Четверг, 2017-12-14, 8:02 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 6 из 9«12456789»
Модератор форума: Танец, тайна 
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Украина - боль души
Украина - боль души
MгновениЯДата: Воскресенье, 2014-07-13, 8:16 PM | Сообщение # 101
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12496
Статус: Offline


27 раненых ополченцев прорвались в Донецк из Славянска

Когда уже никто и не ждал, из котла под Славянском к своим вышло 27 ополченцев проделавших героический рейд по тылам противника и успешно вышедших к своим. Настоящая классика напомнившая героизм советских воинов в 1941 году проходивших по тылам противника сотни километров. В Донецк из Славянска прорвалась группа из 27 ополченцев. После оставления города основными силами ополчения они выбирались небольшими группами. Возле Никифоровки они объединились и продолжили свой путь, пробираясь окольными путями во избежание встречи с армией украинских карателей. Где-то между пос. Красное и Артёмовском группа ополченцев наткнулась на блокпост украинской армии и с боем прорвалась дальше. С украинской стороны порядка 6-8 убитых и сожженный бронетранспортёр. Со стороны ополченцев двое убитых и двое раненых – один тяжело. Позже он скончался по пути в Донецк. Второго вынесли на самодельных носилках. “Мы прошли 100 километров и остались живы. Значит, это не зря. Будем воевать дальше, отступать нам уже некуда. Того Славянска, который был раньше уже нет, его уничтожили украинские террористы”, - говорит 31-летний ополченец, электрик Валерий. Ополченцы сумели вывезти с собой безоткатное орудие с двумя снарядами. До Донецка “дожил” один, с помощь второго был сожжен БТР в Артемовске. Среди прорвавшихся из окружения – Сергей Николаевич с 10-летней внучкой Катей. Его дочка, мама Кати, погибла в Славянске в результате артиллерийского удара украинской армии 3 июля. “Те, кто следит за происходящим по телевизору и не сталкивался с укропами в бою, не говорил с пленными, тот не понимает происходящего. Они пришли убивать, они хотят нашей крови. Откуда эта ненависть, не знаю. А разбираться мне некогда, впереди война. Ситуация сегодня такая – либо мы их, либо они нас. Назад дороги нет”, - говорит 53-летний ополченец Александр Денисович. Ни один из бойцов не сумел избежать ранений и контузий разной степени тяжести. Всем им уже оказывается квалифицированная медицинская помощь, правительством республики выделяются материальные компенсации.

Источник: http://colonelcassad.livejournal.com/1658758.html


Сфера сказочных ссылок
 
БелоснежкаДата: Понедельник, 2014-07-14, 9:43 AM | Сообщение # 102
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2827
Статус: Offline


На фотографии патриотическая манифестация на Дворцовой площади Санкт-Петербурга с обращением к императору Николаю II, чтобы он издал манифест о вступлении России в войну, 1914 год.

Ровно 100 лет назад русская патриотическая общественность с экзальтацией и пеной у рта требовала у императора объявить войну, защитить братьев-славян, погромить немцев и т. д. Через год эта же патриотическая общественность, проникнувшаяся вдруг пацифизмом, с той же с экзальтацией и пеной у рта говорила о ужасах войны, осуждала кровавого тирана её развязавшего и требовала её прекратить.

За эту войну Россия заплатила миллионами русских жизней, революцией, гражданской войной и гибелью Российской империи. Герои тогда, как и сейчас, погибали, а сволочи и приспособленцы оставались жить. Так вот, кто-нибудь из тех русских и украинцев, кто кричит сейчас в интернете «Путин слил Новороссию!» и «Путин введи войска!», послал воевать в Славянск своего сына или сам поехал туда воевать в ополчении?

И еще... Нужно понять, что «пятая колонна» будет создавать недовольство российской властью и Путиным, чтобы устроить «майдан» в Москве, как она уже устроила «майдан» 2004 и 2013 годов в Киеве, или как когда-то она уже устроила февральскую и октябрьскую революцию 1917 года в Петрограде. Вашингтону не важно под какими лозунгами будет свергнут Путин, ему важно его свергнуть, чтобы посадить в Кремле своих марионеток. Если Путин введёт войска на Украину, «пятая колонна» будут устраивать «Марши мира» с лозунгами «Оккупация Украины - позор России», «На Украине - братья! Фашисты - в Кремле!», «За нашу и вашу свободу!», «Руки прочь от Украины!». Если Путин не введёт войска на Украину - будет устраивать митинги с лозунгами «Путин слил Донбасс», «Введивойскасука» и прочими вам уже известными. Не важно что будет делать Путин, «пятая колонна» сделает всё для того, чтобы россияне были этим недовольны и чтобы они вышли на «майдан», как ранее «пятая колонна», Навальные, «Спутники и Погромы» и прочие, их уже выводили на «манежку», «болотную», «сахарова» и «оккупаи». Чтобы сбросить или «предателя» Путина, который не ввёл войска на Украину и не помог русским, или «убийцу» Путина, который ввеёл войска на Украину и помог русским, но начал братоубийственную войну.

http://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_817376


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
тайнаДата: Понедельник, 2014-07-14, 11:13 PM | Сообщение # 103
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 302
Статус: Offline
Спасибо,Белоснежка ))

Всё меняется, ничто не вечно под луной...
Хватит ли у нас, нашего народа, и нашего президента мудрости и терпения вынести все надругательства фашистов и их сторонников над нами и нашей страной...
На мой взгляд, господин Путин затевает нечто иное)) чего от него никто не ожидает, он собирает альтернативный блок для борьбы на внешнеполитическом уровне...
Ведь мы все понимаем, что не сама Украина растерзала себя, не сама Сирия, Ирак или Югославия глумились над своей землей и народом... За любой земной бойней стоят намного большие силы тьмы, лжи и насилия... И рубить следует прежде всего голову, тогда хвосты или щупальцы загнутся сами... Но действовать нужно очень тонко и очень мудро.

С любовью


Сообщение отредактировал тайна - Понедельник, 2014-07-14, 11:18 PM
 
ГаврошДата: Вторник, 2014-07-15, 9:55 AM | Сообщение # 104
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 382
Статус: Offline
нашла такую любопытную заметку:
Сравнение украинцев и русских глазами чеченца

Попытался на основе опыта общения с россиянами систематизировать в одно целое суть, «за что россиянин не уважает украинцев».

1) Первое, это, конечно же, за беспринципность и за «правду» на каждый день. Россиянин любит фундаментальность, но не плавающее мнение. Для него плавающее мнение это ложь. Сколько помню россиян, у них была правда, что в 91-ом, что в 2014-ом. И если это правда и эволюционировала, то очень незначительно. Украинец же всегда подстраивает события каждый раз, что создает иллюзию беспринципности и приспособленчества.

2) Россиянин не любит предательство и чувствует в украинцах предателей. Он знает, что у украинца всегда найдется аргумент предать. Аргументы могут быть разные, но суть одна – нанести максимальный вред россиянину. Все, что делает украинец, он делает не для себя, а для нанесения вреда россиянам. На себя им, как правило, плевать, потому и живут они плохо.

3) Ненадежность самый главный фактор. Сегодня одно, завтра другое. См. пункт первый.

4) Россиянин не уважает украинцев за не уважение к своей истории. Для украинца истории не существует. Это для него лишь система замкнутых аргументов, но не наука. Он может ее переписывать бесконечно, потому то, украинец до сих пор свою историю и не знает. Украинец для россиянина это «Иван, не помнящий родства».

5) Россиянин не примелет сваливание вины на другого. Да, США для него враг, но от россиянина редко услышишь, что США виновата в проблемах России. Россиянин винит в своих бедах только себя. Украинец же напротив, никогда не виноват. Он весь в белом и жертва. Украина это карамельная страна, возле которой одни кучи навоза, которые мешают ей жить.

6) Украинцы, по равнению с россиянами не чувствуют интимной зоны человека, его неприкасаемой свободы. Украинцы порой легко в нее вторгаются с хамством и не спортивным поведением. Как бы россиян не разгонял «Беркут» они никогда не будут преследовать их дома – спортивное поведение, суть россиян. Украинцы же нет, они пытаются задевать за самое живое, что подчеркивает их мелкую, врожденую подлость. В России последнее, это западло.

7) Сплетни и слухи – не уважаются в России. Попросту презираются. В Украине нет.

8) Демагогия. Во всем и везде, с употреблением двойных стандартов. См пункт первый. Россияне все-таки фундаменталисты. Их, даже мне чеченцу, проще понять, и проще договориться с ними. Причем с русскими можно договориться на долгое время, с украинцами же на час… Далее их хотелки украинцев перечеркивают договор.

9) Не любовь к своей родине и народу это истинное украинское, несмотря на радикальный национализм. Украинец никогда не сравнивает Украину и Россию, он всегда сравнивает Европу и Россию. Это доказывает, что подсознательно Украины для него нет….

10) Украинец не увидит и бревнышка в своем глазу, но видит соломинку у Россиянина.

11) Из опыта чеченской войны, мной обозримой. Укаинец никогда не будет воевать н а линии фронта как русский. Украинцы и были у Гелаева для диверсий. Россиян же мы доставали из луж мочи и кала, и в слезах, но. Они не покидают позиций. Собственно это меня и вводило в ступор всегда. Украинцы же воюют, когда удача лишь на их стороне. Собственно тут я согласен с Хаттабом, который назвал русских «упрямыми молчунами»…

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1247489.html
 
тайнаДата: Вторник, 2014-07-15, 1:29 PM | Сообщение # 105
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 302
Статус: Offline
Цитата Гаврош ()
)

Украинец не увидит и бревнышка в своем глазу, но видит соломинку у Россиянина.


Что-то в этом есть Украинского...
В молодости мне приходилось жить в общежитии в одной комнате с украинками. Могу сказать что одна из них была из Харьковской области действительно соответствовала выше сказанному описанию, думаю что и детей воспитала такими же. Другая же была с Полтавчины и была абсолютно нормальным человеком с совестью и всеми вытекающими из неё последствиями... Думаю, что люди везде есть разные и хорошие и не очень.

В дополнение к выше сказанному на одном из старых форумов была выложена следующая статистика постсоветского Украинского менталитета.

"Да, информации для размышления предостаточно, было бы желание думать... На одном из форумов прочла:
"Краткая история государства Украина за 23 года:
5 декабря 1991 - долой кровавых воров москалей! Да здравствует свобода и Кравчук!

19 июля 1994 - долой кровавого вора Кравчука! Долой москалей! Да здравствует свобода и Кучма!

23 января 2005 - долой кровавого вора Кучму! Прочь москалей! Да здравствует свобода и Ющенко!

25 февраля 2010 - долой кровавого вора Ющенко ! Смерть москалям! Да здравствует Украина, свобода и Янукович!

24 января 2014 - долой кровавого вора Януковича! Москаляку на гиляку! Да здравствует свобода и Крикокролябок!

Продолжение на подходе...
Возникает только один вопрос - ВЫ ИДИОТЫ???"


Продолжение уже было... Теперь на очереди господин Порошенко

И на мой взгляд в конце статьи с тремя знаками вопроса, это ДИАГНОЗ...

Украина смертельно больна вместо спасительного вопроса в трудной ситуации - ЧТО ДЕЛАТЬ? Она умирает от разлагающего и тянущего как камень на дно, вопроса - КТО ВИНОВАТ?...

С любовью
 
тайнаДата: Суббота, 2014-07-19, 8:02 AM | Сообщение # 106
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 302
Статус: Offline
Немного размышления о пропавшем малазийском боинге 777 в марте этого года, и точно таком же сбитом на территории Украины под Донецком, отклонившимся от курса из-за "ошибки" киевских диспетчеров...

Комбинация с трупами «Боинга»
19.07.2014 - 03:24


1. С большой долей вероятности, сбитый 17-го июля над территорией Украины авиалайнер является пропавшим 8-го марта "Боингом" малайзийской авиакомпании, который так и не был найден. Ещё тогда многие российские политики и обычные пользователи Интернета высказывали предположение, что пропавший "Боинг" будет как-то использован в провокации против России, во имя развязывания Третьей Мировой войны;

2. По словам людей, первыми прибывших на место катастрофы, над обломками стоял невыносимый трупный запах, что свидетельствует о том, что "пассажиры" были умерщвлены за несколько суток до полёта, так как на разложение трупов до появления такого запаха требуется немало времени.
Также на месте катастрофы не было ни одной капли крови, за исключением кабины пилотов – и это понятно, ведь самолёт вели живые люди. А трупы, по словам очевидцев, совершенно обескровлены, словно кровь в них застыла;

3. Те же очевидцы сообщают, что большинство тел были голые; на одетых же трупах была одинаковая одежда от "Hugo Boss";

4. Идеально новые, блестящие, чистые, никоим образом не пострадавшие паспорта граждан Нидерландов, Малайзии и прочих государств. Никак не вяжущаяся с общей разрухой и обгорелостью целость этих паспортов наводит на мысли о том, что сразу после катастрофы кто-то подбежал и подбросил заранее заготовленные фальшивые паспорта, не потрудившись даже вынуть их из полиэтиленового пакета, в котором их нашли телевизионные корреспонденты, и разбросать по всему месту катастрофы. Некоторые паспорта были проколоты, что совершенно невероятно, ибо ни на один авиарейс не пропустят человека с просроченным паспортом;

5. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" – есть их профили в "Facebook". Но – внимание! – профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах – абсолютно ничего! Страницы пустые.

По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей.

6. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что книги, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы;

7. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров – это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших.
Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать – к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.

Есть над чем подумать.
По материалам сети
Опубликовал Сергей Бугров, 19.07.2014 в 06:39
http://www.segodnia.ru/content/143548
 
MгновениЯДата: Суббота, 2014-07-19, 1:19 PM | Сообщение # 107
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 12496
Статус: Offline
тайна, спасибо, даже не знаю, что думать...



Сфера сказочных ссылок
 
ПроспероДата: Суббота, 2014-07-19, 8:05 PM | Сообщение # 108
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2489
Статус: Offline
Рецензия на «Что такое гражданская война?» (Танита Раш) 

Увы, мы жители Украины, изначально РАЗНЫЕ. О цивилизационном разломе, проходящем через Украину, еще два десятилетия тому писал С. Хантингтон (http://www.litmir.net/br/?b=11594).
Исходя из того, что жизнь каждого человека гораздо ценнее мифических идиологем, еще не поздно провести плебисцит под международным контролем и распрощаться друг с другом, не доводя ситуацию до югославского варианта начала 90-х (ок. 200 тыс. только убитых).
Вот только Донбасс при любых раскладах не имеет будущего еще много десятилетий. Базирующаяся на технологиях средины минувшего века убитая промышленность, никудышная экология и что хуже всего, поголовно зараженное патернализмом население это не те условия, которые способствуют инвестированию и развитию, а значит будут предпосылками пусть не процветания, но НОРМАЛЬНОЙ жизни.
Искренне сочувствую жителям Донбасса, оказавшимся заложниками такой ситуации, но им нужно трезво осознавать, что по большому счету их регион не нужен ни Украине, ни России, ни кому-либо еще. Бежать оттуда нужно как можно дальше…
Извините за откровенность и дай Вам Бог пережить эти ужасы.

Александр Ковалевский   02.07.2014 13:35      

Спасибо вам за неравнодушие и душевный отклик на происходящее в Донбассе!

С огромным уважением, Танита

отдельное спасибо за аналитику и ссылку.

Танита Раш   04.07.2014 12:31   

Хуже всего то, что то ситуация на Донбассе не будет разрешена в обозримом будущем, кто бы ни победил, поскольку много крови пролилось и нужно время, чтоб остыли эмоции. Силовая победа любой из сторон будет провоцировать проигравших к реваншу и вялотекущая война подогреваемая извне может продолжаться десятилетиями (как пример - Афганистан или Ирак), значит нужно садится за стол переговоров. 
Так или иначе, но на ближайшие 10-20 лет ничего хорошего не предвидится, не нужно питаться иллюзиями или покупаться на обещания политиков. По моему мнению всем молодым и активным людям нужно уезжать из Донбасса в те места где спокойнее и с работой лучше (без разницы в каком направлении – Украина, Россия, Запад), а потом и стариков вытаскивать из этого болота.

С уважением,

Александр Ковалевский   04.07.2014 14:50   

ЦИТАТА:
всем молодым и активным людям нужно уезжать из Донбасса в те места где спокойнее и с работой лучше (без разницы в каком направлении – Украина, Россия, Запад), а потом и стариков вытаскивать из этого болота.
Александр Ковалевский

Насчет болота - это точная перспектива. Юзовское сланцевое пятно площадью 8 тыс кв км (Харьковская-Донецкая-Луганская ныне территория) при активной добыче сланцевого газа за полвека превратится в болото. Это ведь даже не ручное ковыряние угля, которым успешно снят с лица земли Донецкий Кряж (у меня в школьном учебнике он еще был), это закачка химреагента в пласты с достаточно неопределенными последствиями. Это круче Чернобыля в прямом смысле. Если в малонаселенной Западной Сибири перед началом добычи газа было исполнено 8 (ВОСЕМЬ)геологоразведочных подземных атомных взрывов около полувека тому назад, то сейчас времена другие. Опять же под территорией густонаселенной Украины да еще вблизи Евроцивилизации эти емкости для накопления газа если и будут созданы, то не столь технологически легко.

Потому американским собственником и прилагаются усилия к гуманному очищению территории от туземцев до начала гуманитарной катастрофы. Жаль, что туземцы - это мы с Вами. У меня в Славянске первая племянница родилась в 1973-м, сам работал в Ворошиловграде до 1975-го, родные места...

Михаил Просперо   13.07.2014 09:33   

На Востоке Украины борьба – классовая:
http://ttolk.ru/?p=20498

Александр Ковалевский   14.07.2014 17:14


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Суббота, 2014-07-19, 8:05 PM | Сообщение # 109
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2489
Статус: Offline
..."классовая борьба" - и только ? Нет, в классе всегда есть учитель, в классовой борьбе - организатор.
Статья, на которую Вы ссылаетесь, организатора не учитывает, не показывает интересы внешних игроков, тех, кто навязывает мнения социуму через телевидение, интернет, газеты. Нет тех, кто принимает решения - платить или не платить, кормить или не кормить, давать оружие или нет и т.д.
По ссылке интересная социология, жаль, что нет данных кросс-анализа, только линейные по областям. Неплохо было бы увидеть линейные половозрастные, по уровню образования и т.д. - это позволило бы очертить группу реального протеста. Для чего, видимо, и проводилось исследование Киевским международным институтом социологии. Жаль, что в преамбуле исследования не указан ЗАКАЗЧИК.
Спасибо, интересный материал

Михаил Просперо   15.07.2014 05:38

Михаил, Вы думающий человек, интересный собеседник, но все же не буду вступать в полемику. Пришел к выводу, что споры с теми, кто придерживается кардинально других взглядов, бессмысленны – опыт показывает, что кроме ненависти, оскорблений и прочей грязи других результатов нет. Я не смогу переубедить платных комментаторов. Я не смогу убедить убежденных оппонентов. Фанатиков мне не одолеть. Диспут стал не интересен как таковой - одни и те же аргументы, одни и те же факты (лживые или правдивые - неважно). Мы не пытаемся установить истину - у каждого она своя - и жесткость позиции в споре зависит только от степени упрямства спорящих.
Если не ошибаюсь, Вы покинули Украину больше 30 лет тому, во времена махрового брежневского застоя, о коих так рыдают слишком много людей на Донбассе. Вот Вам типичный портрет борца за светлое прошлое (для одних – ополченца, для других – мятежника, для меня – несчастного недоучки, который не смог адаптироваться в этом суровом мире):
http://www.youtube.com/watch?v=0abYY27l6Wk
Для людей подобных этому персонажу (а таких, по всей вероятности, на Донбассе большинство) время остановилось. Но время не остановилось по крайней мере для 2/3 населения остальной Украины. С вымиранием поколения «советских людей» население Украины становится все более прозападным. Впрочем, украинцы уже по своей куркульской натуре НЕ РУССКИЕ. Украинцу для счастья нужно не абстрактное государство занимающее 1/6 часть суши, а свой, конкретный «садок вишневий коло хати». С уходом «совка», насиловавшего украинскую сущность патернализмом и коллективизмом, все возвращается на круги своя и Украина все быстрее будет дрейфовать на Запад. Чем больше грубой силы будет применять Россия, чтоб удержать Украину в сфере своего притяжения, тем глубже будет водораздел. Единственное, что может сделать Россия для того, чтоб не разойтись окончательно с Украиной – это самой окончательно интегрироваться в западную систему политико-экономических ценностей (кстати, российская политическая, бизнесовая и культурная элиты давно уже персонально стали западными или космополитичными).
Государство для человека, а не человек для государства. Не я отец этой парадигмы и не проклятый американский Дядя Сэм, а вполне русские люди (Андрей Курбский (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/perep_GrKurb.php) и Николай Бердяев (http://www.vehi.net/berdyaev/rabstvo/031a.html)
Вот только Россия не выучила этот урок. Что ж, это проблема России и русских. Только, пожалуйста, не нужно нас, всех прочих бывших царскоподданных и сов.граждан, тянуть силком в свой мифический рай (мифическое Беловодье, светлый град Китеж, коммунизм, путинизм и т.д.) который единолично строит всей стране думающий за всех царь-батюшка (генеральный секретарь, национальный лидер).
Если жителям Донбасса впадло самостоятельно свое строить свое светлое будущее, ради Бога, пусть отсоединяются от Украины, становятся субъектами РФ и, требуя лучшей пайки, бряцают пустыми кастрюлями и шахтерскими касками на Красной площади. Может царь Владимир и сжалится над сирыми и убогими. :-)
В завершение две цитаты из уважаемого мною А.С. Пушкина:
- «Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!»
(Капитанская дочка, гл. XIII);
- «Черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом!)
(18 мая 1836 года. Письмо жене из Москвы в Петербург. С сайта http://www.inpearls.ru/)

P.S. ВОЙНЫ НЕ ХОЧЕТСЯ, А НАМ ЕЕ НАВЯЗЫВАЮТ!
Р.P.S. Читайте не только российские и украинские источники.

Александр Ковалевский   15.07.2014 13:21

Возможно, Пушкину было бы лучше в родной семье Обамы.
Возможно, проклятый патернализм СССР был неправ в том, что подобно некему пророку изгнал торгующих из Храма - это всегда плохо кончается, предательством, распятием и т.д. - если читать не только русские и украинские источники, но и Великую Тору.
Возможно, в мире что-то изменилось со времен Маркса, Маркузе, Ортеги-и-Гассета.
ВОЗМОЖНО ЛИ что теперь благодетель с Запада не будет грабить славянские территории и уничтожать туземцев, как то было в Америке с индейцами, в Индии с индийцами, во время опиумных войн с индокитаццами - ХОЧЕТСЯ В ЭТО ВЕРИТЬ.
*
Но я - плохой прогнозист. Когда Ельцин, Кравчукк, Шушкевич и иже с ними всего за 100 млн долл (НО КАЖДОМУ - прямая речь Ельцина)подписали акт в Беловежской пуще, я написал, что рад только тому, что не доживу до последствий этого Праздника Предательства. Увы - дожил. И дожимают...
*
Почитайте историю Византии, Второго Рима. Теперь там Турция - не трагедия, не так ли? Кто его помнит, этот народ уничтоженный? Но Европа тогда хорошо обогатилась на этом предательстве Христианской Державы.
С интервалом в 500 лет то же пытаются сделать с Третьим Римом.

Верьте обещаниям гуманного западного соседа - он обязательно подарит шубу вашей супруге, если ему будет хорошо.

Михаил Просперо   15.07.2014 14:46

Кратко про интеграцию России в систему ценностей до 1917 года:
Каспийская нефть принадлежала англии и Нобелю
Донеций кряж принажлежал Юзу за 28 тыс.фунтов ему уступил князь Кочуьей (ныне там Юзовское сланцевое манит наследников ...)
Коми нефть тоже было Нобюеля, он поставил на карте красным карандашом крест и написал "ЭТО ВНУКАМ"
После Крымской войны (панорама в Севастополе) право строить железные дороги в России принадлежало Французам.
Долго перечислять, так как у ЦАРЯ было во владении 7% территории - вот такая была интеграция, 93%

Михаил Просперо   15.07.2014 14:54

Полагаю, что человек не верящий фантикам о демократии - не обязательно фанатик.
Вам большое спасибо за терпеливое изложение всех фантиков, которыми вас одарили СМИ демократические.
Конфеты от этих фантиков в другом месте, но фантик тоже сладкий.
А мне горько с моей правдой, потому я немнго завидую всем верящим.

Как-то Людмила Гурченко рассказала в интервью - "Вложила все деньги в ЧАРА-БАНК. И прогорела. Но в рекламном ролике - как они красиво танцевали, эти цыгане!" И я завидую ее радости.

Михаил Просперо   15.07.2014 15:02   З

Вы хорошо помотрели социологию украинского института? Там выстроен спектр противоречий профессионально. Поэтому я понима основы нашего с Вами замечательного спора - он вполне в рамках теории и практики управления конфликтами. Сегодня ведь даже управление кризисами проработано достаточно неплохо, как один из инструментов прогресса, который заключается не только в том, чтоб строить, но и в том, чтоб ломать.
...дело не в том, кто кого переубедит, дело в том, кто победит.
И это так было и есть, хоть при Понтийскем Пилате, хоть при Обамском Бараке.

Михаил Просперо   15.07.2014 15:13

(кстати, российская политическая, бизнесовая и культурная элиты давно уже персонально стали западными или космополитичными).
*
ДА. ЭТО ТРАДИЦИЯ.
И дворяне вместо того, чтоб управлять дворами, кутили в Париже - после чего пришел 1917 - законмерно при отсутствии управления территорией.

Михаил Просперо   15.07.2014 15:22

Уважаемый Михаил!
Спасибо Вам за терпение при чтении моего столь обширного и, может, немного сумбурного ответа (сейчас перечитал – увидал даже ошибки). Обычно у меня цейтнот, а сейчас есть вольное время.
Мои рассуждения базируются на том, что мне глубоко плевать на ЛЮБОЕ государство ныне существующее на карте. Интересы конкретного человека важнее, на мой взгляд, интересов государства, сиречь узкой группы политических лидеров, паразитирующих на народе. Как космополит и глобалист я хотел бы, чтоб будущее было по Маяковскому: «чтобы в мире без Россий, без Латвий жить единым человечьим общежитьем». Так будет лучше всем – исчезнут непроизводительные затраты на содержание армий, охрану границ, а главное – возрастет глобальная безопасность для всех жителей Земли.
Нация – это тоже условность. К примеру, у меня с женой в роду 7 или 8 национальностей на двоих – от татар до французов, а мой сын ежедневно пользуется 4 языками. Думаю, что его потомки также не будут замыкаться в рамках одного рода. Мне абсолютно все равно как будут звать моего правнука – Джон ****аккер или Сунь Ху Чай – главное, чтоб это был здоровый и успешный человек. Кстати, вспомните, сколько известных русских родов имело ордынское происхождение (Апраксины, Аракчеевы, Дашковы, Державины, Ермоловы, Шереметевы, Булгаковы, Голицыны, Милюковы, Годуновы, Строгановы, Бунины, Куракины, Салтыковы, Сабуровы, Мансуровы, Тургеневы, Юсуповы – всех не перечислить). Вы же не укоряете их в предательстве татарских интересов, в отступлении от мусульманства или шаманства в пользу православия? Точно так же много западноруских (сиречь белорусских и украинских) бояр полонизировались, сменив при этом православие на католицизм. К примеру, у Иеремеи Вишневецкого (самого опасного противника Хмельницкого) прадед Дмитрий Байда-Вишневецкий был основателем Запорожской сечи а сын Александр стал королем Речи Посполитой.
Не нужно делать трагедию из того, что исчезают государства – остаются люди. И большинству из них до фонаря прошлое. О судьбе Римской империи за последние несколько веков сокрушался, наверное, только Муссолини.
О славянах тоже печалится не нужно, не пропадут, выживут. Если не как целостные этносы, то как составляющие элементы Западного суперэтноса. Подавляющее большинство из славянских народов (поляки, чехи, словаки, словенцы, хорваты, болгары) уже и в ЕС, и в НАТО, другие (македонцы, босняки, сербы, черногорцы, украинцы) провозгласили курс на Запад.
… Понравилась Ваша байка про Нобеля: Это внукам!
Лучше вспомним, что империя выкачала за полсотни послевоенных лет столько газа из Украины, сколько хватило бы нам на пару столетий, и не нужно было бы гавкаться с Россией сейчас. Газопровод Дашава-Москва был введен в строй в 1948, когда в Карпатах шли бои с ОУН-УПА. А Шебелинка в харьковской области до начала 1970-х была самым мощным месторождением.
… Увы, Путин тоже не особо думает о внуках строя газопровод в Китай. Кстати, экспорт сырья основная статья нынешней России.
Ладно, Бог с ней, с политикой! Плюйте на все и берегите здоровье!

С уважением,

Александр Ковалевский   15.07.2014 16:12

ЦИТАТА
Мои рассуждения базируются на том, что мне глубоко плевать на ЛЮБОЕ государство ныне существующее на карте. Интересы конкретного человека важнее, на мой взгляд, интересов государства, сиречь узкой группы политических лидеров, паразитирующих на народе.
КРАТКО
Ваше суждение очень в тему именно тем, кто движет танки и полки. Именно с этой целью всё и затеяно - уничтожить этнократию в отдельно взятых регионах, то есть смести государственные построения, как мешающие развитию постиндустриального общества. Там и Сирия, и Сербия, и сектор Газа - в одном ряду и по схожим схемам сценарным.

Более того - в итоге будет сметена и государственность США, чтобы списать все долги по доллару. Читал два сценария - с объединением на юг - "мексиканский доллар" и с объединением на север - общая валюта с Канадой.

Недостаток этих схем глобализации - однополярность, то есть исчезает актуальность производства оружия и профессионалов уничтожения, потому производители этого сектора рынка настаивают на противопоставлении НАТО - БРИКС, ну далее всё как обычно. холодная война и горячие точки...

но мы в этой битве не фигуры, в лучшем случае - поле...

Михаил Просперо   16.07.2014 22:02


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
ПроспероДата: Суббота, 2014-07-19, 8:17 PM | Сообщение # 110
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2489
Статус: Offline
В статье, рекомендованной мне Ковалевским, есть ссылка на социологическое исследование МНЕНИЯ И ВЗГЛЯДЫ ЖИТЕЛЕЙ ЮГО-ВОСТОКА УКРАИНЫ: АПРЕЛЬ 2014.
Не знаю, насколько это интересно читателям Ковчега, поэтому просто приведу здесь ссылку http://ttolk.ru/?p=20498.
*
Данные большого массива социологического исследования по Востоку Украины, проведённого в апреле Киевским международным институтом социологии, только подтверждают наши выводы (ранее этот институт подыгрывал немного Партии регионов, так что его результаты можно признать относительно объективными). Если заказ был от США, то там тоже интересует объективная информация. А эту довольно громоздкую социологию нет смысла  переформатировать - простой народ всё равно не прочтет это, не станет читать.
*
Ввода российских войск в их регион желают по 19% в Донецкой и Луганской областях.
Также не пользуются поддержкой политики, на которых делает ставку Кремль. Губернатор Харьковской области даже у себя в регионе имеет поддержку 14%, а в Донецкой и Луганской областях – и вовсе 8% и 10%. Политическим карликом выглядит и Царёв – 2% и 1,5% соответственно. Социологи не задавали вопрос относительно «народных лидеров» региона – тех же Пономарёва или Губарева, но складывается ощущение, что процент их поддержки был бы выше, чем у тех политиков, которых открыто поддерживает Москва, местные олигархи и политбеженец Янукович
Зато крайнее воодушевление у жителей двух областей вызывает идея национализация «добра» олигархов (с разной степенью изъятия – всю собственность или только ту, что «наворовали») – по 73% в Донецкой и Луганской областях (для сравнения – в Николаевской области 57%).


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
liraДата: Четверг, 2014-07-24, 8:45 AM | Сообщение # 111
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Киевская хунта решила наказывать тех, кто финансово помогает ополченцам.
Надо организовать народный сбор денег.
 Кто может это сделать, чтобы набрав определенный номер с телефона была бы снята определенная сумма
для ополченцев.!!!
 Вот тогда пусть попробуют наказать!


Ученье - Свет
 
ПроспероДата: Четверг, 2014-07-24, 9:18 AM | Сообщение # 112
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2489
Статус: Offline
Цитата lira ()
Кто может это сделать, чтобы набрав определенный номер с телефона была бы снята определенная сумма для ополченцев.!!!
Не думаю, что это правильное решение. "Определенный номер" может сбрасывать денежку и нацисту. Вы же не проверите Контроль номеров Украины осуществляется на серверах лояльных режиму Парашенки, неизвестных номеров НЕТ.

У меня было в Крыму в апреле-мае: взял местный номер МТС-Кийивстар, деньги с него тут же исчезли. Купил карточку на 40 грн. Деньги исчезли через 20 минут и появилась СМС - "ви заборгували 0,49 грн". Ладно. Телефон на две симки. Попробовал выйти с МТС "Рос-Урал-телекома" и получил СМС и на эту карту - "заборгували 11,46 грн" - аппетиты резко возросли. На самом деле на счету было 1 460 рублей, деньги положил наперед, зная, что в Крыму банкоматы не работают. И вот эти деньги стали недоступны.

Ладно. Переживем, решил я. Симку вражью выбросил. А в обед нам подселили за столик адвоката из С-Петербурга, ветерана в возрасте 92 лет. Он спросил где можно взять местный номер. Я сообщил о своём казусе. Адвокат отвечал "Не может такового быть". И на ужин пришел с известием, что номер взял. Я попросил разрешения позвонить с его телефона своей маме на Украину. Договорились через час встретиться. Он пришел раньше - и уже тоже без денег на телефоне.  surprised Я отвел его к администратору, там попросил, чтоб человека соединили с Севастополем, куда он приглашен на парад 9 мая, администрация выручила старика, спасибо.

В общем - не я один был обворован держателями сервера. НЕ знаю, как Адвокату, а мне вернуть почти все свои деньги удалось примерно через месяц. Ростелеком, видимо, не поверил, что я наговорил на полторы тысячи, где-то рублей 300 украли украинцы, не более. biggrin


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души
 
БелоснежкаДата: Четверг, 2014-07-24, 4:39 PM | Сообщение # 113
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2827
Статус: Offline


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
liraДата: Пятница, 2014-07-25, 8:01 AM | Сообщение # 114
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Михаил, я много раз видел по телику как удачно таким образом, всем миром, собирали деньги на операцию
больным детям


Ученье - Свет
 
ГостьДата: Суббота, 2014-07-26, 10:37 AM | Сообщение # 115
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 802
Статус: Offline
Сказка на актуальную тему

-В объявлении написано, что у вас можно взять квест,- сказал Полуэльф бургомистру.- Но там не объясняется, в чём суть. Вы не могли бы уточнить?
-Да всё просто,- пожал плечами бургомистр.- Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема.
-Ага, понятно. Надо убить гоблина...
-Что вы, что вы!?- бургомистр вытаращил глаза и замахал руками.- Его ни в коем случае нельзя убивать!
-Почему?- удивился Гном.- Это же гоблин!
-Вот именно! Если мы его убьём, мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты.
-Ну и что? Пусть говорит что хочет.
-И введёт войска,- мрачно закончил свою мысль бургомистр.
-Хм...-задумался Полуэльф.- То есть, этот засранец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи?
-Не смеем,- развёл руками бургомистр.- Иначе нас назовут агрессорами.
-Ну хорошо, а если, допустим, не убивать гоблина, а прогнать его куда-нибудь подальше?
-С его холма? Невозможно. Тогда нас назовут оккупантами.
-Поймать и отобрать гранатомёт?
-Экспроприаторами.
-Посадить под замок вместе с гранатомётом?.. Ладно-ладно, не отвечайте,- быстро проговорил Полуэльф, когда бургомистр открыл было рот.- Я всё понял. Действительно, интересный случай.
-Ну так чего же вы от нас хотите?- не выдержала Принцесса.- Убивать нельзя, разоружать нельзя, ловить и прогонять тоже нельзя, а что тогда остаётся? Перевоспитывать? Это не наш профиль.
-Нет, что вы... Для такой работы мы бы позвали психолога. Но, кстати, тогда мировая общественность обвинила бы нас в оказании психологического давления.
-И в осквернении самобытных традиций,- добавил Гном, солидно качнув головой.- Пострелять из гранатомёта по людишкам - это же для гоблинов святое!
-Вот-вот,- радостно воскликнул бургомистр,- вы меня понимаете.
-Ну а от нас-то что требуется?- снова встряла Принцесса.
-Отнести посылку,- вздохнул бургомистр.
-Кому? Гоблину?
-Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. Он так каждый день делает. Требует, чтобы ему приносили еду, вино, оружие, иногда ещё чего-нибудь... А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный.
-А если вы откажетесь предоставлять ему еду и оружие...
-Тогда про нас скажут, что...
-Ладно-ладно, мы поняли,- замахал руками Полуэльф.
-...и введут войска,- пробубнил бургомистр.
-Ну хорошо, а мы-то вам зачем? Послали бы кого-нибудь из своих отнести мешок.
-Посылали уже. Никто не вернулся.
-Что, гоблин их всех убил?
-Он утверждает, что нет.
-А...
-А мировая общественность ему верит.
-А...
-А тогда скажут, что мы провокаторы. Понимаете, это ведь он, гоблин, проявляет мирную инициативу, это его жест доброй воли. И если что-то пошло не так, то только по нашей вине. Очевидно же! А вы... ну вроде как посторонние, вас он, может, и не тронет.
-Ну хорошо,- подытожил Полуэльф.- Если отбросить всякую политическую шелуху, то от нас требуется взять посылку у заказчика и отнести её клиенту, верно? Обычный почтовый квест. А всё остальное - только ваши проблемы. Так?
-Всё верно,- подтвердил бургомистр,- значит, договорились?
-По рукам,- кивнул Полуэльф. Бургомистр облегчённо вздохнул.
-Можно вопрос?- подняла руку Принцесса.- Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже - а как она вас называет сейчас?
-Идиотами,- печально ответил бургомистр.


да воздается по трудам всегда
 
olivkaДата: Воскресенье, 2014-07-27, 11:30 PM | Сообщение # 116
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 287
Статус: Offline


Меньше всего мы знаем себя
 
olivkaДата: Воскресенье, 2014-07-27, 11:36 PM | Сообщение # 117
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 287
Статус: Offline
Пестрят камуфляжи

Пестрят камуфляжи меж лиц покорёженных страхом.
Проклятья толпятся, пройдя сквозь славянскую боль.
И те, что святынь не имеют, глумятся над прахом
Тех, что заплатили за жизнь для потомков собой.

Кому, кроме родичей дело до внутренних распрей?
Однако, бесчетию лжи не закрыты пути...
Она и сегодня из складок зашторенной драпри
Шипит, исподволь призывая на бойню идти.

И головы Ваши ложатся под послушно под пули.
Коль сами хотите свободы, поймите других.
Мы братьев доверили Вам... вы же их обманули...
Мы просто обязаны будем стоять за своих.

Одумайтесь!Вы же славяне... в среде иноверцев
Не будет для вас уготована честь и хвала.
И грязных ругательств не выпустит чистое сердце...
Нацизму совсем безразлична борьба за права.

Славяне... не важно кто старше, кто младше, ей Богу.
Важнее, что мы не желаем войны... ну а Вы?
Зачем собираете мусор к родному порогу?
Забыли, что тухнет рыбёшка всегда с головы?

(Мы когда то все были братьями и по родине, и по матери...
Отделились - братишки рОдные... Вам отдали страну свободную.
Двадцать лет по своим понятиям привели вас к войне в объятия.
Сочинили свою ИСТОРИЮ, память стёрли... а что построили?
Ваши лозунги нынче злобные: мол, мы гордые, мы свободные...
Вы сегодня свободны, братушки (и от родины...и от матушки)


Меньше всего мы знаем себя

Сообщение отредактировал olivka - Воскресенье, 2014-07-27, 11:37 PM
 
olivkaДата: Воскресенье, 2014-07-27, 11:37 PM | Сообщение # 118
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 287
Статус: Offline
Печальная сказка

В соседних квартирах жили Огромный и Коварный.У каждого были дети приёмные.Каждый их вырастил.Коварный своих детей держал при себе, не желая делить имущество, а у Огромного дети попросили свободы.Дал Огромный свободу каждому, собрал для каждого шансы и отпустил, предупредив, чтобы осторожны были с Коварным.Коварный, как всегда подслушивал через стакан у стенки. Ловил выходящих и предлагал присоединиться к его бизнесу.Кто пошёл своим путём, кто вложил свои шансы в бизнес Коварного(осторожно, помня о наказе Огромного), а одно дитя спрятало шансы в загашник и вернулось к Огромному:"Ой... что ж делать то? потерялись шансы... как же ж жить то теперь?".Огромный опять дал шансов и отпустил на свободу. "Прокатило раз, прокатит и второй", - подумало хитрое дитя... и снова с плачем явилось к Огромному, опять получив шансы... так повторялось несколько раз, пока однажды Огромный не отказался спонсировать вечно ноющего отпрыска.Тогда Дитя побежало к соседу и пожаловалось на Огромного.Коварный, почуяв для себя возможность наконец попортить кровь хоть кому нибудь, ответил:" Ты, дитя, поистине Великое! Ты сколько раз сумело пощипать Огромного, а он, как наивный, всё открывал для тебя карман.Отдайся мне... я тебя обеспечу на всю оставшуюся жизнь. Мы вместе станем манипулировать этим недотёпой. Только говори так, как я тебя научу". Так и сталось.Дитя бегало по двору и орало во все лёгкие:"Я - Великое дитя!", тем временем отдаваясь Коварному раз за разом. Пока не забеременело.Обещания продолжались."Я женюсь на тебе... не бойся, только роди!"
Ребёнок родился болезненным с врождёнными патологиями.Но коварный вдруг странно себя повёл:"Обещать и жениться - разные вещи.В конце концов ты не из моего клана.У тебя есть семья, пусть она и лечит твоё чадо". А тут ещё беда - все шансы, припрятанные на чёрный день кто-то стащил.Обнесли беднягу по полной. Несчастное создание стало на весь двор кричать под окнами Огромного:"ТЫ, Огромный.... я - Великий... это ты виноват в том, что у меня жизнь не сложилась, а теперь ещё и ребёнок болен. Ты обязан заплатить мне за мои страдания. А у Огромного семья и без того не маленькая. Подкармливал он конечно непутёвое свое дитятко, но не мог не замечать,как злоба и зависть всё чаще становились единственным ответом на помошь, и уже начинали пачкать душу , не смотря ни на что, не ставшего ему чужим, дитяти. И однажды случилось так, что душа неблагодарного ребёнка решила уйти из тела, чтобы найти себе другое. Не выжило и новорождённое существо.Вернулась душа в дом Огромного, и вселилась в новое тело...
А Великий метался по двору, выпрашивая у всех подряд хоть щепотку души, но почему-то именно ею не хотел никто делиться.

БОЛЬНО, ОБИДНО...


Меньше всего мы знаем себя

Сообщение отредактировал olivka - Воскресенье, 2014-07-27, 11:38 PM
 
olivkaДата: Воскресенье, 2014-07-27, 11:39 PM | Сообщение # 119
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 287
Статус: Offline
Опять объяли воды до души

Опять объяли воды до души...
Всё истреблённое на свете этом
Через страданье требует к ответу
Виновных в неоправданной тиши.

Молчащие не выронят слова
На паперть ожидания советов.
На землю с неба падают кометы...
Причины бедствий ищет голова.

В древесных кронах шелестом листвы
Звучит напоминание о мире...
Страх тени, потянувшейся к порфире,
Людей зовёт коснуться булавы.

И хочется замкнуть от зла лицо,
Как дерево под тою пышной кроной...
Но человечье сердце вторит стонам
Потерянным заветам праотцов.


Меньше всего мы знаем себя

Сообщение отредактировал olivka - Воскресенье, 2014-07-27, 11:39 PM
 
olivkaДата: Воскресенье, 2014-07-27, 11:42 PM | Сообщение # 120
Советник Хранителя
Группа: Модераторы
Сообщений: 287
Статус: Offline
Упаси нас Господь...

Упаси нас Господь от братьев,
У которых война в объятьях.

Упаси от бесстыдных, лживых,
До нацизма напрягших жилы.

Упаси от продажных, злобных...
Упаси от родных и сводных.

Не беда была б, коль не правы,
Да уж слишком дела кровавы.

Кто о свастику греет душу,
Братом, точно уж, нам не нужен.


Меньше всего мы знаем себя
 
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Украина - боль души
Страница 6 из 9«12456789»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега