Считай, что ты не жил совсем. Был и остался ты ни с чем... Обычной тенью светлоликих.
((()))
Не испытав огня любви, Что пожирает чувства, тело, Что закаляет до предела, Считай, что ты... порок Земли.
(()))
Не тешь себя иллюзией константы, С Земли мы видим Солнце лишь полдня... Без пауз не играют музыканты, Причина в том, что вертится Земля...
(()))
Не отвечай своим друзьям ни «да», ни «нет», А лучше делом помоги - вот мой совет...
(()))
Нет к прошлому возврата, нет, как нет... Но в будущем есть остров Удивленья, Где вспыхнет от прошедших лет букет, Пройдет сквозь тело импульс откровенья.
(()))
Нет в жизни большего обмана, Чем жить вне звуков Океана.
(()))
Ex oriente lux - звучит латынь веками, Ориентиры обращая на Восток. Dum spiro spero! - освещает жизни срок, Да обнимает мир восточными волнами...
(()))
Не станешь ты спорить, что взгляд уникален. Мы все видим разное... Кто - то узрит Божественный лик, красоту ощутит. А кто – то актера... Кто прав, кто бездарен?
(()))
У любого мудреца сердце детское, а ум Превосходит сотни дум, Устремленных в дом Отца.
(()))
Человек имеет то, что он, верно, заслужил. Коль богатство - то нажил, Коли беды - есть за что.
(()))
Беспричинно и безусловно Возникает Оно ниоткуда… Ниоткуда является чудо, Волшебством обнимая, любовно.
(()))
Практиковаться можно и в вероученье, И в постижении своих глубин сей жизни, В полете к будущему свету чистой мысли, Не практикуйтесь только ради… упражненья.
(()))
Мы говорим затем, чтоб нас могли понять... Но, понимаем ли себя мы... до конца? Зачем пытаться, ограничен путь кольца,, А бесконечный мир конечным не объять...
(()))
Утихомирив всплески мыслей, я лечу Не в кратком сне, а наяву, на явь свечу. И с каждым выдохом мгновенье умирает, Но с новым вдохом воскресает, оживает...
(()))
Восход прекрасен, но наступит время дню, А день закату обратит судьбу свою, Закат уйдет без сожаления во тьму, Лишь человек... не уступает никому...
(()))
Какое дивное созданье - человек! Он ищет то, что не находит целый век. И, лишь найдя то сокровенное звено, Осознает, что не успел он ничего...
(()))
Людей Заката освещает Мудрость тьмы... И неизбежность ощущенья темноты. Людей Рассвета воскрешает Мудрость света... Но чаще день и ночь враждуют без ответа...
(()))
Когда познаешь относительность для знанья, Тогда даруется иное пониманье. Какая разница, алмаз ты иль графит... Земля иль Небо, свет иль тьма, все Бог творит...
(()))
Значенье Молнии нельзя не оценить... Она связует верх и низ - Златая нить. Я этой ниточкой училась вышивать, Ее мгновением я стала понимать...
(()))
Кто самомнением излишним наделен, Тот не желает понимать иных времен...
Дата: Среда, 2011-03-16, 10:13 PM | Сообщение # 22
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
Когда замолкает ветер, Когда улетают птицы, Когда поникают травы, Мне в это время не спится. Куда бы я ни бежала, Какие б не слушала звуки, О чем бы ни говорила, Мешает мне мысль о разлуке. Когда я пройду пустыни, Когда поднимусь на горы, Когда я осилю реки, Я стану свободной и гордой! Земли и Небес границы В глазах моих растворятся. Я дерзкою стану, как птица, И в счастье начну купаться!
Смотри! Под куполом зажглась еще звезда! А лишь вчера была цветущею планетой. Преобразилась! Цель воистину одна: Творить пространство эволюции из света! небесный странник
Сообщение отредактировал Натья - Суббота, 2011-03-26, 8:11 AM
Дата: Четверг, 2011-03-24, 5:45 PM | Сообщение # 26
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18813
Статус: Offline
И каждый раз - дальше, и каждый шаг – выше! Летим иль взлетаем, то громче, то тише… Как пение птиц в высоте Мирозданья, Лучи взгляда старца, премудрость преданья, Как всполох зарницы от мысли сердечной - Тончайший узор на материи вечной…
картина мастера Галактического Ковчега - Александр Софьин
Летим ли, стоим - не имеет значенья, Когда мы в сотворчестком вихрекруженье. Хоть струны невидимы арфы небесной, А Музыка льётся молитвой воскресной...
((()))
Прибудет свет во тьму, прибудет тьма ко свету... Так переменчивы земные проявленья, Так многочисленны слова стихотворенья, Но лишь одно пребудет вечно - воды в Лету...
И стук сердец, как свет и тьма, как да и нет, Как от Него и вновь к Нему пребудут вечно... Нет завершенья безначального, конечно. Начало - Слово. Он сказал: - Да будет свет!
Дата: Суббота, 2011-03-26, 8:42 AM | Сообщение # 28
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
На грани тоски осторожная нежность На клин журавлей треугольником острым, Забыв все на свете, летит перекрестно, И вместе кочует, глотая безбрежность. А в небе свободном лучистых мгновений Курлычет протяжно, за душу цепляя, Мелодией звуков и ритмов весенних У всех на глазах журавлиная стая... И сердце и мысли застыли у края Того горизонта, где солнце заходит, Где крылья тугие, дорогу пронзая, Гудят напряженно и душу "заводят". Душа, разрываясь, на крик отвечает, И следом за нежностью к синим просторам Взметнувшись, как Факел, мгновенно взлетает, И рядит все небо печальным убором. небесный странник
Сообщение отредактировал Натья - Суббота, 2011-03-26, 8:45 AM
На картинке нарисовано , как бы выглядел Сатурн , если смотреть на него с его самого большого спутника Титана
В эфирной мантии земной кружатся ритмы, Природы будущей являя семена, Рождая горы, континенты и моря В пылу невидимой, но слышимой молитвы...
Живой мозаики растения и твари, Закон подобия утратив, разделились, И в новых формах постепенно проявились, Да стали множиться, из одного по паре...
Когда посмотрим с точки зрения земной, То человек - венец творения Природы, Что завершает все земные переходы, И подготовлен к эволюции иной.
В реинкарнациях духовно возрастая, Он движим силою духовного Огня, Что воспитала в нем родившая Земля. Достигнув Света, он живет не умирая...
Но входит в Круг Бессмертных памятью Богов, Руководя развитьем общества земного, Даруя ищущих сознанием благого, Всесовершенного из мыслимых миров...
Вот это Творчество и есть Благая Весть, Что от Учителя идет к ученикам, И отвечает на вопрос «А кто я сам?» И на вопрос еще один «Зачем я здесь?»
Жрецы Египта знали больше о Земле, Чем представляется ученым современным, Они владели инструментом вдохновенным, Что возвращает Ум людей к самим себе...
Так Посвященный Пифагор мог рассказать О катаклизмах и земных переворотах, Об Атлантиде, ледниках и о потопах... Для восходивших душ мог сроки предсказать.
О колебании полюсов Земли, о том, Что шесть потопов предстоит ей пережить, О расах, гибели, о том, что дорожить Существованием мы будем пред концом...
Когда две Бездны мы откроем для себя, И, созерцая свет и мрак поочередно, Постигнем то, что изначально, первородно, Увидим мир на острие, где точка "я"...
- Я не от мира, но куда же я иду? Не в силах мир мне объяснить теперь себя, Не от Земли я, только жизнь дает Земля... Психея ждет таких вопросов наяву.
Так Пифагор о Космогонии миров Ученикам, как свято тайну, говорил. Через нее Психеи образ приоткрыл - Животворящее Святилище Богов!
- Познай себя, и ты познаешь целый мир, И вся Вселенная откроется тебе, Путь посвящения начертан по судьбе - Закон Числа, Светильник Разума, Звук Лир.
Дата: Воскресенье, 2011-04-10, 9:29 PM | Сообщение # 31
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18813
Статус: Offline
Я УЙДУ ЗА ГОРИЗОНТ
Я уйду за горизонт, не ищите, Разовью лишь путеводные нити, Будет в каждой точке Выбор возможен, Только конь бегущих лет, знай, стреножен! Не оставлю я часочка раздумью, Ни минутки, ни денька для колдуньи, И ученый не успеет узнать, Как Златую нить миров не прервать… Только сердце, что уму непричастно, Созревает в лоне тайны всевластно… Кто дарил себя звезде, стал звездою, А теням да миражам - быть землею… Ах, земля моя, родная планета, Это путь до звезд, что ясли поэта…
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 2:02 PM | Сообщение # 33
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
...и в меньшем масштабе...
Неисчерпаемы творения Поэта, Холсты Художника и музыка Творца! Как охватить единым взглядом мудреца Многообразие проявленного Света?
Не затеряться в одеяньях бездны слов, И, сохраняя уникальность слуха, взгляда, Понять, где мед, а где отрава… чарка яда, И не исчезнуть в гимнах Музыки веков?
Как сохранить свой дух в единстве всей Вселенной, Оставив след потомкам в жемчуге из слов, В дворцах, полотнах, гимнах, нимбе куполов, Как вызреть вечностью из капельки мгновенной?
О, бездны, Бездны! Оду вам преподнесу, Вы - величайшие творения умов, Вы - чудный танец чувств поэтов, колдунов, Вы - мастеров плоды, творящие красу!
О, дивы дивные! Восторженно пою Вам восхищение свое, но вижу, вы Так безучастны, отстраненно холодны, И все же, Бездны… я безумно вас люблю!
И взгляд ловлю, хотя бы искрой, что летит… из вас случайно… Бездны, вы - магнит влеченья в миры космические Смысла воплощенья, От вашей искры… запоет любой пиит…
Дата: Воскресенье, 2011-07-24, 9:10 PM | Сообщение # 34
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Руми, а под древними римцами подразумевались греки,да? В предложенном сюжете, на мой взгляд,нет мотива,а зачем мальчику делать золото? В сказку можно попасть во сне и проиграть весь описанный сюжет за одну ночь земного времени,тогда как для мальчика во сне прошла целая жизнь,но утром он проснулся... таким же как и был. )))
Мне три звезды навеяли совсем другой сюжет,но поскольку он совсем не вписывается в предложенный и к тому же окончен мной, понесу его в свою темку про сны. Вот только картинку закончу.
Дата: Понедельник, 2011-07-25, 3:37 PM | Сообщение # 35
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
Мау, а мне видится, что земная жизнь и есть сон забытия, требующий именно пробуждения. Но для чего же тогда жить, если в этом сне, в этом состоянии заторможенного сознания, придумывать вложенные сны?
Quote (Мау)
на мой взгляд,нет мотива,а зачем мальчику делать золото? В сказку можно попасть во сне и проиграть весь описанный сюжет за одну ночь земного времени,тогда как для мальчика во сне прошла целая жизнь,но утром он проснулся... таким же как и был. )))
Мотив сказки, как мне видится, должен основываться на поиске цели жизни. Что может ребенок знать о цели? Видимо то, что услышит от своего наставника или от волшебника, каким ему самому захочется стать когда-нибудь. Смысл царства вихрей в поиске резонансов и гармоничного, структурированного нового мира, поверх волн существующих вихрей... Символизм таких понятий, как ртуть, серебро, золото хорошо изучен еще древними авторами и обыгран во многих сюжетах, поэтому я воспользовалась именно этими путеводными символами. Возможно, надо придумать что-то более оригинальное? Жду новых идей и от вас. А "проснуться таким же как и был", мне кажется неинтересным, мы постоянно растем и раздвигаем свое мироздание, углубляем его, создавая реальность из выдумки, быль из небыли.
Сны во снах приводят к иллюзиям и забвению главного. Мне же видится актуальным именно пробуждение и активная позиция любого мыслящего человека, находящего мироздание в самом себе. Но как можно найти его, если не вглядываться, если не вдумываться в загадочные сюжеты окружающего мира? Для этого и древнегреческие, древнеримские легенды, мистерии, притчи, мифы... Суфизм - религия Любви
Дата: Понедельник, 2011-07-25, 4:56 PM | Сообщение # 36
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Руми, я как практик могу сказать,что можно воспринимать сны как иллюзию,но тогда и жизнь- иллюзия, даже если ты считаешь,что проснулся,поскольку жизнь ничем не отличается от снов и это восприятие иллюзорности жизни верно,как и другое,что жизнь реальна и тогда сны тоже реальны, из этого нужно только выбрать, как ты воспринимаешь жизнь,как сон или как реальность. Возможно то, что я напишу сейчас выглядит уже как сказка,но для меня это мой опыт, который не имеет ничего общего с мистикой,такова реальность, которую я для себя открыла. Но форум-то сказочный, так что я не против,пусть будет сказка для многих,то что для меня каждодневная явь. Но я поняла мысль сюжета, как мысль о пробуждении Духовном,т.е. замены ценностей земного на ценности Духа-- это называется пробуждением? На всякий случай спрашиваю поскольку мы настолько разные и так далеки в своём мировосприятии,что почти что на разных планетах. Да , многие в этой ралии живут, как во сне,но пробуждение , для меня,не означает уход из этого мира,просто жизнь становится осознанной, а реальность всё та же и их даже становится больше и намного. Сны во снах, для меня, это не иллюзии-- это моя жизнь в параллельных мирах,которых неисчислимое множество,и любое путешествие по параллельным мирам возможно,если знаешь его координаты,так же как возможно путешествие в прошлое и будущее,что есть суть одно,поскольку всё идёт по кругу и то что было это наше будущее,а то что будет это наше прошлое.Мир настолько не такой,каким мы его себе представляем и всё это лежит открыто на поверхности,надо только суметь увидеть и не просто увидеть,но и сделать своим знанием-опытом, что я и делаю. Поразительны открытия на пути познания ... Вот да,тут я согласна,что проснуться таким как был это было бы обидно,после всех скитаний и полученных уроков,я имела ввиду,что проснулся молодым,т.е. мальчиком,а опыт... куда ж он денется,внутренне преображённым должен проснуться,конечно, и это бесспорно.
На счёт забвения главного во снах... именно во снах, очень часто, это главное и проявляется,как подсказка,как урок,как откровение... только нужно проснуться во сне,так же как в этой реальности и это невероятно, просто сказочно, обогатит. Именно вглядывание,а потом проверка на собственном опыте и приводят к открытиям в, казалось, самом привычном,а что может быть загадочнее снов? А может мы впустую проводим во сне половину жизни,фактически теряя её,но кто так думает,тот действительно многое теряет,на мой взгляд. Нет, другой сюжет предложить не могу, мне ближе писать коротко, но пообщаться и высказать своё мировосприятие было приятно и интересно. И если идея разовьётся,то посильно приму участие в написании сказки.
Дата: Понедельник, 2011-07-25, 5:11 PM | Сообщение # 37
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
И ещё капельку добавлю... на счёт Всего Мироздания в нас "мироздание в самом себе"- Обратите внимание на эту всем известную фразу. Не нужно никуда ходить,не нужны никакие порталы,корабли космические или ещё что,потому что всё уже в нас...
Мау, конечно, восприятие разное у всех, и по разному мы выражаем даже похожее. Могу условно согласиться со всем сказанным, и могу не согласиться, если хочется поговорить уточнить позиции. Правильно ли я поняла, что вам хочется этого? Тогда и поговорим подробнее... В любом случае, если разговор идет для уточнения своих взглядов, польза взаимная. В водовороте жизни многое похожим образом повторяется, в то же время - нет тождеств.
Quote (Мау)
замены ценностей земного на ценности Духа-- это называется пробуждением?
Нет, пробуждением у суфиев зовется Реальность жизни. Замена ценностей ничего не гарантирует, если иллюзия закрывает Реальность, а именно так и случается в большинстве случаев осознания происходящего.
Quote (Мау)
Руми, я как практик могу сказать,что можно воспринимать сны как иллюзию,но тогда и жизнь- иллюзия, даже если ты считаешь,что проснулся,поскольку жизнь ничем не отличается от снов
Позволю себе не согласиться с этим утверждением. В моей практике жизнь отличается от снов, причем, заметно. Поясню свой взгляд. Иллюзия является опорой Реальности в той же мере, как ночь - опора дню, земля - опора небу и т.д. Одно без другого не существует, поэтому так важно умение видеть их связь и разделение. Если сон называть иллюзией, то пробуждение станет реальностью, и наоборот. Если отождествлять сон с реальностью, то сама реальная жизнь... станет миражем, увы, это тоже проверено практикой. Сны во снах - обычное дело для большинства мечтателей, которым предстоит многократное пробуждение и будут они принимать за реальность именно миражи своего восприятия.
Quote (Мау)
Сны во снах, для меня, это не иллюзии-- это моя жизнь в параллельных мирах,которых неисчислимое множество,и любое путешествие по параллельным мирам возможно,если знаешь его координаты,так же как возможно путешествие в прошлое и будущее,что есть суть одно,поскольку всё идёт по кругу
Вот тут какая есть тонкость, если все-таки стараться увидеть ее. Жизнь в параллельных мирах похожа на жизнь, проживаемую актером, который, играя множество разных ролей, как бы реально проживает множество разных жизней, искренне полагая, что это обогащает. В самом деле, обогащает опытом, но как он определит, какая из прожитых жизней реальнее? Та, что признается всеми окружающими реальной, или одна-две из тех, что на сцене? Если все реальны для него, то возникает вопрос об искренности его чувств. Вероятно, он решит, что первая жизнь, видимая его близким, реальна. Вы уверяете, что все жизни реальны? Тогда можете объяснить, что такое Реальность?
Quote (Мау)
главное и проявляется,как подсказка,как урок,как откровение... только нужно проснуться во сне,так же как в этой реальности
Да, подсказки бывают во снах, реальность проскальзывает в миражах, верно, и верно то, что ваш опыт наилучший для вас. Для каждого - свой опыт необходим, и у каждого он различен. А что есть общего у всех? Реальность.
Quote (Мау)
Не нужно никуда ходить,не нужны никакие порталы,корабли космические или ещё что,потому что всё уже в нас...
Именно потому, что уже все есть, они и нужны! Есть цель, нужно к ней двигаться! Зачем владеть чем-либо, если называть это ненужным? Зачем жить, если нет цели? Зачем общаться, если все заранее известно? Зачем вы живете? Суфизм - религия Любви
если хочется поговорить уточнить позиции. Правильно ли я поняла, что вам хочется этого? Тогда и поговорим подробнее...
Мне несколько одиноко на ковчеге и я периодически забываю, что во многом смотрю, вижу и воспринимаю Мир по-другому и потому, бывает, пишу о своём забывая, что это может быть непонятным и сама не всегда понимаю. Уточнить ,т.е. прояснить, начать с ясности—это начало пути, который мы сейчас начали, возможно он обогатит нас… да, в любом случае обогатит и будет полезным для обеих сторон. Я осознанно возьму опыт и силу в этом сотрудничестве, о котором Вы возможно и не догадываетесь, но отвечая на мой пост Вы приняли вызов судьбы, как и я и пусть он будет для нас плодотворным и приятным. Только не пугайтесь этому выражению: Вызов судьбы это- образ. Мы постоянно принимаем или отвергаем всевозможные вызовы, соглашаясь с чем-либо взаимодействовать, или не принимаем, игнорируя что-либо исходящее извне, будь то действия человека или обстоятельств или ещё чего-либо. Но чтобы иметь возможность выбора нужно всегда начинать с ясности, спокойно рассудить, насколько жизненно необходим или нет ответ на вызов. Надеюсь Вы рассудили потому что цикл начался.
Руми
Quote
В водовороте жизни многое похожим образом повторяется, в то же время - нет тождеств.
Водоворот жизни для меня это цикличность, цикличность во всём, как смена времён года или дней или ночей Брамы, или наших земных дней и ночей- всё повторится и повторялось уже неимоверное число раз, цикличность есть и в человеческих взаимоотношениях. Цикличность может быть невидимой для человеческого восприятия в виду непродолжительности его воплощений, которые не могут позволить увидеть, например, смену дней и ночей Брамы, но цикличность может быть и видимой, как смена времён года , например, и проявляется она во всём и в сюжетах человеческой жизни, поэтому я говорю, что всё что было- будет, а всё что будет- было. Детали могут меняться, но суть останется. Возможно всё изменить для себя, проходя по кругу снова и снова жизненные сюжеты, но для этого требуется точное и безупречное решение всех жизненных задач ,тогда как бы идёт «зачёт», т.е. получается достаточное накопление ,наполнение матрицы программы – задачи для … скажем Души и человек переходит на следующий круг развития и снова цикличность по которой он будет проходить снова и снова, пока так же не получит «зачёт»… и так до бесконечности. Для примера могу привести фильм «день сурка» Но и сами мы можем заметить повторяющиеся в нашей жизни ситуации, которые решаем для себя разными способами, но они всё равно повторяются , повторяются, повторяются…
Руми
Quote
Нет, пробуждением у суфиев зовется Реальность жизни.
Да, соглашусь с этим, видеть и воспринимать мир, таким как он есть и есть пробуждение, для меня.
Руми
Quote
Поясню свой взгляд. Иллюзия является опорой Реальности в той же мере, как ночь - опора дню, земля - опора небу и т.д. Одно без другого не существует, поэтому так важно умение видеть их связь и разделение. Если сон называть иллюзией, то пробуждение станет реальностью, и наоборот. Если отождествлять сон с реальностью, то сама реальная жизнь... станет миражем, увы, это тоже проверено практикой. Сны во снах - обычное дело для большинства мечтателей, которым предстоит многократное пробуждение и будут они принимать за реальность именно миражи своего восприятия.
Вы сновидящаяя? Вы осознаёте себя в своих снах, выходите в них сознательно и так же сознательно в них действуете, потом так же сознательно переходите обратно в привычный мир? Если ответите, что да, то я Вам не поверю. Что за практика о которой Вы пишете, которая даёт Вам возможность утверждать, что эта реальность более реальна, чем реальность снов? Прежде чем утверждать подобное попробуйте проснуться во сне и Вы сами увидите, что та реальность не менее реальна этой. Да, там возможны другие свойства материи и многое может отличать те миры от привычного мира, но на то они и другие миры, чтобы не быть полностью похожими или сильно отличаться от нашей привычной реальности. А почему это так можно прочесть здесь, нет нужды мне повторять то что уже написано и объяснено. Хотя… приведу цитату из всей статьи, чтобы Вы не заблудились в ней. «Большинство людей даже не задумываются над вопросом, с чем они сталкиваются во сне. Мы не задумываемся над тем, где находятся сны и что разделяет их с бодрствованием. Но если мы хотим хоть немного пролить свет в этом вопросе, то должны разобраться в разности иллюзии и реальности. Реальность в свою очередь связана с понятием восприятия. Восприятие, увязывается с описанием окружающего мира и нашими действиями. Нет восприятия—нет реальности. А теперь зададимся вопросом, воспринимаем ли мы во сне? Мы видим картины сна, т.е. описание мира сна и мы увязываем эти картины с нашими действиями во сне. Другими словами это попадает под описание восприятия, а коль есть восприятие, то есть реальность. Таким образом, сон—это не что иное, как иная реальность.» К цитате я бы ещё порекомендовала подумать над тем, что такое восприятие.
Руми
Quote
Жизнь в параллельных мирах похожа на жизнь, проживаемую актером, который, играя множество разных ролей, как бы реально проживает множество разных жизней, искренне полагая, что это обогащает. В самом деле, обогащает опытом, но как он определит, какая из прожитых жизней реальнее? Та, что признается всеми окружающими реальной, или одна-две из тех, что на сцене? Если все реальны для него, то возникает вопрос об искренности его чувств. Вероятно, он решит, что первая жизнь, видимая его близким, реальна. Вы уверяете, что все жизни реальны? Тогда можете объяснить, что такое Реальность?
Дорогая Руми, откуда вы берёте всё то что пишите? Это Ваши рассуждения, философствования, мыслетворчество, возможно это чьи-то рассуждения, в которые Вы поверили, взяв как бы на вооружение? Я же пишу о личной практике. Можно долго, просто бесконечно, рассуждать и философствовать, но так и не подойти к реальности, потому что для этого нужна практика , опыт, а не только рассуждения. И по-другому не проснуться, так можно только всё дальше и дальше уходить в свои или не свои иллюзии. На вопрос о реальности ответила выше. На счёт все ли жизни реальны или только та что признаётся окружающими более реальной… в любом мире есть окружающие, которые признают этот мир более реальным… На самом деле очень интересный вопрос. На это есть ответ и у меня, но связана обещанием о неразглашении. Тут есть нюансы, что за миры, просто параллельные или миры жизни конкретного человека. В общем, в конечном итоге ,если это миры жизни конкретного человека, то все они реальны…, но ведущая только одна…Если это просто параллельные миры, то они просто другая реальность.
Руми
Quote
Да, подсказки бывают во снах, реальность проскальзывает в миражах, верно, и верно то, что ваш опыт наилучший для вас. Для каждого - свой опыт необходим, и у каждого он различен. А что есть общего у всех? Реальность.
Не может в миражах быть реальности, реальность это реальность, мираж это мираж. Я пишу совершенно о другом- о возможностях, когда знаешь что всё в здесь и сейчас, что всё в тебе, то можешь воспользоваться этим и пойти в прошлое, что тоже реальность и никуда не делась, просто сместилось наше восприятие. Все мы, имея множество воплощений, имеем так же множество накоплений опыта и знаний, и всё чего, возможно, не хватает нам сейчас, уже в нас есть и будет всегда, нужно только пойти и взять это из реальности прошлого, нашего же прошлого. Да, эта реальность для нас ведущая и общая и мы же и создаём и удерживаем её нашим, во многом схожим, восприятием. Но это не значит ,что Мир ограничивается только нашим Восприятием конкретной реальности,это означает,что мы ограничены,но это поправимо)))
Руми
Quote
Именно потому, что уже все есть, они и нужны! Есть цель, нужно к ней двигаться! Зачем владеть чем-либо, если называть это ненужным? Зачем жить, если нет цели? Зачем общаться, если все заранее известно? Зачем вы живете?
Так… поняла наверно, кажется, о чём Вы… Вы восклицаете и спрашиваете, что, если всё заранее известно ,то нет никакого смысла и двигаться , если всё уже было и будет , так? А последний вопрос «зачем» видимо основной… да всё за тем же, что и всегда- развитие и я это описала во втором моём ответе в этом посте. Или Вы решили, что если всё повторяется, то и не меняется? Нет, всё развивается, переходя с одного уровня на другой. Я же писала и пишу о том,что всё в нас уже есть и что для того чтобы что-то обрести,узнать, вспомнить и т.д. нужно изменить привычные настройки восприятия, а вмести с ними изменится и мир,т.е. реальность, мы переместимся в своё прошлое. Зачем это нужно? Чтобы вспомнить себя в своей полноте и двигаться в своём развитии с большим успехом,помня опыт прошлого,а так же его накопления и знания,которые мы сейчас забыли.
Ну вот, надеюсь я достаточно полно на всё ответила. Прошу только не забывать, что ответы даны из системы практики толтеков ,а она может отличаться от такого направления в Исламе,как Суфизм и, кроме того, если я правильно понимаю Суфизм, это соединение философии и религии,чего в практике толтеков нет и быть не может , поскольку в системе толтеков есть разделение на познаваемое, даже если оно иррационально, т.е. то чтоможно проверить на практике и на непознаваемое, т.е. то во что можно только верить, но нельзя проверить, убедиться на практике, не перейдя в "мир иной". Поэтому непознаваемое не исследуется толтеками.
Дата: Четверг, 2011-07-28, 12:55 PM | Сообщение # 40
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1498
Статус: Offline
Дорогая Мау, с вами приятно разговаривать, и сотворчествовать! В творчестве, мне видится, мы хорошо понимаем друг друга. Ваши картины, плэйкасты - прекрасны! Слова же нередко запутывают. Поэтому я предпочитаю называть вещи своими именами, не подменяя их понятия. Чтобы была ясность.
Quote (Мау)
...чтобы иметь возможность выбора нужно всегда начинать с ясности
Вот именно ясности и хочется! И, все-таки, немного логики тоже. Мы начали разговор с важности Пробуждения.
Тогда назову вещи своими именами. Сон – это именно сон, который может иногда сопровождаться сновидениями. Реальность - это пробужденное состояние сознания, прерывающее сон. Обыденная реальность - это коллективная иллюзия Реальности.
Так ли с вашей точки зрения?
Если вы называете сон другой реальностью, то... он что, перестает быть сном? Вы иногда спите или нет? Хотелось бы ясности.
Давайте же, пока мы не запутались в многословии, как это было в дискуссии со Странником1, (а вы придерживаетесь близких убеждений с Владимиром, как я поняла), попробуем быть логичными и последовательными.
Вы пишете о цикличности и уровнях сознания. Все у нас совпадает в их восприятии. А дальше, имхо, логика разговора и общепринятые понятия слов нарушаются вами.
Я пояснила мой взгляд на Иллюзию (сон) и Реальность, сказала об их взаимосвязи, а вы в ответ ставите вопрос, сновидящая ли я, потом предполагаете, что «да», и следом - не верите такому ответу. Это не логично, имхо. Давайте все же разбираться, не спеша, и по порядку. Что же такое Сон, и что такое Реальность? Связаны ли с вашей точки зрения эти понятия - Иллюзия (сон) и Реальность? Вы говорите, «не может в миражах быть реальность», значит, не связаны?
Я не получила ответ от вас и на вопрос, «что же такое Реальность?».
А вы утверждаете, что ответили… Но ссылаетесь на статью, в которой говорится, что реальность связана с восприятием и на этом основании утверждаете, что сон реальность.
Quote (Мау)
коль есть восприятие, то есть реальность. Таким образом, сон—это не что иное, как иная реальность
Вы же понимаете, иллюзии, миражи, сон - тоже воспринимаются нами, тоже связаны с нашим восприятием. Значит, все они, по-вашему, - реальность? А я называю сны миражами восприятия астральных планов. С этой ясности и надо бы нам начинать разговор. Если с вашей точки зрения все есть реальность, то иллюзии, снов и миражей нет. Правильно ли понимаю вас? И где же тогда опыт пробуждения?
Повторюсь все-таки Quote Поясню свой взгляд. Иллюзия является опорой Реальности в той же мере, как ночь - опора дню, земля - опора небу и т.д. Одно без другого не существует, поэтому так важно умение видеть их связь и разделение. Если сон называть иллюзией, то пробуждение станет реальностью, и наоборот. Если отождествлять сон с реальностью, то сама реальная жизнь... станет миражем, увы, это тоже проверено практикой. Сны во снах - обычное дело для большинства мечтателей, которым предстоит многократное пробуждение и будут они принимать за реальность именно миражи своего восприятия. Суфизм - религия Любви
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
..
И если идея разовьётся,то посильно приму участие в написании сказки.
