Четверг, 2017-08-24, 1:40 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 3 из 3«123
Модератор форума: Танец, тайна 
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Церковь Сотворчества
Церковь Сотворчества
ФeaноДата: Понедельник, 2010-10-25, 5:24 PM | Сообщение # 41
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1828
Статус: Offline
Quote (Izotop)
В нашем уродливом сознании вопросы мои звучат дико. Но правила игры в нашем обществе именно таковы: "Ничего бесплатного в нашем деловом мире нет!" Остались только дураки и блаженные, которые работают даром.

Вот почему-то я не думаю, что сознание у меня или у моих друзей уродливое. И вопросы ваши не звучат дико, они справедливы, но как-то болезненны...

Действительно, надо признать, мир НЕСПРАВЕДЛИВ,
мир коммерции и социальных систем, мир государственных отношений и бытовых проблем. Но люди, работающие даром, делают свою, необходимую для них работу. Дураки и блаженные? Возможно, так и есть, но взывать к справедливости или воевать за нее... это путь революционеров-подпольщиков.

Quote (Izotop)
Это - прямая и наглая эксплуатация и закабаление мыслящих людей, усилиями которых только и может осуществляться ЛЮБОЙ ПРОГРЕСС!
Почему мы терпим?
Потому что нас одурманивают и ставят правовыми и силовыми способами на место, а точнее в дойное стойло.
Потому что мы разобщены

Да, так. Вот мы пытаемся объединиться и на деле показываем, как такое объединение реализует мечты. Каждый реализует свое творчество на едином поле Ковчега, и не за кусок хлеба, а даром, ради процесса, движения к единству и взаимопониманию. Мы становимся лучше и чище, глядя на усилия к свету друг на друга. Мы трудимся душой, а это не мало.

Quote (Izotop)
А понуждают на практике только к одному - к производству ХАЛЯВНЫХ продуктов интеллекта. И дармовых.
Потому что сайты подобные ГК с одной стороны - прибежище непризнанных гениев, а с другой стороны - "перепускной клапан", стравливающий пар у оскорблённых, униженных и непризнанных гениев.

Я вижу иначе цель и роль таких сайтов, как ГК.
Таких уже много в сети.
Это верно, мы разобщены.
Люди создают Пространство Любви и Света.
Параллельные и ортогональные миру униженных и оскорбленных.
Где тут, например у нас, оскорбленные и униженные? Где халявные продукты интеллекта? Наши Дворцы и Храмы или наши сотворческие мастерские? Мы стараемся делать свою творческую работу на Радость всем. Если что-то не так получается, то почему именно к нам вы обращаетесь? Почему к нам приходят новые участники? Им не нужна оплата или защита, им нужно Пространство Любви, Гармонии. В каждом человеке есть гениальные искры, надо разбудить, расшевелить их, и загорится огонь в сознании, и поймет человек, что искать надо внутри себя свое сокровище. Вы не согласны с этим?

Quote (Izotop)
И первый шаг, после формирования ЦС - это акция закрытия всемирной халявы. Везде и во всём мире. Организация должна предложить миру и правительствам заключить договоры с ЦС на использование их мозгов с достойной оплатой.
При этом предваряющим шагом станет создание сети бесплатных школ для детей тех, кто вступает в ЦС и готов учить детей по новым морально-этическим установкам.

Вы в самом деле полагаете, что сможете ставить правительствам свои условия?

Вы сможете организовать пифагорейские школы по всему миру?

У вас есть друзья, которые помогут с их организацией?

Quote (Izotop)
система, опирающаяся на новые морально-этические принципы, сможет гарантировать максимально достойную и справедливую жизнь

Тут согласна, конечно. Золотой век придет.

Quote (Izotop)
Луис Ортега был в положении гораздо худшем, чем у нас, ибо он был совершенно, ПОЛНОСТЬЮ один....
И он выстоял и нашёл свой ТРЕТИЙ ПУТЬ!

Это прекрасно!


Единство - Закон Богов
 
IzotopДата: Понедельник, 2010-10-25, 5:25 PM | Сообщение # 42
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Уважаемая МгновениЯ!
На Вашу цитату:
Quote (MгновениЯ)
Разделяю этот взгляд. Эта идея породила и начало нашего проекта, и более раннего Сказки Мудрецов, где главный раздел - Великий Посвященный Пифагор, и новые сайты наших участников. Аналог создавать необходимо, нужен центр, магнит притяжения мысли пифагорейской. Все говорят об объединении светлых сил, а на деле разрозненны.

Внутри старой структуры зарождаются новые центры кристаллизации и, или но... опираясь на "коммерческую необходимость деятельности", увязают в болоте... В чем же причина?


Алхимическая модель формирования Общностей
Опираясь на определение мышления (Мышление – это способ действия разумного существа), поговорим о проблеме нового пифагорейского братства.
Согласно свидетельству “МгновениЯ” имеется следующая ситуация:
… На проект приходили люди, называвшие себя пифагорейцами, но между собой не достигли гармонии
… Что показала Практика объединения пифагорейцев в нашем пространстве?
… Все говорят об объединении светлых сил, а на деле разрозненны…
… Наша Галактическая Академия практически законсервирована по этой же причине. Нет согласия в "музыкантах"
С позиции озвученного выше определения произошло то, что желаемому результату (ОБЪЕДИНЕНИЮ ТВОРЦОВ) никакие способы действия (НИ ТВОРЦОВ, НИ АДМИНИСТРАЦИИ), к сожалению не соответствовали. Иначе говоря, не был достигнут требуемый (для единения) уровень мышления.
В другом ракурсе рассмотрения случилось то, что можно определить древней мудростью, которая звучит так:
“Цель оказалась недостижимой, потому что … никто к ней не двигался!”
А теперь посмотрим на философский смысл “ЦС”, как некоторой Целостности.
Атрибутивным свойством этой целостности является, условно говоря, ОДНОРОДНОСТЬ её состава. Все члены сообщества ЦС едины (сродственны) по некоторому спектру человеческих свойств.
Обратите внимание, на то, что именно по спектру ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ свойств, а не профессиональных. Обсуждавшаяся ранее проблема морально-этических Принципов есть то, что обеспечивает такой спектр и такие свойства участников.
На первом этапе путём отбора (подбора), фильтрации.
А на дальнейших этапах – путём реплицирования и преумножения указанных выше качеств в наших детях, воспитываемых по образу и подобию нашему (членов ЦС).
Итак, Целостность – это общность людских существ одного рода (убеждений, стремлений, веры и т.п.).
По вся прелесть человеческой цивилизации и вообще всей жизни на планете заключена в огромном многообразии свойств субъектов и объектов реальности.
Ограничение этого разнообразия является, принципиально говоря, фактором нежелательного снижения выживаемости.
Однако, диалектика многообразия указывает на другое: в среде мыслящих существ фактором совершенства является как раз-таки осознанное ограничение.
Иллюстрацией служит сам человек. По всем частным характеристикам человеческое существо уступает остальным живым видам (тиграм, орлам, слонам, орангутангам, муравьям и даже вирусам). Но уникальное сочетание конкретных свойств тела и интеллекта (мышления) обеспечивает не только доминирующее положение людей на планете, но и условия дальнейшего прогресса.
Зачем я говорю об этом?
А для того, чтобы обосновать некий тезис о том, что “существование многих подобных, но разнородных, сообществ, реализующих идею ЦС, является естественным явлением.
Приведу пример аналогии.
Пусть у нас есть три РОДА жидкостей (вода, масло и ртуть). Никакими обычными методами мы однородного объекта (целостности) получить не сможем.
Другой пример, это газовый состав нашей земной атмосферы (кислород, углерод, азот и другие газы…) Заметьте, что эти газы в обычных условиях … независимы и сосуществуют совместно, но в парциальных пропорциях, которые определяются удельной плотностью.
Какие ещё мы знаем виды объединения (в Природе)?
Например, существуют соединения химических элементов в … ВЕЩЕСТВА, которые тоже будут иметь очень важный для нас признак УСТОЙЧИВОСТИ.
Химические вещества есть соединения разнородных элементов, но они – устойчивы.
Химия и физика являют нам и другие образцы единения. Это, например, металлические СПЛАВЫ.
Короче говоря, всеми этими примерами я хочу указать на философский путь решения нашей проблемы разобщенных Сотворцов.
Все проявившиеся неудачи происходят из неадекватных (сути дела) попыток МЕХАНИЧЕСКОГО объединения … элементарных сущностей-творцов.
У них имеется просто-напросто природный защитный механихм, который не позволяет им смешиваться и растворяться друг в друге. Вот в чём истинная причина.
Вы скажете – но мы же убеждали и обосновывали!…
Увы, этого, для синтеза ВЕЩЕСТВ из ЭЛЕМЕНТОВ недостаточно.
И ХИМИЯ (а ещё глубже – АЛХИМИЯ) твёрдо указывают на то, что требуемое нам объединение может появиться только в виде химических процессов, реализуемых при определённых условиях и/ли наличии катализаторов.
Поскольку любая химическая реакция – есть трансформация с формированием специфической структуры с особыми качественно-количественными параметрами, то это означает абсолютно необходимое воздействие на ЭЛЕМЕНТЫ.
Какое воздействие?
А такое, при котором от соединяемых вместе химических элементов ОТНИМАЮТСЯ “электроны”.
Это приводит к разрушению нейтральности и независимости ЭЛЕМЕНТА, к появлению потенций т.н. химической “валентности”, которая и реализует иной вариант ЦЕЛОСТНОСТЬ. Например, целостности в СПЛАВЕ.
Существует огромное множество вариантов сочетания элементов и химического объединения этих элементов. Результатом всего этого является МИР ВЕЩЕСТВ.
Подведу итог.
Теперь у нас есть принципиальная модель соединения Творцов в некие ЦЕЛОСТНОСТИ. Это возможно при двух основных способах действия:
Механического соединения совершенно однородных Творцов в нужном количестве (“шарики” воды, масла, ртути и др. “Элементов”).
Химического объединения разнородных сообществ Творцов путём целенаправленного (управляемого) нарушения их нейтральности и инициирования взаимно-противоположных потенциалов валентности. Точнее, для химической реакции с получением новых классов объектов (“веществ”).

Краткое резюме: принципиальное решение проблемы объединения Сотворцов в новые целостности является предметом специальной науки, которую нужно назвать “Алхимией человеческого Духа”
С уважением, Изотоп

 
atanДата: Понедельник, 2010-10-25, 6:21 PM | Сообщение # 43
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Уважаемый, Izotop, а кто будет отбор делать? И по каким признакам? Я так полагаю, что главным цензором душ Вы назначили себя. А к какому элементу Вы себя отнесёте? Я лично ни каким реакциям не поддаюсь. smile
А если без шуток. Изменить можно только себя. Все люди разные, каждый живёт в своём личном измерении, да, буквально, - в своём тонко-энергетическом измерении, на своём уровне вибраций. И как Вы собираетесь действовать? Критиковать всех и всё на вербально-виртуальном уровне? Такого полно в инете. Или Вы всерьёз считаете, что если мы будем бросать лозунги, то все побегут .. А куда?
Дети?!... Есть школы Монтессори. Они действуют, работают. С детьми сложно сейчас. Объясню почему. Они другие. Дети рождаются с полностью открытыми чакрами, и даже с открытым духом. У них так называемое сферическое внимание - они воспринимают в целом суть . А учителя работают на точечном внимании, последовательном. Для современных детей нужны такие же и учителя. Вы сможете открыть быстро им сферическое внимание и научить им пользоваться?
Что мы можем совершать практически?! На мой взгляд, менять себя. В этом, я солидарна с Феано! Продуцировать вибрации Любви и Света, очищать пространство. А для этого необходимо стать чистым проводником. А для этого нужно работать над собой, над своей личностью. Не других критиковать, а себя в первую очередь видеть. И критиковать не следствия, а смотреть в причину, и искоренять эту причину, в себе.
Если, к примеру, мы бросаем окурки и обёртки мимо урны, а потом кричим, что администрация города не наладила работу по уборке улиц, то... Или, выгуливая наших любимых собачек, не догадываемся взять с собой пакетик, чтобы выбросить продукты их жизнедеятельности в мусор, и рассуждаем об экологических проблемах в глобальном варианте, то...И так далее и тому подобное.
Я думаю, не следует превращать ГК в очередную социально-политическую говорильню и разбалтывать астрал. С этим без ГК разберутся.
"Сейте прекрасное, доброе, вечное!" Давайте гармонизировать атмосферу и полемику. Давайте будем стремиться стать проводниками Света и излучателями Любви.
Таково моё вИдение.

 
ФeaноДата: Понедельник, 2010-10-25, 6:35 PM | Сообщение # 44
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1828
Статус: Offline
Quote (Izotop)
Краткое резюме: принципиальное решение проблемы объединения Сотворцов в новые целостности является предметом специальной науки, которую нужно назвать “Алхимией человеческого Духа”

Хорошее название науки.
В этом случае надо говорить не о
двух основных способах действия,

Quote (Izotop)
Механического соединения совершенно однородных Творцов ...
Химического объединения разнородных сообществ Творцов

а об одном - духовном.
Здесь речь пойдет об интеллектуально и душвно резонансно настроенных струнах Одного инструмента.

Мы – пальцы на одной руке,
Лучи единого светила,
Река, что в каждом ручейке,
Лишь вместе мы Благая Сила.

Но оторви взгляд от Земли:
И власть, и выгода – мираж.
Молю, сердечности внемли,
Разбей иллюзии витраж.

Мы пальцы на одной руке,
Мы струны грифа инструмента,
Творец в тебе, и мы - в реке
Единством движимая лента...

Не отнимайте друг у друга
Надежду в тощем кошельке,
Мы созданы единством Круга,
Мы инструмент в Его руке...


Единство - Закон Богов
 
IzotopДата: Понедельник, 2010-10-25, 6:53 PM | Сообщение # 45
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Quote (atan)
Я так полагаю, что главным цензором душ Вы назначили себя.

Да нет... Я имел в виду Вас. А все остальные будут, как и раньше, наблюдать и ... стремиться к высшему Свету

Quote (atan)
А к какому элементу Вы себя отнесёте? Я лично ни каким реакциям не поддаюсь.

Значит Вы - шарик драгоценной "ртути" (из которого алхимики как-то извлекали философский камень). Правда - здорово? Тем более, что никто Вас ни к чему не принуждает. Это философские разговоры, а не заседание комитета по расселению квартир...
Quote (atan)
Все люди разные, каждый живёт в своём личном измерении, да, буквально, - в своём тонко-энергетическом измерении, на своём уровне вибраций. И как Вы собираетесь действовать? Критиковать всех и всё на вербально-виртуальном уровне? Такого полно в инете. Или Вы всерьёз считаете, что если мы будем бросать лозунги, то все побегут .. А куда?

Вы уже написали, что обсуждаемое мной Вам не нравится. Это значит - Вы из другого муравейника. Не думаю, что высказываться за всех остальных - это корректно. У них тоже на плечах есть своя голова.
Что касается вопроса "Куды бечь" - так это в самом начале темы было прописано. Вам объединение сотворцов надо? Давайте конкретные рецепты. Мы все ждём-с! Или будьте конструктивны. Если вы согласны в целом, а по частностям у Вас есть свой вариант действия - давайте, встраивайтесь, убеждайте. А если Вы в целом против - то Вам в другую тему. Или создавайте свой топик. третий пкть - спасение всех нас, окопавшихся в этой теми, от погибели и пустого времяпрепровлждения. Ибо Вы точно знаете гда и в чём спрятана Истина. Тогда Вы претендуете на лавры Бога.
Кстати всё это (сказанное выше) - азы элементарной этики, которую Вы нарушаете. Скажите честно, а Вы в состоянии не критиковать, а преумножать? Если да - сделайте это конкретными действиями, сиречь с помощью более оригинального и эффективного ... мышления.
Или предоставьте местное население "своей участи"... :))

Сообщение отредактировал Izotop - Понедельник, 2010-10-25, 7:35 PM
 
МаскаДата: Понедельник, 2010-10-25, 6:58 PM | Сообщение # 46
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Offline
Izotop, мы не давали обещания не критиковать друг друга,
мы обязались быть доброжелательными и соблюдать правила вежливости,
что и делаем, НО восприятие у каждого заточено по-своему.

И Один , и atan, ставят вопросы не из желания обидеть вас,
НО есть сомнения, их можно высказывать?

Если нет, то с кем пойдет разговор?


Я белою пеной скользну над водою...
 
IzotopДата: Понедельник, 2010-10-25, 7:32 PM | Сообщение # 47
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Продолжу своё краткое оппонирование Вам, уважаемая atan!

Quote (atan)
Что мы можем совершать практически?!
На мой взгляд, менять себя. В этом, я солидарна с Феано! Продуцировать вибрации Любви и Света, очищать пространство. А для этого необходимо стать чистым проводником. А для этого нужно работать над собой, над своей личностью. Не других критиковать, а себя в первую очередь видеть. И критиковать не следствия, а смотреть в причину, и искоренять эту причину, в себе.

В Вашей цитате Вы описали некие специальные действия над собой лично (работа над собой). И порекомендовали делать так всем остальным.
При этом отметили сродство своей позиции с позицией Феано.
Отсюда следует, что Вы (в описанном Вами же) спектре человеческих качеств признаёте себя ОДНОРОДНОЙ с Феаной.
Но! Вот забавность какая - этим же самым Вы подтвердили мою алхимическую модель.
Для слияния Вас с Феаной и усилий никаких не требуется. Вы с ней и так одной крови! Два шарика ртути, лежащие рядом непременно сольются.. (по моей модели, которую Вы критикуете изначально!).
Одна только беда: ничего практического из Вашей позиции ещё пока НЕ РОДИЛОСЬ! :)))

Но! сами Вы (не замечая полена в своём глазу) поучаете меня (?) или всех "ослушников":

Quote (atan)
Не других критиковать, а себя в первую очередь видеть. И критиковать не следствия, а смотреть в причину, и искоренять эту причину, в себе.
. Правда красиво?
Вот только вторая беда. Долгое (видимо) Ваше сосредоточение на самой себе так и не выявило причин разобщения сотворцов, о которых нам здесь поведала "Мгновения". Или будете спорить?

Quote (atan)
Я думаю, не следует превращать ГК в очередную социально-политическую говорильню и разбалтывать астрал. С этим без ГК разберутся.

А эта Ваша фраза меня заставляет глубоко задуматься над тем, не являетесь ли Вы... "смотрящим" над ГК по вопросам стравливания социально-политического пара: И случсайны ли уже несколько раз прозвучавшие намёки на ... какую-то революционность, подпольность, инакомыслие, а также на то, что там, наверху и без всех нас разберуться...
Вы невнимательны.
В своей модель ЦС я декларирую и предлагаю исключительно лигитимные формы реализации. Но Вас, видимо, прямо-таки распирает праведный гнев "защитницы существующего социально-политического устройства", из-за чего Вы и говорить на "социально-политические" темы пытаетесь запретить... Прямо на корню!!!
Напрасные хлопоты.
Мы беседуем на тему общественно-научного обустройства жизни очень тонкой прослойки общества: учителей, учёных и нженеров (а также воспитания их собственных детей).
И не Вам (лично) разрешено дозволено развешивать ярлыки остальным участникам (см цитату ниже)

Quote (atan)
Я думаю, не следует превращать ГК в очередную социально-политическую говорильню и разбалтывать астрал

Тем паче, - брать на себя обязанности и должностные полномочия ДЕЖУРНОГО по ГК и по АСТРАЛУ
С приветом, Изотоп.
(Все ходы записаны)

 
IzotopДата: Понедельник, 2010-10-25, 8:01 PM | Сообщение # 48
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Quote (zaichik)
Izotop, мы не давали обещания не критиковать друг друга,
мы обязались быть доброжелательными и соблюдать правила вежливости,
что и делаем, НО восприятие у каждого заточено по-своему.

Это правда! Так всё у нас и происходит.
Давайте будем логичны. По Вашему выходит, что из-за разной "заточенности" взаимная критика не только возможна, но и допустима. Оставим реверансы о вежливыхи иных "ослабленных" вариантах критики, как формы неприятия.
Суть в том, что Некто не может принять (примириться, обойти вниманием, оставить без противодействия и т.д. и т.п.) мнение другой Персоны. Из-за своей индивидуальной заточенности....
Поэтому он оставляет за собой ПРАВО
- приходить куда его не звали
- говорить, что взбредёт ему в головуает (и, что интересно, не по существу темы, а по поводу темы и отдельныз слов, вырываемых из контекста).
-излагать свои интерпретации читаемого, точнее - невнимательно прочитанного.
-давать советы (не конструктивного и не созидательного свойства, на свой аршин и без доказательств)
-ставить странные вопросы (как "под кожу", так и не "под кожу"), благо они требуют ответа....(по Правилам)
и так далее (могу продолжать очень долго).
А теперь маленькая поправка на пространство и время событий.
Это происходит на сайте ГК, где каждому даётся (см Правила. И это прекрасно!) возможность создать свой топик и обсуждать суть проблемы с теми, кто стремиться к той же цели
А если не ктой же цели - то зачем приходить в эту тему?
А если в корне не согласен - почему не завести свою тему.
А ксли не согласен в частностях, то почему не поддержать в целом
А если согласен, но только в частностях, то почему бы не пристроить эти свои авторские "ценные частности" в новое дело?
Вы видите сколько путей и дорог открыто?
А тенперь попробуем принять этическое правило, что в некоторых видах совместной деятельности критика будет запрещена.
Разрешено только созидательное и творческое соучастие, наращевание достигнутого, преумножение имеющегося! Это - плохо? Да, неужели?
Вы спросите (или скажете) что такого нет нигде, а везде есть "здоровая" критика...
И снова ошибётесь. Достаточно заглянуть в теорию метода ТРИЗ (Альтшуллера), как сразу станет ясно, что только этим способом только и могут достигаться фантастически эффективные творческие открытия и изобретения. Только на этой основе возможет так называемый "брейстроминг" "Мозговой штурм" безнадёжных проблем.
Мой оппонент (г-жа Atan), по всей видимости даже элементарного представления о методе ТРИЗ не имеет. Увы!
А напоследок одна маленькая мудрость:
Даже талант может помешать Творцу. Например, талант Критика.
Короче, тема обозначена - Церковь Сотворцов и пути, способы и средства её построения.
Присутствующие могут выбрать варианты своего отношения к продвижению темы: "Вам ехать или "шашечки" надо?
С уважением, Изотоп

Сообщение отредактировал Izotop - Понедельник, 2010-10-25, 9:48 PM
 
IzotopДата: Понедельник, 2010-10-25, 8:32 PM | Сообщение # 49
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Quote (zaichik)
НО есть сомнения, их можно высказывать?
Если нет, то с кем пойдет разговор?

Когда любой из нас строит свой "Дом" (Тему, топик) и у него есть его план и строители, то сомневающиеся и мешающие строительству, бегающие с предложениями всё переиначить по-своему, никому и ни в какой теме не нужны. Вот только понимать всё это способны только на "собственной шкуре". Тогда, когда к ним придут непрошенные гости и начнут донимать их своим неконструктивным пониманием и несозидательными предложениями.
Проблема в том, чтобы научиться работать совместно на идею, которцю сотворцы признают практически ценной.
И, как при выборе папы римского, внутри папской курии (из всех кардиналов) последние не выйдут из совещательной комнаты, пока единогласно не будет достигнут практический результат - на престол будет возведён новый Папа.

В моём понимании теоретическое и практическое решение любой проблемы подобно восхождению на непокорённую никем горную вершину (Это - Непознанное).
Есть несколько маршрутов восхождения, отличающихся сложностью и скоростью.
Каждый (творец) выбирает тот маршрут, для которого он "заточен" лучше всего, который ему созвучен.
Члены новой формирующейся группы (и новенький) сообща решают - могут ли они взять в горы этого человека (отбор и доверие)
В каждой группе есть свой главный, который затеял этот маршрут восхождения. И он устанаквливает в контакте и взаимном согласии с группой) правила восхождения, распределяет снарядение и обязанности.
Никакая другая группа альпинистов не может мешать и оценивать перспективность или бесперспективность восхождения. И альпинисты имеют этику никогда не говорить об этом.
На восхождении все - Единый организм, работающий на конечный результат, всеми своими знаниями и умениями.
Во время восхождения все работают, никто не критикует, все ищёт максимальной эффективности. Иначе - смерть.
В страшных ситуациях люди спасают друг-друга, а не скачут на трупах таких же творцов, приговаривая" Яговорил,я предупреждал, я знал что этим всё закончится". таких просто исключают из сообщества коллег-альпинистов. Морально-этически. С ними никто больше в горы не пойдёт.
А на самой вершине всему, что было проявлено в созидательном и творческом порыве будет дана одна практическая оценка: Радость Победы. И вера в твоих друзей... И уже навсегда.
А теперь мой вопрос?
Зачем же мне ходить в горы с теми, кто не находится со мной в одной связке (и неважно, кто и кого туда первым включает)
Зачем же мне что-либо обсуждать с теми, кто и в горы-то со мной идти не собирался? Просто пришёл покрасоваться и поучить... А ЗАЧЕМ, собственно?
Устроен ли по такого рода морально-этическим принципам общения "Галактический Ковчег"?
Я пока что этого никак разглядеть не могу. Может быть старожилы укажут мне такие ПРАКТИЧЕСКИЕ достижения и примеры? Хотя бы о-о-очень одиночные? Впрочем я не настаиваю. Это почти что риторический вопрос. Мы же с ГК знакомы очень давно....
Ибо, попусту тратить своё (оставшееся мне время) на борьбу с такого рода "псевдоинакомыслием" я считаю (для себя) просто ... непозволительной роскошью....
P.S.
Помните изречение? "Кто не против - тот с нами..."
Изотоп /все ходы записаны/.

Сообщение отредактировал Izotop - Понедельник, 2010-10-25, 9:52 PM
 
atanДата: Понедельник, 2010-10-25, 10:14 PM | Сообщение # 50
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Izotop. спасибо, развеселили! smile От души улыбаюсь! Забавно всё очень?
Я говорила исключительно за себя! И я не нарушала правил. Я Вам задала вопрос: " Как Вы представляете себе практическую реалиизацию?" И предложила свой конструктивный вариант - менять себя. Кстати, именно это и есть истинная алхимия. Есть такое выражение - алхимическая свадьба . Это означает слияние с Христом, который присутствует в нас неосознанным. Такое слияние и будет вторым присшествием Христа.
Вот в этом я и вижу решение проблем. "Мир спасут Любовь и Красота" - избитая фраза, казалось бы . Но именно она выражает суть и возможность спасения. Но сейчас уже такое состояние у всех душ, что очень сложно прийти к этому самостоятельно.
По части науки я - полный профан, соревноваться в источниках не буду. Говорю исключительно от своего имени, из своего жизенного (шкурного) опыта и выводов. По результатам своих трансформаций.

Quote (Izotop)
Да нет... Я имел в виду Вас. А все остальные будут, как и раньше, наблюдать и ... стремиться к высшему Свету Quote (atan)

Это единственное, к чему имеет смысл стремиться.

А к какому элементу Вы себя отнесёте? Я лично ни каким реакциям не поддаюсь.

Значит Вы - шарик драгоценной "ртути" (из которого алхимики как-то извлекали философский камень). Правда - здорово? Тем более, что никто Вас ни к чему не принуждает. Это философские разговоры, а не заседание комитета по расселению квартир...

Нет, ртуть мне не подходит. Я - алмаз, как результат алхимии духа. smile
Квартира у меня есть.

Quote (atan)

Все люди разные, каждый живёт в своём личном измерении, да, буквально, - в своём тонко-энергетическом измерении, на своём уровне вибраций. И как Вы собираетесь действовать? Критиковать всех и всё на вербально-виртуальном уровне? Такого полно в инете. Или Вы всерьёз считаете, что если мы будем бросать лозунги, то все побегут .. А куда?
Вы уже написали, что обсуждаемое мной Вам не нравится. Это значит - Вы из другого муравейника. Не думаю, что высказываться за всех остальных - это корректно. У них тоже на плечах есть своя голова.
Что касается вопроса "Куды бечь" - так это в самом начале темы было прописано. Вам объединение сотворцов надо? Давайте конкретные рецепты. Мы все ждём-с! Или будьте конструктивны. Если вы согласны в целом, а по частностям у Вас есть свой вариант действия - давайте, встраивайтесь, убеждайте. А если Вы в целом против - то Вам в другую тему. Или создавайте свой топик. третий пкть - спасение всех нас, окопавшихся в этой теми, от погибели и пустого времяпрепровлждения. Ибо Вы точно знаете гда и в чём спрятана Истина. Тогда Вы претендуете на лавры Бога.
Кстати всё это (сказанное выше) - азы элементарной этики, которую Вы нарушаете. Скажите честно, а Вы в состоянии не критиковать, а преумножать? Если да - сделайте это конкретными действиями, сиречь с помощью более оригинального и эффективного ... мышления.
Или предоставьте местное население "своей участи"... :))

Я не критикую. Рецепт дала. Никакие объединения людей себя не оправдывают. Возможно только Единение в Духе. Для этого не нужны земные сообщества. В духе мы все едины. Чтобы войти в это Единение, нужно, как я уже предлагала, работать над собой. А остальное сделают Высшие силы.
Задача человека - стать проводником для божественных энергий. Изменяют жизнь не люди, а те силы, принципы, которым они служат. Всё начинается и продолжается в тонких мирах и из них же управляется.

Quote (Izotop)

Вот только вторая беда. Долгое (видимо) Ваше сосредоточение на самой себе так и не выявило причин разобщения сотворцов, о которых нам здесь поведала "Мгновения". Или будете спорить?
Quote (atan)

Нет, спорить не будем. Не люблю. Бессмысленное время провождение.

Вы невнимательны.
В своей модель ЦС я декларирую и предлагаю исключительно лигитимные формы реализации.
По поводу легитимности - я только улыбаюсь. Всенародное голосование что ли будем учреждать?

Но Вас, видимо, прямо-таки распирает праведный гнев "защитницы существующего социально-политического устройства", из-за чего Вы и говорить на "социально-политические" темы пытаетесь запретить... Прямо на корню!!!
Напрасные хлопоты.
Мы беседуем на тему общественно-научного обустройства жизни очень тонкой прослойки общества: учителей, учёных и нженеров (а также воспитания их собственных детей).

А чем эта прослойка лучше остальных людей, к примеру меня, как бухгалтера? А тем более детей других слоёв ?

И не Вам (лично) разрешено дозволено развешивать ярлыки остальным участникам (см цитату ниже)

Яхочу видеть творческий ГК, а не научно-деловой.Quote (atan)

Я думаю, не следует превращать ГК в очередную социально-политическую говорильню и разбалтывать астрал
Тем паче, - брать на себя обязанности и должностные полномочия ДЕЖУРНОГО по ГК и по АСТРАЛУ

И я написала в конце, что это просто моё вИдение направления плавания ГК. А именно - к Любви и Свету.
С Любовью, atan. smile

Сообщение отредактировал atan - Понедельник, 2010-10-25, 10:28 PM
 
IzotopДата: Понедельник, 2010-10-25, 11:33 PM | Сообщение # 51
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Quote (atan)
Izotop. спасибо, развеселили! smile От души улыбаюсь! Забавно всё очень?

Какие мы разные.
А я так весьма и весьма огорчился. (Вот уж и наука кому-то помешала... )
А главное в Вашей позиции это Ваше мнение:
Quote (atan)
Я не критикую. Я Рецепт дала. Никакие объединения людей себя не оправдывают

К слову Вот и чудненько! Поучаствовали.... конструктивненько. С облегчением Вас. Позиция прояснилась вполне. Ставьте галочку о соучастии в деле :))
Quote (atan)
Есть такое выражение - алхимическая свадьба . Это означает слияние с Христом, который присутствует в нас неосознанным. Такое слияние и будет вторым присшествием Христа.

На самом деле термин "Алхимическая свадьба" означает совсем не то, что пишите Вы, а КУЧУ других понятий http://www.nigma.ru/Алхимическая свадьба
Для справки
Алхимия складывается в эпоху поздней античности (II—VI века н. э.) в александрийской культурной традиции и представляет собой форму ритуального герметического искусства. В большой степени алхимия базируется на учении о 4 первоэлементах Аристотеля. Основными объектами изучения александрийской химии (термин «алхимия» появится позже у арабов) являлись металлы. В александрийский период сформировалась традиционная металлопланетная символика алхимии, в которой каждому из семи известных тогда металлов сопоставлялась соответствующая планета:

* серебро — Луна,
* ртуть — Меркурий,
* медь — Венера,
Здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Алхимия
* золото — Солнце,
* железо — Марс,
* олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Небесным покровителем химии в Александрии стал египетский бог Тот или его греческий аналог Гермес.

Сообщение отредактировал Izotop - Понедельник, 2010-10-25, 11:34 PM
 
atanДата: Вторник, 2010-10-26, 0:02 AM | Сообщение # 52
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 724
Статус: Offline
Quote (Izotop)
К слову Вот и чудненько! Поучаствовали.... конструктивненько. С облегчением Вас. Позиция прояснилась вполне. Ставьте галочку о соучастии в деле :))

Так я уже учавствую в проекте. И высвечиваю проблемы, которые возникнут, в частности, проблему детей и учителей. Поверьте, это проверено, и так и есть. И проблема на настоящий момент неразрешимая. Нужны новые кадры учителей, обладающих сферическим вниманием, а это достигается только длительной духовной практикой. Общество оказалось не готовым к приходу новой расы, ибо современные дети - это новая раса людей.

Quote (Izotop)
На самом деле термин "Алхимическая свадьба" означает совсем не то, что пишите Вы, а КУЧУ других понятий

Я пишу об эзотерическом смысле, а Вы о научном. Вашу алхимию я понимаю, вполне. И призываю Вас вникнуть в мою алхимию. smile Стремление к пониманию должно быть взаимным , иначе Ваш проект будет иметь декларативный характер.

Спокойной ночи. smile

 
sigachevalДата: Вторник, 2010-10-26, 0:04 AM | Сообщение # 53
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Статус: Offline
Друзья, прошу Вашего позволения сказать несколько слов.
Поначалу планировал высказать некоторые мысли о практических шагах нашего сотворчества, используя опыт Ариев Падавов из эпоса "Махабхарата". Последние посты на этом форуме ГК подсказали мне, что лучше это сделать когда-нибудь в следующий раз.
Полемика на ГК напомнила мне некоторую аналогию с тем, как в Гималаях ходит на охоту небольшой зверёк, называемый там Нетти. С раннего утра Нетти выходит на охоту, удачно ловит более мелкого зверюшку и внимательно смотрит по сторонам, пока не заметит другого зверька. Нетти бросает первую жертву и устремляется за второй. Поймав второго, Нетти высматривает новую добычу и устремляется за ней. В конце концов, Нетти возвращается к себе в нору не солоно хлебавши, и, при этом, ему удаётся сильно напугать обитателей в его окрестности...
Друзья, не желая кого-либо обидеть (упаси Бог!), хочется пожелать всем нам с вами большей взаимной доброжелательности. Да, мы разные и это прекрасно! Прошу прощения, если кого-либо огорчил ненароком; выражаю готовность осыпать всякого - лепестками благоухающих роз и окропить прохладной водой...
Друзья, практически мы уже на ходу успели вскочить на Ковчег, и вот мы в пути. Здесь мы становимся учителями самих себя, без этого невозможно наше саморазвитие в нужном направлении. Семя знает своё дерево будущего, в нём (в семени) заложены все знания о будущем дереве. Только здесь на ГК мы можем сообща взбивать океан знания (известное в "Махабхарате", как пахтание океана). Нам сейчас, по моему мнению, в первую очередь необходимо принести свою корысть в жертву нашему общему делу, это предаст нам необходимую устойчивость в преодолении препятствий. Никто из нас не может быть главным режиссёром драмы обновления жизни, - это несомненная прерогатива Проведения; нам же, актёрам этой предтсоящей драмы, следует сыграть свою роль, как можно лучше, чтобы доставить удовольствие главному режиссёру-постановщику.
Нам предстоит по ходу развития событий драмы научиться быть дарующими, благодетельными, притом не только в словах и действиях, но и в мыслях. Только сильные мысли приводят к успеху.
Думаю, что выражу мысли многих ковчеговцев, участников сотворчества в том, что многим хочется, чтобы можно было с удовольствием приходить на форум ГК, это подобно тому, как возвращение домой после работы, - с ощущением счастья. Мы сами должны стать творцами своей Страны Счастья! Это первое неприменное условие результативного сотворчества. Хочется, чтобы наши прекрасные женщины, были главными инструментами Бога по воплощению в жизнь преобразования прогнившего насквозь мира (об этом прями сказано в "Махабхарате"). Хочется, чтобы женщины наши приносили на форум наполненные подолы драгоценностями Знаний о создании нового мира, и не опасались быть раскритикованными за эти свои бесценные искренние дары Знаний. Где, как не на ГК можно научиться дарить друг другу неповторимые драгоценности Истинного Знания о новом мире. Укажите такую обитель.
С теплом, ваш Александр С.


Александр С.

Сообщение отредактировал sigacheval - Вторник, 2010-10-26, 2:48 PM
 
TaliaДата: Вторник, 2010-10-26, 0:08 AM | Сообщение # 54
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1550
Статус: Offline

ФЛЮИДЫ МИРА И ДРУЖБЫ

 
sigachevalДата: Вторник, 2010-10-26, 1:10 AM | Сообщение # 55
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Статус: Offline
Как восхитительны, Таlia, Ваши ассоциации Флюид мира и дружбы! А ещё это ценно тем, что очень пришлась кстати эта вдохновенная картинка. Благодарю Вас за доставленное эстетическое удовольствие. Доброй всем Вам ночи, дорогие Кочеговцы! Утром нас ждут новые вдохновенные дела по обновлению мира!

Александр С.
 
IzotopДата: Среда, 2010-10-27, 11:53 PM | Сообщение # 56
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Статус: Offline
Quote (Izotop)
Сформулирована тема, которая обозначена "Церковь Сотворцов" (новое пифагорейское братство) и пути, способы и средства её построения. Присутствующие могут выбирать варианты своего отношения к продвижению темы...:

Quote (Izotop)
Предложена (мною) первая /предварительная/ "Алхимическая модель формирования Общности" (типа ЦС), которая опирается на диалектическое спинозо-ильенковское определение мышления, как способа действия разумного существа, на основе чего можно вести речь о штурме проблемы построения нового пифагорейского братства.

Quote (Izotop)
Имеется (конечно же в моём понимании) эффективный способ теоретического и практического решения любой проблемы подобный по своему стилю и характеру с восхождению на непокорённую никем горную вершину (Это - Непознанное). ..

С улыбкой, Изотоп

 
МаскаДата: Четверг, 2010-10-28, 12:39 PM | Сообщение # 57
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Offline
Talia, спасибо за своевременное напоминание нам.

Izotop, большое спасибо за подробные ответы на мои вопросы. Особое спасибо за улыбку и некий промежуточный итог для размышлений.

Quote (Izotop)
С улыбкой, Изотоп

Остались некоторые вопросы без ответа

Quote (atan)
Вы сможете открыть быстро им сферическое внимание и научить им пользоваться?
Что мы можем совершать практически?!

Quote (Фeaно)
Вы в самом деле полагаете, что сможете ставить правительствам свои условия?

Вы сможете организовать пифагорейские школы по всему миру?

У вас есть друзья, которые помогут с их организацией?

И согласны ли вы с этим утверждением Александра?

Quote (sigacheval)
Мы сами должны стать творцами своей Страны Счастья! Это первое непременное условие результативного сотворчества.

Заранее спасибо.


Я белою пеной скользну над водою...
 
ПроспероДата: Пятница, 2010-11-12, 9:11 PM | Сообщение # 58
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
Чтобы не растекаться по древу, скажу одно. Из той же цитаты о "Мёртвой воде" нам нужно взять выжимку. Каковы разрушительные идеи, способы действия и технологии умервшления душ наших детей? Делаем список!
далее - на этот список делаем свой список контрамер. И не просто списком ограничиваемся, а формулируем из него принципы новой самоорганизующейся системы, которая способна противостоять растлению. Затем обсуждаем элесменты такой структуры и постоянно (многими умами) оттачиваем наши формулировки. Ведь мы работаем на конечный и ОБЩИЙ результат.
Иными словами нам нужна НАША технология получения позитивного результата СОВМЕСТНЫМИ усилиями. Общей пользы для....
__________________________Izotop

ТРИПТИХ НЕ...

к надменному нищему

не подавайте Надменному Нищему
он наплюет на неловкий ваш грош

ты - как не слышишь, последнее ищешь
душу снимаешь - и подаешь

не согревает душа вошь голодую
не окрыляет ужа твой полет

к водке народной дорога свободная
"камо грядеши?" - а он все идет

не воспаряешь над ним непочтительно
душу корежит детей его плач

шаг твой страмительный -
к слову Учителя -
стоп.

поманил медом Добрый Богач

"неучи бедные,
лбы ваши медные
все не имеют продажной цены?"

а откровенно:
легко быть надменными
зная
что вы никому не нужны?

к доброму богачу

когда ударит ложь, как нож
ты просто очень устаешь
Богатым Братом вусмерть зацелован
и - хохотать нехорошо
но брат Есенин - так смешон
прислал письмо, повесившийся клоун

ИЗЛЮБИЛИ ТЕБЯ ИЗМЫЗГАЛИ НЕВТЕРПЕЖ

когда ударит лесть, как месть
ты просто потеряешь честь
на сцене - цепенея - улыбайся
хозяин-брат, надежный друг
позолотит твой медный крюк
и будет весь кабак
жевать и пялиться

ЧТО ТЫ СМОТРИШЬ СИНИМИ БРЫЗГАМИ В МОРДУ ХОШЬ

колотит поле град подряд
не слушай, что городит брат
умелец жить, компостер душ искусный
кому орешь, как пьяный гость?
молчи.
молчание - компост.
растут хлеба на русых Иисусах

к дедушке депутату

"наша демократия еще девочка, а мы уже хотим от нее" (из газет)

дай мне испить неведомых прежде
и молока и меда
я обмираю в робкой надежде
ты ли это - Свобода?

дай мне груди твоей прикоснуться
поздной полынной болью
я обмираю, боюсь проснуться
серым столбом из соли

дай!
и убей безвольное тело
вздохом, брезгливым выстрелом
ибо потом что с тобой мне делать
я не знаю
воистину

_______________
p. s. от Пастернака:
и три рода людей возненавидела душа моя
надменного нищего, лживого богача и старика-прелюбодея

(написано Борисом Леонидовичем в 30-е годы, как похоже на сейчас...а потом я узнал, что это он просто цитировал без кавычек Библию, в советской литературе это не тот был источник
то есть - привет от Вечности...
и во избежание недоумений добавлю - этот триптих НЕ написан мною в конце 80-х прошлого века
в самом начале воцарения надменных нищих cool

Прикрепления: 6597490.jpeg(67Kb)


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал ognebo - Пятница, 2010-11-12, 9:32 PM
 
ПроспероДата: Пятница, 2010-11-12, 9:26 PM | Сообщение # 59
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
нелегко говорить НЕ...

но некому говорить ДА.

ум утонул в вине
сердце убила беда

ну - пусть не убила, пусть просто пригнетила, как и тогда
когда

коротко и сильно
крикнул Абу Али Ибн Сина:

"Мы - деньги мелкие, мы - жалкая казна.
Нас тратят, как хотят, дурные времена"

___________________________________________
Извините, что только цитатами ответствую...
Но это потому, что мой личный пессимизм много сумрачнее...

Прикрепления: 9476949.jpg(56Kb)


В сердце каждого человека живет ребенок будущей души

Сообщение отредактировал ognebo - Пятница, 2010-11-12, 9:29 PM
 
Галактический Ковчег » ___Дворец Гостей » Сетевые миры и Беседка друзей » Церковь Сотворчества
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега