за этой границей, и есть сфера влияния на умы Бога-Абсолюта. Это удобная психологическая опора для сознания, чтобы не сходить с ума от временной необъяснимости явлений вокруг человека. Вот это утверждение - Истина, тождественная и постоянная!

Выходит, и мы, индивид Въедливый  и индивид Андреев, нашли равенство, хотя мы и противоположности, как индивиды, объективно занимающие разные объёмы  пространства и смотрящие оттуда на окружающий мир со своего ракурса ("кочки зрения",  если опять об аналогиях). Это распространённое явление - люди смотрят на одно, а видят разное.

МгновениЯ, я прокомментировал. А ответил ли на вопрос, что такое Истина, не знаю. Всё относительно... для индивидуального восприятия.
Только одно несомненно: всё, что возникает в сознании в замкнутой системе планеты Земля достойно уважения, учёта, реагирования по вектору Добра, чтобы сохранить цивилизацию, стать хозяевами Планеты и приобщиться к Вселенскому Информационному Полю (ВИП) (кому нравится по Вере, к Богу-Абсолюту).


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Среда, 2016-08-03, 10:57 AM | Сообщение # 16
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Въедливый, спасибо большущее, очень понравился ваш ответ
и сам принцип, логичная схема ответа.

happy
Но мне странно, что вы название Истиной - ваше утверждение! А оно, на мой взгляд, всего лишь ваша правота, но не Истина. Раз мы говорим об Истине с большой буквы.
Или игра слов исказила вашу мысль?

Цитата Въедливый ()
Цивилизация раздвигает Границу познания, а "то, что" за этой границей, и есть сфера влияния на умы Бога-Абсолюта. Это удобная психологическая опора для сознания, чтобы не сходить с ума от временной необъяснимости явлений вокруг человека. Вот это утверждение - Истина, тождественная и постоянная!


Правильно ли поняла вас, что ваше утверждение - Истина? И поэтому вы называете ее тождественной другим утверждениям и постоянной? Хотя ниже говорите, что не знаете, что такое Истина...
Но какое возможно тождество для разных форм утверждения?
Что такое тождество?

Истина не тождество мысли или фразе, а суть всех правдивых утверждений, выражающих чувство божественности.
Истина не постоянство чувства, а суть искренности чувств, стремящихся к божественной мысли.


Цитата Въедливый ()
Всё относительно... для индивидуального восприятия.


Тут-то и кроется, на мой взгляд, единственно тождественная и постоянная истина -

пифагорейская Идея Единого Закона:
ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО.
ВСЕ ЕСТЬ ЧИСЛО отношений качеств и количеств сущего.


Именно это утверждения я принимаю абсолютным в своей теории - наука сказочного мировосприятия.

Где можно увидеть тождества или постоянство? Лишь в восприятии абстракции ума.
Мышление и чувствование - всегда в развитии. Каждый мудрец прав и неповторим, даже при постоянном повторении его фраз другими людьми, ибо и повторение не тождественно, и правота относительна.

Следуя формуле Парменида об Истине, в развитие его мысли можно сказать так:
ъ
Мышление способно (отделив искусственно себя от чувственных восприятий) воспринять Истину - божественное Чувство.

Давайте посмотрим с другой стороны, с противоположной.

Чувства способны (отделившись естественным образом от мысленных восприятий) воспринять Истину - божественную Мысль.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Среда, 2016-08-03, 3:01 PM | Сообщение # 17
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Спасибо, МгновениЯ, за обстоятельность - будит размышления!


Цитата
Вот это утверждение - Истина, тождественная и постоянная!

Выходит, и мы, индивид Въедливый  и индивид Андреев, нашли равенство, хотя мы и
противоположности, как индивиды, объективно занимающие разные объёмы 
пространства и смотрящие оттуда на окружающий мир со своего ракурса
("кочки зрения",  если опять об аналогиях). Это распространённое явление
- люди смотрят на одно, а видят разное.

Если посмотреть на всю приводимую цитату, то видно, что это ирония, грешен.


Цитата
Истину - божественное Чувство.  Истину - божественную Мысль.
В моём представлении это попытка объяснить непонятное (Истина) непознанным (божественная мысль и чувство). Менталитет физика сопротивляется этому. Древним ничего не оставалось , как объяснять всё богами. Этому даже может быть прагматическое объяснение. При сотворении Человечества в симбиозе с Цивилизацией инопланетные пришельцы передали и мировоззренческие знания, которые были мифологизированы и отнесены к божественному источнику (Небесам),  который бессмысленно оспаривать, ибо это символ Веры.
В наше время человечество уже понимает, что Вселенная бесконечна, но Разум способен Её охватить, строя методом итераций её Модели, приближающиеся к Истине, дающей ответ на сакральный вопрос детей и мудрецов: "От чего всё?"


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Среда, 2016-08-03, 4:45 PM | Сообщение # 18
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
В моём представлении это попытка объяснить непонятное (Истина) непознанным (божественная мысль и чувство). Менталитет физика сопротивляется этому.


Лишь сердце знает верно и ему
Понятно непонятное уму...

Цитата Въедливый ()
Вселенная бесконечна, но Разум способен Её охватить, строя методом итераций её Модели, приближающиеся к Истине, дающей ответ на сакральный вопрос детей и мудрецов: "От чего всё?"


А Истина понятна и проста,
Когда открыто сердце, не уста...

Любой вопрос содержит и ответ.
Все тайны мира раскрывает Свет.

Суфийская история

Как замечательно церковникам ответил
Отшельник суфий о различиях пути:
- Вы правы все и все не правы, коль вести
Беретесь каждый сам себя, но путь несветел...

При тусклых лампах, что вы держите в руке,
Считая ярким светом Солнца всяк свою,
Вы удлиняете земную колею,
Желая видеть с этой лампой вдалеке...

Но, отправляясь в путь, не бойтесь рассказать
Друзьям простейшую историю о том,
Как над пустыней вы... шумели ветерком,
Чтоб с колокольчиком верблюда поиграть...

И, отказавшись от излишних "почему",
Смотрите "как", и дар получите уму...

Цитата Въедливый ()
...понимает, что Вселенная бесконечна, но Разум способен Её охватить, строя методом итераций её Модели, приближающиеся к Истине...


Разум - а как вы его определяете?
Интегральный ум нецелостен, любые модели, любые умы тоже нецелостны, все относительно в восприятии.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Среда, 2016-08-03, 5:37 PM | Сообщение # 19
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 256
Статус: Offline
Разуму предлагают определить Разум... Известно, что только Мюнхгаузену удавалось вытаскивать себя за собственные волосы из болота...
Пока отвечу стихотворениями.

Вселенная, Разум и Человек, как Вселенная
http://www.stihi.ru/2013/03/29/7000
Александр Беличенко

Есть Времени стрела -
Растёт с ней энтропия:
Где самотёк в делах,
Хаоса там стихия.

Случился Взрыв Большой -
Надулся шар ВСЕЛЕННОЙ:
Процессов разнобой
Крушит всё непременно.

Но всё ж Гармоний лад
Устойчивости множит:
Есть Жизнь - её парад
Хаос вовсю ничтожит.

Венчает Разум Жизнь,
Стремится видеть смыслы:
ВСЕЛЕННАЯ, держись -
Не скроешь тайн от Мысли.

Разумный Человек -
Яйцо и Взрыв Рожденья:
Пошёл ВСЕЛЕННОЙ век -
Таков Он, без сомненья.

ВСЕЛЕННАЯ в себя
Впускает Дух познания:
Рождается дитя -
Явленье Мироздания.

Его рисует Мысль,
Всех знаний сплав-творение,
Но есть, как ни стремись,
И Боговы явления.

В развитие:
http://www.stihi.ru/2010/03/06/585

Философия жизни
Александр Беличенко

В потоки Атомов, Энергий
Вошли потоки Информаций
И освятили Хаос прежний
Набором Чувственных Формаций.

И этот сплав зовётся Жизнью –
Венец прекрасный Мироздания!
Коль в Мир пришли её создания,
Так уж держись, без укоризны.

Держись – стихиям вопреки,
Борись – за солнце, за питание,
И Волю к Жизни, как сознание,
Любой ценою - береги!

И это мягкое, живое
Всегда готово развиваться
И тем без устали сражаться
Со всем, что мёртвое и злое.

И вот уж правит всюду Разум,
О смысле Жизни хочет знать
И всей Вселенской Силой разом
Уже готов повелевать.

У Жизни есть свои законы –
Она способна повторять
Саму себя не просто клоном,
Но Совершенство развивать.

А Совершенству нет предела!
И Дух способен проникать
В поля Частиц-Энергий смело
И покорять Галактик рать.

Не здесь ли Жизни назначение –
Творить Добро и созидать,
И Зла стихийное стремление
Разрушить Мир – одолевать!

А рать Добра непобедима:
Ребёнок каждый в ней боец –
Несёт Божественный венец,
В котором суть Добра хранима.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Четверг, 2016-08-04, 10:08 AM | Сообщение # 20
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 11557
Статус: Offline
Философия жизни в стихах впечатляет, благодарю!



Нашла в своих закромах притчу ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ

Притча вошла в книгу "Хронос", часть 1, вот фрагмент с притчей

...Развивается наука, движется общая мысль коллективов ученых, философов, действуют политические, религиозные и культурные общественные течения. Наличие коллективного разума для решения единых задач сообщества не исключает наличие единичных и уникальных задач, стоящих перед отдельными людьми планеты. Такими являются скрытые столпы духовности, о которых известно лишь, что они есть. При этом нелогично было бы думать, что они обладают современными научными знаниями и руководствуются понятной нам логикой. Скорее всего, они обладают высшей духовной силой, превосходящей возможности развитого интеллекта, превосходящей коллективные усилия научных школ. В эзотерических суфийских сказках таких скрытых наставников называют Хидр, Ось или Кутб. Дело не в названии, имени, виртуальном облике или видимых нашими глазами дел этих Наставников. Их главное дело в самом факте существования.

До той поры, как людям стал известен,
Бродил по всей Земле великий Хидр,
Разыскивая тех, кому уместен
Поток из светлых Истин, вместо игр.
Но так же часто, как давал он Знанья,
Те люди искажали Истин свет,
И применяли, вместо пониманья,
Ошибки умножая с ходом лет.
Так вглубь зерно, увы, не прорастало,
И целым не могло в итоге стать,
Поэтому и Хидр решил: настало
Ему полярность качеств поменять.

Сменил он все на противоположность,
Что было мокрым - сделал он сухим,
Сухое - мокрым, ну, а осторожность
Он смелостью к удаче заменил.

Закончив ту работу, удалился,
Решив вернуться через много лет.
Немногие в пути, что исказился,
Сумеют отличить, где тень, где свет.
Без пользы остальные применяют
Законы и учёности плоды.
Привычно говоря "да всё я знаю",
На деле ошибаясь, до поры.


Система ценностей может даже не осознаваться человеком, тем не менее, именно она определяет характер его судьбы и конкретные цели. Возможность видеть цель есть у каждого человека, однако обычно одна и та же цель по-разному идентифицируется в зависимости от уровня развития ума. Правильно говорить, по-видимому, о фантомности цели, поскольку земная реальность, данная человеку в ощущениях, на более высоком уровне рассматривается как мираж, созданный предыдущими воплощениями данного человека для решения своих задач, отработке той или иной черты характера, развития души и ума.

При вглядывании в любое событие или любой предмет, даже наимельчайший, можно попасть в реальный мир этой малой песчинки и найти реально действующие законы, логику ее развития, то есть, воспринять ее умом для исследовательской цели. Можно говорить об этой реальности языком науки или философии, используя разные имена, числа и их сочетания, все будет верным с добавкой «для исследователя данной песчинки в данный момент времени». Подобным же образом можно сказать и об исследователях планеты, солнца, вселенной. Каждый взгляд уникален.

...продолжение к притче Противоположность - Гармоничная аксиоматика http://stihi.ru//go//proza.ru/2013/11/13/1378


Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Равенства в Противоположностях (Поиски парадоксов в понятиях противоположного характера)
Страница 1 из 41234»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега