|
Исследование басен, сказок, притч
|
|
| MгновениЯ | Дата: Среда, 2011-02-02, 6:54 PM | Сообщение # 1 |
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
| КНИГИ СКАЗОК
Художник обложки Геннадий Спирин
Издание Сборника в редакции 2023 г. включает избранное темы.
Авторы и участники бесед по теме:
Феано (Руми, Шахерезада, МгновениЯ, Эзоп),
Просперо (Огнебо, Михаил Порядин),
Рыбак (Александр Зайчиков)
Натья (Наталья Глазунова-Моисеева),
Вектор (Виктор Вершинин),
Талия (Грёза, Анжела),
Лара Фай-Родис (Лара Лось)
Эксплорер (Михаил Данчишин)
Въедливый (Александр Беличенко)
Николина Вальд (bragi)
Алексей Меньшов
Реплики: ДаркЛорд, Лотыш Яна, Один, Лира, Татьяна Костандогло
Коллажи: Ирина Петал
Собираем в тему исследования басен, притч и сказок,
размышления и отклики!
*****
Вход гостям: логин - Гость, пароль 12345
Ответвление темы Баснословная шкатулка
Связанный раздел: Галактический День Эзопа
Библиотека Сказок Ковчега - в горизонтальном меню форума.
Сайт Эзоп 2010
Связанные темы:
Аннотации басен Крылова по алфавиту.
Конкурс Басни - Русский Эзоп
Современные басни [ 1 2 3 … 13 14 15 ]
Басни Эзопа [ 1 2 3 4 5 6 ]
Родословная Басни
Исследование басен, сказок, притч [ 1 2 3 … 6 7 8 ]
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Вторник, 2013-07-16, 5:00 PM | Сообщение # 61 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Друзья, считаю очень важным для понимания Притч говорить о мировозрении их авторов , если таковые известны. Притчи стоит обсуждать равно , как следует обсуждать и любые другие Священные Тесты. Иначе , как мы сможем двигаться навстречу к Себе?.
Что касается суфизма, то считаю негожим отрывать и выделять его от собственных корней- ислама. Знание, проходящее красной нитью по всем конфессиям, разнится лишь способом Его выражения и восприятия. Но Оно Одно без второго.. На вопрос МгновеЯ отвечу так.
Чем отличается живое от мертвого? Такой вопрос может задать лишь тот , кто воспринимает себя ограниченными именем и формой. Мы , глядя вовне, видим в нем самих себя, свой внутренний мир. Поэтому мы и другого мерим своими мерками на основании своей индивидуальной морали.. Мы видим и воспринимаем личность и тело Рабии. С точки зрения нормального человека они давно умерли, Но с точки зрения того , кто превзошел эти ограничения имени и формы вопрос, дуалистический вопрос жизни и смерти не стоит вообще. Вот что по этому поводу говорит один из современных Просветленных:
"Нисаргадатта Махарадж: Можете ли вы утверждать, что вас не было до рождения, и сможете ли сказать после смерти: «Теперь меня больше нет»? Вы не можете утверждать этого, исходя из своего опыта. Вы можете сказать только: «Я есть». Другие тоже не могут сказать вам: «Тебя нет».
Искатель: Во сне нет никакого «я есть».
Нисаргадатта Махарадж: Прежде чем делать такие огульные заявления, внимательно иссл…едуйте своё бодрствующее состояние. Вы вскоре обнаружите, что в нём полно разрывов, когда сознание затуманивается. Заметьте, как мало вы помните даже в бодрствующем состоянии. Вы не можете утверждать, что были без сознания во время сна. Вы просто не помните. Провал в памяти – не обязательно провал в сознании."
|
| |
| |
| Танец | Дата: Вторник, 2013-07-16, 5:24 PM | Сообщение # 62 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6921
Статус: Offline
| Цитата (рыбак) говорить о мировозрении их авторов
рыбак, опять вы не поняли, говорите о мировоззрении, конечно же, спасибо вам,
но для фотографий у вас 8 тем - в Посольстве Саи Бабы.
Книгоиздательство
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Вторник, 2013-07-16, 5:47 PM | Сообщение # 63 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Простите, а как можно словами передать разницу между насмешкой и потешанием? Это гораздо выразительнее сделают Глаза полные Любви. Посмотрите в них непревзято! Я считаю , что эта разница очень важна для восприятия Бога.
И говорить о таких тонкостях также необходимо.
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2013-07-16, 5:56 PM | Сообщение # 64 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
| Дорогой Рыбак,
ваши точки зрения мне понятны.
Я снимаю все вопросы к вам, так как вы меня не слышите.
Цитата (MгновениЯ) Рабия жива или мертва с вашей точки зрения?
Цитата (рыбак) Чем отличается живое от мертвого?
Снова вы заменили мой вопрос на свой, и себе же ответили:
Цитата (рыбак) Такой вопрос может задать лишь тот , кто воспринимает себя ограниченными именем и формой.
Вы, как вижу, не ограничены ни именем, ни формой, и поэтому так привязаны к имени, формам и высказываниям вашего учителя. Спасибо вам за все ваши многозначные ответы!
Продолжайте, я внимательно слушаю.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Вторник, 2013-07-16, 6:26 PM | Сообщение # 65 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| MгновениЯ,
я вновь внимательно прочитал Ваш вопрос. Вы задаете его по отношению исключительно к Рабие. Я же пытаюсь показать его в отношении всех вещей. Рабия не исключение. Позвольте поинтересоваться , что Вы имете ввиду , произнося Рабия? . Вот тогда будет и конкретный ответ. Впрочем , надеюсь Вы и сами таким образом ответите на свой вопрос.. Что касается меня, то я ответил. В качестве тела и личности она ушла с нашего плана бытия. С точки зрения Духа она неотделима от Него. В Ведах это выглядит так. Со смертью тела разрушается антахкарана- ахам-вритти по отноршению к телу, личности-эго, и разуму. Остается лишь Дух в обличии Дживы. Но она вновь и вновь возвращается в мир вещей , получая новую антахкарану. Пока не исскнут привязанности , выраженные через желания. Вкратце так.
У Рабии нет желаний.Она во всем полагается на Возлюбленного. Этого достаточно , чтобы сказать , что Она с Ним едина.
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2013-07-16, 6:41 PM | Сообщение # 66 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
| Цитата (рыбак) я вновь внимательно прочитал Ваш вопрос.
Рыбак, еще раз повторю,
без надежды быть вами понятой,
Цитата (MгновениЯ) Я снимаю все вопросы к вам
еще раз - нет к вам вопросов, потому, что Рабия в моем мире восприятия живая, целостная личность, живущая и в нашем времени тоже, через наши чувства и мысли, разговоры о ней, и ваши слова о ней слышит:
Цитата (рыбак) в отношении всех вещей. Рабия не исключение.
и слышит слова притчи Саи Бабы о ней, и все другое слышит и видит в моем мире восприятия.
Я не делю ее на части, как вы часто делаете в вашем мире:
Цитата (рыбак) В качестве тела и личности она ушла с нашего плана бытия.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2013-07-16, 6:44 PM | Сообщение # 67 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
| Цитата (рыбак) У Рабии нет желаний.Она во всем полагается на Возлюбленного. Этого достаточно , чтобы сказать , что Она с Ним едина.
В моем мире у Рабии есть желания, только вы их не воспринимаете.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Вторник, 2013-07-16, 7:55 PM | Сообщение # 68 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Дорогая,
я и не сомневался в таком Вашем восприятии. Господь, Дух всегда принимает те Формы, которые наиболее любимы, близки и понятны искателю. Вы , как и многие , даже можно сказать большинство людей воспринимаете Дух через формы. Я же воспринимаю Его как не имеющего формы и имени. Одно другому не мешает, а главное не противоречит.
Вы воспринимаете различные изделия из глины, я же воспринимаю лишь саму глину во всех вещах. От этого глина не перестает быть глиной, а спорят между собой по этому поводу лишь те, кто не понимает единства всего сущего на основе "глины". При этом я не вижу между нами противоречий, выражаемых через эгоистическую форму спора.
|
| |
| |
| Маска | Дата: Вторник, 2013-07-16, 8:53 PM | Сообщение # 69 |
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
| MгновениЯ, ты забыла, что все наши мастера живут в Великой Ереси, по убеждению Рыбака,
а он в свете Истины.
рыбак, и у меня нет вопросов к вам.
Я белою пеной скользну над водою...
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Вторник, 2013-07-16, 8:57 PM | Сообщение # 70 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| А я их вообще не имею, поскольку , как и Рабия, во всем положился на Волю Возлюбленного.
|
| |
| |
| Танец | Дата: Вторник, 2013-07-16, 9:00 PM | Сообщение # 71 |
|
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6921
Статус: Offline
| Фотография Саи Бабы - это комментарии Рыбака притчи Саи Бабы о Рабии, поясняющие
Цитата (рыбак) разницу между насмешкой и потешанием
Чьим "потешанием"?
Рыбак говорит, что потешанием Рабии, говорящей словами Саи Бабы в комментариях Рыбака.
То есть, в притче Саи Бабы Рабия приобрела и форму мысли - слова, и имя - Рабия, хотя
Цитата (рыбак) Я же воспринимаю Его как не имеющего формы и имени.
Так что, думайте, кто может думать сам.
Книгоиздательство
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Вторник, 2013-07-16, 9:20 PM | Сообщение # 72 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Кто видит Меня повсюду и все видит во Мне, Того Я не покину, и он не покинет Меня.Бхагавад-Гита (Песнь Бога)
Кто слеп , тот видит форму, кто зрячий за формой видит Бога.
Цитата Так что, думайте, кто может думать сам.
|
| |
| |
| MгновениЯ | Дата: Вторник, 2013-07-16, 9:37 PM | Сообщение # 73 |
|
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18320
Статус: Offline
| Возвращаясь все-таки от просветленного Рыбака, "подобного Рабии", по его утверждению,
к исследуемой притче о Насреддине и ключе, хочу обсудить это:
Цитата где ж ты его обронил?
- Конечно же, дома, понять-то несложно...
Ищу, где светлее, - сразил…
Цитата (рыбак) Какой смысл искать ключ там где уже светло?
А Насреддин-то всё ищет, где светлее.
Известно, понятие светло и темно - относительные. Человек, достигший света в душе и знаниях, ищет именно там, где для всех других наблюдающих и учеников светлее, но и для него - Насреддина - всегда есть ещё более яркий свет, к которому он устремляется, живя в свете души. Свет и пути света бесконечны.
Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Среда, 2013-07-17, 6:27 AM | Сообщение # 74 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Слышу знакомые нотки вечного движения материи -энергии. Вы столько пишите о Пути от "я" к Я , но так и не понимаете Что означает это Я. Вы восхищаетесь Пифагором и Гермесом, но не понимаете их, не понимаете , что означает Дважды Рожденные.
Вы обрушились с криткой на Sadov, но сами не понимаете суфизма. И я в отличии от вас считаю такое положение дел естественным и нормальным, поскольку с вашей точки зрения отношусь к "ненормальным". Об этом позже постараюсь дать отрывок из "Правед".
Учение Ока для толпы, Учение Сердца для немногих. Это говорю вам не я, а Святые Риши из "Двух Путей" Я только соглашаюсь с их выводами.
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Среда, 2013-07-17, 6:33 AM | Сообщение # 75 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Цитата Я увидел моего Господа во сне и спросил: “Как мне найти Тебя?”. Он отвечал: “Покинь себя и приходи!”
Недостаточно знать о существовании Бога, недостаточно верить в Него... Сгореть от любви к Нему - вот истинный путь к просветлению.
(Байазид Бистами)
Ну и какие выводы вы делаете из откровения Суфия? Любые, кроме суфийских!
|
| |
| |
| Маска | Дата: Четверг, 2013-07-18, 7:40 AM | Сообщение # 76 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
| MгновениЯ, как видишь,
наше желание исследовать на форуме, на достаточно светлом сетевом ресурсе Ковчега, суфийскую притчу Ключ, если не все семь, то хотя бы четыре уровня, натолкнулось
на очевидное препятствие - непонимание "просветленных" мастеров цели.
Каждый поет свою заученную просветленную Песнь по-своему, не слыша других.
О каком суфизме можно говорить при этом! Тем более, исследовании!
Рыбак, несмотря на Пять раз повторенную разными мастерами Ковчега просьбу не ставить диагнозы мастерам,
не может сдержать своей страсти "наставлять" неразумных на свой путь.
И даже неслучайно пришедшие в Игру суфии не потрудились увидеть дальше Второго уровня рассмотрения притчи. О чем и сказал Один, назвав наших эзотериков экзотериками, наблюдая в теме Исследование притчи базар под названием - вот какой Я!
Я белою пеной скользну над водою...
Сообщение отредактировал Маска - Четверг, 2013-07-18, 8:21 AM |
| |
| |
| Маска | Дата: Четверг, 2013-07-18, 7:52 AM | Сообщение # 77 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
| Эх, рыбак, тема не о вас, не о вашем отношении к другим или домыслах, и
Танец удалит, надеюсь, все не соответствующее теме.
Вы так часто извращаете слова сказанного вам, и на этом основании делаете выводы.
Покажите ссылку, не будьте голословными,
Кто и где вас назвал "ненормальным" или как-либо еще обидно?
Это вы обзывали мастеров
много раз, за что и получали критику.
Цитата поскольку с вашей точки зрения отношусь к "ненормальным".
Я белою пеной скользну над водою...
|
| |
| |
| рыбак | Дата: Четверг, 2013-07-18, 8:17 AM | Сообщение # 78 |
|
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Статус: Offline
| Любая болезнь есть отклонение от нормы. Если большинство ваших ( ваших с маленькой буквы, как и аналогичное обращение в предыдущем посте) мастеров имеют желание меня "поднатаскать" и "помочь выздороветь", то это и есть восприятие меня , как ненормального , отклонившегося от нормы , исповедуемой большинством.
Мой ответ в двух последних сообщениях темы "Праведы " и "Образ".
Меня невозможно обидеть.
|
| |
| |
| Белоснежка | Дата: Четверг, 2013-07-18, 8:18 AM | Сообщение # 79 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6068
Статус: Online
| КУКУШКА И ПЕТУХ
Кукушка и петух! Какая слава
дана вам баснописцем понапрасну?
Ужели лучше жить да быть безгласным?
Ужели отзыв - певчему отрава?
За что кукушка хвалит петуха? Да как же не хвалить его в ответ!
Природой превозносится дуэт, а песня одиночная - тиха,
Печальна, вызывает сожаленье. Греховно ли кукушечке помочь
Хвалою, ведь кукует день и ночь… Душе полезны звуки песнопенья.
Но почему, скажите, похвала кукующих, стремящихся к общенью,
Изысканных в цветастом оперенье жалельщиков - с ума меня свела?
Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Вторник, 2013-02-12, 12:17 PM |
| |
| |
| Vector | Дата: Четверг, 2013-07-18, 8:18 AM | Сообщение # 80 |
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 422
Статус: Offline
| Когда Кукушка без ума.
За что кукушка хвалит петуха?
За то, что хвалит он кукушку!
Хоть басня эта так стара,
Да вот нашли ещё простушку.
Ах лесть – медовые слова,
Тут много хитрости не надо,
По сердцу каждому хвала,
В ответ льстецу всегда награда.
И если льстец как попугай
Её ж словами лесть ей вяжет,
И всё как будто невзначай ...
Она ему уж не откажет.
И вот его уж без ума
Возносит до небес сама!
Знать птица эта - тугодум,
Иль просто потеряла ум?
Похоже, что считает так она,
Где чувства есть, не надо там ума,
И вот нашла себе лазейку лесть,
Таких без-умных ведь у нас не счесть.
Поёт кукушка здесь, порой и там,
И лесть шагает следом, по пятам,
В ответ кукушка хвалит петухов
Пред всеми, как талантливых певцов.
Мораль, Друзья, сей басни такова:
Доколе чувства остаются без ума,
Открыты двери все для лести петуха.
Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
Сообщение отредактировал Vector - Среда, 2013-02-13, 9:25 PM |
| |
| |
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
