|
Во что мы верим
|
|
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:47 PM | Сообщение # 1 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| 
Единый Бог
https://stihi.ru/2018/04/20/10889
Единый Бог явился нам
В далекой пыльной Иудее,
И не ко всем. Решил Он сам
Открыться только Моисею.
Он убеждал его, что «есть»
Не только мудрыми словами,
В Завете можем мы прочесть
То, что зовём мы «чудесами».
Кого избрал - помог уйти
Из рабства, море вдруг раздвинув.
Потом являлся и другим
Пророкам древним, дав им силу.
Он терпеливо ждал века
И вмешивался неохотно,
Когда Потоп, когда война...
Другим богам дал жить свободно.
Как мог терпеть других богов
До появления Моисея,
Ведь много тысяч лет прошло
С Адама, Евы, древа, Змея?
В него поверили не все
Но постепенно, как завеса
Ушли Перун, Юпитер, Зевс
Ушли с Олимпа, неба, леса.
Единый Бог потом предстал
Для христиан и с сыном-духом
И в этом виде мир познал
Что троица всему порука. (1)
Един в трёх лицах этот Бог
С руки святого Феофила. (2)
Догмат не логика, он строг -
Раз сказано, то так и было.
Иллюстрация - Троица (икона Андрея Рублёва, ~1422-1427, Москва, Третьяковская галерея)
(1) Троица - богословский термин, отражающий христианский догмат о трёх Лицах единого по существу Бога.
(2) Впервые термин «Троица» засвидетельствован у Феофила Антиохийского (II век)
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Среда, 2021-10-27, 6:48 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:49 PM | Сообщение # 2 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| До Христа
https://stihi.ru/2018/02/15/667
Кресты с распятиями стояли
На сотни вёрст дороги в Рим.
Меж ними сто шагов. Проклятия
И стоны сверху с них неслись.
Рабам восставшим по заслугам
Воздал суровый генерал.
«Уроком и врагу, и другу» -
Так Красс на форуме сказал.
Всё началось всего со ста
Тех гладиаторов восставших,
Но в двадцать легионов рать
Добавилось рабов бежавших.
Спартак средь них был коммунист -
Делил добычу на равных,
Хотел уйти он их границ
Империи в другие страны.
Он знал, что Рим не победить.
Он знал, расплата есть распятие,
Но те рабы хотели быть
Как те, кто их клеймил. Проклятие!
Перед последней своей битвой
Спартак убил коня. Теперь
Нет отступления, единым
Решением всем им будет смерть.
Он был изрублен. И не найден.
Он умер смертью, что желал.
Десяткам тысяч смерть - распятием...
Всё это было до Христа.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:50 PM | Сообщение # 3 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Рождественский вопрос
https://stihi.ru/2017/12/26/8202
Есть интереснейший вопрос -
Его решение имеет
Ответ на то, кто есть Христос
Для не-евреев и евреев?
У всех народов папа главный
И по нему идёт отбор,
И признак тот национальный.
На этот счёт не нужен спор.
У иудеев всё иначе -
По маме там национальность!
Так было с древности - задача,
Чтобы ребёнка не чуждались.
Во времена былых погромов,
Насилия, войн и бед народа
Отец известен был немного,
А мать всегда! Понятен повод.
Приняв всё то за аксиому,
Решим простое уравнение:
Мария родила от Бога!
Похоже, что здесь два решения!
По папе - Бог для всех дитя!
Здесь нет сомнения и вопроса...
Не для евреев! Им нельзя
Решение то принять без спросу.
Для них дитя - одно из них,
По маме - он их член общины.
Так объясняет просто стих
Противоречий тех глубины
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:51 PM | Сообщение # 4 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Отчим
https://stihi.ru/2016/03/03/7030
Что дал Иисусу бедный плотник?
Нет, не отец. Куда ему
Восьмой десяток шёл невроко
Когда вторую взял жену.
Мария, все ещё подросток -
Ей лет четырнадцать всего
Так обручилась перед Богом,
Бог указал ей на него.
Я ни кого не осуждаю,
Кто я такой, чтоб их судить?
И про Иосифа не знаю
И Библия о нем молчит.
Герой не главный, просто пешка,
Статист, толпа, кордебалет....
Но все же Иисуса воспитал он
Хоть тот не звал его "отец".
Растил мальца, кормил кошерным,
Погромов местных избегал...
А благодарность? Лишь известен,
Что с непорочной девой спал.
Он для Марии был прикрытие -
С ребёнком мол, но не одна.
И вроде муж, но не сожитель,
Свою невинность берегла.
Не знаю получил он должность
В небесном царстве от Христа,
Ведь тот ему конечно должен
За то, что заменил отца.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:52 PM | Сообщение # 5 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Как узнать пророка?
https://stihi.ru/2017/06/21/10670
Что интересно, что пророки
Иисус и Будда ( и Сократ)
При жизни не писали строки,
Слова ж их до сих пор горят.
О них мы знаем понаслышке
От тех, кто слову их внимал
И те слова вписали в книжку,
Мол то и это Он сказал.
Как часто доверяем мы
Всем показаниям очевидцев?
Как часто ошибался ты
Пытаясь рассказать, что слышал?
Слова пророков вспоминают
Когда молитва иль нужда,
Иль подтверждения желают,
Что - "наша сторона права".
Но большинство их забывают
В той каждодневной суете,
Что жизнь с запасом заполняют
Проблемы далеко не те.
Но иногда слова проступят
Как бы писанием на стене
И пыл горячего остудят,
А кто замёрз - при них в тепле.
Там правда жизни поколений,
И этой правде тысячи лет.
Нам следовать бы без сомнений,
Но ведь мы знаем лучше всех.
Средь них скрижали из Синая,
Средь них учения Христа,
И принимаю я, вздыхая,
От Магомета есть места.
Мне что-то нравится от Будды,
Нашёл я в Зороастра смысл,
И мифы Греции не трудны -
Там олимпийцы правят пир.
Слова пророков, их учения...
Я выбираю только те,
Направленных на улучшение
Того, что есть в моей душе.
Но как узнать того пророка
Нам, кто не верит ни во что?
Как не спугнуть его до срока?
Как распознать в толпе его?
Что ни скажи - мы вечно спорим,
Любой указ - мы вопреки,
Нет ничего, чему все вторим,
Встречам правду вдруг в штыки.
Когда-то чудеса влияли
И убеждали всех за грош...
Сегодня мы умнее стали -
На чудесах не проведёшь.
И мы любого с заявлением -
Мол "вот он я, зови людей"
На суд врачей, замок на двери
И не жалеем мы гвоздей.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:54 PM | Сообщение # 6 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Наверно Богу одиноко
https://stihi.ru/2016/10/25/8293
Наверно Богу одиноко -
На небесах всегда один
Хоть наблюдает он в пол-ока
Что на Земле мы все творим.
Проклятия слышит и молитвы,
И смех детей, и боль войны...
И запах гари после битвы
И звук гитары иль трубы.
Следит за нами с интересом,
Что там еще мы натворим,
Хоть знает наперед - с прогрессом
Мы ближе к пропасти летим.
Когда-то вмешивался часто
Ну а потом махнул рукой:
Все уговоры ведь напрасны -
Да ведь и сам Он не святой.
Он угрожал и даже спорил,
Когда Исход, когда Потоп...
Теперь от нас отрекся, что ли -
Не потому ль так одинок?
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:55 PM | Сообщение # 7 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Слова Пророков
https://stihi.ru/2016/10/08/6099
Слова пророков вспоминают
Когда молитва иль нужда,
Иль подтверждения желают,
Что - "наша сторона права".
Но большинство их забывают
В той каждодневной суете,
Что жизнь с запасом заполняют
Проблемы далеко не те.
Но иногда слова проступят
Как бы писанием на стене
И пыл горячего остудят,
А кто замёрз - при них в тепле.
Там правда жизни поколений,
И этой правде тысячи лет.
Нам следовать бы без сомнений,
Но ведь мы знаем лучше всех.
Средь них скрижали из Синая,
Средь них учения Христа,
И принимаю я, вздыхая,
От Магомета есть места.
Мне что-то нравится от Будды,
Нашёл я в Зороастра смысл,
И мифы Греции не трудны -
Там олимпийцы правят пир.
Слова пророков, их учения...
Я выбираю только те,
Направленных на улучшение
Того, что есть в моей душе.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:56 PM | Сообщение # 8 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| 
Чем лучше Бог один, чем много?
https://stihi.ru/2016/08/29/9287
Чем лучше Бог один, чем много?
Когда то мифы стал читать,
Как олимпийцы боги строго
Делили сферы да и власть.
Всегда интриги, много связей.
Полу-богов такой навал…
Кто хитростью, а кто обманом
Карьеру деткам создавал.
И вдруг единый Бог явился
И сын его опять один.
И дух святой - опять единство…
Единство множеств - это блин.
Теперь решение едино,
Нет аппеляций, нет суда…
Но есть святые, к ним ревниво
Стоит просителей чреда.
Замкнулся круг, с единым Богом
Лазеек много и ходов,
У многих есть в обход дорога
И покровитель. Ход не нов.
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Среда, 2021-10-27, 6:56 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:57 PM | Сообщение # 9 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| 
Апостол
https://stihi.ru/2016/11/22/10349
Распространение христианства
Без Павла было бы другим. (1)
Живым Христа хоть не встречал он
Но после смерти - видел лик.
Христа моложе лет на двадцать
Из фарисеев сам он был,
И христиан казнил не раз он
Пока Христос не вразумил.
Он ввёл два новшества огромных
Для не-евреев христиан:
Быть не кошерным в еде можно,
И обрезание не наказ.
И христианства вся идея
Нашла свой отклик у низов
Необязательно евреев,
Но тех, где множество богов.
Погиб же Павел от Нерона
Не на кресте он кончил жизнь,
Как римлянин, закон не новый -
Он лишь лишился головы.
Не сделал больше в христианстве
Никто, ну может Константин,
Когда религией государства
Он христианство возгласил.
Да, не включён апостол Павел
В число Христа учеников,
Но стал с Петром он основанием
Религии, её столпом.
(1) Апостол Павел (урождённый Саул; Савл; Шауль; Саул из Тарса; Савл Тарсянин; — иудейский «апостол язычников»; не входит в число двенадцати апостолов.
okhutor
Сообщение отредактировал asner - Среда, 2021-10-27, 6:57 PM |
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:58 PM | Сообщение # 10 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Да, был один... Его распяли
https://stihi.ru/2017/04/20/5666
Для тех, кто верит в лучший мир,
И кто живет его надеждой,
Кто жизнь земную посвятил,
Чтоб веру принести невеждам.
Кто всем соблазнам сказал "нет",
Не пропускал дневных молений,
Не покривил душой и свет
Нес людям в час мирских волнений.
Кто не молчал, не предавал,
Кто правду говорил тиранам,
Кто золотом пренебрегал,
Любовь, добро неся по странам.
Ах, это я не к вам?
А кандидата вы встречали?
Я тоже их не видел сам.
Да, был один. Его распяли.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 6:59 PM | Сообщение # 11 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Если Бога нет...
https://stihi.ru/2016/10/31/11519
Когда то Митя Карамазов*
Сказал, что: "Если Бога нет -
Всё можно! Отвечать не надо...
Ведь некому давать ответ".
Не все боятся божьей кары -
Убийц вокруг хоть отбавляй,
А есть религии - в подарок:
Убил неверного и в рай.
Для них дорога эта проще
И легче - жизнь творить добро,
Любить других - ведь это сложно.
А тут убил и вот оно.
Бессильна наша философия,
Щека другая не нужна.
Не надо ждать Суда Высокого,
А вырвать с корнем зло до дна.
* "Братья Карамазовы", Ф.М.Достоевский
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:01 PM | Сообщение # 12 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Безумный вопрос
https://stihi.ru/2017/04/22/156
У Бога есть национальность?
Безумный, кажется, вопрос!
Я не о всех богах, а только
Кого назвал отцом Христос.
Известна мама - та еврейка,
А значит был еврей Христос,
Ну с этим ясно, нет лазейки.
Ну а вот папой был то Бог!
В те времена до христианства,
До мусульманства семь веков,
Единый Бог был только в царстве
У иудейских синагог.
Он их и вывел из Египта
Дал Тору - Ветхий их Завет,
И десять заповедей в свитках,
Их в камне высечен совет.
Итак, решаем уравнение,
Где неизвестное одно -
Известен сын, и нахождение,
И мама сына - где звено?
Известно также, Он вначале
Евреям очень потакал,
Беседовал Он с ними втайне,
И слухи были, что "избрал".
В двадцатом веке все злодеи
За меньшее толкали в печь...
Я знаю, Он за всех радеет,
Но как вопросом пренебречь?
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:01 PM | Сообщение # 13 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Что, Богу яблоко дороже?
https://stihi.ru/2016/11/20/975
Читал я Библию и тоже
И удивлялся, и грустил,
Что Богу яблоко дороже
Адама, а ведь первый сын!
Простить Адаму бы провинность,
Ведь он скрижалей не читал.
И мы бы с вами жили чинно
В раю. Но Бог нас лучше знал.
Бог знает всё. Ему сквозь время
Известны мысли и дела.
Он знал, какое создал племя,
А Ева повод лишь дала.
Он знал - мы недостойны рая,
Он знал - святыми нам не быть.
Ведь мы, его заветы зная,
Живём не так, как надо жить.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:02 PM | Сообщение # 14 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Апостол был всегда уверен
https://stihi.ru/2017/02/12/11120
Апостол был всегда уверен
В своей безгрешной правоте.
Он проклинал других идеи,
Других, уверенных в себе.
Идеи, что во сне явились,
В видениях, иль наяву
Его настолько убедили,
Что жизнь он посвятит тому.
Лишь фанатизма убеждённость,
Что ты и ты лишь прав
Пошлёт других на смерть, погромы
Морали нормы все поправ.
Они вели народ в пустыню,
И шли на крест или в пожар.
И жизнь других определили -
Тех, кто поверил в ихний дар.
Не сомневаясь, не жалели
Себя, других, семью, детей
Одной лишь посвятили цели
Жизнь поколений, как своей.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:03 PM | Сообщение # 15 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Паскаль о вере
https://stihi.ru/2016/11/16/11845
Однажды Блез Паскаль ответил -
"Нам верить в Бога или нет".
Во то время, время Ренессанса,
Для многих важен был ответ.
Паскаль - ученый, математик.
Он вероятность описал,
И логикой азарта страсти
Он объяснил и предсказал.
Пари его было такое:
"Допустим в вере вы сильны,
Грешить ни-ни, а если всё же ...
К Нему с повинной - люди же мы.
Пришел конец, а Его нету,
Нет Рая, Ада, нет всего,
Но по сравнению с концом света
Вы не лишились ничего.
Теперь допустим вы грешили,
И нарушали вы завет.
Конец - Он есть! Вас не забыли,
И надо вам держать ответ.
Согласно этому пари
Вы проиграв всего лишились.
И как на это не смотри,
Вы в вечность поиграть решились.
И в ссылку вас пошлют навечно:
Гореть в огне, чертям служить. "
Вот вам пари, решайте сами
Во что вам верить, как вам жить.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:04 PM | Сообщение # 16 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Сильны всегда мы нашей верой
https://stihi.ru/2016/07/05/3591
Сильны всегда мы нашей верой
Отцов и дедов - соль земли ...
Всегда ли вера была мерой?
А за неё ведь на смерть шли.
Есть веры у любой начало
И есть обычно и пророк -
Писание, что богом дано
И толкователи его.
Но веры иногда менялись
Где убеждением, где мечом.
Насильно в веру обращали
Там пряником, а там костром.
И часто молодая поросль,
Что в новой вере родилась
Впитала эту веру вдоволь
И вера эта прижилась.
Крестили Русь давно насильно,
Ислам пол-мира обратил,
У иудеев часто выбор
Был иль крестись, или умри.
Балканы верой разделили,
И в каждой вере свой раздел -
И Рим и Византия были,
И Лютер, Кальвин например.
Ислам разрезан на две части
У иудеев ветви есть,
Есть христиане разной масти
И каждый вере даёт честь.
Чему нас научили - верим
Порой всем сердцем, всей душой...
В кто-то в коммунизм поверил
И даже в дьявола порой.
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:06 PM | Сообщение # 17 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Верить, не верить
https://stihi.ru/2015/05/10/6711
Пророки все и все святые,
Апостолы и кто блаженный
На взгляд наш трезвый - все больные,
Без исключения наверно.
У них прямая связь с Всевышним,
Что подозрительно конечно,
Не нужно им и корки лишней
И вообще живут беспечно.
Уверенны всегда что правы
И возражений не приемлют,
Чуть что - грозят тебе расправой,
Твоей душе - в аду не дремлют.
А то блистают чудесами -
Моря разводят, мертвых лечат...
Не то чтоб мы видали сами,
Но слухи были. Слухам верят.
Не удивить нас чудесами
Да и воскресших мы видали,
Тут даже пересадку сердца,
Да и мозги не за горами.
Проверить слухи невозможно
Здесь вера или же безверие,
Так относились все когда-то
К Колумбу или к А. Эйнштейну.
Оправданы последних оба:
Эксперименты, путешествия...
Насчет апостолов ей богу
Не уменьшаются сомнения
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:07 PM | Сообщение # 18 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Стремишься с Богом пообщаться?
https://stihi.ru/2015/11/10/1442
Стремишься с Богом пообщаться?
О том молитва каждый день?
Да, это надо постараться
Забыть про отдых и про лень.
Прямое личное общение
С Творцом, чтоб истину познать
Дано не каждому. И мнение
Что мистиком ты должен стать.
Умей от жизни отрешиться
В себе все чувства подавив,
Чтоб даже сон тебе не снился
И видно не было, что жив.
Реши - какой ты мистик будешь -
Буддист иль дервиш, иль хасид,
Какого Бога ты разбудишь?
Какой вопрос в тебе горит?
Не жди подарка, не случится
Ведь Бог не рыбка и не джин,
Другим заданиям ты сгодишься -
Идти в пустыню, крест нести…
Узнаешь то, что знать не надо,
Увидишь будущего жуть,
Тебе не верить будет стадо
И в муках будет весь твой путь.
Такая участь у пророков
У тех кто избран слышать зов…
Ещё желание есть к высотам?
Поклоны ниже, об пол лоб…
okhutor
|
| |
| |
| asner | Дата: Среда, 2021-10-27, 7:08 PM | Сообщение # 19 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1743
Статус: Offline
| Нам говорят две тысячи лет
https://stihi.ru/2015/10/08/999
Нам говорят две тысячи лет:
"Любовь для мира есть спасение",
Но кажется спасения нет
Как не было со дня творения.
Нельзя любить всех постоянно,
Нельзя насильно полюбить,
Что делает невероятным
В любви и мире всем прожить?
Не помню я нигде примеров
Начав с учеников Христа
Чтоб шла любовь совместно с верой,
Чтоб мир спасала доброта.
Найдите строй или общину,
Село, станицу иль кишлак
Где все друг друга бы любили...
Не в каждой и семье ведь так.
Идея все же та прекрасна -
Любовь вокруг и доброта...
Но много лет ищу напрасно
Где та чудесная страна?
okhutor
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Пятница, 2021-10-29, 5:22 PM | Сообщение # 20 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 7638
Статус: Offline
| Во что мы верим, если верим?
Во что угодно ей, душе,
И лишь она не лицемерит,
И ей одной миров клише открыто тайной запределья...
ВЕРА
О, как я верю!
Верю, верю...
В незавершённость для ума,
В себя и в сказку про Емелю,
да про Ивана-дурака...
Ещё я верю в мир прекрасный,
В Монаду смысла и ничто,
И что живём мы не напрасно,
Что смерть - иллюзия, "весло"...
Взмахнешь один раз - жизнь проходит,
Другой - иная жизнь пройдёт.
Я верю в то, что где-то бродит
Учёный кот назад-вперёд...
О, как я слышу... тише, тише....
Все бесконечные миры,
Что стали мне намного ближе
Той древнегреческой поры...
Когда жила в дворце роскошном,
Толпою слуг окружена,
И с Цицероном, столь дотошным,
Беседы светские вела...
О, как я вижу, вижу, вижу...
Всё небо в радугах цветных.
Мне жаль, коль я иных обижу -
Неверящих, слепых, глухих...
И вдруг - не верю...
Что же делать?
Всё изменяется вокруг...
Но...вижу собственную зрелость!
И слышу - гармоничный звук.
Свидетель глаз, и уши слышат,
И кожа чувствует всегда.
И пусть неверием все дышат,
А я... не верю... иногда.
А вера - меньшая сестрица
Любви божественной во мне
Взлетает, просится, как птица,
когда неверие в душе.
Всё может тот, кто дружен с верой
И с чистой совестью живёт.
Но мир наш грешный, неумелый...
Святых на землю не берёт...
И всё ж, я верю, верю, верю...
В незавершенность для ума,
В себя и в сказку Водолея,
В рассвет, дыханье ветерка...
Я знаю точно, каждый верит.
Но пусть всё то, чем вы сильны,
Закроет тем, кто лицемерит,
Вход в первозданные миры.
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
