Вторник, 2022-12-06, 10:48 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Проекты Ковчега - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход
Пиры - Пир на весь мир _Сборники - Вход.
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Anandamurti  
Галактический Ковчег » ___Созвездия Таинственных миров » Юлиус Гольштейн Анандамурти » Всё ли суета сует? (Дискуссии о делах небесных и земных)
Всё ли суета сует?
ВъедливыйДата: Пятница, 2021-11-26, 11:50 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2089
Статус: Offline
ОТВЕТВЛЕНИЕ ТЕМЫ

Богоприсутственная безсуетность
или
Книга Экклесиаста,


ТЕКС АВТОРА РАЗДЕЛА - Юлиус Гольштейн Анандамурти
глава 1

1 «Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.»

Комментарий:
Слова богоизбранного, просветлённо видящего -
изъяснение, доступное для «образа и подобия», истекающее от самого Бога — Сотворителя -
величайшая ценность духотворённой безвременности, являемой во временность земную.

2 «Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,– все суета!»

Комментарий:

....................И ДАЛЕЕ В ТЕМЕ...


**********************
Въедливый

1-18: узнаваемые крылатые изречения Экклесиаста! Спасибо за напоминание!

Те потому и крылатые во времени через века и тысячелетия, что ёмко (в краткости мудрость) отражают сопровождающие бытие человека реальности:

физические (5, 6, 7),
как вращение Земли относительно Солнца,
как круговорот воды в природе,
как циклонические вихри в атмосфере),

психологические (9, 10, 11),
как преемственность в жизни совместно существующих поколений,
как необходимость учитывать опыт предков (наработки цивилизации),
как необходимость не полагаться только на память о прошлом (логичный вывод - изучать мир и фиксировать знания о нём, чему пример сама Книга Экклесиаста)),

философские-интуитивные ( 2, 3, 4, 15),
как потребность приподниматься над суетностью бытия для большего познания мира,
как вытекающие из трудов ("под Солнцем" - на Земле) смыслы жизни,
как первичность материи (Земля) для жизни (поколений всего живого),
как совет, что не стоит сотворять себе кумира и придумывать фетиши для поклонения, пытаясь "кривое" (сложный гармоничный диалектический вероятностный мир) выпрямить до "Сотворителя всего и вся" живого на Земле, что всего лишь "тени Его").

Размышления философа (12, 13, 14, 16, 17, 18). В них нет ни слова о богоизбранности. Значит, даже Соломон, видимо, не понимал, что это такое.
Это констатация того, что он общался, как царь и наблюдательный умный человек,  со многими людьми, видел много событий, хорошо знал и понимал их причины и подоплёку, делал выводы (находил смыслы) на будущее и для себя, и для потомков, а потому записывал свои мысли, к нашему счастью, крылато: кратко, мудро, узнаваемо по смыслам, запоминаемо.

Пространные комментарии же всю мудрость этой Великой книги вкладывают в "прокрустлво ложе" богоизбранности и "просветлённого видения", и это похоже на клерикальную пропаганду начётнического типа.   Если автор представляет себя, как "«тень» вечносущего Духотворённого Света", то зачем же распространять эти представления на всех остальных людей?

Цитата Anandamurti ()
Такова суть песни живой богоосознанности, Соломоном прописанной

Не согласен - Соломон этого не прописывал, судя по приведённым изречениям. Может быть, есть что-то и другое в этой книге, подтверждающее выводы комментатора?


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Пятница, 2021-11-26, 10:48 PM
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2021-12-06, 10:29 AM | Сообщение # 2
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2089
Статус: Offline
Цитата Anandamurti ()
так красота Небесная является на человечью землю, дабы петь ответные «псалмы» своему Истоку.

Не "является", а творится на "человечьей земле" трудами человеческими, причём общественными, многих и многих людей, а не "теней". Соломон размышляет и пробует варианты заполнения занятиями своего жизненного времени. Но... как индивидуалист, забравшийся на царскую высоту, дающую наивысшие возможности исполнения своих желаний. И приходит к естественному для индивидуалиста выводу: всё суета, а плоды деятельности достанутся тому, кто и не заслуживает тех плодов. А вот советский выдающийся академик (в фильме) говорил: "всё остаётся людям", и испытывал от этого величайшее удовлетворение! И это не суета, а созидание!

Но Соломон хоть размышляет и мудрой волей инициирует труды людей на создание красоты и Рая на Земле.
А вот комментарии суть голая проповедь, замыкающая в сознании людей "всё и вся на Земле" на мифического Творца, предстающего в воображении комментатора, как "Любящий Блаженный Свет",  а в этом определении за каждым словом есть отдельный смысл, но в сочетании - полная бессмыслица для мозгов человеческих. Поэтому и называют всех людей тенями, не способными самостоятельно мыслить, но отражающими "всеприсутствие Творца".

Цитата Anandamurti ()
житие «ныне и присно» «отражённым» Творцом во дарованной благодати храма «образа и подобия» человечьего на земле.

В этой теме наш Ковчег - это молитвенное присутствие?
А где дискуссия, ответы на задаваемые вопросы? Или мы всего лишь "тени", которых даже учитывать не стоит, пока они "не просветлятся"? Если так, то это уже не "мнение" , "видение", "восприятие" коллеги по Ковчегу, а клерикальная пропаганда, как "опиум для народа", что в больших дозах уже не есть успокоительное лекарство для души, а яд, растворяющий мозги.
Может быть, ответите, Юлиус Гольштейн, но не проповедями-комментариями уважаемого древнего мудреца, а по-человечески, вразумительно для "пустотных форм живой богозримости", Вы же ведь не "тень во мире иллюзорной яви"?


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2021-12-06, 10:29 AM
 
ТанецДата: Понедельник, 2021-12-06, 10:37 AM | Сообщение # 3
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6810
Статус: Offline
Въедливый, возможно, автор темы не предполагает дискуссию?
Судя по молчанию в ответ на первые вопросы. Не стоит настаивать из этичных соображений.
Для бесед обычно выбираем общие разделы и темы с приглашением к беседе.

К примеру, люди приходят на проповедь не для бесед, а для вслушивания...  происходящего в своей душе.


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2021-12-06, 11:02 AM | Сообщение # 4
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2089
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Въедливый, возможно, автор темы не предполагает дискуссию?Судя по молчанию в ответ на первые вопросы. Не стоит настаивать из этичных соображений.

Феана, а зачем на Ковчеге нужны эти голые проповеди? Здесь же творчество-размышления  (например, "Соломоново эхо"), а не толковище, заклёпывающее мозги, как в сектах?


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2021-12-06, 11:05 AM
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2021-12-06, 2:42 PM | Сообщение # 5
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 17321
Статус: Offline
Въедливый, а зачем на Ковчеге авторские мастерские с творчеством участников! Творчество может быть разных форм и содержания.  Толкование Первоисточников, осмысление, переложение в новые форматы - это все элементы творчества.

Вам, к примеру, метафизика видится чуждой, Соломон не живым, душа для вас поэтическая аллегория, а не реальность, и потому метафизические толкования души о духовном мире непонятны.  Ну и что? 
Обходите, не читайте темы, которые вам чужды. И мешать другому автору реализовать свой план, причём в контексте ковчеговского проекта "Царство Мудрости",  не надо.
Ваша тема "Этики будущего..." чему учит-то?


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2021-12-06, 3:28 PM | Сообщение # 6
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 17321
Статус: Offline
Anandamurti, в вашем разделе вы Модератор,
удаляйте всё, что не соответствует вашему замыслу в теме

Для этого есть кнопка внизу справа -  


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
Лара_Фай-РодисДата: Понедельник, 2021-12-06, 3:46 PM | Сообщение # 7
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1719
Статус: Offline
Цитата Anandamurti ()
2 «Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,– все суета!»Комментарий:
Всё и вся — явленное во «оковах» временности — не имеет собственной
самосущности и отражет лишь «тени» вечносущего Духотворённого Света.
Обожествление «теней» иллюзорной яви, рядящихся во «одежды» реальности — сродни воспеванию несуществующей бездне,
и любое действо, не имеющее  во основании своём самосущностную
самодостаточную реальность — суетно и является лишь призрачным
отражением, не имеющим во себе ни богоприсутственности, ни реального
смысла.


Цитата Въедливый ()
Не "является", а творится на "человечьей земле" трудами человеческими, причём общественными, многих и многих людей, а не "теней". Соломон размышляет и пробует варианты заполнения занятиями своего жизненного времени. Но... как индивидуалист, забравшийся на царскую высоту, дающую наивысшие возможности исполнения своих желаний. И приходит к естественному для индивидуалиста выводу: всё суета, а плоды деятельности достанутся тому, кто и не заслуживает тех плодов. А вот советский выдающийся академик (в фильме) говорил: "всё остаётся людям", и испытывал от этого величайшее удовлетворение! И это не суета, а созидание!

И - народная поговорка: У КАЖДОГО - СВОЯ ДОРОГА К БОГУ.

Когда мы  проникаем на территорию чужой души, мы, будучи творцами, ищем созвучия, прежде всего, своему мировоззрению
и верованию.
Я утверждаю: Всяк, отрицающий Бога. как Высшую Волю, уВЕРЕН, что он сам и есть БОГ, пусть временный и краткосрочный.
Это и есть "Обожествление «теней» иллюзорной яви, рядящихся во «одежды» реальности"

То есть,  человек, если он ощущает себя человеком, а не млекопитающим животным, не может жить без ВЕРЫ.

РАЗУМ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ВЕРУ, СТРЕМЯЩУЮСЯ К ЗНАНИЮ.

А знание - многоуровневое и бесконечное, как бесконечен сам Космос, несущий Высший Разум не только в каждом атоме, но и в каждом джоуле своей тёмной энергии.

Поэтому мой совет, Друзья: не будем примерять свои собственные шоры невежества на всё человечество.
Это бесперспективно. СВЕТ И ТЬМА - ДВЕ ПОЛОВИНКИ ЛЮБОГО ИЗ НАС С ВАМИ.
 И давайте будем делиться с другими только тем, что нас всех обогащает.

"Держать и не пущать" - лозунг минулого, потому и минувшего, что не выдержали стены ограничения неугодной мысли.

Большевиков подвёл их невежественный взгляд в глубокую историю цивилизации, когда они упёрлись рогом в пещерного человека, похожего на обезьяну, не понимая, что теория Дарвина - всего лишь  крошечная часть огромного проекта Вселенского масштаба, и цивилизаций по историческому счёту Вселенной с её кали-югой и сатья-югой, может быть множество самых разных.

А срок земной человеческой жизни по сравнению с этим - бессмысленный миг, если он потрачен для роста разума напрасно.

Поэтому и верить этому мы отказываемся. 
"Всё  - суета сует" - если взглянуть на плоды труда нашего с высоты будущих времён, хотя бы через сотню лет, как минимум.

Ах, в какое неповторимое время мы жили, будучи ему свидетелями...и будущие времена, мне кажется, ждут от нас 
именно правдивых свидетельств СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
Ибо  и так называемые АТЕИСТЫ бывают божественно светлыми людьми, если ВЕРЯТ в СЕБЯ, как в Человека с большой буквы.

И я думаю, что Въедливый тоже из таких, и это его право, лишь бы ему не хотелось идти и рушить чужие храмы.
  АМИНЬ.


Мысли - начало поступков
 
ВъедливыйДата: Понедельник, 2021-12-06, 6:30 PM | Сообщение # 8
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2089
Статус: Offline
Спасибо, Лариса! Рушить "чужие храмы" действительно не собираюсь, если те физические здания.

А вот в головах...
Метафизика выглядит для меня прибежищем индивидуализма: только своя душа - главное, только личное восхождение к Богу, только просветление для себя, любимого и выдающегося уже тем, что мнит себя "просветлённым", в отношениях собственности - нажива, при которой "Боливар не снесёт двоих" , в политических отношениях - абсолютная диктатура, в отношениях личных - эгоизм, в оношениях Веры - ориентация на  индивидуалиста же - Единственного Творца. Естественно, что в человеческом обществе индивидуализм осуждаем. А человек не может жить цивилизованно вне общества, хотя бы из-за необходимости разделения труда. Получается, что метафизика в чём-то вредоносна для общества, стоит ли её превозносить? А есть ли польза для общества? Из фантазий наших метафизиков этого не видно. Путают нашего брата...


ёклмн&ёпрст
 
Лара_Фай-РодисДата: Понедельник, 2021-12-06, 7:19 PM | Сообщение # 9
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1719
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
А вот в головах...Метафизика выглядит для меня прибежищем индивидуализма: только своя душа - главное

Не в той теме мы с вами затеяли споры, мне кажется, но:

Представьте, что вам часть жизни даётся, чтобы разобраться с собой,
и мы с вами уже вошли в этот возраст. И никакие наши стенания уже не изменят существующий
общественный строй, который мы сами упустили. Нам остаётся только одно: самим оставаться Человеками
при любых обстоятельствах так, как ГА-Ноцри, например, у Булгакова,
или Даниил Андреев, писавший свою "Розу мира" в застенках НКВД, уходя от боли и отчаяния в свой внутренний
духовный мир, спасающий душу от надругательства извне...или Эзоп, наконец...

Человек может быть свободен только своей внутренней свободой, и ценнее этой свободы нет ничего на свете.
Вряд ли Аристотель был первым философом, задумавшимся над первопричиной рода сущего,
он был вроде нас с вами,  и мне видится гораздо более глубокая метафизика в Тайной доктрине Блаватской
и у Рерихов...и никто и никогда не сможет остановить мысль, летающую за пределы обывательской косности.
Уже пытались: сначала инквизиция и крестовые походы, потом НКВД шариковых...а вечные знания уходили в тень
и кодировались в безобидных, казалось бы произведениях розенкрейцеров и их последователей даже у нас,
и не только Пушкина и декабристов, а и у всех символистов начала хх-го века...их имена ещё увековечивать предстоит нам с вами...
Благодаря им  мы не выродились в биороботов без царя в голове...
   Не смогли и никогда не сможем мы с вами загнать всё человечество в один загон того рая, о котором мечтаем мы.
НИ-КОГ-ДА. 
  НАША ЗАДАЧА - ИСКАТЬ ОДНОДУМЦЕВ И ОБЪЕДИНЯТЬСЯ В ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ КОММУНЫ ОБЩЕЖИТИЯ
по тем канонам, которые видятся нам справедливыми, и в то же время не мешать другим делать то же самое,
без нападок , всякий раз вспоминая, как нам не нравится принцип "ДЕРЖАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ" по отношению к нам.
Хуже нет, когда  я слышу угрозы: "Живи и бойся, потому что ты думаешь не так, как нужно" Так начинается тоталитаризм у меня под боком. Храни нас, Всевышний! Уповать более не на кого...


Мысли - начало поступков
 
Лара_Фай-РодисДата: Понедельник, 2021-12-06, 7:50 PM | Сообщение # 10
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1719
Статус: Offline
Цитата Anandamurti ()
С точки зрения «самодостаточной» личности — нет никакого высшего смысла«быть под солнцем» - ибо всё «тщетно и бренно», и нет ничему «ни
спасенья, ни вечности».
И отождествление себя со личностью и временностью — неизбежно порождает
ненависть и зло,- так ««тени» мстят «всему миру» за свою
самообманность»;
лишь осознание своей истинной Духотворённой божественной основы —
способно сотворить блаженное чудо богопричастной красоты «жития во
зазеркалии» -
и мудрец живёт «Оттуда» - и во «здешнем» нынешнем, -
его «и нет» и он — всегда есть во Творце.


Мысли - начало поступков
 
ТанецДата: Понедельник, 2021-12-06, 9:09 PM | Сообщение # 11
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6810
Статус: Offline
В самом деле, дорогие друзья, тема важная.
Anandamurti - наш новый автор, участник Ковчега в группе на ФБ!

Предлагаю автору разделить тему на две, (в опциях Модератора есть возможность), выделив из неё все обсуждения отдельной веточкой, оставив лишь свои публикации. Тогда можно продолжить, не нарушая авторский план публикаций.
Можно назвать вторую тему, например, "Всё ли суета сует?" или "Нужна ли нам метафизика", или как-либо иначе?

Anandamurti, какое ваше решение?


Книгоиздательство
 
ТанецДата: Среда, 2021-12-08, 10:39 AM | Сообщение # 12
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6810
Статус: Offline
По просьба автора раздела -  Юлиус Гольштейн Анандамурти, 
(как я поняла его нежелание вести дискуссию), тема -  Небесная мудрость тысячелетий-  разделена на две.

И в самом деле, даже название говорит о Безсуетности Богоприсутствия!
Какие в такой теме могут быть дебаты, критика или мнения? А рядом - пожалуйста...

***

Друзья, да ведь то и хорошо, что все мы разные и по взглядам, и по достижениям, при этом 
можем быть полезными, дополнять друг друга в творческих делах и трудах. У каждого свой неповторимый путь, свои задачи и возможности.



Книгоиздательство
 
ТанецДата: Среда, 2021-12-08, 10:59 AM | Сообщение # 13
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6810
Статус: Offline
Въедливый,  позже я постараюсь за автора ответить на ваши вопросы, если хотите.  Поскольку тема мудрости Соломона и мне очень близка и дорога.

Лара_Фай-Родис, полностью соглашаюсь

Цитата Лара_Фай-Родис ()
Не смогли и никогда не сможем мы с вами загнать всё человечество в один загон того рая, о котором мечтаем мы.НИ-КОГ-ДА. 
  НАША ЗАДАЧА - ИСКАТЬ ОДНОДУМЦЕВ И ОБЪЕДИНЯТЬСЯ В ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ КОММУНЫ ОБЩЕЖИТИЯ
по тем канонам, которые видятся нам справедливыми, и в то же время не мешать другим делать то же самое,
без нападок , всякий раз вспоминая, как нам не нравится принцип "ДЕРЖАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ" по отношению к нам.


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Среда, 2021-12-08, 9:23 PM | Сообщение # 14
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2089
Статус: Offline
О! Без меня меня женили... на странной теме. Чтоб не мешать комментариям философствующего проповедника. Я высказал мнение в исходной теме по Соломону, что выражение "суета сует" исходит, как жизненный вывод, от индивидуалиста, перепробовавшего, имея царские возможности, исполнение всех своих желаний.

Какая может быть дискуссия о "делах небесных"? Там нет дел, только воображение о всеблагой Светоносности и поклонение абсолютному индивидуалисту - Творцу, для которого "вся и всё" на Земле только "тени", образуемые от Света Творца, но совершенно неизвестно, кто же (или что)  эти "тени" отбрасывает. Но утверждается, что всё сущее на Земле есть мысли-задумки Творца, те, наверное, и отбрасывают "тени" (вместе со смыслом). Примерно такой смысл пространных комментариев на все лады по поводу изречений древнего Соломона, авторством от Юлиуса Гольштейна Анандамурти.

Кто вообще такой индивидуалист? Существенным признаком индивидуалиста является его самоотделение  от общества в угоду собственным его представлениям и интересам разной степени шкурности. Человек всё равно не может жить вне общества, хотя бы по чисто материальным соображениям причастности к цивилизации, но почему-то желает быть независимым от общества, например, по обязанностям, разделению трудностей, общей судьбе. Это естественный симбиоз человека и общества, но для махрового индивидуалиста, как наблюдается и в природе,  может реализоваться "симбиоз паразитизма" (термин). Живёт индивидуалист на дереве-общество, питается его соками, но норовит цвести и пахнуть по особому. А когда забирается, как энергичная лиана, повыше, а то и выше верхушки дерева, к солнцу-свету, то уже вещает о своей "просветлённости", приближению к самому Богу, к божественному знанию, "посвящённости", превосходству. Вот и пропали для индивидуалиста "земные дела", остались одни "небесные", питаемые проповедями для легковерных адептов, сбивающихся в секту почитателей, и тут паразитизм "посвящённого" (само изолировавшегося от нужд общества индивидуалиста)  расцветает во всей красе, ибо его собственные нужды никуда не деваются. "ДЕРЖАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ" таких индивидуалистов - много чести, а вот разоблачать их истинные намерения (жить за счёт других в обществе, как симбионт-паразит, в том числе удаляясь в декларируемую "светоносность) очень даже стоит.  Или как?

Будем обсуждать индивидуалистов, или это суета сует?

Цитата Танец ()
ИСКАТЬ ОДНОДУМЦЕВ И ОБЪЕДИНЯТЬСЯ В ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ КОММУНЫ ОБЩЕЖИТИЯпо тем канонам, которые видятся нам справедливыми, и в то же время не мешать другим делать то же самое,
без нападок , всякий раз вспоминая, как нам не нравится принцип "ДЕРЖАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ" по отношению к нам.

Лариса, напоминает Кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!" А как насчёт объединения "однодумцев"-бандеровцев на Украине с их видением справедливости? Им "не мешали" вовремя, они и сделали майдан профашистский, со всеми вытекающими... Что теперь делать обществу с этой "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ КОММУНОЙ", с которой общежитие просто невозможно? Или спрятаться каждому в индивидуальное восприятие окружающей жизни? Так придут за всеми "терпилами", как было уже в тридцатых годах прошлого века, когда пришлось всему обществу исправлять мозги индивидуалистов-сверхчеловеков, ушедших в эмпиреи превосходства. "С нами Бог" - было написано на пряжках этих индивидуалистов.


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Среда, 2021-12-08, 11:36 PM
 
Лара_Фай-РодисДата: Среда, 2021-12-08, 11:16 PM | Сообщение # 15
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1719
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
"ДЕРЖАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ" таких индивидуалистов - много чести, а вот разоблачать их истинные намерения (жить за счёт других в обществе, как симбионт-паразит, в том числе удаляясь в декларируемую "светоносность) очень даже стоит.  Или как?

Разумеется: "ИЛИ КАК".
Вас, Саша, послушать, так  все творцы, уединяющиеся от толпы,  паразитирующий элемент для общества?
Не смешите Диогена и всех космополитов вместе с ним...
Построенный каждым из нас свой собственный мир оберегает наши души от тлетворного внешнего влияния,
и чем нас больше, тем меньше тех, кого можно легко зомбировать.
А зависит это только от уровня просвещённости каждого индивидуума.
Цитата Въедливый ()
Лариса, напоминает Кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!" А как насчёт объединения "однодумцев"-бандеровцев на Украине с их видением справедливости? Им "не мешали" вовремя, они и сделали майдан профашистский, со всеми вытекающими... Что теперь делать обществу с этой "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ КОММУНОЙ", с которой общежитие просто невозможно?

Поверьте мне на слово: нет там никакой прочной идеологии национализма, а есть продажная дешёвая безработная необразованная публика, которую используют за деньги в своих разборках те, кто дерётся за власть между собой, бывшие бандиты в большинстве своём. И решаются они на ту степень жестокости и садизма, которую им диктуют сверху.
Народ всё это прекрасно понимает и голосует или ногами, или живёт и работает молча и вопреки идиотизму наверху.
30 ЛЕТ приучили нас жить без государства, и для исторического срока это мизер. Всё изменится к лучшему непременно когда-нибудь,
когда народ сам станет обществом космополитов благодаря открытости и возможности сравнивать и выбирать. Мы же хотим жить, как в Европе, без железных занавесов, мы хотим правовое государство, в котором все равны перед законом...а для этого нужна непрерывная сменяемость власти, и прозрачная избирательная система...вот потихоньку к этому и идём, а правизна и левизна - детские болезни строительства нового молодого государства...а в каких размерах оно в конце этого процесса стабилизируется, ИСТОРИЯ и покажет...так что  "Не суди. да не судим будешь"
И мне странно, когда умный человек бывает столь категоричен в суждениях о том, что от него находится ТАК ДАЛЕКО, ЧТО ПРИХОДИТСЯ ДОВЕРЯТЬ ПРОПАГАНДЕ двух противников, не способных быть объективными по отношению друг к другу.

ГАЛАКТИЧЕСКИЙ КОВЧЕГ НИКОГДА НЕ БЫЛ ПЛОЩАДКОЙ ДЛЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ ТОК-ШОУ, и это очень хорошо.
Для нас, как философов, интересна только истинная историческая правда, которая устаканится лет через сто...тогда и обсудим)))


Мысли - начало поступков

Сообщение отредактировал Лара_Фай-Родис - Среда, 2021-12-08, 11:17 PM
 
ПроспероДата: Среда, 2021-12-08, 11:28 PM | Сообщение # 16
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4673
Статус: Offline
Цитата Лара_Фай-Родис ()
мне странно, когда умный человек бывает столь категоричен в суждениях о том, что от него находится ТАК ДАЛЕКО,

может быть - делать что-то трудно, а ругать легко?

У Александра, как я понял, мнение, что коммунисты спасут Россию (Украину в том числе). Как будто не КПСС сдала власть в стране в ток-шоу 90-х.

ТОК-ШОУ -

это когда глухари токуют, да?


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2021-12-09, 8:12 AM | Сообщение # 17
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2089
Статус: Offline
Цитата Просперо ()
У Александра, как я понял, мнение, что коммунисты спасут Россию (Украину в том числе). Как будто не КПСС сдала власть в стране в ток-шоу 90-х.

К чему эти пропагандистские фетиши, Михаил? Коммунисты, КПСС - это люди, которые могут перерождаться по шкурным мотивам и предавать идею. Но идея выше устроения, как говорит та же церковь. Главное - отстаивание социальной справедливости, это не запятнать. Капитал, олигархи ныне это отстаивают? Увы.  Это идёт только от КПРФ и коммунистов на Украине. Вы заметили, как их мнение затирает по всякому правящая капиталистическая элита, и в Думе, и в СМИ, даже на ток-шоу десять раз перебьют и не дадут закончить мысль. Лицемерная демократия! На Украине запретили компартию, в РФ начались разговоры об этом, нарастает силовое давление. А ведь антикоммунизм - первый признак фашизма.

Лариса, вспомнилось:
Улита едет, когда-то будет...


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Четверг, 2021-12-09, 8:14 AM
 
ТанецДата: Четверг, 2021-12-09, 11:37 AM | Сообщение # 18
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6810
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Я высказал мнение в исходной теме по Соломону, что выражение "суета сует" исходит, как жизненный вывод, от индивидуалиста, перепробовавшего, имея царские возможности, исполнение всех своих желаний. Какая может быть дискуссия о "делах небесных"?

Выражение "суета сует" давно стало крылатым ибо призывает человека задумываться о делах временного пребывания на земле в отношении к делам долговременного роста к свету души.
Александр, поскольку вы не признаёте реальность души, полагая её поэтической аллегорией, вам лично выражение Соломона о земных делах кажется не только неубедительным, но даже вредоносным, как бы обесценивающим труд человека.  А ведь частично это так и есть.  Частично, потому что точек зрения очень много на одно и то же...  Да, Соломон достиг вершины своего времени, став царём над людьми, (причём любимым народами царём и миролюбивым, не ведшим никаких войн!!!) и его взор на бытие превзошёл обыденные взгляды на ценности жизни земной. И его мудрость превзошла уровень земной мудрости.  А люди стремящиеся его понять, также превосходят сами себя мысленно и творчески, становясь царями своего внутреннего мира, подымаясь над обыденностью бытия...

Таким образом, дела небесные и дела земные отражаются зеркально и взаимообогащающе действуют друг на друга, если стремиться понимать и развивать эти противоположности в себе!

Слово "индивидуалист" в вашем мире как бы ругательное, но поскольку вы сами творец и в творческих делах ведете себя именно как индивидуалист, то понимаете, что Лариса права, называя гениев и пророков, выдающихся людей "индивидуалистами", со знаком их превосходства над массами.  Именно превосходство внутреннего мира таких индивидуалистов обогащает массы в областях культуры, искусства, науки, идеологии... (оставим политику для земной суеты, борьбы за власть и влияние).

Ещё раз прошу, поймите неразрывную связь дел небесных (индивидуальных) с делами и образом жизни земными (социальными, коллективными).

Цитата Просперо ()
может быть - делать что-то трудно, а ругать легко?

Вот именно, на словах мы все можем быть прекрасными и добрыми, справедливыми и щедрыми, а в обыденной жизни не каждый может... И не каждому дано от природы! Но каждый стремится реализовать свой особый талант и особые возможности участвовать в общественной жизни максимально эффективно.  Не зная о делах человека, не надо его корить в чем-либо или подозревать в недостаточной самоотдаче обществу.  Все разные!

Цитата Въедливый ()
Главное - отстаивание социальной справедливости, это не запятнать. Капитал, олигархи ныне это отстаивают? Увы.

Дорогой Александр, это и есть Идея религиозной жизни! Высшая справедливость - любовь мира к мирам. Социальная справедливость - понятие относительное, увы.  Поскольку царство духовное и царство кесаря противоположны, рай на земле - мечта, а суета ежедневная - реальность, соединяет их каждый, сообразно своей природе, сам в себе, в душе, прежде всего, в сотворчестве, в делах и мысли. Каждый труд к высокой мечте - во благо всем.

Цитата
О! Без меня меня женили... на странной теме. Чтоб не мешать комментариям философствующего проповедника.


Если вы не хотите подобных разговоров или саму тему продолжать, просто скажите.
Сами знаете, на Ковчеге все делается по воле Автора темы или проекта.


Книгоиздательство
 
Лара_Фай-РодисДата: Четверг, 2021-12-09, 12:59 PM | Сообщение # 19
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 1719
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Ещё раз прошу, поймите неразрывную связь дел небесных (индивидуальных) с делами и образом жизни земными (социальными, коллективными).



Благодарение Тому, кто вложил в наши тела души мечтателей и романтиков...
Прикрепления: 5418015.jpg(83.1 Kb)


Мысли - начало поступков
 
ПроспероДата: Четверг, 2021-12-09, 3:43 PM | Сообщение # 20
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4673
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
К чему эти пропагандистские фетиши, Михаил? Коммунисты, КПСС - это люди, которые могут перерождаться по шкурным мотивам и предавать идею
 Извините, но это Вы начали пропаганду КПРФ, не в этой теме, а в "По зову сердца". Вы объявили волонтерство продажной девкой или ширмой олигархов от ЕР, привели примеры эффективного образования только у Грудинина.
Потому уж я и вижу Вашу лично базовую опору в коммунистах. Если я неправ - поясните.

А эту цитату - ниже - я затрудняюсь прокомментировать

Цитата Въедливый ()
А как насчёт объединения "однодумцев"-бандеровцев на Украине с их видением справедливости? Им "не мешали" вовремя, они и сделали майдан профашистский, со всеми вытекающими... Что теперь делать обществу с этой "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ КОММУНОЙ", с которой общежитие просто невозможно? Или спрятаться каждому в индивидуальное восприятие окружающей жизни? Так придут за всеми "терпилами", как было уже в тридцатых годах прошлого века, когда пришлось всему обществу исправлять мозги индивидуалистов-сверхчеловеков, ушедших в эмпиреи превосходства. "С нами Бог" - было написано на пряжках этих индивидуалистов.
О чём Вы, Александр, сказали, точнее спросили Лару? Интересно, ибо по родине я её сосед, Херсон от Одессы 300 км по побережью Черного моря. И при чём здесь бандеровцы вообще - в обсуждении мысли Соломона?


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
Галактический Ковчег » ___Созвездия Таинственных миров » Юлиус Гольштейн Анандамурти » Всё ли суета сует? (Дискуссии о делах небесных и земных)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Новая  Этика. Ролик к 16-летию Проекта Тут
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, Лара Фай-Родис, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Сказочница, Шахерезада
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега