|
2017 Общество Реализуемых Возможностей
|
|
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2022-10-24, 12:26 PM | Сообщение # 741 |
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Пора спасать нашу Вселенную
Вот с этим вполне согласен. Именно, материя в какой-то точке пространства и времени, получившая достаточное и необходимое развитие, осознаёт сама себя, рождается Вселенная во вселенной, предназначенная продолжить Творение – уже на осознанном уровне.
Любая часть имеет начало - рожденье и конец, завершение - и смерть. Соответственно, прогресс и регресс. Это относится к любым объектам, субъектам и общностям. И только Целое, Единое, наша Вселенная (как не называй) - устойчиво развивается.
И чем шире будут пределы действия высшего уровня взаимосвязей, больше материи вовлечено в процессе Творения, тем надежнее будет система. Глобальная информационная система - наша Вселенная.
И это вполне объективно.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Вторник, 2022-10-25, 9:43 AM | Сообщение # 742 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Наша Вселенная, очерчиваемая границами нашего знания, высших известных нам взаимосвязей,- расширяется с развитием наших познаний. Да, сейчас это порядка 13-ти миллиардов световых лет, никто не знает, насколько эти границы расширятся - может быть, завтра.
Только высочайшей степени организованный Разум, имеющий осознанной целью бесконечное развитие мира, может предотвратить «неизбежную смерть» Вселенной.
В этом и заключается суть Проекта «Вселенная».
Находясь в макромире, нам сложно судить о микро и мега мирах. И мы можем только догадываться и предполагать, что ничтожно малое и неизмеримо большое – может быть, через нас - помогают друг другу. Или же хотят сделать что-нибудь лучшее.
Вселенная говорит через нас, увы, мы не всегда понимаем, что она хочет сказать.)
Но.. с доброю волей это понимание раскрывается.
И да будет!)
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2022-10-26, 12:16 PM | Сообщение # 743 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| «Замкнутая Вселенная даёт ничуть не меньше возможностей для её познания, нежели разомкнутая Вселенная».
- В ограниченном количестве материи, даже теоретически, возможно вполне определенное число переборов комбинаций мельчайших из элементов, а значит, и достижение вполне конкретного уровня развития. Для выхода на следующий уровень необходимо включение в систему новой материи. Но где её взять, если вселенная замкнута и конечна?
«Более того, логическое познание возможно только когда имеются ГРАНИЦЫ, которые ТРЕБУЕТСЯ ПЕРЕХОДИТЬ.
А потому накопление знаний о «Замкнутой Вселенной» приводит к ВОЗМОЖНОСТИ преодоления этой Замкнутости - ПЕРЕХОДУ через ГРАНИЦУ».
- Границы распространения высших взаимосвязей – разумных. А не границы материи.
Мы говорим на одной языке, близких понятий.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Четверг, 2022-10-27, 12:17 PM | Сообщение # 744 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Границами нашей Вселенной (ГИС), на мой взгляд, можно считать границы распространения высших взаимосвязей – разумных взаимосвязей в любом из своих проявлений. Т.е. даже и только лишь наблюдения, изучения, осмысления.
В такой постановке можно считать границами нашей Вселенной – пределы, известные нам на сегодня, хоть в малой степени, порядка 13 миллиардов световых лет.
Наши воздействия на среду ограничены настоящими нашими возможностями Инструмента познания и развития мира, материи, Вселенной – человека. Но они всё возрастают. Последовательно возрастают. Это объективная тенденция расширения нашей Вселенной, исторически начиная от ойкумены, известных участков Земли, и далее – Солнечная система, и далее, далее... Наши познания расширяются количественно и качественно. Одновременно возрастают, расширяются и средства воздействия на среду. Это отрицать невозможно. Что и являет собою развитие информационных систем. Развитие человека (ИИС), сообществ (ОИС) и нашей Вселенной (ГИС).
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Пятница, 2022-10-28, 12:13 PM | Сообщение # 745 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Птенец должен проклюнуться, разбить «скорлупу» догм, массовой культуры, бесчисленных слоёв накопившихся, утративших актуальность чужих вер, философий. Познать самого себя, и через себя помочь узнать себя лучше - Целому. И сделать лучше, принести благо.
Если бы не было свободы воли, продолжение Творения было бы невозможно.
Если бы Целое не работало в целом, продолжение Творения тоже было бы невозможно.
Т.е. проект «Вселенная» мог быть только иллюзией. Но вселенная сделала всё, чтобы в себе осуществить Себя, во вселенной - Вселенную.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Суббота, 2022-10-29, 9:52 PM | Сообщение # 746 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| На мой взгляд, «Большой взрыв» лишь один из бесконечной череды «Больших взрывов». А суть в том, что сегодня и здесь, среди нас, с нами рождается новая Вселенная. И вопрос в том, смогут ли наши далёкие потомки дождаться «Большого взрыва»? Или наша Вселенная исчезнет в зародыше. Не прожив еще хотя бы несколько десятков миллиардов лет.
Разве это не вопрос философии? И кто же его будет решать?
Под нашей Вселенной сегодня я подразумеваю, по сути, только зародыш новой Вселенной. Конкретно, это человеческая цивилизация и всё, что с ней связано, наша Глобальная информационная система, как функция от трех аргументов - материального мира, идеального мира и активной инстанции.
Материальный мир - всё, что так или иначе связано с человеком в материальном аспекте. Конкретно - планета Земля.
Идеальный мир - вся накопленная человечеством и Природой сфера понятий, представлений.
Активная инстанция - человечество, Природа, активность в мире неорганическом, так или иначе связанном с человеком.
Очевидно, что сегодня человек, даже один, например, начав атомную или другую глобальную войну, может уничтожить нашу Вселенную. Но человечество может и продолжить развитие нашей Вселенной - на миллиарды, и миллиарды лет. Распространяя своё влияние дальше, и дальше. Соответственно, будет расти и наша Вселенная - сфера влияния разума в бесконечной неразумной вселенной.
Строительство Вселенной во вселенной - вовсе не сумасшедшая идея. А уверенное планирование на миллиарды лет.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Воскресенье, 2022-10-30, 6:11 PM | Сообщение # 747 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Бог это непознанная наша Вселенная, вселенная - бог.
С расширением сферы познания расширяются и границы непознанного.
Поэтому всё, что за границами нам так же необходимо, как то, что внутри их.
Чем больше диаметр у сферы познанного, тем больше площадь соприкосновения с непознанным (площадь поверхности сферы).
Это если в трёх измерениях. Сфера развития мира имеет их множество. Но в принципе всё то же самое.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2022-10-31, 12:12 PM | Сообщение # 748 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| С большой буквы Вселенной я называю, по сути, то, что древние называли «ойкуменой». Наша Вселенная в физических связях всё расширяется в бесконечной и вечной вселенной, уже вышла за пределы Земли. И, полагаю, должна достигнуть звезд и галактик. А возможно, и выйти за пределы известной нам предыдущей Вселенной, разрушившейся около 13-ти миллиардов лет назад. На осколках которой и возникает наша Вселенная.
Надо просто быть искренним, ни под кого не подстраиваться, желая блага целому миру. И, если в нем не одни сумасшедшие, истина восторжествует!)
Иначе, этот мир обречен. Если он лжив или же непонятлив.
Бесконечная вечная вселенная найдет себе другую точку роста для развития, создания, строительства новой Вселенной.
Таких попыток неисчислимое множество. Но мы живем в нашей Вселенной. И никто, кроме нас, никакой бог о ней не озаботится. В нашей Вселенной мы можем быть вечны, или исчезнуть навсегда вместе с ней, даже и завтра.
Неужели это, на мой взгляд, очевидное, не понятно и не беспокоит?
Да, я отождествляю понятия вечной, бесконечной вселенной с бессознательным богом. И возникающие во вселенной Вселенные, в частности, нашу Вселенную - с Богом, осознающим в боге Себя.
Разве не прекрасна идея – построить «Вселенную»? Достойная Разума Человека!
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Вторник, 2022-11-01, 12:37 PM | Сообщение # 749 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Бессознательный бог прозревает через развивающийся участок материи, достигающий уровня иерархии жизни, Природы. Он смотрит сам на Себя всеми чувствилищами живых организмов, существ. Потом в процессе эволюции жизни, естественного и понятийного отборов, развития Бога появляется человек, разум. И тогда Бог осознаёт Себя, цели и смыслы Свои.
Так в бессознательном боге рождается Бог осознающий. Или во вселенной рождается Вселенная.
Да, фактически это одно и то же. Если понимать Вселенную как единое Целое, ни одна из частей которой не является Богом. Но вместе всё - Бог. И никому одному невозможно получить знание Бога, но только всем вместе, познавая себя и Его.
Через Природу Бог ощущает Себя всеми её чувствилищами. А через человека, наш Разум - осмысливает Себя. Как бы вырывая из тьмы непознанного Нечто возникающее, собственно, Себя Самого - светом чувств и сознаний.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2022-11-02, 12:12 PM | Сообщение # 750 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| На другие планеты, звездные системы, галактики мы будем влиять несколько позже.) Добившись соответствующего могущества во Вселенной и соответствующего её структурирования. Это входит в отдалённые планы.
А всё, что есть в окружающем нас мире, на мой взгляд, создано без участия Разума, иными способами Творения. Об этом я подробно, но не слишком уж длинно, пишу в трактате «Эволюция информационных систем». И более широко в книге «Теория информационных систем» [3].
Разум нужен потому и для того создан, что другие способы Творения, бессознательные, по сути, исчерпаны. И продолжать творение мира можно только разумно, руководствуясь Разумом.
Уже существующие сложные структуры требуют разумного к себе отношения. Новые, еще более сложные – тем более. Только Разум может обеспечить сохранение и дальнейшее развитие нашей ойкумены, Вселенной.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Четверг, 2022-11-03, 12:14 PM | Сообщение # 751 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| В бесконечной вселенной, не имеющей разума, по крайней мере в человеческом понимании, рождаются и умирают Вселенные (ойкумены - как говорили древние). Вселенная может достигать в бесконечной вселенной любых масштабов. Она ограничивается высшими в ней взаимосвязями.
Зарождаются Вселенные с возникновением жизни и далее развиваются по эволюционным законам. До возникновения человека. С появлением человека начинается следующий этап развития Вселенной как цивилизации. Да, такая цивилизация может загубить всё, что создала бессознательная Природа и убить сам зародыш Вселенной. Вместе с собою. А может организовать разумное созидание, продолжить Творение, вовлекая в сферу Разума всё большие квоты материи, выходя за пределы Земли, Солнечной системы, галактики…
Нет? Почему?
Позитивный вариант разумного продолжения Творения нашей Вселенной и предлагает, утверждает Проект «Вселенная».
Но, если этого не случится, Разум в лице человечества не осознает собственную ответственность, допустит Ошибку - например, ядерную войну с полным уничтожением, бесконечная вселенная вовсе не пострадает. Но начнет новую Пробу в каком-нибудь ином месте.
Собственно, этих Проб - бесконечное множество. Однако зародыши новых Вселенных, типа био- и ноосферы Земли возникают исключительно редко. Вероятность их возникновения ничтожно мала. Однако в бесконечной вселенной - достаточна! И Вселенные возникают. Может быть, раз в десятки миллиардов лет по нашему исчислению…
Вечная вселенная не пострадает. Пострадаем все мы - прошлые, настоящие, будущие, потому как с исчезновением нашей Вселенной, исчезнет всё с нами связанное - идеальное, материальное и активное раз навсегда. Новая Проба начнется с чистого листа.
Поэтому абсолютно все заинтересованы в сохранении и развитии нашей Вселенной, потому как, даже и после смерти мы сохраняемся в ней.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Пятница, 2022-11-04, 11:26 PM | Сообщение # 752 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| О Председателе «Центра Вселенной»
Ну, нет, тут вы не правы. Не стоит каждый раз начинать всё с нуля, разрушая сознание до основания.) Ведь если пролонгировать вашу идею, получается так. Откажитесь от одного проекта и создавайте другой. Но это вовсе не то, что написал стихотворение или даже и книжку и, чтобы начать новую, нужно отвлечься от уже сотворённого. Проект «Вселенная» из тех идей, самых общих, которые созданы, предназначены по сути своей для длительного, весьма длительного, может, и бесконечного раскрытия и развития, уточнения, насыщения. Он может вбирать в себя все идеи, и тут нет совершенно ограничений. В этом суть Проекта.
Вы правы в том, что он не должен становиться догмой, как со временем становятся мировые религии или философии, вырождающиеся в идеологии. Наш Проект - нечто иное.
И это вовсе не «Проект Иванова».) Председателем «Центра Вселенной», мне представлялось понятно, я называю себя с некоторым чувством юмора. Разве можно к юмору, иронии относиться серьезно? Но такое отношение подчеркивает не несерьезное отношенье к Проекту, но именно то, что он вовсе не догма и открыт для всех в плане его развития.
Вот как-то так мне это всё представлялось и представляется.
Я выращиваю Проект «Вселенная», как живой организм, который - теоретически (!) - в бесконечной вселенной может расти неограниченно. Даже и после меня. Зачем же мне его убивать и выращивать новый с нуля? Маленький. Нет. Он уже довольно большой, и я продолжаю его кормить, он растет. Выращивают его все люди Земли, правда, пока неосознанно - так же, как и всё на Земле живое его выращивает. В том числе, и вы в нём участвуете и подкармливаете его, выполняя весьма важную свою функцию.
Кстати, именно в диалогах с вами я назвал себя Председателем. Помните? А вас - Заместителем. Вы же не отнеслись слишком серьёзно к своему назначению.) Почему же вы серьезно относитесь к моему?
Нет, все эти назначения своего рода игра - это в любом случае, но да, к ней можно относиться, в том числе и серьёзно.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Воскресенье, 2022-11-06, 4:18 PM | Сообщение # 753 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Будущее нас рассудит. Да, возможно, это произойдет через миллиард лет. Но, возможно, и раньше. Мои тексты философских трактатов написаны в основном до 40-ка, с 33-х. Но я и сейчас так думаю.
Можно сказать, мировоззрение уже проверено временем. Хотя человечество ещё к нему не готово. Что ж… тем хуже для всех!
Через миллиард лет Проект «Вселенная» обретет свои реальные контуры и станет для всех очевидным. Разум будет разумно строить свою Вселенную.
Разум мало того, что обеспечит сознательное развитие, он - только он - может остановить законы увеличения энтропии, противодействуя стремлению бессознательной материи к хаосу.
Наша конкретная задача, чтобы разумное строительство Вселенной началось раньше, как можно раньше!
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Понедельник, 2022-11-07, 12:27 PM | Сообщение # 754 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Вы заблуждаетесь. Я не отношу себя ни к профессиональным философам, ни к сумасшедшим. Совершенно свободно высказываю своё именно мнение в рамках сложившейся уже позитивной системы. Пока есть такая возможность.
По жизни я реально работаю в атомной промышленности ведущим инженером конструктором. Не знаю, как вы.
Остаток дней проведу, видимо, на своей даче, собирая грибы, выращивая цветы, моясь в бане… если никому ничего не нужно, в конце концов, у всех есть хорошая альтернатива Проекту «Вселенная» – глобальная чипизация, начиная с России, об этом уже есть предложения в Государственной Думе. Россия хоть в этом завтра будет впереди всех. Вот, если не вам, то вашим внукам и вставят чипы куда-нибудь в задницу, не важно станет куда, и проекты будут другие. Не обсуждаемые.
Какие у меня могут быть личные «профессиональные интересы» с перспективой на миллиард лет? 
Другое дело, все мы заинтересованы, так мне кажется, ни один я, в том, чтобы наш мир, ойкумена, наша Вселенная развивалась и ширилась максимально долго. И мы в ней остались по трудам и мыслям своим – в том, что оставили.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Вторник, 2022-11-08, 4:37 PM | Сообщение # 755 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Видите ли, мы не только познаём Вселенную, но и строим её. Я ведь говорю не о вечной, бесконечной вселенной, а о нашей человеческой ойкумене, которую древние и называли Вселенной.
С возникновения человечества идет процесс расширения ойкумены, нашей Вселенной, познания и развития окружающего нас мира. И здесь не надо назначать окончательных сроков, это процесс непрерывный. С привлечением в систему новых квот материи мы можем достигать всё новых качественных результатов, и так в бесконечной вселенной может быть без конца!
Это совершенно другая постановка вопроса, имеющая смыслы и цели для всех и для каждого.
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
| ivanov_v | Дата: Среда, 2022-11-09, 12:40 PM | Сообщение # 756 |
|
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4485
Статус: Offline
| Древние были мудры, триединство мира известно с незапамятных времен. А по сути, говоря современным языком Теории информационных систем, это – материальность, идеальность, активность. Что то же – Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын. Три ипостаси Единого. Как для бесконечной, вечной вселенной, так и для нашей Вселенной, нашей Глобальной информационной системы.
Нет, с тех пор как появился человек, Вселенная развивается с нами. И более того, в основном именно усилиями человечества. И, согласитесь, если главный движитель развития и познания мира, человек не будет понимать смысла происходящего, и философы – те, кто должны и предназначены для объяснения сути, не помогут людям понять и выбрать правильный Путь, ожидать следует страшного, а именно Апокалипсиса, конца нашей Вселенной. В самом начале её зарожденья. Увы!
Вселенная такая, какой мы строим её. Если строим прекрасный мир, Вселенная будет прекрасной; устраиваем помойку, значит,- помойка. Начали ядерную войну – конец нашей Вселенной.
«Где он, этот центр Вселенной?)»
«Центр Вселенной» в Санкт-Петербурге. Там же, где Председатель.)
Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься.
@ Виталий Иванов
|
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
