Добавлено (2008-07-23, 3:37 Am)
---------------------------------------------
Как видно народ это и есть нация только на латинском, это и есть этнос только на греческом. На самом деле жили родоплеменным строем и затем становились народом, причем родоплеменной строй существует и сейчас в довольно развитых странах. Но прежде чем стать народом, нужно перестать быть толпой. В.Г.Белинский дал очень точное определение толпы. Толпа - собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету. Русь всегда была региональной цивилизацией, на ее территории всегда проживало много народов (наций), всегда была много конфессий и религий. Причем Русь есть цивилизации Меры (через ять). Жили в мире и дружбе, на Руси не было рабства в отличие от Запада и Востока. Было явление крепостничества, да и оно изжилось примерно за одно поколение. На Западе дело обстояло по-другому. Процветал рабовладельческий строй, феодальный и т.д. (негры-рабы, индейцев практически истребили и т.д.), меняя лишь формы, но содержание, оставляя тем же (Догматы Второзаконие-Иссайа), Запад процветает, паразитируя колонии, вгоняя в долговую каббалу посредством ростовщичества. Таким образом сохраняется толпо-элитаризм, доставшийся еще от Атлантиды. На Востоке также сохраняется толпо-элитаризм, но в другой «упаковке» (форме), если Запад сделали атеистически-материалистичным, то Восток атеистически-идеалистичным. Ни там, ни там нет Бога. Если на Западе рабы-невольники, то на Востоке дело обстоит покруче. Там ведическая кастовая система, люди, рождаясь уже принадлежат той или иной касте (сословию, классу). Так и получается, что в Индии около 400 млн. человек не просто нелюди, даже наши бомжи по сравнению с ними «детский садик курит на лужайке». У них нет абсолютно ничего, даже их жизни безразличны. Самое главное в том, что никто из них даже не хочет что-то менять. И вот эта толпа, точнее биомасса служит для поддержания ведического эгрегора (коллективного разума). В Китае примерна та же обстановка.

Добавлено (2008-07-23, 3:38 Am)
---------------------------------------------
Как всем наверно понятно человек существо общественное, рождается от двух человек и т.д. На греческий и латинский языки слово общество переводится как коммуна и социум. То есть снова подмена понятий общественный, коммунистический, социалистический. Поэтому товарищи цель у нас у всех одна – коммунизм!
Теперь к понятию Русь-русский:
Русский ум - задний ум (подсознание - моя поправка), запоздалый. Здесь русским духом пахнет, сказ.
людским, человечьим. (Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский). Русь ж. в знач. мир, белсвет. Совсем на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала.
Не может быть у русских никакой национальной идеи! Русские это не нация, понятие это намного шире, уж точно не уже понятия цивилизация, сначала сделаете нац идею, а потом придется идеи каждому племени придумывать! Не надо нас разделять. Русский слово прилагательное, означает белсвет, белый свет, чистый свет. Это дух объединения. Все остальные названия наций (народов) существительные: американец, еврей, поляк и т.д. Словосочетания «русский еврей», «русский китаец» звучат, а вот любые другие «американский китаец», «польский русский» теряют созвучие. Русь нечто объединяющее, нечто чистое и прямо идущее от Бога. Поэтому и не могут сформулировать здесь четкой идеи, все должно уже есть и все уже давно сформулировано и можно прочесть в русском языке.
Ну и для тех, кто забыл главную страницу Русских Времен:
Полевой геном читается по-русски. Язык богов – русский язык. Это и есть наша национальная идея. «Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности» (В.Соловьёв).

Добавлено (2008-07-23, 3:38 Am)
---------------------------------------------
Как я уже говорил в предыдущих сообщениях время сейчас другое. Информационное обновление технологий происходит каждые 3-5 лет, например тысячелетие назад обновление происходило примерно за столетие. Человечество пребывает в качественно новом информационном состояние. В это время нормально «фунциклировать» может только Человек, ни зверь, ни зомби, ни демон, ни «опущенный» не смогут выжить. Библия заканчивается откровением Иоанна Богослова (Апокалипсисом), «они» (мировая закулиса) понимали, что такое время наступит, но что будет потом не могли даже представить (Различение дает только Бог), вот и появился миф о конце света, но он (конец света) произошел еще в первой половине 20 века, сейчас другое время. И не сможем мы возвратиться в прошлое, ни в марксизм, ни христианство, ни ведизм. Да вне сомнений крупицы истины всегда были в знаниях прошлого, но вот только лжи было море, без истины изо лжи ничего не сделаешь. Информация объективна поэтому все равно все всё узнают, истину нельзя спрятать, рукописи не горят. Этот процесс мы повсеместно наблюдаем и сейчас.
Рушатся западные банки (Руслан схватил карлу за бороду [Русские перехватывают кредитно-финансовую систему у мировой закулисы]), скоро рухнет доллар, но с долларом рухнут и все валюты, потому как ничем не подкреплены. Поэтому следует подкрепить валюту товаром, сейчас, как я упоминал раньше, лучше использовать энергию (киловатт-час). Не важно кто сделает это первым, но скорее всего сделает тандем Путин-Медведев. Тогда станет ясно, что делал Путин на посту Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации. А изучал он Концепцию Общественной Безопасности, курс которой он и проводит до сих пор. Ну да ладно все это увидим в скором будущем.

Добавлено (2008-07-23, 3:39 Am)
---------------------------------------------
Как известно сейчас идет информационная война, а на войне кто должен быть? Лидер в лице главнокомандующего, поэтому менять форму государственности сейчас или плодить многопартийность, сделать страну парламентско-президентской выглядит по крайней мере глупым. В Украине сделали все возможное, да еще и от ядерного оружии отказались сами. Кто виноват? Сами и виноваты. У Украины курс должен быть один на объединение с Россией, остановить механизм «разделяй и властвуй» и запустить другой «соединяй и здравствуй».
Дермократизаторы придя к власти сразу же облили грязью Сталина и его деятельность, расплодили кучу мифов. Хотя даже не читали источники. Наверняка многие знают или знакомы с работами писателя Виктора Суворова (Резун). Многие вспоминают его «Ледокол» и «День М» вовсю обливают грязью Сталина и верхушку командования, даже не подозревая, что выпустив пару работ позже, В.Суворов в книге «Очищение» уже называет Сталина гением и приводит более реальные цифры о репрессиях и даже сам утверждает, что мало перестреляли. Вот такие несуразицы. До сих пор еще Солженицына приводят в доказательство… А все так и было, аппарат ведь весь из троцкистов, из сионистов. У Путина в начале были те же проблемы, госаппарат весь ельцинский. Путин, как и Сталин не всемогущие, а обычные люди. Да и как говорил Сталин о себе «русский человек грузинской национальности». Обратите еще внимание на определение нации, данное им. Попробуйте применить его к евреям, все законы об антисемитизме отпадут, евреи еще толпа, у них впереди еще колоссальная работа над собой, думаю они справятся, и этот процесс наблюдается давно. Даже само понятие демократия означает «равные народы» и нет ничего общего с капитализмом. Следующее, что сделали купленные власти, это объявили коммунизм утопией. Сейчас попробую экономически обосновать данную утопию. Что значит коммунизм? Мир и дружба во всем мире, нет денег, от каждого по способностям, каждому по потребностям. Сделать так, чтобы денег не было на самом деле можно, причем кредитно-финансовая система сохраняется, как и торговля. Но ростовщический процент должен быть строго равен нулю, также как и инвариант прейскуранта (универсальный товар обмена), все это должно строго регулировать государство. Да я согласен в обществе зверей и паразитов, ни о каком коммунизме и речи быть не может, поэтому ключ к этому всему НРАВСТВЕННОСТЬ. Читайте наследие Сталина «Экономические проблемы социализма». За всю известную историю продукты стали дешеветь только при Сталине. О каком тиране может идти речь? Ни одна элита и ни один паразит не сможет разжиться, если стоимость продуктов уменьшается. А вот если она постоянно растет (как сейчас), то это говорит о плохом управлении, и чем больше идет подорожание, тем больше накапливается ошибок, которые неминуемо о себе заявят.
Искренне желаю всем стать Человеком.
Вечность, вечность, вечность, ЧЕЛО-ВЕЧНОСТЬ, ЧЕЛО-ВЕК.

Добавлено (2008-07-23, 4:52 Pm)
---------------------------------------------
Является дурным тоном обсуждение людей без их присутствия, давайте оставим эмоции и будем приводить явки, имена, фамилии, анамнезы и прочее. За себя скажу, все из школьного курса истории, ничего больше, все оттуда, не выдумываю. Сейчас и историю переписать умело не могут.
«Санек, Добирайтесь до государственных архивов и изучайте задокументированное палачами!»
Информация объективна, истину скрыть нельзя, рукописи не горят. Не думаю, что есть какие-то сверхсекретные архивы, из которых можно узнать то, что перевернет историю. Да и кто видел хотя бы копии этих секретных архивов?
Уважаемая Melmenel, не пытаюсь вас обидеть или оскорбить, не пытаюсь вам навязать свою точку зрения или что-то доказать, вы вправе все делать сами, но … это ваши личные проблемы.
«А и "попугайничать" не надо. "не разделяй и властвуй , а соединяй и здравствуй"сама земля говорит...ВСЕМ! "имеющий уши, да услышит"...»
А вот это мои личные проблемы, я этого совсем не понял, если хотите то не «услышал», может поясните?
Помните как «они» действуют? Сначала критикуют и поливают грязью, если это не помогает, то игнорируют, но если и это не помогает, то прихватизируют, не поддавайтесь на провокации!

Добавлено (2008-07-23, 4:54 Pm)
---------------------------------------------
Всё всегда происходит самым лучшим образом … сообразно нравственности или Бог не Всемогущ.

Исходя из каких данных можно вывести это утверждение?...Впрочем, меня бы это не удивило.
Людям нужны герои и вожди (особенно инфантильным! которые не желают принимать ответственность за свои поступки). Природное свойство, по аналогии из джунглей - вожак и стая. Это качество нельзя назвать ни хорошим, ни плохим. Данность. Демократии не существует в Природе. И она не приживается пока не изменятся люди. Под демократией понимается что угодно, но только не власть народа! А можно ли доверять власть - управление всем, подумайте? С кого будете спрашивать. Примеров каждодневных множество, думаю глупо доводить до наглядности известное.

Это и есть один из самых эффективных способов "промывки мозгов", когда "щепка" одномоментно становится самоценней всего леса, ибо такие россияне, похожите на грузинов, не приводят меры, согласно которой вы смогли бы оценить степень преступления. Представьте, если весь лес перевели в отходы (ощепки), или когда удалось создать почти безотходное производство, практически без щепок. И в том, и в другом случае будет уместна формула "лес рубят-щепки летят". Вот только какова эффективность таких рубок? Это самая сакральная информация, которой манипулируют современные "демократы".

Давайте мыслить конструктивно. ЧТО ДЕЛАТЬ и КАК ДЕЛАТЬ.
Санек дает несколько советов, которые следуют из работ К.Петрова. Это уже вполне наработанные варианты, не досужий вымысел. Хотя, с моей точки зрения, переход на энерговалюту необходимо реализовывать по другому.

1. Перейти в мировой торговле на торговлю без валютных посредников (т.е. без доллара). И он сразу же рухнет.
Но это никакого ущерба никому не принесет, так. все будет покупать друг у друга товары на национальную валюту страны-обладательницы товара (продавца)..
И все национальные валюты моментально окажутся конвертируемыми.
Например. Мы хотим купить у монголии товар. Для этого мы покупаем у нее за рубли "тугрики", на которые затем покупаем нужныйц товар (шерсть, мясо и т.д). А Монголия затем за рубли может купить нужный для себя товар в Росии. Это сразу же позволяет закрыть внутренний рынок от "оккупационных валют", нарушающих товарно-денежный баланс на внутренних рынках.

2.А вот на втором этапе возможен переход и на энерговалюту, которая затем может превратиться постепенно в новую мировую энерговалюту, которая нужна всем народам, в отличие от "зеленых фантиков", которые ничем не подкреплены, кроме Российского Стабфонда.

Мы с Вами пытаемся дискутировать, опираясь на разные источники. Вы читаете сталинские учебники, в Вашей семье, возможно, не сажали и не сидели. А я из той многочисленной семьи народов СССР, где чудом выживали после организованного Вашим "светочем" "чистилища". У моей сотрудницы (украинки с Кубани) съели дедушку вместе с конём. Случай не единичный. За царизм я вроде нигде не голосовала... Ваши противопоставления идеологий естественному развитию государства , простите, не хочу подвергать более детальному анализу, т.к. они не просто сыры, а смешны.
Сколько времени прошло после отмены крепостного строя и попытками Столыпинских реформ поднять экономическую мощь России? Был ли Русский Человек хозяином земли , стал ли он хозяином после падения царизма и начала коллективизации и "объединения"?

Вы бы Замятина что ли почитали "Мы" и Оруэлла "Скотский двор". Стремление к идеологии жёсткой руки может довести до мясорубки, в которую Вы же и попадёте. А утверждаете, что думаете самостоятельно. Сомневаюсь.

Ваша цитата: Тем чем сейчас является Россия, она благодарна только СССР и лично товарищу Сталину. Россия - тень СССР
Да, из Вас толк выйдет..но какой?

Подмена одной жёсткой идеологии другой - не выход. "Царь" не должен быть добреньким!
Добро мудрое, а не жёсткое и не зверское.

Это, как известный вопрос "что лучше - быть умным и жестоким или глупым, но добрым"
Мудрость не допускает жестокости!

Вашу фразуо соединении и здравии я процитировала, показывая что соглашаюсь с ней. Но к единству и единению Ваша сталинская парадигма не приведёт! Мудрые управленцы, любящие Родину и Человека - вот, кто нужен любому народу!

Санек,

Чего я не заметила и что "исказила?...это:

Тем чем сейчас является Россия, она благодарна только СССР и лично товарищу Сталину. Россия - тень СССР

Ещё одна цитата:

Сталин в кратчайшие сроки поднял экономическую мощь страны и русские победили. А после войны, в разрухе, происходило экономическое чудо. Все относительно, я повторюсь, время было трудное, и тогда это и вправду было чудом. А чудо это высокое качество управления. Вот и судите об управленческих способностях Сталина.

Сталин сам, т.е. собственным трудом что либо поднимал?...Разве что ручку для подписи)))
Победил в войне не Сталин, а народ! А если бы не Ваш товарищ, то и войны ( в том виде, какой она обрушилась) могло не быть. Уничтожил талантливых офицеров, игнорировал предупреждения разведки... Нет, дорогой Санёк, уж если быть правдивым, то и "генералисимусом" он не был, а по праву это звание принадлежит Жукову.
Вы хоть в курсе, когда Ваш "народный" товарищ обратился к народу? Подсказываю - не 22 июня!
Вот он добрый какой и справедлИвый (бывший воришка) вождь всех народов.
А после... в каких местах создавали ракеты учёные? Думаете, что в санаториях?

Впрочем...это такие пустяки по сравнению с талантом управления и манипулирования
Мой ответ вам не игнор. А за дедушку я и врезать могу, юноша, читающий и видящий фигу. Будете в Москве, поглядим, кто передёргивает и искажает. Или смелость и спокойствие только в виртуальных переписках?

Что касается доллара то его уже ничего не удержит . Одна треть денежной массы доллара находится на территории США , одна треть на территории всего мира и одна треть на территории России . Вот и сами подумайте , на сколько могущественно США.
И это еще не считая долг США перед теми кто и устроил резню на территории России в 20 веке .

Частично - молодежное озорство - сама на нескольких крупных форумах натыкалась на скрипты для автоматического добавления голосов. Частично - идеализация новым поколением образа , имеющего мало общего с реалиями жизни. Частично протест против демократического бедлама - детища наших демократов . Вообще, сам проект имхо настолько неуклюж, что трудно удержаться и не дать самый дурацкий ответ, который приходит в голову.
Типа "Лев Толстой, как зеркало русской революции, Ксюша Собчак, как зеркало российской культуры..." Ну и т.д.

Добавлено (2008-07-23, 10:12 Pm)
---------------------------------------------
Имена, фамилии, явки, анамнезы, источники, копии документов в студию. Мы говорим об истории, причем здесь то, что сказали вам друзья? Вы по судьбе одной семьи рассуждаете о судьбе государства, это мягко говоря, не логично.
«Вы хоть в курсе, когда Ваш "народный" товарищ обратился к народу? Подсказываю - не 22 июня!»
А это к чему относиться?
«Вот он добрый какой и справедлИвый (бывший воришка) вождь всех народов.»
Признак дурно тона оскорблять человека без его присутствия. И не я вас упрекаю, об этом этика гласит.
«А после... в каких местах создавали ракеты учёные? Думаете, что в санаториях?»
В местах где создавали ракеты, думаю не в санаториях.
«Впрочем...это такие пустяки по сравнению с талантом управления и манипулирования»
Манипулирование входит в управление. Понятие управления очень объемлющее.
«Мой ответ вам не игнор.»
Ваш ответ мне не игнор.

Добавлено (2008-07-23, 10:12 Pm)
---------------------------------------------
«А за дедушку я и врезать могу, юноша, читающий и видящий фигу.»
Не сомневаюсь, что можете врезать. По-моему именно вы прочитали и увидели фигу, я ничего не говорил о вашем дедушке, не поленитесь, перечитайте.
«Будете в Москве, поглядим, кто передёргивает и искажает.»
Приглашаете в Москву? С удовольствием приеду, но лучше в Питер.
«Или смелость и спокойствие только в виртуальных переписках?»
У меня и в жизни этого нет.
Я совсем не понимаю, что вам сделал? Обидел? Оскорбил? Нет! По-моему у вас очень сильные стереотипы, и вы не можете из них выбраться, я никак не пытался вас «задеть» тем более ваших родственников. И открою вам один секрет «МЫ ВСЕ УМРЕМ», рано или поздно, но умрем…
Я вот столько написал, а вы только за пару фраз возразили, с остальным согласны?
«Вы бы Замятина что ли почитали "Мы" и Оруэлла "Скотский двор". Стремление к идеологии жёсткой руки может довести до мясорубки, в которую Вы же и попадёте. А утверждаете, что думаете самостоятельно. Сомневаюсь.»
Именно здесь вы исказили смысл моих сообщений. Я не призывал к идеологии жесткой руки, я еще раз говорю, сейчас совсем другие времена, один человек уже не сможет повлиять как раньше, дело за народом, которым предстоит нам стать.

Добавлено (2008-07-23, 10:12 Pm)
---------------------------------------------
Я не утверждал, что думаю самостоятельно. Это объективно так. Как можно думать не самостоятельно??? Приведите пример хоть, а то я в растерянности.
«Мудрость не допускает жестокости!»
Мудрость всегда действует в меру, иногда жестко, иногда нет. Когда Бог допускает, что человек болеет, это жестоко, мудро? Я ЗНАЮ, что БОГ ВСЕГДА ПОСТУПАЕТ САМЫМ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ или вы упрекнете Бога в жестокости?
«Ваша сталинская парадигма»
Я где-то упоминал парадигму?
Милая Melmenel, если вам есть что-то сказать мне личного, напишите в личку. Я как и вы за добро и мир во всем мире…
Все критикуют Сталина и большевиков, но никто не критикует марксизм… Задумайтесь!
Уважаемый Милогик, я сразу же начну вас понимать, если вы дадите пояснения, то подразумеваете под душой, духом, человеком, Богом, Богом Солнца, Родом, коллективной душой духом рода, единым духом рода, волей. Вы явно, понимаете что-то другое, и я вас не могу понять, при всем желании.

Добавлено (2008-07-23, 10:13 Pm)
---------------------------------------------
Если не подкрепить валюту чем-то, то рухнет не только доллар, но и кредитно-финансовые система всего мира. Нужен товар, которым можно подкрепить деньги.
«Как вы мыслите ввести энерговалюту, вместо доллара, ведь всем известно, что Россия пока еще одна из самых богатых стран, с точки зрения энергетики»
Россия – самая богатая с точки зрения энергетики. Чтобы потом бедных не было, нужен настоящий коммунизм, а не паразитизм (капитализм).
Согласятся как миленькие, если толпа станет народом. Дело за нами.
Ogmy, за то что с нами случалось и случается, ответственны только мы, а не США, все это допускаем мы. Пора сделать наоборот.
Всё всегда происходит самым лучшим образом … сообразно нравственности или Бог не Всемогущ.
Всё будет хорошо, в крайнем случае нет! (с) А.Кочергин

Добавлено (2008-07-23, 10:14 Pm)
---------------------------------------------
Рунмастер, понимаю вас, но я готов поговорить, обижать никого не буду, даже если разговор будет жесткий, чего не будет, искренне надеюсь.

А к чему приплели Левия Матвея? Не ответите?...

Если бы я не изучала психологию, то наш разговор мог бы стать бесконечным , если Вам так необходимо, чтобы анализу было подвергнуто каждое Ваше слово.
Но я кратко отвечу одним из своих "своих" стереотипов :"скажи мне, кто твой друг..." дальше Вы знаете сами. Приведение личных примеров Вам не по нутру. Не стану настаивать! Внимание - это тоже фиксация энергии.

С чего бы я должна делать это за Вас ? У меня нет сомнений в тех фактах, которые и описаны и озвучены далеко не биороботами, а участниками и жертвами событий, а не представителем одной ( к примеру, моей) семьи. Палачи сами свидетельствуют о своих деяниях. Им нравится протоколировать. Ищите Вы! Пока у Вас с риторикой хорошо, но попробуйте вынести свои взгляды за рамки этого форума. Наверняка найдутся оппоненты, у которых больше времени для того, чтобы Вы прорабатывали свою технику. Мне своего жалко. И Время тоже энергия.

Что мы опять взялись ковырять прошедшее? Прошлое - основа будущего. Но... Были люди и плохие и хорошие. Было их время. Порой тяжкое. Было. Мы живём сегодня. Сегодня наше время. На что его потратим? Если на воспоминания только и на разбор полётов наших предков, то грош нам цена. Помнить ошибки нужно, но друг друга лупить за отличающуюся точку зрения...

Думать самостоятельно... Как отличить свои мысли, идеи от чужих? Это сложный вопрос. Парадоксальный. Вроде все они наши, а вроде «где-то я уже всё это слышал». Так?
Какие мысли можно считать своими? А на каком языке они звучат? На русском. Но не мы придумали язык, не мы придумали слова, не мы придумали буквы. Так чьи мысли в наших головах?

Язык наш (посмотрите, кстати, на аркан 14 – славянская буква «Наш»). Поэтому подписываюсь под: