Воскресенье, 2025-06-15, 11:41 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Подписывайтесь! - Музыкальный Телеграмм-канал Ковчега! Вход ... День Сказочника! Вход Рутуб - плейлист о Ковчеге Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: asner  
Что есть такое человек
asnerДата: Понедельник, 2025-02-10, 6:45 PM | Сообщение # 1
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline


Каждый есть сумма его опыта
- Аристотель

Что есть такое человек?
Ответил нам всем Аристотель,
"Что человек есть только то -
Все что включает его опыт":

Что ты узнал за годы жизни,
Кого любил и кем ты стал,
Чего достиг, что упустил ты,
Что видел в счастье, как страдал.

Как тяжело было порою,
Кого предал, кого ты спас,
Когда ты сам кривил душою,
Держал ли совесть про запас.

Наш опыт. Как мы жили-были,
Чего боялись, что ждали.
Друзей, которых пережили...
Все наши мысли и мечты.

Итак, итог всей вашей жизни
Ты сам, таков каким ты стал,
Как жил, как верил, даже мысли
Что накопил. Вот твой финал.


okhutor

Сообщение отредактировал asner - Понедельник, 2025-02-10, 6:49 PM
 
MгновениЯДата: Четверг, 2025-02-13, 10:02 PM | Сообщение # 41
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
Цитаты Фалеса:

Всех старше Бог, Он не рождён.
Прекрасней всех, бесспорно, Космос,
Пространство большее, все в нём!
Мудрей всех время, хоть с вопросом.
Быстрей всех мысль, мир обгоняет.
Но всех сильней – необходимость,
И жизнь, и смерть одолевает.
Путь мудрецов – души светимость.

Мы возвышаем мудрость древних,
Как ориентир в пути земном,
Ведущий ум и сердце верных
К вершине Знаний, в божий дом.



Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
asnerДата: Пятница, 2025-02-14, 2:45 PM | Сообщение # 42
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline


 ЧТО ОТЛИЧАЕТ ЧЕЛОВЕКА

Не существует ни единого факта, ни единого аргумента в оправдание мясоедения, которые нельзя было бы употребить и в оправдание каннибализма.
       - Герберт Шелтон

Что отличает человека
От прочей живности земной?
Шёл от Адама вопрос века,
Он не решался сам собой. 

Решался нами он, конечно,
И все решения потому
Все были в нашу пользу вечно,
Как данью мудрости, уму.  

Во-первых, так решил СОЗДАТЕЛЬ,
Ведь мы все - копия Его. 
Весь мир природы - управлять им
Доверил нам давным давно. 

Удобно это, в самом деле,
С животных шерсть и молоко,
И мясо свежее  имели -
Ведь право это Им дано. 

Лишь принеси животных в жертву,
Законом чётким древних лет. 
Дым от костра - на божьи нервы,
Жрецам же завтрак и обед.  

Но атеисты тоже любят
Покушать мясо иногда,
Права свои иначе судят -
«У нас бессмертная ДУША!»

То, что животным не хватает,
И потому им жить пора
И ждать, что очередь настанет
Идти под лезвие топора. 

Те, кто имел животных в доме,
У тех сомнений совсем нет,
У них душа - пошире многих
И благородства ясен свет.  

Остался РАЗУМ. Мы умнее
И потому нам можно всё. 
Зарезать тех, мычит кто, блеет -
Желудок требует своё. 

Наш интеллект даёт нам право
Держать в загоне всех других. 
В отары, в табуны и в стадо
Всё для потребностей своих. 

Мораль не лучше каннибалов,
И оправдания есть у них -
Мы победили! Наше стадо 
Получше стада всех других.


okhutor
 
БелоснежкаДата: Пятница, 2025-02-14, 4:55 PM | Сообщение # 43
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 8635
Статус: Offline


...желанье вечно к превосходству...
Какому?
Над самим собой!!

Растём с мечтой о благородстве,
А на делах... частенько сбой...

Коль над собой расти не в силах,
Стремимся превзойти иных
Амбициозностью бескрылых
Иль самомнением глухих,
Что, голос внутренний не слыша,
Кричат - хозяин человек
Над всей Землёй - веленьем свыше!
И губят Землю... год и век...


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
asnerДата: Пятница, 2025-02-14, 7:08 PM | Сообщение # 44
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
земля была бы человечней
когда бы не было людей
    - В. Поляков

С далёких самых древних пор
Пытаются найти отгадку
Открытия - изобретения спор:
Что мы внесли в природы кладку?

Вот математика к примеру
Зависит ли она от нас?
А можно все без чисел мерять?
К чему нам алгебра сдалась.

Но интересно что природа
Пусть эволюция, пусть Бог
Математической структурой
Написан весь её урок.

По эллипсу летят планеты
Ну что им Кеплера закон,
И постоянна скорость света
Пришёл Эйнштейн иль не пришёл.

И дважды два всегда четыре
Хоть на Арбате, на Луне
Бином Ньютона не забыли?
А он работает везде.

Существовал он до Ньютона
И даже не было б Земли
Нет гравитации предела
Не важно - знаем это мы. 

Вот так Америка жила
Прекрасно без Колумба даже
Земля до нас была, была...
Но ведь без нас никто не скажет!


okhutor
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2025-02-17, 8:42 PM | Сообщение # 45
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
АТОМЫ ЖИЗНИ



Мы точки Сознания?
Атомы жизни!
Проявлены в теле, как тень божества.
Стремясь одолеть диалектику мысли,
Находим единство лишь в Миг торжества!

До Мига - пути бесконечны и строги,
Падения, взлёты, победы и крах...
Лишь сердцу открыты родные чертоги,
Лишь дух воплощается в дальних мирах.

Мы Атомы жизни обители Бога,
И метки с обличием в теле людей,
Растущие сферой душевной до срока
Сознания цельности главных Идей.
Время-пространства разных (в том числе и "сверх") цивилизаций, даже в масштабе одной планеты, не совпадают! Разная мерность и различия качеств сознания (целей, ценностей...) делают их невидимыми или видимыми косвенно, по временным (для планеты по тысячелетним) остаткам и останкам в изменившихся пространственных координатах. Что уж говорить о масштабах космических, когда даже на Земле не можем увидеть сжатое в точку ядро отжившей цивилизации, её семена или ценности.

Свидетель вашего эксперимента - время ваше, личный контакт с вашим высшим Я, открывающим по крупинкам, по мгновениям, даже по мигам свои Вселенские сокровищницы...


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
asnerДата: Понедельник, 2025-02-17, 10:33 PM | Сообщение # 46
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Мы точки Сознания?Атомы жизни!



КВАНТОВОЕ СОЗНАНИЕ

Знакомы все мы с интуицией -
Вдруг озарение внезапно!
Возможно вам известно мнение,
Что это дело - признак квантов. (1)

Наш мозг устроен как компьютер,
Но он решения принимает
По вероятности, как будто,
А это в квантах лишь бывает.

Решение даст почти мгновенно
Без логики дебатов жарких.
Потом расчёты постепенно
Пробел восполнят. Это странно.

То мнение высказал учёный
Известный именем, признанием.
Он говорит, что невозможно
Создать искусственно сознание.

Но ведь сознание существует!
И это факт неоспоримый,
Какое здесь решение будет?
Лишь с озарением решим мы. 

(1) В 1989 году выпущена книга оксфордского профессора, члена американской академии науксэра Роджера Пенроуза «Новый ум короля», в которой автор излагает свои мысли про «квантовое сознание» и теорию так называемого сильного искусственного интеллекта, обосновывая несостоятельность воплощения в жизнь такой формы искусственного интеллекта.


okhutor
 
asnerДата: Понедельник, 2025-02-17, 10:35 PM | Сообщение # 47
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
КЛАССИЧЕСКАЯ И КВАНТОВАЯ ЛОГИКА

Два вида логики известно
В её классическом понятии -
Дедукция имеет место
В геометрических задачах.

Там от гипотез к теореме
За шагом шаг всегда проверен
И к результату есть доверие
Он. может тысячи раз быть сверен.

Индукция - совсем другое,
Полёт там мысли, интуиция.
Потом подгонка цифр приходит.
Науки всей это традиция!

Но есть ещё один раздел
Логичный, но такой туманный -
Он квантов логики пример -
Для греков был бы очень странный.

Там вещь равна себе и нет!
Там прошлое менять возможно!
Одновременно в много мест
И посетить и жить возможно!

Там вероятностный подход,
Там наблюдателя желание
На результат влияет ход!
Такое логики влияние.

По ней частицы все живут
И электронные приборы,
И телефонов линий жгут
На квантах из все разговоры.

Логично далеко не всё.
Не всё логичное понятно.
И наше с вами бытиё
Так не логично! Это фактом!


okhutor
 
asnerДата: Понедельник, 2025-02-17, 10:35 PM | Сообщение # 48
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
КВАНТОВЫЙ БУДДИЗМ

Успехи квантовой теории
Подтверждены, сомнений нет -
Успех науки всей истории
Всё, что придумал человек.

Пусть та теория туманна,
Непостижима для ума
Но предсказания желанны
И исполняются сполна.

Но оказалось, что буддисты
Сказали тысячи лет назад,
То, что сознание первично
И у сознания нет преград.

И наблюдая как частицы
Меняют сущность на волну
Ещё раз надо убедиться
Востока мудрость глубину. 

Для них огонь - рождение мира,
Для нас сейчас - Великий Взрыв...
Сознание часть всего, что было
И без него вокруг все миф.

Сознание часть эксперимента
И этот вывод нам знаком -
По утверждению Гейзенберга...
Вот и буддисты всё о том. 

Замкнулся круг, наука - мистика
Один есть вывод ко всему -
Наука, выводы, статистика
Давно известны мудрецу.


okhutor
 
MгновениЯДата: Вторник, 2025-02-18, 8:28 AM | Сообщение # 49
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
Цитата asner ()
В 1989 году выпущена книга оксфордского профессора, члена американской академии наук сэра Роджера Пенроуза «Новый ум короля», в которой автор излагает свои мысли про «квантовое сознание» и теорию так называемого сильного искусственного интеллекта, обосновывая несостоятельность воплощения в жизнь такой формы искусственного интеллекта.


Под впечатлением от книги автора "Тени Разума" появилась когда-то и моя маленькая книга-полемика "Цвета Разума"...



Цитата asner ()
Там вероятностный подход,Там наблюдателя желание
На результат влияет ход!
Такое логики влияние.

По ней частицы все живут

Воистину, вокруг невероятно-вероятный мир!

Цитата asner ()
Для них огонь - рождение мира,Для нас сейчас - Великий Взрыв...
Сознание часть всего, что было
И без него вокруг все миф.


Вот откуда Огненная логика... трудно понимаемая логика ума в линейном времени...
Логика Огня [ 1 2 3 4 ]

Цитата asner ()
Замкнулся круг, наука - мистика
Один есть вывод ко всему -


И с этой мыслью я согласна,
Идея нашего проекта - в единстве Науки, Искусства и Сказки, реализуемых, сотворяемых каждым из нас в мире души, и тем самым, умножающих её свечение дарами во внешний мир - плодами Сотворчества!
О проекте


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Вторник, 2025-02-18, 11:16 AM | Сообщение # 50
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline
цитата книги «Сила разума». Холмс

«…В конечном счёте, человек есть именно то, что он о себе думает; он велик по своим возможностям, если думает о великом, и ничтожен, если думает о ничтожном. Он привлекает к себе то, о чём больше всего думает. Он может научиться управлять своей судьбой, если научится контролировать свои мысли. Чтобы добиться этого, он сначала должен осознать, что всё в видимой вселенной является результатом внутренней активности Разума. Этот разум есть Бог, творящий вселенную посредством активности Своего собственного Божественного мышления. Человек является мыслящей точкой единого Разума, и то, о чём он думает, управляет его жизнью, как и мышление Бога управляет Вселенной, приводя в действие космические силы. Всё это так легко понять и просто использовать, что мы часто удивляемся, почему потребовалось столько времени, чтобы найти эти величайшие истины всех веков. …Зерно, попавшее в землю, принесёт свои плоды, и ничто не помешает этому. "Кто имеет уши слышать, да слышит"…» Холмс.

Далее по книге "Цвета Разума" Феано

Нам обычно не нравится, когда нас поучают, в то же время, мы хотим научиться чему-либо сами. Сами выбираем книгу или дело, союзников или противников. Человек идёт через преодоление своих препятствий, трудностей судьбы или ограниченности. Иногда вступает в битву с драконом, неожиданно преграждающим путь к истине. Иногда битва переходит в длительные сражения, но всегда дракон находится в самом воине, он ощущается в мире мысли преградой, которую необходимо одолеть. Именно внутри самого человека сидит причина, вызывающая к действию дракона.
А вот как говорил Ницше устами Заратустры и эхом ритма:

О трёх превращениях

Как дух верблюдом стал, а львом верблюд, и как
Ребёнком лев стал! Наконец, зачем всё так.

Как много трудного для духа существует...
Для духа сильного выносливого всё,
Что труд и тяжесть воплощает для него,
Всё время требует усилий... Дух рискует.

- Что значит трудное? Коль сила у меня!
Могу унизить я своё высокомерье,
Могу покинуть пир я собственный для бденья,
Могу питаться желудями, как свинья...

И быть больным, прогнав врачей,
и заключить с глухими дружеский союз,
кто никогда и не услышат, что желал я все года...
Могу я тех, кто презирает, полюбить!

И опуститься в воду грязную, коль это
Вода от Истины... Не гнать лягушек хладных
И тёплых жаб сколь бесноватых, столь и жадных,
и не страшиться сознавать в душе поэта...
Так сильный дух, подобно вьючному верблюду,
Спешит в свою пустыню, в то уединенье,
Где совершается второе превращенье...
Свободу хочет он добыть подобно чуду...

В пустыне ищет Господина и... находит!
Он хочет стать ему врагом ради победы:
С драконом драться он желает силой веры,
И тот дракон великий... сам к нему подходит.

Да поперек пути ложится: «Должен ты!»
А львиный дух сопротивляется сему,
И говорит дракону ценностей: «Хочу!»
Тут зверь чешуйчатый... всесильной красоты,
Всемирных ценностей опять ему: «Ты должен!
Всё то, что создано уже, всё это Я! -
Так говорит волшебным гласом зло-змея,
- Не существует “я хочу”, ты только Дол-жен!

Зачем же нужен лев, друзья мои? Зачем?
Коль вьючный зверь, такой почтительный и строгий,
Такой воздержанный, хоть в чем-то и убогий...
Для новых ценностей он нужен - лишь затем!

Для Созиданья он свободу отвоюет,
И скажет “Нет “ он перед долгом, даже так!
Свою святыню “Должен” он отправит в ад,
И о любви былой уже не загорюет...

Но объясните, братья, что ребёнок может?
Чего не мог бы даже лев? Он превратится
В дитя невинное, и сможет в нём забыться...
Святое Слово он в игре по буквам сложит!

Да! Для игры! Для созидательной игры,
Для утверждения своей исходной Воли
Найдёт он мир, покинув стойбище неволи...
Все превращения поистине ценны!

Так говорил мне Заратустра, так и я...
Как эхо Истины, вторю ему, любя...
(По книге «Море Ницше »)

Жить истинной жизнью, значит соответствовать каждому мгновению своей жизни и искоренять в своей душе любые проявления ненависти или неприязни. Прекратить поток сомнений ума и расцвети цветами Разума в сердце своём. И тогда наступает пора настоящего счастья! Ненависть трансформируется в милосердие, а неприязнь в сочувствие, война в созидательную игру. Творец любит всё, сотворенное им, без исключения. Так же и солнце освещает и даёт жизнь всему своему миру. Так и человек, создающий свою вселенную, любит всё её содержимое и совершенствует её по мере своих сил и возможностей. Только для любви нет ни в чём преград, и только для любящего сердца не бывает отказа. Только любовь способна усмирить сомнения ума, прекратить боль и войны.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
asnerДата: Вторник, 2025-02-18, 5:22 PM | Сообщение # 51
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
«…В конечном счёте, человек есть именно то, что он о себе думает; он велик по своим возможностям, если думает о великом, и ничтожен, если думает о ничтожном.


Повторяюсь:

Истинное величие начинается с понимания собственного ничтожества.
              —  Иоганн Вольфганг Гёте

Как личность мы лишь существуем
По отношению к другим -
Как щедры мы и как мы судим
Себя по отношению к ним.

Быть благородным одиночкой
Нельзя, как и нельзя святым.
Лишь в отношениях всё точно
И видно - "личность" ты иль "дым".

Среди друзей и среди близких,
В толпе сотрудников, чужих -
Под солнцем место ищешь в жизни,
Толкаешь локтем ли других?

Как поведёшь средь негодяев,
И скажешь «За», потупив взор.
Подашь ли в руку подаяние,
Чужой идее будешь вор?

Обида, ненависть, все страсти -
Направлены не на себя.
Принять ли сможешь ты участие
В тех, кто зависят от тебя?

Конвойный ты иль заключённый -
По обстоятельствам порой,
Где может личности особой
Характер встретишь за собой.

Мне ближе чувство, что несём мы
Ответственность за каждый шаг,
За слово, действие и думы,
За добрый и недобрый взгляд.

И чтоб не выпросить прощения
За подлость, за разбой, погром,
Что разум наш, а не везение,
Добром наполнить сможет дом.

И что моральный жизни кодекс
Есть обязательным для всех.
Для бедных и богатых тоже,
Чтоб ум ценился, как успех.


okhutor
 
MгновениЯДата: Вторник, 2025-02-18, 6:16 PM | Сообщение # 52
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 19323
Статус: Offline


Как стать мудрым
Сказки Суфиев
Иранский художник Махмуд Фаршчиян (Mahmoud Farshchian )

Мудрец задумался:

- Я создал сорок книг,
Но не нашел того, что внукам мне оставить.
Афористичен стал отныне мой язык,
Смогу ли так зерно искомое восславить?

И, наконец, мудрец четыре изреченья
Оставил нам, своим потомкам. Вот они...
Я повторю их словом с эхом... Сохрани...
Возможно, в них сокрыты главные значенья.

1.

Не верь, друг, женщине, как веришь ты мужчине.
Ущербны женский ум и вера. Коли зла,
То будь подальше от нее, хоть и умна.
А коль добра, то фальши больше половины.

Эхо 1
Не верь мужчине, пусть и любит он тебя.
Он самомнителен и жаждет только власти.
И, если щедр, то опасайся же несчастья,
А, коль красив, то жди измены и вранья.

Эхо 2
И ум мужской, и женская краса
Безжизненны, покуда небеса
Любовь им не пошлют, - луна с улыбкой
Промолвила, - и время им улиткой...
Но искрой зажигается любовь,
Мгновенно все сомнения сжигает.
И хоть ты мудр, любви не прекословь!
Кто любит, тот и время побеждает.

2.

Не льни к богатству, не считай его отрадой.
Оно сродни тяжелой туче грозовой:
Пройдет и жемчуг свой прольет над головой,
А взгляду мудрому не станет и преградой.

Эхо
Напрасно думаешь, что деньги власть дают.
Они дают тебе заботу сохраненья
Того, что тает, и дают уму плененье.
А мудрецы всегда умеренность лишь чтут.

3.

Ты от врагов храни секрет и от друзей.
Молчать - надежней, чем зависимым-то быть.
И не всегда возможно дружбу сохранить.
Храни же тайну от завистливых ушей.

Эхо
Коль прикоснулся к тайне, помни, для чего
Она тебе дана, и помни... почему.
Не доверяйся другу так же, как врагу.
А срок придет, не потеряешь ничего.

       
4.

Тянись к науке, что тебе как свет нужна.
Иные знанья не ищи и сторонись.
Когда основу обретешь, стремись же ввысь.
Сил не жалей своих для Знания тогда.

Эхо
Ищи те знания, что по сердцу тебе.
Не доверяй чужим советам, разным мненьям,
Не повергай свой ум пытливый и сомненьям.
Любовь - основа Знанья, главное в судьбе.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2025-02-18, 9:33 PM | Сообщение # 53
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2982
Статус: Offline
Афоризм от Въедливого 185 - Мерило всего человек

Александр Беличенко

185. Свобода и Счастье - мечта всех от века,
        За смыслом их видится суть человека.

Афоризм от Въедливого -140- Любовь и Победа

Александр Беличенко

140. Любовь, Победа - сёстры вовек:
       Счастлив обеими  Человек!


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Вторник, 2025-02-18, 9:35 PM
 
asnerДата: Вторник, 2025-02-18, 10:27 PM | Сообщение # 54
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Свобода и Счастье - мечта всех от века,

ОВЦА И ВОЛК ПО-РАЗНОМУ ПОНИМАЮТ СВОБОДУ

Овца и волк по-разному понимают слово «свобода».
В этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе.
              —  Авраам Линкольн

Привыкли мы сбиваться в группы
И за своих стоять горой,
"Свой" мог быть двор, станица, труппа,
Хоть не один, но ты - герой.

Бывало сёла бились на смерть -
Кулачный бой - к стене стена,
Соседи, может даже братья
Друг друга били.  Неспроста.

Наверно в генах есть разгадка:
Мы в стае чувствуем сильней,
И безнаказанней, для справки,
Для банд, для мафии своей.

Быть не одним, быть частью группы -
Далеких предков генный код
Теперь и нации вдохнули,
Истории пьянящий ход.

Теперь воюют государства
Предлог любой сойдёт вполне,
А жаль, что видно в мире "братства",
Жить не придётся вам и мне.


okhutor
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2025-02-18, 11:48 PM | Сообщение # 55
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2982
Статус: Offline
((&))

Волк и овца у Авраама таковы...
Но человек рождён о двух ногах, увы!
Ему пристало лучше понимать,
Чтоб кроме жрачки мог и помечтать...

Американцев обустроили Отцы...
Да так, что волк не дал свободы для овцы.
Пожрал овец индейских, землю их заняв,
Потом... на мир весь алчно губы раскатал...

Когда финал?


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Среда, 2025-02-19, 7:42 AM
 
asnerДата: Среда, 2025-02-19, 3:36 PM | Сообщение # 56
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Не верь мужчине

Не верь, не бойся, не проси
   - Арестантские заповеди, Варлам Шаламов

Те, кто прошёл все врата ада,
Ответят, только их спроси,
Дай бог вам выстоять пред взглядом:
“Не верь, не бойся, не проси”.

Не верь начальству, заключённым!
Словам и клятвам - всё враньё.
Считай их всех ума лишённых,
Их интерес - он не твоё.

Угроз не бойся. Признак страха
Тебя подставит под удар.
Иди, как каждый день на плаху,
И каждый день считай, как дар.

И ничего просить не надо,
Путь и положено сто крат.
Ответ на просьбу, как награда,
И как давления домкрат.

Тот кто даёт - имеет власть
Над тем, кто ту подачку принял.
Потом он может и отнять,
Но будет “слабость” твоё имя.


okhutor
 
asnerДата: Среда, 2025-02-19, 4:36 PM | Сообщение # 57
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
СУЖДЕНИЯ НАШИ

Жизнь коротка, искусство обширно, случай шаток, опыт обманчив, суждение затруднительно.
—  Гиппократ

КАК СТРАННО

Если бы ты видел, из какого источника текут людские суждения и интересы, то перестал бы добиваться одобрения и похвалы людей.
—  Марк Аврелий

Заметил странное явление -
О чем суждение есть у всех?
О людях. Об поведении -
Кто - "лох", а кто сейчас - "успех".

Как надо жить, во что всем верить,
Кого любить, кого убить...
Все эксперты - швейцар у двери,
И комментатор, и поэт.

А психология сложнее
Наук всех точных например,
Но те эксперты не посмеют
Дать математику совет.

А там ведь просто, все логично -
Законы, выводы из них.
Каких успехов мы добились
За триста лет пусть небольших?

А человеческий характер -
Потёмки был всегда и есть,
Но судят бабушки на лавке,
Но судим мы. Какая спесь?

СУЖДЕНИЯ БЕЗ ГРАНИЦ

Самостоятельность суждений — привилегия немногих; остальными руководят авторитет и пример.
—  Артур Шопенгауэр

Суждения наши безграничны,
Хоть знаниям и есть предел
И то, что мы не знаем лично,
Поверить слухам наш удел.

Бывают слухи так похожи
На то, что быть могло порой.
В историю те слухи вхожи
И представляют мир иной.

По мифам тем нас учат в школе.
Там есть доктрина, цель ясна -
Чтоб знали мы лишь то (не более),
Что хочет власти той страна.

Окаменеют эти знания,
Потом их трудно изменить
И видим мы то мироздание,
Что в нас смогли они привить.

Лишь, кто критически настроен,
Свои умом привык кто жить,
Раздвинет старые устои
Вопрос поставит: «быть - не быть?»

МЫ СКОРЫ В СУЖДЕНИЯХ

Если вас раздражает некий предмет, то виноват в этом не он сам, а ваше суждение о нём. И в ваших силах изменить это суждение.
—  Марк Аврелий

Как скоры мы в своих суждениях,
Как правоту свою мы знаем,
Как мы готовы к осуждению
Тех, правых в собственном сознании.

Кто не согласен с нашим мнением
Пусть даже сильны аргументы,
Не допускаем мы сомнений,
Что мы не правы ни моментом.

И те, кто с нами не согласен
Уверены всегда, что правы
И вывод вроде бы всем ясен,
Закрыты оба мы для правды.

Чтоб истина родилась вскоре
Арбитр разумный часто нужен
Но разлучиться с мнением в споре
Ох трудно, так мы себя любим.

ИГРАЕМ РОЛИ

Чувства не обманывают, обманывают составленные по ним суждения.
—  Иоганн Вольфганг Гёте

По поведению судить трудно,
Как, впрочем, трудно по делам.
Ведь мы другие, чем на службе
В кругу семьи, я знаю сам.

Играем роли мы успешно
Не притворяясь, все всерьёз.
Для многих даже не заметно
Как в каждой роли он хорош.

Другие мы когда при свете
Среди врагов, среди друзей,
С детьми,  в театре, на банкете,
В толпе, вдвоем, наедине...

Нам роли все легко даются,
Хоть и позируем слегка,
Без режиссера, без продюсера,
Играем в жизнь, ведь жизнь - игра.

То мы добры, а то суровы,
То разговорчивы сполна,
А то не вытащишь ни слова.
То веселы, а то хандра.

Меняем маски как одежду,
Меняем кожу, как змея.
Порой теряем мы надежду,
Не узнаем самих себя.

Мы многолики лицедеи,
Мы многомерны, мы сложны.
Так кто же мы на самом деле?
Как наше амплуа найти?

Животных изучаем в клетках
Привычки, вкус и интеллект...
Но правы мы о них так редко -
В природе клеток таких нет.

Я понял всё это до боли -
Я сам - лишь в творчестве открыт:
В стихах я, выходя из роли,
Открыт снаружи, изнутри.

А СУДЬИ КТО

«Не судите, да не судимы...»
Так, вот, значит, и не судить?!
Так, вот, значит и спать спокойно,
Опускать пятаки в метро?!
А судить да рядить – на кой нам?!
«Нас не трогай, и мы не тро...»
Нет! Презренна по самой сути
Эта формула бытия!
Те, кто выбраны, те и судьи?!
Я не выбран.
Но я судья!
- А. Галич

Нам говорят: “А судьи кто?”
Нам говорят, чтоб “не судили”,
А то - самим быть под судом
За все грехи, что может были.

Нас научили - “хата с краю“,
Когда не знаешь, спится лучше.
Того, кто часто “возникает”
Тайга Сибирская научит.

Нас приручили - только “За!”,
“Всегда готов к борьбе за дело...”
И воздержаться нам нельзя,
С тех пор и судим неумело.

И мы привыкли быть в массовке
Когда кого-то бьют к кресту
Иль в подворотне плачет кто-то,
Или погромы на носу.

И мы, как все. И мы со всеми
Смотреть на казнь, брести в овраг...
Не розог след болит на теле,
А страх, что кто-то скажет: “враг!”

Ведут на стрижку иль на бойню,
Идём отарой. “Не суди!”
И это судьям надо только,
Чтобы судили лишь вожди.

СВОИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ  ДОРОЖЕ

Дважды два равняется четырём, даже если это суждение высказывает параноик.
—  Виктор Франкл

Свои заблуждения дороже чужих убеждений.
- Л. Шебаршин

Зачем чужие убеждения,
Чужие цели и дела?
У нас свои есть заблуждения
Вот пусть о них шумит молва.

Как мы к себе неравнодушны,
Как мы собой порой горды.
Мы знаем все намного лучше,
Чем те другие, кто не мы.

Нам все, что наше ближе к телу,
Чем дальше в лес, еще сильней...
Не потому ль с чужой идеей
Расстаться легче, чем с своей.

Все наши мнения, заблуждения
Создали "нас", создали "я",
И чтобы отменить решение -
Идешь войной против себя.

Нет мы не против обменяться
Набором мнений и страстей,
С условием чтоб нам остаться,
Быть при своих, своих идей.

Мы для себя так дальнозорки
Не видим сами, что творим.
И каждый ведь с таким апломбом
В суждениях непримирим.

Не потому ль так очень трудно
Сказать: "прости, я виноват",
Не потому ль так долго, нудно
Себя оправдываешь брат.

УБЕЖДЕНИЯ ИЛИ ПРИВЫЧКИ

Женщины редко ошибаются в своих суждениях друг о друге.
—  Агата Кристи

Заметил я, что мы обычно
Среди друзей, среди людей,
Кто с нами думает привычно,
Кто разделяет дух идей.

Допустим, вы любитель чая
Иль пива, я вам не судья,
Вот чайхана или пивная
Вы там, а рядом все друзья.

Или играете вы в теннис
Или футбол, мне всё равно,
Вы не один, а с вами вместе
Друзья по спорту (иль кино).

Иль нужно мир переиначить,
Тут вам без партии нельзя,
Там парт-ячейка, секретарь там,
Иначе говоря - друзья.

И все вокруг нам утверждает:
Мол прав ты, выбор твой хорош,
Ведь все вокруг тебя играют
С тобой в игру - та, что за грош.

Допустим, начал ты случайно
Писать стихи, ну просто так,
Взглянул на сайт а там (печально)
Есть тысячи таких писак.

И я, и вы - мы большей частью
Среди людей таких, как ты,
Но думаем, что уникальны,
Ох заблуждения, ох мечты...

ВСЯКАЯ ИСТИНА - ВРЕМЕННА

Научная истина торжествует по мере того, как вымирают ее противники.
- Макс Планк

Что очевидно и бесспорно
Сейчас для вас и для меня
Так было не всегда. Упорно
Оно росло, казалось зря.

Даны цитаты три, для справки, -
Две тысячи лет разрыв меж ними,
Но результат один, и ставки
На очевидность, как и были.

Для Цицерона доказать,
Что очевидно - ослабляет
Ту очевидность, так сказать,
И в том сомнение возникает.

Для Планка истина важна,
И доказательств много явных,
Но догма старая жива
В умах противников упрямых.

Лжецы политики и пресса,
Всё “очевидное” сейчас
В своих корыстных интересах
“Не верьте” уверяют нас.

Им ничего не стоит “правду”
Назвать “обманом”, “день”, как “ночь”
И, к сожалению, очень часто
Сработает в толпе точь в точь.

Что “очевидно” ждёт поры,
Поры другого поколения.
Дождёмся ли когда-то мы
До “очевидности” мгновения.

НЕ ЗАБЛУЖДАЙСЯ ЛЕСТЬЮ СЛУГ - НИККОЛО МАКИАВЕЛЛИ

Макиавеллизм — термин в политологии, обозначающий государственную политику, основанную на культе грубой силы, пренебрежении нормами морали и тому подобном.
Термин произведён от имени итальянского мыслителя Никколо Макиавелли и связывается с идеями, изложенными им в его книге «Государь»

Философ правду описал,
Нет, он не следовал Платону.
Не идеальный мир искал
Себе он не создал икону.

Глядел на мир вполне реально
И видел он живых людей.
С пороками, не идеальных.
Кто для себя, и для детей.

В его задачу не входило
Улучшить род людской и мир,
Он показать хотел как было,
Как есть, что ждать - по мере сил.

Писал он это для владыки
“Не заблуждайся лестью слуг,
Народом хочешь быть любимым?
Но лучше страх посей вокруг”.

Писал он о захвате власти,
Как править и как власть держать,
Использование обстоятельств,
И как толпою управлять.

"Владыка мудрый, ты поверь мне:
Тот сохранит и жизнь, и трон,
Кто не гнушался преступлений,
На подлость с доблестью готов”.

Философ был Маккиавелли,
Как не взлюбили все его,
Не любим правду, лишь свирели
Что б в наше слышались окно.

Теперь оглянемся назад,
Кого историей отметим?
Кто руки в крови замарал,
Других мы просто не заметим.

Так кто же прав, философ честный,
Что показал нам кто мы есть,
Или мечтатель нам известный,
Со сказкой, где хорош конец.

Та книга “Государь” была
Настольной книгой всех тиранов.
Работала она тогда,
Сработает сейчас подавно.

ПОРА ЛЮБВИ И ЗАБЛУЖДЕНИЙ

В постоянном напряжении человеческий род движется от одного заблуждения к другому, уже меньшему, заблуждению.
- Альфред Адлер

Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его.
- Лев Николаевич Толстой

За что любили мы вождя?
За мудрость, за "отца народов",
Для нас колхозы он создал,
(Пускай крестьяне без доходов).

За то, что выиграл войну
(К которой сам подвел когда-то).
Врагов народа - в Калыму -
Кто с топором, а кто с лопатой.

За то, что он любил детей,
(Что за отцов не отвечали),
За то, что много лагерей
Создал, (и мы о них не знали).

За то, что трубкой он дымил
До поздней ночи не ложился,
Что Троцких всяких усмирил
(Их череп ледорубом вскрывши).

Установил террор в стране
От центра и до всех окраин,
При том, что каждый дружно пел:
Что он другой страны не знает.

Что был порядок, КГБ,
Тот инкубатор президентов,
Снижали цены и везде
Вождя стояли монументы.

И мы внучата Ильича,
С значками ГТО на блузе
Мы верили во все пока
Двадцатый съезд не сжег иллюзий.

Прошла счастливая пора
Обманов, лжи и заблуждений,
Но хочет прошлого вождя
Невежественное поколение.

КАК ЗНАТЬ, ЧТО МЫ НЕ В ЗАБЛУЖДЕНИИ

Когда человек заблуждается, это может всякий заметить; когда он врет, заметит не всякий.
- И. Гёте

Важней всего было Декарту
Понять:” Как знания достоверны?”
Раскрыть причины, то есть карты
Истоков, методов и веры.

Как знать, что мы не в заблуждении?
Что то, что знаем - достоверно?
А метафизика - в мир двери
Чтоб изучать закономерно.

Вот эта тяга: ”Что есть правда?” -
Ключ к метафизке Рене.
Бог для него не как награда,
А как “гарантия” на земле.

Бог “гарантирует” законы,
Вселенной часовой завод,
Он устраняет все препоны
Чтоб мозг понять всё это мог.

Ему важней “идея Бога”,
Чем вера в "Бога бытиё".
В идее этой очень строго
Гарантия знания “всего”.

Наука есть синоним Бога -
Познав её, ты ближе с Ним.
Декарт так видел всю дорогу
Науки, знаний - путь один.

Его “познание” - это древо,
Где метафизика в корнях,
Там ствол из физики всей сделан,
А все науки лишь в ветвях.

Хоть был он Гамлета ровесник,
Вопрос иначе ставил он:
“Коль мыслишь - жизнь имеет место”
"Не мыслить - смерть", его закон.

ЗНАНИЯ - СИЛА ИЛИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ

Подчас мы можем большему научиться от заблуждений человека, чем от его достоинств.
- Г. Лонгфелло

Неандертальцы - предки предков
Миллион иль больше лет назад
В пещерах жили на планете
На той, где мы живём сейчас.

Все те ресурсы, что имеем
И наслаждаемся теперь
Они имели!   В самом деле
А что ж мешало «открыть дверь»?

Им не хватало просто ЗНАНИЙ
И технологий, что у нас!
И миллионы лет страданий
Чтоб научиться. Долгий класс.

В тех племенах, у тех народов
Неграмотных, к природе близких
Весь опыт собранный и новый
Из уст в уста вручить спешили.

И как щенят своих волчица
Натаскивает все поколения,
Народ без записей - застывший
В своем развитии, в заблуждениях.

И в песнях, сказках и балладах
Вся мудрость.племени хранилась.
Но как же передать устами
Все то, что в школе мы учили?

Лишь изучивши всё то что знали,
И получив ту эстафету
Ты с этой точки начинаешь
Не часто все мы помним это?

"Мы видим дальше лишь поскольку
Стоим мы на плечах гигантов",
Сказал великий Ньютон это,
А он был гений, нету равных.

Не поумнели мы нисколько
За тысячи лет цивилизаций,
Вся философия от греков,
А этика из Торы взята.

А с каждым годом знаний больше,
Познать все - жизни нам не хватит.
Но все ж учи всегда, что можешь,
Зачем зря время жизни тратить.

СУЩЕСТВУЕТ ЗАБЛУЖДЕНИЕ

Нет такого нелепого заблуждения, которое не нашло бы своего защитника.
- О. Голдсмит

Да, существует заблуждение,
Что люди к творчеству близки,
Лишь агрессивны в час творения,
А вообще - добры, мягки.

Напомню, Гитлер рисовал,
Был Вагнер музыкант могучий,
Нерон актером чуть не  стал,
Поэты видимо не лучше.

Я в поэтической вселенной
Собратьев разума искал.
Нашел и тех, кто злостью бренной
Испачкал чистоту листа.

Кто был своим бы в черной сотне,
Кто стекла бил бы в  kristal nacht,
Кто поздно родился возможно,
А может быть и в самый раз.

Я с ними не могу тягаться,
Сказать такое я б не смел.
Да что там я, иные фразы
Забор и тот бы покраснел.

Мне убедить их будет трудно,
И мой упрек для них пустяк.
Есть Высший Суд, и в День их Судный
Их не забудут, не простят.

ЭПИЛОГ

Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться.
- Бертран Рассел

Каждый человек может заблуждаться, но упорствовать в заблуждении может только глупец.
- Марк Туллий Цицерон

У заблуждений  нет границ,
Их подтверждение видишь всюду -
С экрана или со страниц
Вещают их простому люду.

Но кто-то знает, что они
Не правда и не полу-правда,
И кто намерения свои
Так покрывает. Это надо.

И это надо, ведь оно
Готовит мнение народа,
И "все тогда за одного" -
Того, кому поют все оды.

И повторяя много раз
Ту ложь с экрана, на собраниях
В нее поверит стар и млад:
"Ну как же, это каждый знает".

И нужно это лишь тому,
Кто ложь гулять пустил по свету,
Кто выдает фальшивый рубль
За благородную монету.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Есть жизнь у наших заблуждений,
Живущих фактам вопреки.
Внедрённых в нас каких-то мнений,
Что заучили у доски.

Мозги, промытые доктриной -
"Вот это друг, а тот-то враг”,
“Вот это правильно, едино”,
Втирали в нас и так, и сяк.

Как прозревание было трудно!
Сходило с кожей и в крови
Рождалась истина. И нужно
Чрез то прозрение пройти.

Не все прозрели. В мире прошлом,
В плену былых идей и мер
И в заблуждениях всех ложных
До хрипоты, до вздутых вен.


okhutor

Сообщение отредактировал asner - Среда, 2025-02-19, 4:37 PM
 
asnerДата: Среда, 2025-02-26, 10:06 PM | Сообщение # 58
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
ЧУЖАЯ БОЛЬ

ЧУЖАЯ БОЛЬ НЕ ТАК БОЛИТ

Не распознав чужую чью-то боль,
Чужое горе - мы проходим мимо.
Презрев других, мы заняты собой,
Забыв одно: всё в Мире обратимо...    
               - О. Мандельштам

Чужая боль не так болит,
Своя рубашка ближе к телу.
Что нам за дело, что других
Сожгли, их тело стало пеплом.

Что нам за дело, что давно
Кого-то где-то там распяли,
Неужто нам не всё равно,
Лишь это было бы не с нами.

Что где-то голод и война,
Но не у нашего порога...
Не знаем может быть судьба
И нам готовит ту дорогу.

Когда коснется это нас,
Как нам хотелось бы услышать
В защиту чей то громкий глас,
Кому не всё равно пиитов.

ПОНЯТЬ НЕЛЬЗЯ

Мы всё понимаем, и поэтому ничего не можем понять.
            —  Станислав Ежи Лец

Понять нельзя чужую боль.
Услышать боли крик возможно.
Кто видел муки день и ночь,
То и тому представить сложно. 

Как перечувствовать тот страх
Ведя детей к расстрельной яме,
Понять у эшафота взгляд
Где палача топор сияет?

Кто шёл дорогой к эшафоту,
Кто пульсом вычислял минуты,
Кто взгляд поднял последний к солнцу -
Прохожим его чувства мутны.

Теперь представьте инквизицию,
Подвал, где "правду" выбивали...
Такие славные традиции -
Судите тех, кого сломали. 

Кто недоспал, кто выл от боли,
Народом и семьёй забытый...
Все те, кто сыт, судьбой доволен
Не знает чувства, как быть битым.

Поймёт ли голод тот кто сыт
Кто не пропустит и обеда?
Могилу кто себе не рыл
Поймёт ли тех, кто делал это?

А сострадание только миг,
Прошла минута и забыто.
А чувства все остались в них,
Где боль и раны все открыты.

Нельзя познать чужую боль,
Нельзя вместить чужое горе,
Понять умом, увидеть кровь,
Услышать стон ну и не более.

КТО ИСПЫТАЛ

Для тех, кто знал когда-то голод,
Кто жил в блокаде, в нищете,
Кому огрызок хлеба дорог -
Другие ценности в цене.

Кто испытал Сибирский холод
В бараке жил и мёрз в тайге -
Тому уют домашний дорог
Побольше тем, которым нет.

Кто вырос в лжи стекавшей сверху
И в лицемерии газет -
Тот много больше правду ценит
И демагогам скажет - нет.

Кто был унижен и бесправен,
Кого травили всем двором -
Тому свободы дух так сладен,
Не променяет он его.

Все познаётся нам в сравнении -
Не ценим мы порой добра,
Не знаем цену жизни, мнению
Когда не видели мы зла.

ЯСНА ОТКРЫТАЯ ЛАДОНЬ

„Мы протягиваем Западу руку дружбы. Но почему-то ладонью вверх.“
          —  Никита Богословский

Не понимают нас порой,
Но посмотрите - с расстояния
Ясна открытая ладонь
Протянутая для подаяния.

Понятней жесты чем слова,
Скупее, четче, однозначней.
Сигналами полна война,
И для своих они понятней.

Наверно с жестов начиналось
Потом добавились слова,
И предки жестами общались,
Приматы и сегодня так. 

Обет молчания взял монах,
Но жестами сказать всё может.
И мы поймем его, ведь так
Больные, дети могут тоже. 

Жест может означать успех,
Нести нагрузку как и слово,
Унизить, оскорбить при всех...
Как многим это всё знакомо. 

Немые жестом говорят,
Богатый - жестами с прислугой,
Народы южные не зря
Жестикулируют друг с другом.

Известен семафор на флоте
Кода флажками дан приказ
В разведке жест важнее слова...
Салют и честь - есть жест для нас.

МИЛОСЕРДИЕ

Кость, брошенная собаке, не есть милосердие;
милосердие – это кость, поделённая с собакой, когда ты голоден не меньше её.
                - Джек Лондон


Отвыкли мы от слова - "Милость",
Стыдимся нищих иногда.
Перебороть себя не в силах
И отвернём глаза всегда.

У нас герой кто самый сильный,
Кто при деньгах и на коне,
У власти кто, пусть и дебильный,
Но в жизни он достиг вполне.

Теперь встречают, провожают
Все по одёжке, по деньгам,
Характер твой никто не знает,
Никто не ценит и ума.

Не зря пословица дается:
"Не зарекайся от сумы"
Верёвочка не долго вьётся -
Те кто с сумой - были паны.

Те, кто в немилости сегодня
Быть может лучшие из нас,
Нам пережить то не придётся,
Что в ихней доле про запас.

Не все сидят на героине,
Не все в угаре грез хмельных -
Кому-то пенсию скосили,
А кто остался без родных.

Где те, кто сытые у власти
С крестом нательным, без души...
Нет милосердия кто бесстрастно
Не видит жертв, себя простив.

ПОНЯТЬ

„Чего вы не понимаете, то не принадлежит вам.“          
             —  Иоганн Вольфганг Гёте

Всё то, что мы берём на веру,
То, что вбивали в нас с горшка,
Давали клятву пионером,
За то бороться до конца.

За что? Идеи испарились.
А мы клялись их защищать.
И защищали б, коль случилось -
Сравните: верить или знать.

Учили нас, как мы овчарок -
Который свой, а кто чужой.
В ответ на преданность - подарок,
Пусть после смерти, но герой.   

Мы знали, кто враги народа,
И кто вредитель и не наш.
Но мы не знали их тревогу,
Нам говорили просто: «фас»!

Рубцы на коже с воспитания,
Как больно я её менял!
Не «верю» я теперь, а «знания»,
За что насмерть бы я стоял.

ЗАЧЕМ НУЖНЫ НАМ ВСЕ ТРАГЕДИИ?

Может быть, люди должны пережить трагедию, чтобы начать делать то, что любят.
                -  Чак Паланик

Зачем нужны нам все трагедии?
Как будто нет забот своих.
Зачем проблемы их, сомнения,
И “быть - не быть” решать за них?

Зачем их боль утрат и веры,
У нас проблем своих полно.
Нагрузка нам на наши нервы
О них, чужих - но для чего?

Эдипа жизнь, как и Электры,
Печальна Гамлета судьба,
Концов хороших нет примеров -
На то трагедия она. 

Умрут на сцене лицедеи,
И слёзы зрителя пройдут,
Эмоции свои проверят,
Что в глубине души живут. 

Страх вызывают, сострадание
Для очищения души.
Так в Аристотеля писании
Трагедии роль нашли в тиши. 

КАТАРСИС - СОСТРАДАНИЕ

Бывают трагедии, которые люди постигают чувством, но не могут охватить разумом.
          - Александр Дюма

У греков было «сострадание»
Одним из высших очищений
Души с другой переживанием
Задачей было всех трагедий.

«Катарсис» - было то понятие.
Ему сейчас нигде не учат,
Неблагодарное занятие
Сейчас понять чужую душу.

Другие ценности лелеют
И поощряют в нас сейчас,
Растёт другое поколение
Чему их учат про запас?

Не говорят о благородстве,
О чести речи не в чести,
Лишь как поладить с руководством
Другой рукой чтоб руку мыть.

Когда то было неприличным
Быть подхалимом и рвачом,
Теперь - лишь что на счёте личном,
Что за душой - то нипочём. 

Когда воспитанность пинают
И милосердие - дурной тон,
Что свято - то не вспоминают
И для себя другой закон.

Где хамство вместе с матерщиной
В салонах высших - просто шарм,
Где женщина равна с мужчиной,
Забывших про "прекрасных дам".

Воспитывались поколения
На том что можно, что нельзя.
Забыв религии учение -
Мол: "не греби всё под себя".

Забыто всё, мораль другая
Царит куда не погляди...
Чужую боль не замечаем,
Ах, как с душой мы позади!

(1) Катарсис -  Термин, применявшийся Аристотелем в учении о трагедии. По Аристотелю, трагедия, вызывая сострадание и страх, заставляет зрителя сопереживать, тем самым очищая его душу, возвышая и воспитывая его.

ЛЮБОВЬ К ИСКУССТВЕННЫМ СТРАСТЯМ

Без действия трагедия невозможна, а без характеров возможна.
            - Аристотель

Известно, трудно передать
Словами звук и цвет, и запах.
Вот так же трудно обсуждать
Весь опыт жизни, боль утраты...

И даже для самих, для нас
Все чувства, что остр'ы и свежи
То скоро, может через час,
Они для нас уже не те же.

И если чувств не сохранить,
Как передать и где та лира?
Страстями вроде: "быть, не быть"
Софокла, Данте иль Шекспира?

На то театр и гений сцены
Живёт и умирает там!
Мы смотрим, как взбухают вены,
Как сердце рвётся пополам.

Да, не хватает нам эмоций,
Не бьёт военный барабан,
Но в наших душах отозвётся
Любовь к искусственным страстям;

ФИЛОСОФИЯ ТРАГЕДИЙ СЕГОДНЯ

Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.
             - Б. Пастернак

О философии трагедий
Писали много диссертаций
И было много разных мнений -
От порицания до оваций.

Чужды нам чувства, что трагичны,
Поднятых из глубин души
Для поколения циничных
Нам это - рыбы крик в тиши.

Живём средь нищих мы спокойно,
Пусть в кружку бросим медный грош.
Среди трагедий недостойно
Счастливым быть нам невтерпёж.

А в чём трагедии философия,
Кто глубину её познал?
Когда-то Ницше писал строки -,
Себя “трагическим” назвал.

Как философию - трагедию
Забыл наш интернетный век.
Спешим, нам думать - не по профилю,
Что чувств отсутствие - успех. 

ЧЕМ БЛИЗОК НАМ ШЕКСПИР?

Леди Макбет – та же Джульетта, но после свадьбы.
         - Янина Ипохорская

Чем близок нам Шекспир сегодня?
Прошло ведь много сотен лет.
В России царь тогда был Грозный,
И нравов тех простыли след.

В науке много изменилось,
Не много, а почти что всё
Но человечество смирилось -
Не всё решает "бытиё."

Вопросы ставил он, что вечны -
Так "быть-не-быть" и не решён,
Любовь вразрез с семьи решением
Пример Джульетты нам знаком.

Любовь к отцу и благодарность
Как жажда власти в мире том,
Не изменилась здесь с веками,
Сейчас похоже мы живём. 

Знакома и слепая ревность
И беззаветная любовь...
То, что зовётся "человечность"
В Шекспире видим вновь и вновь.

НАШ ВНУТРЕННИЙ И ВНЕШНИЙ МИР

Неважно, что Гомер был слеп.
А может, так и проще...
Когда стихи уже – как хлеб,
они вкусней на ощупь. 
             - Римма Казакова



Другое время страсти те же -
Не изменился человек.
Гомер все описал прилежно...
А ведь прошло три тысячи лет.

А жил он в “тёмные века”
Цивилизации Эллады.
Культура пала и тогда
Забыты письменности клады.  (1)

Но сохранились сквозь века,
Да что века, тысячелетия
Его гекзаметра строка,
Герои, их страстей соцветия.

Его поэмы - грекам дар
Заветом Древним - иудеям.
И Библией - для христиан,
Значение не меньше, верим.

Наш внутренний и внешний мир
Были всегда в противоречии,
Хотя эмоции внутри
Не изменились сквозь столетия.

Менялся строй, менялся век,
Рождались, гибли все империи,
Но оставался человек
С его душой, с его стремлением.

Понятны нам Гомер, Вергилий,
Рабле и наши Гоголь, Чехов -
Всё потому, что их герои
На нас похожи в том и в этом.

Понятна нам "любовь до гроба",
"Отцы детей не понимают",
И "быть-не-быть" вопрос не новый
Я и сейчас воспринимаю.

Тысячелетия промелькнули
Но делаем грехи всё те же,
Не изменились все мы в сути
И ошибаемся не реже.

Пусть технология до крыши,
Пусть демократия в расцвете.
Мы те же будем, как и были...
Не важно где, в котором веке.

ЭТО МОЖЕТ КАЖДЫЙ

Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
             - Анджела Картер

Так говорят, что может каждый
О жизни книгу написать.
И будь трагедией иль фарсом
Та жизнь его.  Ему ль не знать?

Уверен я, есть в каждом искра
И та особенность судьбы
В копилку нашей общей жизни
Они могли бы принести.

И только их переживания,
Их смех, их стон, их только плач...
Любовь, потери и изгнания,
Их опыт жизни - всем нам врач.

Могли б мы стать мудрее много
Набравшись опыта других,
Ничто не ново под луною,
Но нов для нас их каждый стих.

Чтоб судьбы не прошли бесследно,
Оставьте строчку или штрих!
Ничто не будет бесполезно -
Откройтесь право, хоть на миг.

ДОБРОДЕТЕЛЬ

Добродетель опровергается, если спрашивать, «зачем?»…; 
         - Ф. Ницше

На всех поступках есть печать
Причины, замысла и правил.
Хотим мы просто милость дать
Иль ждём - Он «галочку» поставил. 

Подбросить в кружку медный грош,
Пятак в протянутую руку…
Для самолюбия - хорош,
Не добродетель эта штука. 

Отдать, не думая «зачем»,
Без колебаний - сердца глас.
Не вспомнить, не напомнить тем,
Кому помог ты в трудный час.

Делить свой ломоть пополам,
А не крохи от щедрот.
Желательно, чтоб только сам
Знал, что кому-нибудь помог.

Кто знает, в жизненном пути
Бывает всё: тюрьма, сума…
И голод вас возьмёт в тиски.
Всё от души, не от ума.

ПРИТЧА О МИЛОСТИ

Один солдат был осуждён
На смерть. Когда к Наполеону
Явилась мать, чтоб приговор
Был изменён его лишь словом.

Наполеон с ней был суров,
Сказал: “Решение справедливо…”
А мать в ответ: “Я не о том,
О милости прошу великой.”

“Ваш сын её не заслужил”
Почти отрезал император.
“О государь, ведь милость в том,
Что заслужить её не надо.

Её оказывает тот,
Кто может всё себе позволить -
Как император или Бог…
Я на коленях прошу стоя.”

Преступник был прощён тогда.
Что выше - милость? справедливость?
Рациональности черта
Или каприз, кто правит миром?

Капризной милости урок
Не объясняется рассудком.
Но чувстом. Ум потом в свой срок
Обидит - милость не разумна.

Обходим разум стороной
И доверяем интуиции,
Где жизнь и смерть стоят порой
Как Бог, Наполеон, традиция.


okhutor
 
asnerДата: Среда, 2025-02-26, 10:10 PM | Сообщение # 59
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
ГУМАНИЗМ

ПРОЛОГ

Во всей истории Европы
Три раза разум был в чести:
У древних греков ум был модным,
Был Ренессанс, был Гуманизм.

В те три эпохи мы достигли
Высоты в знаниях всех наук.
В искусствах как и щедрость мысли,
Свободы дух царил вокруг.

Ну а в другие времена
Религий дух и мистицизма
Царил, давил и сеял страх
От веры и до атавизма.

Да, были гении, герои
И в мракобесии тёмных лет,
Но ведь они были изгои,
Врагами всех их видел свет.

Вожди, тираны м монархи -
Им предпочтительнее тьма,
Им знания лишь для лучшей палки
И чтобы армия сильна.

Всё, что достигли мы сегодня,
Продукт влияния трёх эпох;
Фундамент создал Аристотель
Ему поклон до самых ног.

ЗАБЫТО СЛОВО

Гуманизм переживёт человеческий род!
— Станислав Ежи Лец


Забыто слово “гуманизм”,
Эквивалентно - “человечность”.
Других течений тёмных “…изм”
Он был пра-прадедом беспечным..

А ведь в нём этика жила,
Позиция жизни, в людей вера,
Чтоб не взывая к небесам
Поверить в разум, в поиск смело

И вера в то, что человек,
Свободой воли окрылённый,
Определит свой путь, успех…
Построит общество подобных.

Там вера в личность и права.
Её свобода всех дороже,
И поиск счастья "для себя”,
Свои способности умножить.

Были Сократ и Аристотель,
Конфуций также Эпикур
Началом и его истоком,
Они тогда ценили ум.

Был Цицерон его сторонник
И Возрождения сыны…
Назвать я мог бы очень многих,
Но всех из прошлого, увы.

Как много знаем гуманистов
Среди теперешних людей -
Тех, кому чувства других близки
И любопытных, как детей.

Кому всё в жизни интересно,
И человек важней всего.
Тот, кто не ждёт под солнцем места
И тень не бросит ни за что.

Кто не продаст за грошик медный,
Кто видит в истине весь смысл,
Кому мораль важнее хлеба,
Кому без чести жизнь не в жизнь.

Увы, примеров тех не много,
По крайней мере у меня
Хоть нелегка была дорога
И много мест я поменял.

Быть может вам везение было
На вашем жизненном пути
И веру в гуманизма силу
Не потеряли, а нашли.

ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ

“Человек есть мера всех вещей”
Протагор (1)

Софист древнейший и мудрейший   (2)
Был Демокрита ученик.           (3)
Он стал философом виднейшим
И был учителем других.

Он жил во времена Перила,       (4)
А то значит - “повезло”!
Афины стали центром мира
А, значит, мудрецов полно.

Перикл был сам не простофиля
И цену знал уму, речам…
При нем Афины стали силой,
Культуры, знаний - просто храм.

Так Протагор дружил с Периклом
Платон об этом нам сказал -
Он в “Диалогах” их со смыслом
И описал и дань отдал.        (5)

Теперь софисты - демагоги,
Любую мысль свернут в кольцо,
Найдут тропинки от дороги
Чтоб доказать - не так, не то…

Винить не надо Протагора,
Его учение не о том -
Он “человеком” мерил споры,
Как гуманисты все потом.

Его риторика сегодня
Вполне могла иметь успех -
Он для идеи был не “сводня”,
Эпиграф выше - он из тех.

(1) Протагор  (486-411 до н.э) - древнегреческий философ, виднейший представитель софистов.  Также его относят к скептикам и материалистам. Приобрёл известность благодаря преподавательской деятельности в ходе своих многолетних странствий.

(2) Софисты - (др. греч. - умелец, изобретатель, мудрец, знаток, мастер, художник, создатель)  — древнегреческие платные преподаватели красноречия, представители одноимённого философскогонаправления, распространённого в Греции во 2-й половине V — 1-й половине IV веков до н. э. Изначально термин «софист» служил для обозначения искусного или мудрого человека, однако уже в древности приобрёл уничижительное значение
В настоящее время софистами называют демагогов, которые стараются убедить людей в нужном им мнении.

(3) Демокрит Абдерский (ок. 460 до н. э., Абдеры — ок. 370 до н. э.) — древнегреческий философ, предположительно ученик Левкиппа, один из основателей атомистики и материалистической философии.
Античные авторы утверждают, что Протагор был учеником Демокрита. Однако, это не подтверждается хронологически. Демокрит был значительно младше своего предполагаемого ученика, который странствовал по Греции, останавливался в домах богатых людей и преподавал за высокую плату

(4) Перикл (около 494—429 г. до н. э.) — афинский государственный деятель, один из «отцов-основателей» афинской демократии, знаменитый оратор и полководец.

(5) Протагор подружился с Периклом, который даже доверил ему составить устав для Фурии, одной из греческих колоний в Италии. Платон посвятил другу Перикла одноименный диалог.
«Протагор» — один из диалогов Платона (входит в шестую тетралогию диалогов). Относится к IV веку до н. э., точная дата написания неизвестна. Действие диалога происходит не ранее 433 года до н. э. (то есть, в V веке до н. э.).

ВОЗРОЖДЕНИЕ XII ВЕКА

Уже окрепло христианство,
Но не забыт античный мир,
Его осмыслить кто пытался,
Тот гуманистом позже слыл.

Так зарождение гуманизма –
Слияние божеских наук
И логики железной смыслом –
Им Аристотель был всем друг.

Ещё Крестовые Походы
Не только кровь Святой Земли,
Но древних греков знаний всходы
Они в Европу принесли.

Трактаты греков и арабов
Забытой жизни новый смысл
От крестоносцев до сефардов
Несли в Европу эту мысль.

СЕМЬ СВОБОДНЫХ ИСКУССТВ

К наукам интерес прорвался,
К “семи свободным” выбор был.
В средневековой школе знания
Студент с прилежностью учил:

Был первый цикл - он звался “Тривиум",
К дебатам больше давал силу,
Язык, Ораторство как минимум,
Плюс Логика туда входила.

“Квадривиум” - вот цикл второй,
Там Геометрия царила,
Счёт, Астрономия порой,
А Музыка - четвёртой была.

Кто кончил оба этих курса,
Тот молодец и Бакалавр
И либерального искусства
Знаток и для других он "Star".

Но для магистра нужно больше
Кто в медицину и в закон,
А не одно искусство только -
Магистром станет тот потом.

Так появились "гуманисты"
Интеллигенции росток
О них потом мы все услышим -
Всем революциям залог.

Да, таковы были истоки,
Что позже станет Возрождением.
Берём в Истории уроки,
Чтоб в прошлом не иметь сомнения.

ИЗМЕНЕНИЕ ПСИХОЛОГИИ

Где основная та черта
Веков от Средних к Ренессансу?
Что изменилось и когда?
И почему как будто сразу?

А изменилась психология
И общий взгляд на человека.
И интеллект, его способности
Стало и целью, и успехом.

В Европе в средние века
Религия везде царила:
На человека - должника
Пред богом и во всём винила.

Всю жизнь в поклонах, в нищете
В служению высшей, главной цели:
Души спасения на Земле...
Другие цели не имели.

Но век пятнадцатый настал
И человек - подобие Боже
Решил - Бог интеллект нам дал
Его терять совсем негоже.

"Универсальный человек" -
Понятие главное эпохи.
Художник и философ - всех
Политиков, купцов, вельможей.

Учили греческий, латынь,
Искусство, право, географию,
Природу и животных жизнь,
Архитектуру, математику.

И гуманизма колыбель -
Клан Медичи его начал.
Услышав Ренессанса трель
Каких умов там век настал!

НИКОЛАЙ КУЗАНСКИЙ (1401-1464)

Единое есть всё.

…не будет более совершенного постижения, чем явить высшую умудрённость в собственном незнании…
- Николай Кузанский, «Об учёном незнании (De docta ignorantia)»

Философ был и кардинал,
Один из первых гуманистов,
Как математику он знал!
И был ещё энциклопедистом.

До Бруно и до Галилея,
И до Коперника тогда
Он приводил свои идеи
От совершенного ума.

О бесконечности Вселенной
Без центра, края и конца.
Других мирах, как мы примерных
Где жизнь есть тоже от Творца.

Что всё в движении непрестанном,
Где “относительность” царит.
И каждый может, как ни странно,
Считать: “на месте он стоит”..

Он сблизил Бога м природу,
Считал он “максимум” Его,
В чём он опередил Спинозу
И очень многих до него.

Он ввёл “теорию познания”:
От чувств, рассудка и ума
До интуиции познавания -
Как отражение Божества.

Так чувством мы воспринимаем,
Что на поверхности вещей.
Рассудок наш всё разделяет
И видит всё, что в глубине.

Потом умом объединяем
Рассудок и чувством во одно,
И интуиций завершаем
Так познавание всего.

Лишь интуиция-царица
Противоречия примирит,
Пол-тысячи лет потом промчится
И Бергсон это повторит.

Он в математике оставил
Нам совпадение величин -
Где абсолюты только правят
И min и max - один

Николай Кузанский — кардинал Римской католической церкви, крупнейший немецкий мыслитель XV века, философ, теолог, учёный-энциклопедист, математик, церковно-политический деятель. Принадлежит к первым немецким гуманистам в эпоху перехода от позднего Средневековья к раннему Новому времени.

Николай Кузанский делает вывод, что единое тождественно беспредельному, бесконечному. Бесконечное -- это то, больше чего ничего не может быть. Поэтому оно характеризуется как «максимум», единое же -- как «минимум». Николай Кузанский, таким образом, открыл принцип совпадения противоположностей (coincidentia oppositorum) -- максимума и минимума.

Опираясь на принцип совпадения противоположностей, он выделяет четыре ступени познания: - чувственное восприятие, которое не ясно отражает то, что лежит на поверхности вещей; - рассудок, противо-постовляющий противоположности; - разум, объединяющий противоположности и интуицию, когда достигается полное совпадение противоположностей. Истина, в его представлении, достижима только интеллектом, который есть отражение божества.

Анри-Луи Бергсон (1859 - 1941) - французский философ, представитель интуитивизма и философии жизни

ЛЕОН БАТИСТА АЛЬБЕРТИ

…человек рождается не для того, чтобы влачить печальное существование в бездействии, но чтобы работать над великим и грандиозным делом.
-  Леон Батиста Альберти (1404-1472) (1)

Леон Альберти - это имя
Возможно помнят знатоки
Искусства. зодчества и ныне,
И эрудиты - чудаки.

До Леонардо жил задолго
И был примером, как никто.
Он знал и сделал очень много,
Ведь Ренессанс пошёл с него

За шесть столетий до сегодня
Он “перспективу” показал
Размеры, светотень в природе
Он с математикой связал.

Писал о шифрах он трактаты,
Дал криптографии толчок.
Создал устройство шифра даты,
Чтоб разгадать никто не смог.

Он математик и картограф,
Философ, скульптор, гуманист.
Писал: -“В гармонии всё дело…”
И “…человек, как чистый лист.”

Он был спортсмен и был священник,
Лингвист, учёный и поэт.
Мог лошадь дикую объездить
И написать экспромт - сонет.

Есть вклад его в литературе,
И в зодчестве оставил след.
Его все знания “тянули” -
Но больше - “что есть человек”?

Как гуманист он ставил выше
Семью, чем общества нужду;
Считал, что каждый Бога слышит
И перед ним одним в долгу.

В мораль он верил, в её силу;
Считал, что мир она спасёт
И “Царство человека” было б…
Но человек кровь льёт и льёт…

(1) Леон Батиста Альберти (1404-1472) - философ, лингвист, криптограф, поэт, архитектор, теоретик архитектуры, теоретик музыки, музыковед, скульптор, писатель, медальер, художник, математик, драматург, органист, учёный, - один из зачинателей новой европейской архитектуры и ведущий теоретик искусства эпохи Возрождения.

Альберти называли «самым универсальным гением Раннего Возрождения».

Архитектурные работы: во Флоренции — палаццо Ручеллаи (1446—1451 гг.), лоджия и капелла Ручеллаи при церкви Сан Панкрацио (закончены в 1467 г.), хор церкви Сантиссима Аннунциата (1472—1477 гг.), фасад церкви Санта Мария Новелла (1456—1470 гг.); в Римини — церковь Сан Франческо (1450—1461 гг., повреждена во время последней войны и теперь восстановлена); в Мантуе — церкви Сан Себастьяно (1460—1472 гг.) и Сант Андреа (нач. 1472 г.; купол относится к 1763 г.); в Риме - палаццо Венеция и фасад церкви Сан Марко, а также участие в составлении проектов перестройки Рима при папе Николае V.

ЭРАЗМ РОТТЕРДАМСКИЙ 1469-1538

Когда блика пора маразма,
как говорил мудрец Эразм,
любое бегство от соблазна
есть больший грех, чем сам соблазн.
- И. Губерман

Эразмуса не прост был путь
Веков из тёмных в просвещение.
Во всём искал он смысл и суть...
"Князь гуманистов" твоё бремя.

Голландец по происхождению
Был больше немец он в душе.
Был педантичен в своих мнениях
Патриотизм считал - "клише".

Он возродил любовь к Элладе
И к древним мудрецам её.
Владел он греческим так складно,
Что лучше не было его.

Издание Нового Завета -
Его заслуга, его труд.
И комментарии новым светом
Впервые в христианстве чтут.

Для иудеев то не новость -
Растолковать, что Бог сказал;
Талмуд для этого был создан...
Эразм писал для христиан.

И изучению богословия
Он первый дал толчок и жизнь.
Критически, без многословия -
Таким учёный должен быть.

Он был монахом, но недолго.
Его живой блестящий ум
Привлёк владык седой Европы
И стал властителем он дум.

И к королям, и к кардиналам
Был вхож Эразмус. Там был свой.
Все страны так и зазывали -
Он жил в одной, потом в другой.

Преподавал, писал он много,
Советником был королей.
И путешествовал он много,
И не было ему дверей.

История ещё не знала
Примера личности такой,
Влияние его не мало
На гуманизм, на жизнь, на строй.

Сравниться мог бы с ним Вольтер
Другой гигант пера и мысли.
Но это позже и пример -
Эразмус уникальный в жизни

Под псевдонимом Эразм Роттердамский, а также Дезидерий известен Герхард Герхардс - голландский ученый, гуманист, крупнейшая фигура северного Возрождения, человек, получивший прозвище «князя гуманистов», филолог, богослов, писатель. Ему принадлежала заслуга подготовки первого издания оригинала Нового завета, снабженного комментариями. Именно с него начались попытки изучения текстов священных писаний как объекта критических исследований.

ЭПИЛОГ

Согласен я, что мы циничней,
Что вера в нас уже не та,
И гражданстве, и в жизни личной
Мы гуманистам не чета.

Но нам оставили уроки
Те мудрецы из давних лет -
Философы, как и пророки,
Что гуманизма есть в нас свет.


okhutor

Сообщение отредактировал asner - Среда, 2025-02-26, 10:11 PM
 
asnerДата: Понедельник, 2025-03-03, 1:27 AM | Сообщение # 60
Мастер-Капитан
Группа: Модераторы
Сообщений: 2114
Статус: Offline
Мы homo sapiens

Что знает зоолог, видевший животных лишь в зоопарке; что знают о человеке те, кто видел его лишь на свободе.
    - Ежи Лец

Homo sapiens покорил мир, потому что обладал таким уникальным инструментом, как язык.
- Харари, Юваль Ной

Мы, homo sapiens, всего
Лишь отклонение в природе,
Ошибка, всё же повезло,
И мы живём успешно вроде.

Нам динозавры уступили
Контроль над древнею Землей,
А мы совсем без шерсти были,
И нюх, и слух – ну никакой.

Не выдались мы и клыками,
Когтей – себя не защитить,
Но в Гаусса кривой мозгами
Чуть выше средней поднялись.

Не все, но многие сумели
Огонь добыть и удержать,
И камень обтесав умело,
Век каменный тогда создать.

Веков с тех пор прошло немало,
Ошибка в степень возвелась,
Природа гнулась и стонала,
Нам от неё даров не ждать.

Сейчас стоим на перепутье –
Без нас природа проживёт
И, может быть, намного лучше,
Чем с нами. Скоро час пробьёт.


okhutor

Сообщение отредактировал asner - Понедельник, 2025-03-03, 1:28 AM
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Оскар Хуторянский, Просперо, Constanta
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега