Среда, 2026-10-07, 3:22 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник Галактики • RSS
! ... Ковчег Души - Телеграм Вход
Звёздный дозор ...
Библиотека• Гостям• [ Ваши темы •Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 10 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 8
  • 9
  • 10
Модератор форума: milogik  
Идеология человечества
chadrinДата: Пятница, 2010-01-29, 8:31 AM | Сообщение # 1
Строитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
Идеология человечества

Формат конференции - несколько необычен. Она заочна по внешней форме, по характеру обсуждения, но очна по своему внутреннему влиянию на результаты общественных отношений, на эволюционный рост каждого человека. Временные рамки ее ограничены только временем эволюции Мироздания. Она посвящена не выработке нового, а осознанию уже изученного, но не понятого человечеством Знания.

Почему это Знание можно назвать полным и самодостаточным - потому, что оно отражает принципы устройства Мироздания и его цель развития. Причины и следствия – основы этого подхода. Именно это и есть предмет любой технологии производства: цель и методы. Именно это и станет, когда осознается обществом, основой технологии общественного развития.

Сегодня мало кто задумывается, что кризис в обществе прочно связан с кризисом в науке, которая по большому счету не может называться наукой, не отвечая на главные вопросы бытия, не будучи адекватной требованиям времени, не являясь синтетической и взаимосвязанной. Ведь нельзя же назвать подлинно научным – знание количества тротила для уничтожения Земли и отсутствие Знания как сохранить человечество, как развиваться без кризисов и социальных катастроф.

Девиз конференции: подымаешься ты - подымаются все

По всем вопросам, можно обращаться по адресу:

chadrin@vitebsk.by

Шадрин Виктор

***************************
Связанные темы:
Мир ценностей http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-2132
Философские статьи и комментарии http://kovcheg.ucoz.ru/forum/26-1938
Проект Венера - http://kovcheg.ucoz.ru/forum/11-1925



С уважением Виктор
 
БелоснежкаДата: Среда, 2026-05-20, 9:23 AM | Сообщение # 181
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 10349
Статус: Offline
Всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем.

Алиса отвечает:
Национальная принадлежность — это принадлежность человека к определённой этнической общности, которая характеризуется общими чертами языка, культуры, традиций, обычаев, образа жизни и, как правило, территориальной общностью. При этом ключевым фактором является не единство генетического происхождения, а формирование национального самосознания — осознания человеком своей принадлежности к этой общности.

В среде этнологов противодействуют два основных подхода к тому, как формируется нация: примордиализм и конструктивизм. Первый из них предполагает, что нация – это объективно существующая общность людей, порождённая определёнными общественно-историческими закономерностями и имеющая набор присущих ей признаков (от антропологических и генетических до психологических). Иначе говоря, нации существуют независимо от нашего желания и каждый человек относится к какой-то нации уже по факту своего рождения. В общем-то, большинство из нас, не задумываясь, разделяет эту позицию – она кажется естественной и не требующей доказательств.

Конструктивизм, напротив, утверждает, что нации формируются (конструируются) властью. Человек может сам определять, к какой национальности себя относить – его происхождение и физический облик не являются в этом помехой.

***

Но думается, странным было бы утверждение, что китаец или негр, живущие в России по записи в паспорте - русский, станут в реальности русскими?


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Среда, 2026-05-20, 9:26 AM
 
ПроспероДата: Среда, 2026-05-20, 1:26 PM | Сообщение # 182
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7814
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
примордиализм
забавное слово в русскоязычном прочтении biggrin  "при морде"

Цитата Белоснежка ()
Но думается, странным было бы утверждение, что китаец или негр, живущие в России по записи в паспорте - русский, станут в реальности русскими?
Пушкин от Ганнибалла - Арапа
Лермонтов - сын Лермы, шотландца - и признаётся сам, что любовь к России его удивляет внутренне

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.

Но я люблю — за что, не знаю сам —
...
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.

Отчасти я его по-своему понимаю. Мне лично очень близка "кельтская" музыка, волынки Пола Маккартни, а уж во многом этническая музыка Вейкмана - хотя там есть и "Африкан Бах" biggrin или на ирландский манер итальяно канцони! -  оригинальный синтез - это мне созвучно, - а вот нашу "играй гармонь" на ТВ воспринимаю не как своё - хотя когда отец Петра Дранги играет на аккордеоне фуги Баха - это по мне, но что там русского-то?

Тут и от чингизидов отрешение - как от прошлого - и чем далее, тем более я согласен со Львом Гумилёвым о том, что есть в составе русскости  как минимум  государственно-правовое наследие монгольской империи, которое при Петре Первом мы переписали - точнее нам немцы организовали - их сейчас из перечня почти исключили, но помню и ...да вот в сети есть - Шлёцера А.Л. (1735 – 1809 г.) - он один из авторов так называемой «норманнской теории».

Ну и уж как забыть Г. Миллера (1705-1783г.) «О происхождении имени и народа российского». Теория о монголо-татарском иге на Руси была создана в XVIII веке немецкими историками Г.-З. Байер, Г. Миллером и А. Шлёцером, под влиянием идей о якобы рабском происхождении русского народа. На самом деле монголы папу Римского сюда не допустили, как минимум.

Вот сейчас не помню - "из варяг в греки" вертикаль от кого пошла - довольно удобная, так как на ту пору и варяги исчезли, (точнее захватили Европу, я в норманнских замках бывал в Чехии и в Польше, а во Франции и Нормандия есть) и древних греков Турция доистребила в составе Византии (откуда наша вера). Но эта вертикаль как бы перечеркнула горизонталь - Шелковый Путь, доставшийся нам от неразумных хазар.

А о силе норманнской (или варяжской) вертикали на мой взгляд говорит хотя бы то, что по-французски элита империи заговорила - повторяя византийскую ошибку с приоритетом псевдогреческого...

...хотя отчасти Гумилёв и намеренно упрощает. Точкой рождения русского народа Гумилев считает Куликовскую битву. По его образному выражению, на битву с Мамаем выезжали москвичи, тверичи, владимирцы, а возвращались русские. Думаю, это всё-таки не в один день происходит.
Посмотрел - Праславянский язык сформировался, по мнению лингвистов, в начале III тысячелетия до н. э.....интересно - а ещё почти 3 тысячи лет до того - люди же жили - и что - не говорили? biggrin 

 К I веку н. э. на основе праславянского языка общались предки современных западных, южных и восточных славянских народностей. Кстати - когда варяги "приидите бо нам правити" общались с киевлянами, о толмачах-переводчиках летопись не упоминает. 

В общем Лермонтовское отрешение от прошлого как для меня - ощущение им оторванности от чего-то неохватного, недоступного.


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал Просперо - Среда, 2026-05-20, 2:38 PM
 
БелоснежкаДата: Вторник, 2026-05-26, 6:31 AM | Сообщение # 183
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 10349
Статус: Offline
Цитата Rashid ()
Национальная принадлежность определяется не биологией, не кровью, не ДНК, а идеологическим сознанием.


Цитата Просперо ()
Точкой рождения русского народа Гумилев считает Куликовскую битву. По его образному выражению, на битву с Мамаем выезжали москвичи, тверичи, владимирцы, а возвращались русские.


Михаил, народ русский, как я понимаю, это и есть многонациональность одного Рода (структуры Сознания) в душе, полностью соглашусь с таким выводом. Но я говорила не о душе, а о невозможности доверия записи в паспорте этому состоянию в душе. Если человек проживает на территории и имеет паспорт, с записью по его желанию, этого недостаточно, чтобы называться по национальности: греком, немцем, индейцем, русским или украинцем...

Цитата Белоснежка ()
Но думается, странным было бы утверждение, что китаец или негр, живущие в России по записи в паспорте - русский, станут в реальности русскими?


И особо надо сказать о гениях, выдающихся людях, их род един, и они наднациональны... по сути это уже галактические люди, сохранившие национальные, биологические корни. Сейчас гениев очень много стало, возможности самораскрытия талантов выросли!

Цитата Rashid ()
Поэтому ИДЕОЛОГИЯ по иерархии стоит выше биологии в социуме.


Рашид называет словом идеология то, что мне понятнее называть духом, духовностью.
По иерархии, конечно, дух выше души и биологии. Идеи правят мирами.
Духи правят родами и нациями, гениями и пророками, многими, разными душами людей...
Национальность размыта, перемешана, исчезает, как определение национальной принадлежности.

Цитата Просперо ()
В общем Лермонтовское отрешение от прошлого как для меня - ощущение им оторванности от чего-то неохватного, недоступного.


Оторванный от одного уровня сознания, привыкает к другому уровню и врастает в него благодаря раскрытию духовных сил, наднациональной общности.
Но пока идёт война на уровне сражающейся плоти, физических сил, значит воюет и дух. Цель - победа своего Рода, Идеи, Ценностей...
Так мне думается.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
БелоснежкаДата: Вторник, 2026-05-26, 6:42 AM | Сообщение # 184
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 10349
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
Вот сейчас не помню - "из варяг в греки" вертикаль от кого пошла - довольно удобная, так как на ту пору и варяги исчезли, (точнее захватили Европу, я в норманнских замках бывал в Чехии и в Польше, а во Франции и Нормандия есть) и древних греков Турция доистребила в составе Византии (откуда наша вера). Но эта вертикаль как бы перечеркнула горизонталь - Шелковый Путь, доставшийся нам от неразумных хазар.А о силе норманнской (или варяжской) вертикали на мой взгляд говорит хотя бы то, что по-французски элита империи заговорила - повторяя византийскую ошибку с приоритетом псевдогреческого...

Искать в истории прошлого свои корни необходимо именно для того, чтобы увидеть "сверху" Древо Жизни, распознать свои цели, род, настоящие ценности, идеи... а не вымышленные или навязанные матрицей социума.
Беречь память предков, значит идти по верному пути.
А то, что делают фашисты разных национальностей, воскрешая свои идеологические корни, уничтожая русские корни, и есть война Информационная, которую мы, увы проигрываем по причине русского характера, желания дружить и защищать слабых, дальше можно многие черты русского характера перечислять... вот та причина, по которой мы вместо мгновенной ответной реакции на агрессию идеологии рисуем новые красные линии и отступаем... А когда решаемся ответить, уже нас называют агрессором или фашистами...
Такое вот зеркальное восприятие в европеоидном сознании.
из песни Сергея "Красные линии"

Сколько же можно терпеть, обещая,
Что покарают, ответят, найдут,
Кто обагрил детской кровью нас в мае...
Кого поджидает народный уж суд?!

Что же еще аргументом сильнее
Будет для вас, чересчур терпеливые?!...
....Души Иранских и Русских детей
Молча взирают.... на красные линии...

Души Иранских и Русских детей
Молча взирают.... на красные линии...

Мы полумерами будем в аду все!
Правда за Силою - яро восстать,
Быть Революции праведных в Свете -
Мощь Справедливых должна побеждать!
и далее





Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Вторник, 2026-05-26, 6:53 AM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2026-05-26, 10:07 AM | Сообщение # 185
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3337
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
Искать в истории прошлого свои корни необходимо именно для того, чтобы увидеть "сверху" Древо Жизни, распознать свои цели, род, настоящие ценности, идеи... а не вымышленные или навязанные матрицей социума.

Люди ВСЕГДА живут в социуме! Который их и формирует. Какие такие "свои цели и т. д." ищет индивидуалист в прошлом исключительно под СВОЁ восприятие? Усесться на эзотерическое "Древо Жизни" и не видеть самой жизни в прошлом - это не имеет отношения к поиску корней. Может быть, и войну Информационную проигрываем, потому что смотрим на жизнь слишком эзотерически, одним из проявлений чего является русский "авось" и эзотерический мифологизм. Сам индивидуализм может проявляться только в социуме, но норовит усесться над тем и что-то там прозревать "сверху", хотя это всего лишь индивидуальная "кочка зрения".

Социум - это борьба интересов людей, общностей - по интересам, классов - по собственности. Вот это всё и формирует сознание человека общественного, творящего реальную историю, достойную познания для получения опытности в будущем,  а не выдумывающего ту  под чьи-то интересы (тех же немцев в России). Поэтому прав Л. Гумилёв, прозревая корни современного русского народа, создавшего историческую общность русичей на Русской равнине с его победным Духом и общинной братской духовностью (похоже, М.Ю. Лермонтова больше всего привлекало именно это), притягивающей гениальности (высшее понимание и признание!) со всего мира.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2026-05-26, 11:41 AM
 
ПроспероДата: Вторник, 2026-05-26, 7:58 PM | Сообщение # 186
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7814
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Люди ВСЕГДА живут в социуме! Который их и формирует.
Какие такие "свои цели и т. д." ищет индивидуалист в прошлом исключительно под СВОЁ восприятие?
Усесться на эзотерическое "Древо Жизни" и не видеть самой жизни в прошлом -
А по какой цели в социуме, Александр?
Когда Марксу перевели обратно на родной язык русские тексты его трудов - он вскричал - "что за бред"!

А какие цели социуму живущему он ко двору сформулировал? После публикации в 1848 году "Манифеста" тиражом в 1 тысячу экземпляров его забыли на 23 года. Поднят как флаг Парижской коммуной 1871 года, но понят ли? Где в Париже коммунизм?

А первым переводчиком «Манифеста Коммунистической партии» на русский язык, был соратник и оппонент Маркса с Энгельсом по Первому Интернационалу - теоретик анархизма Михаил Бакунин. Маркс вообще был у ужасе от этой песни.

Цитата Въедливый ()
и не видеть самой жизни в прошлом - это не имеет отношения к поиску корней. Может быть, и войну Информационную проигрываем, потому

А вот и поэтому - если в краеугольном камне анархия мать порядка, то и само идеологическое Древо русского марксизма хоть и 27 раз обрезалось, а в корне с дефектом-с wacko  Вы не сердитесь ради бога, Александр, но меня за это дело чуть из института не выгнали. Когда сдал политэкономию капитализма, мне поставил преподаватель 5, но сказал, что если ТАК буду излагать социализм, то ... Короче - так и вышло. Повезло мне, что на той же кафедре работал отец моего одноклассника профессором, старшим по званию. И частично взял на себя вину - сказал, что давал мне книги сверх программы, но не думал, что я настолько дурак, что это буду кому-то рассказывать. И я получил экзамен, по-моему даже "хорошо" при условии неразглашения конфликта. Ибо мы все трое могли пострадать. При моём отчислении за "неуд" по такому предмету меня бы пригласили как минимум в партком, и... Как писал Есенин "Давай Сергей за Маркса тихо сядем" biggrin  - тогда это было легко.
Цитата Въедливый ()
Социум - это борьба интересов людей, общностей - по интересам, классов - по собственности.
Не потому и война за войной - ?
по интересам?...разумеется мы никогда первыми не начинаем, мы справедливые, мы отвечаем только тем мечтом , с которым к нам придёт   

Может быть - не в эзотерических божественных планах на развитие человечности надо искать корень зла, всё-таки?

а Вы как полагаете?
Я вот сейчас в Дантовом Аду ищу - комедия хоть и божественная, но зла не хватает!


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Вторник, 2026-05-26, 8:03 PM | Сообщение # 187
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 7814
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
Мы полумерами будем в аду все!Правда за Силою - яро восстать,
Быть Революции праведных в Свете -
Мощь Справедливых должна побеждать!
не дай боже...
вот сегодня отписал одному военному поэту, может и нехорошо так, но...



На север от Казачьх Лагерей
Михаил Просперо
на «Обычный день войны...» (Олег Прусаков)

Болото, сырость, чёртов остров "Мелкий",
На север от Казачьх Лагерей,
Здесь каждый день - прилёты, перестрелки
И смерть встречает прямо "у дверей"...

http://stihi.ru/2026/01/25/3593

На север от Казачьх Лагерей
ловилась рыба в детстве хорошо
и плавалось по Конке нагишом
когда крючок у карася в норе

и не было украинских проблем
поскольку мова только на селе
но оба языка понятны всем
хоть в шляпе будь чи в чучельном бриле.

Когда же в Беловежье алкашня
разрезали границами траву
сказал я: "дети, радость у меня -
что до войны уже не доживу".

Но оказалось... Боже, помоги
понять-простить не мне бы одному:
на улице одной друзья, враги,
а мне напротив дома жить, в Крыму.

Хотя и здесь я как бы не чужой.
Канал когда-то этот крымский строил.
Тогда он шёл одной страной большой
и по-другому, всё-таки - героев...

...дай бог здоровья. Время - пребольное...


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2026-05-26, 11:07 PM | Сообщение # 188
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3337
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
А по какой цели в социуме, Александр?

Повторю: "Люди ВСЕГДА живут в социуме!". И не Маркс тот выдумал. Человек не выживет без социума, без разделения труда в общине.  Это вопрос жизни, что индивидуалист не признаёт, преследуя лишь свои, узко индивидуальные, цели розыска в прошлом корешков рода, "настоящие" (только в его понимании, значит, "ценности"). Это противоречит общей цели - выжить всем, как человечеству. Как? По Гамлету, вот в чём вопрос. Маркс предложил своё объяснение экономики социума и на этой основе наметил путь его выживания в массе, а не порознь (церковь, например, предлагает подушное "спасение", но... после смерти). Так и идёт эта борьба подходов в социуме: общинного - для всех, и индивидуально-анархо-эзотерическо-религиозного - для выгоды единиц, отрицающих социум, но живущих в том и даже не могущих выжить без того в принципе - этакий когнитивный диссонанс в философствующих головах индивидуалистов, вкупе с анархистами (вот Бакунин и "перетолковал" Маркса под себя при переводе на русский язык). Марксизм - эпизод в теории социума, но Ленин развил тот, как научную основу для революции в общественных отношениях по вопросам собственности. Сталин уточнил Ленина насчёт возможности построения социализма только на общинной собственности в отдельно взятой стране: и это оказалась Россия - других в то время не нашлось, а Россия смогла  мобилизоваться и победить. Но это опять оказалась неустойчивая крайность, как и вернувшийся в Россию капитализм. А развитие социума идёт дальше, к устойчивой гармонии влияния видов собственности в динамической системе социума, принципиально общинной и для всех родившихся на планете, как право на жизнь всем, а не только избранным по любым критериям.
Я не сержусь, ведь мы же спорим, и каждый отстаивает своё видение развития общества.


ёклмн&ёпрст
 
RashidДата: Пятница, 2026-05-29, 9:48 AM | Сообщение # 189
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 566
Статус: Offline
Вопрос: возможен ли наш социум гомосапиенса без государства, как аппарата насилия одной группы общества над другой?

Rashid_Tal
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2026-05-29, 10:29 AM | Сообщение # 190
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3337
Статус: Offline
Полагаю, стоит различать понятия "государственный строй" (переменное общественное устроение для населения конкретной страны - аппарат дозволенного насилия в интересах одной группы населения) и "государственность" (постоянное общественное устроение, как для конкретной страны, так и обобщённое, для всего социума планеты, на основе осознанной Разуморумом планеты необходимости гармонии влияния видов производительной собственности на планетарное общество, которое  для всех, по праву рождения на планете, как космический хозяин планеты - аппарат нравственно-общественного порядка, куда же без этого? Анархия - НЕ МАТЬ порядка.).
https://proza.ru/2018/11/29/2124 - Государственность и государственный строй.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Пятница, 2026-05-29, 10:33 AM
 
  • Страница 10 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 8
  • 9
  • 10
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
*** Авторы, Проекты Ковчега, Музыка Сфер,
Сказки Ковчега Царства мудрости на форуме  на сайте


Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Благодарность Авторам Просперо, Constanta, Въедливый, Николина, pauTINka, 17sad63, ivanov_v, Просто Соня
Авторам Музыки Сфер: Лара Фай-Родис, МгновениЯ, Рашид, Зимушка
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега