Пятница, 2024-03-29, 2:17 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Въедливый  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Александр Беличенко » Наука в зеркале поэзии
Наука в зеркале поэзии
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2017-01-29, 10:38 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
О теме:

Эта тема вдохновлена уважаемой Феаной: «Александр, может быть, откроете тему и пригласите поэтов к сотворчеству по научному направлению? Оформим, когда будет собран материал для электронной книги или подборки. Думаю, было бы интересно поэтам поискать в своих закромах прозренческие ритмы на темы науки...» Ссылка

Наука – отражение устройства Мира, а Мир характеризуется Гармонией.

Ритмическая (волновая) речь – Поэзия - сама по себе есть путь к Гармонии.



Стих определённого размера можно
рассматривать, как несущую частоту, промодуллированную эмоциями и смыслами в виде образов и сравнений, вдохновивших поэта.

Например, так соединил Науку и Поэзию А. С. Пушкин:

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Многие учёные увлекаются стихами, интуитивно стремясь открытые ими смыслы в окружающем физическом мире выразить кратко и ёмко в ритмической речи, заставляющей изрядно помучиться в попытках достигнуть желаемого отражения совершенства Мироздания. Поразительным образом такая работа поэтического ума иногда оборачивается нетривиальными предвидениями…

((&)) http://www.stihi.ru/2010/03/17/2898

Слова - кирпичики здания: простой и обыденный вид, но Вечность и Мироздание Поэт их
ансамблем творит.

Всесторонне (значит, научно!) поэзию охарактеризовал  В. Г. Белинский в статье
«Разделение поэзии на роды и виды».

«Поэзия есть высший род  искусства… поэзия выражается в свободном человеческом слове, которое есть и звук, и картина, и определенное, ясно выговоренное представление. Посему поэзия заключает в себе все элементы других искусств, как бы пользуется вдруг и нераздельно всеми средствами, которые даны порознь каждому из прочих искусств. Поэзия представляет собою всю целость искусства, всю его организацию и, объемля собою все его стороны, заключает в себе ясно и определенно все его различия…
... поэзия эпическая,  поэзия лирическая, поэзия драматическая…
...эпическая и лирическая поэзия представляют собою две отвлеченные крайности действительного мира, диаметрально одна другой противоположные; драматическая поэзия представляет собою слияние (конкрецию) этих крайностей в живое и самостоятельное третие…»


  • В этой теме предлагается сотворчеством  и знаниями насельников Ковчега, совмещающих в себе увлечение и наукой, и поэзией, как методами познания сути вещей,  дать примеры поэзии научной, в развитие наиболее близкой к ней по духу поэзии эпической, идущей ещё  от древних.


Из  статьи В. Г. Белинского: «Еще выше на лествице развития эпоса находятся космогонии и теогонии древних. В первых представляется возникновение вселенной из первоначальных субстанциальных сил, а во вторых индивидуализирование этих сил в различные божества. Наконец, эпическая поэзия достигает вершины своего развития, полного осуществления самой себя, дошед  до живого источника событий, человека, и выразившись в собственно так называемой эпопее.»

  • Добавим  же в эту «корзину» поэтические представления о современных достижениях науки,  как одного из видов искусств, внеся в поэзию (по В. Г. Белинскому) «свободный мыслительный (и притом еще чисто рассудочный) элемент», что может вылиться даже в «живое и самостоятельное" четвёртое,  с общечеловеческим содержанием!


«Поэзия и наука тождественны, если под наукою должно разуметь не одни схемы знания, но сознание кроющейся в них мысли. Поэзия и наука тождественны,  как постигаемые не одною какою-нибудь из способностей нашей души, но всею полнотою нашего духовного существа, выражаемою словом "разум" – В. Г. Белинский, из предисловия  к статье «Стихотворения  М. Лермонтова»
http://az.lib.ru/b/belinskij_w_g/text_0780.shtml
 
 

  • Дерзаем!




ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2021-07-19, 9:15 AM
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-03-21, 2:28 PM | Сообщение # 2
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Вселенная, Разум и Человек, как Вселенная

Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2013/03/29/7000

Есть Времени стрела - растёт с ней энтропия: где самотёк в делах, ХАОСА там стихия.

Случился Взрыв Большой - надулся шар ВСЕЛЕННОЙ: процессов разнобой
крушит всё непременно.

Но всё ж Гармоний лад устойчивости множит: есть ЖИЗНЬ - её парад ХАОС вовсю  ничтожит.

Венчает РАЗУМ ЖИЗНЬ, стремится видеть смыслы: ВСЕЛЕННАЯ, держись -
не скроешь тайн от МЫСЛИ.

Разумный ЧЕЛОВЕК - Яйцо и Взрыв Рожденья: пошёл познанья век -
таков ОН, без сомненья.

ВСЕЛЕННАЯ в себя впускает Дух познания: рождается дитя – устройство МИРОЗДАНИЯ.

Его рисует МЫСЛЬ, всех знаний сплав-творение,  но есть,  как  ни стремись,
и  Боговы явления.

В развитие:
http://www.stihi.ru/2010/03/06/585


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-03-21, 4:00 PM | Сообщение # 3
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Звёздная пыль

Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2013/10/19/5736

Мы все из звёзд, живём комками звёздной пыли -
Все наши атомы лепились в недрах звёзд,
Которые когда-то жили и светили,
Но взрывом сдали далее Творенья пост.

С их смертью появились облака-предтечи
Грядущих планетарных "солнечных" систем,
Где Твердь и  Небо-свет сошлись в движеньи вечном,
Чтоб акт Творенья жизни учинить затем.

Помчалось колесо развития живого -
Лежит в его благой основе Слово-Бог:
На новом уровне Творенье от простого
Пошло к высотам, где родиться Разум смог.

Стал путь свой в Мире Разум познавать наукой,
Начало всех начал научно предсказать -
На жертвенном пути и радости, и муки,
Эмоций и любви святая благодать.

Познание есть путь Творений чувств и мыслей,
От чувств - пришла с Добром бессмертная Душа,
Она поэтам стала бесконечно близкой,
Ведь с ней проводят ночи, творчеством дыша.

В пыль звёздную, что в нас, вошли две ипостаси:
Пытливый Разум и Душа, в которой Бог,
Они совместно сущность человека красят -
В их единении пророчеств всех порог.

Что ТАМ найдём, когда Исток познаем?
Достойны ли окажемся об ЭТОМ знать?
Пока же все в антагонизмах пребываем -
В космическое братство нас нельзя принять.

Мир - суть Гармония враждебных сил и мнений,
И Социальный Разум должен понимать,
Что без Гармонии душевных отношений
Не наступает добронравья благодать.


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-03-21, 4:30 PM | Сообщение # 4
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Физтехи - Нобелевские лауреаты по физике

Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2010/10/05/7476

(Андрей (Адам) Гейм и Константин Новосёлов, выпускники (физтехи) Московского Физико-Технического Института, что в городе Долгопрудный, - нашего дорогого ФИЗТЕХА, стали Нобелевскими лауреатами образца 2010 года по современнейшей физике - эти слова ребятам от физтеха  из группы 012 (1960 г.)

Да! Радость души, сердца бурный восторг,
И разум гордится триумфом ребят -
ФИЗТЕХ воспитал их, наш физики Бог,
И в мире теперь это все говорят!

Пришёл в мир ГРАФЕН, новый всем матерьял - *)
Двумерный - лишь в атом его толщина,
Прочнейший, но нано изящностью взял:
Ему в мир грядущего фора дана!

Простой углерод дерзкой мощью ума
Оформлен в феномен физических форм -
Он станет основой СЕМЕЙСТВА сполна,
Семейства УСТРОЙСТВ фантастических норм!

За радость ПОБЕДЫ от нас им УРА!
Пусть полнится мощью младой интеллект!
Уверены, скоро настанет пора,
Где их именам будет мегаРЕСПЕКТ!

*) Графен — материал, представляющий из себя двумерную модификацию углерода толщиной всего в 1 атом, был получен в 2004 году Адамом Геймом и Константином Новоселовым, за что они удостоились Нобелевской премии. С тех пор необычный материал использовался в самых разных технических областях. 30
Графен без всяких преувеличений можно назвать «материалом будущего». То и дело мы слышим, как исследователи из разных стран находят для себя новые свойства графена, открывающие перед человечеством огромное количество потрясающих возможностей.


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Вторник, 2017-03-21, 4:38 PM | Сообщение # 5
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6922
Статус: Offline
Обширная и благодатная тема для исследования, благодарю за открытие ее, Александр!
Сразу хочется вспомнить, если не начинать с древнейших времён, известных поэтов - учёных, которыми богата история Земли.



«Немногие наши ученые и общественные деятели имеют такой богатый биографический и историографический материал, как Ломоносов», — писал о великом русском ученом Петр Капица. Действительно, если бы даже Михайло Васильевич и не совершил всех прославивших его открытий, его судьба могла бы остаться в истории уже в силу удивительной любви к знаниям, которая отличала этого человека. Сын черносошного крестьянина-помора, он должен был окончить свою жизнь зажиточным деревенским мужиком, однако жажда просвещения вывела его в первые русские энциклопедисты.

Удивительно, что, несмотря на все успехи в области естественных наук, Ломоносова долгое время считали в основном литератором. И недаром: именно ему принадлежит первая русская «Риторика», заложившая основы русской словесности. А его оды фактически создали русский литературный язык и отечественную поэзию — ведь еще крупнейший поэт первой трети XVIII века Антиох Кантемир писал на архаичном русском, используя силлабическую систему стихосложения, заимствованную из польского языка и плохо подходившую для русского, где слова не имеют фиксированного ударения. Именно Ломоносов сформулировал и популяризировал основы силлабо-тонического стихосложения, без которого были бы немыслимы ни Пушкин, ни Фет, ни Есенин. «Слог его, — напишет о Ломоносове Пушкин, — ровный, цветущий и живописный, заемлет главные достоинства от глубокого знания книжного славянского языка и от счастливого слияния оного с языком простонародным». А Белинский, называвший Ломоносова «Петром Великим нашей литературы», говорил о реформе стихосложения, совершенной им: «Метрика, усвоенная Ломоносовым нашей поэзии, есть большая заслуга с его стороны: она сродни духу русского языка и сама в себе носила свою силу... Ломоносов был первым основателем русской поэзии и первым поэтом Руси».
http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/poet-lomonosov-17985.html - и далее - описывается богатейшая биография русского гения.



В Самарканде, который был признанным на Востоке научным центром, начался путь Хайяма как ученого и поэта. Его познания в области математики и астрономии настолько поразили мудрецов города, что его сразу же сделали наставником. К этому же времени относится и написание первой научной работы Омара, которая к сожалению не сохранилась. Некоторые источники говорят о том, что она называлась "Проблемы арифметики". Спустя четыре года Хайям переехал в Бухару, где 10 лет работал в хранилище книг. Этот период в его жизни был одним из самых плодотворных.

Омар Хайям смог внести огромный вклад в развитие людской науки, сделав ряд важнейших открытий в области математики, астрономии, физики… Он впервые в истории развития математических дисциплин этой цивилизации дал полную классификацию всех видов уравнений, в том числе линейных, квадратных, кубических. Разработал систематическую теорию решения кубических уравнений, обосновал теорию решения алгебраических уравнений. Кроме того разработал математическую теорию музыки. Описал метод извлечения любой степени из целых чисел. Я уже не говорю за остальные теории и формулы, которые Омар Хайям предоставил миру, касающиеся не только математики и астрономии, но и особенно физики. Это были как раз те знания, которые намного бы ускорили процесс постижения человечеством научных дисциплин...
и далее http://sensei.org.ua/article/omar-hayam38

*********

Но мне интересно современное состояние интеграции науки и поэзии, проявляющееся в том, что многие люди науки становятся поэтами, а поэты благодаря поэтическому дару начинают постигать глубинные научные истины.

Приглашаем в тему всех, кому она близка. Для гостей напоминаю вход:
Логин - Гость, пароль 12345


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-03-21, 5:03 PM | Сообщение # 6
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Планету Разум сбережёт!

Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2012/12/05/5396

Давным-давно ударил Землю астероид,
И царство динозавров пало навсегда,
Воспряла жизнь того, сейчас кто гуманоид:
Млекопитающий, с плацентой для плода.

Яйцо и сумка*) плоду Разума не дали,
В плаценте ж череп долго размещает мозг.
Так умные предтечи человека встали,
Потом Сам Человек всех в жизни превозмог.

Стал  на Планете править биосферой Разум:
"Царём" считается, в гордыне, человек,
Но, по скрижалям майя, всё исчезнет разом,
Закончится, "царям" таким, со светом век.

У неких Разум ищет лишь наживы выгод -
Твердит о смерти ВСЕХ, но... гороскоп даёт...
Мы ж с Вами БУДЕМ ЖИТЬ, но делать твёрдый вывод,
Что пусть Планету нашу Разум бережёт!

*) Динозавры и наследники перьевых динозавров птицы размножаются через насиживание яиц, у рождающихся плодов быстро костенеет череп, и мозгу некуда расширяться для развития.
Млекопитающие, вынашивающие плод в и на себе, имеются двух видов: плацентарные и сумчатые. У сумчатых крошечный плод после родов переносится в сумку матери, где есть сосок с молоком, и он растёт дальше, но череп быстро, хоть и дольше, чем у птиц, костенеет, и у мозга те же проблемы, что и у птиц. А вот в плаценте плод вынашивается долго, кости черепа долго остаются подвижными для общего растяжения черепа, и мозг делается большим относительно массы тела. Так появились смышлёные млекопитающие, особенно хищники, потом приматы, а потом и человек, тоже хищник. Так из случайного обстоятельства (падения астероида) на планете Земля появился в процессе долгой эволюции Разум. Нельзя дать этот огонёк погасить другому случайному обстоятельству, типа "конца света" - Апокалипсиса. Будем жить - это так интересно!


ёклмн&ёпрст
 
ВъедливыйДата: Вторник, 2017-03-21, 6:22 PM | Сообщение # 7
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Омар Хайям смог внести огромный вклад в развитие людской науки, сделав ряд важнейших открытий в области математики, астрономии, физики…

А ещё он был великим жизнелюбом!

В учёности мне не найти отраду,
Среди желтеющих от времени страниц.
Вся мудрость жизни - в бархате ресниц,
И взмах твоих ресниц - моя награда!

((&))
http://www.stihi.ru/2015/07/01/9007

О эти глаза! -Сонет
Александр Беличенко

В глазах твоих приятно утонуть,
Со сладкой мукой раствориться взглядом,
Взглянув, уж взор не в силах отвернуть...
И хочется всегда быть с ними рядом.

Любимые прелестные глаза,
Бездонные, с засветкою зелёной,
Разрез божественный, величина
Заставят душу стать ошеломлённой.

Лукавые, блеснут из-под ресниц,
Поманят в мир блаженства и услады,
Загадочные,  бросят сердце ниц,
А взгляд любви милей любой награды.

Глазами говорит сама душа,
Их речь любви волшебно хороша!


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Среда, 2017-03-22, 10:40 AM | Сообщение # 8
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6922
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
В учёности мне не найти отраду,
Среди желтеющих от времени страниц.


Фрагмент из эссе "Подарок Знающему".
...Когда познаешь относительность для знанья,
Тогда даруется иное пониманье.
Какая разница, алмаз ты иль графит...
Земля иль Небо, свет иль тьма, все Бог творит...

Парадокс и тайна человека в том состоят, что все представляемое и воспринимаемое им является им самим. И все это относительно…
Это все ты, дорогой творец своего времени! Все является твоим восприятием, памятью и взаимодействием, внутренним и внешним.

Минута скучной не бывает,
Когда ты мир впустил в себя!
И мысли время ускоряют, звучит небесная струя…

По ноге узнают Геркулеса, по ушам узнают осла.
А по кругу твоих интересов узнают и тебя сполна.

((()))

Осколочек зеркала в сердце твоем
То светит, то колет и жжется огнем,
То просит свободы, то счастье творит.
Поймет только тот, кто им свет отразит.

Почему в трудах многих разновременных философов, повторяющих по сути то единое Знание, что хранится в первоисточниках, таких как Библия, Веды, Бхагавад гита, Дао-дэ-цзин, присутствует новизна и яркость «самостоятельных» открытий новых авторов, являющихся эхом старых истин? Да причина в том, что каждый человек идет своим неповторимым путем к Одному и тому же единству мира в себе, к осознанию себя причастным к Океану сознания. Все уникально благодаря наличию единства. Осознающий творит себя и свой мир… непрерывно…

ПОДАРОК - замените ИЛИ на И…

Это совсем просто! Хотя и не для всех...
В рассуждениях и научных спорах, в выборе способа действия и возможности представления чего-либо, замените ИЛИ на И. Тогда все сомнения мгновенно обратятся в правильные ответы, а любой выбор будет осуществляться многопланово и миролюбиво. Этой премудрости научил меня Соломон.

Хвала Творцу всех миров!

Противопоставления и столкновения интересов преобразятся в гармоничное сочетание несочетаемого ранее…

Вы - многоплановое, объемное и многовременное существо, помните об этом.
Бывает, человек паникует, когда не знает, как ему поступить, что сделать сначала, а что потом, как отреагировать на какое-либо событие и т.п. Но если пользоваться союзом И, то не будет ни паники, ни ошибок, ни смерти. Смерть может наступить лишь при каком-либо противопоставлении, отрицании ИЛИ. В союзе с И все решится просто на параллельных витках времени-пространства, с учетом всех ваших пожеланий и вариантов действий и мыслей. Если результат покажется вам странным, то странны, на самом деле, окажетесь лишь вы сами…

Все, что вовне, то и внутри…
Весь мир - твое лишь отраженье…
Пока ты чувствуешь - цвети!
А Красота - опереженье…
Прими таким, как есть цветок.
В нем будет плод, хоть мир жесток…

((()))

Цени же сей миг драгоценный,
Будь счастлив сейчас, и всегда!
Откроешь свой ларчик бесценный,
Где в каждом мгновенье - века!

из темы О Восприятии


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Среда, 2017-03-22, 12:52 PM | Сообщение # 9
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Цени же сей миг драгоценный,
Будь счастлив сейчас, И всегда!
Откроешь свой ларчик бесценный,
Где в каждом мгновенье - века!

Поэзия красивая! Только науки в ней почти не видно. Счастье сейчас - это, как правило (то есть по статистической науке), эгоизм тела. "Счастье всегда" невозможно, так как (по науке) счастье может быть познано только на фоне его альтернативы - горя. Это относится также ко всем эмоциональным состояниям: счастье-горе, сладость-горечь (душевные), воодушевление-безразличие, любовь-равнодушие ИЛИ (здесь на И не заменишь) ненависть, и т. п. "Где в каждом мгновенье - века" -  гипербола, неприемлемая для жизни. Это поэтическая абстракция математического нуля в науке - ничего бесконечно долго.
Вспомним Фауста: "Мгновенье! Прекрасно ты, продлись, постой!", и... жизнь закончилась.

Цитата Танец ()
ПОДАРОК - замените ИЛИ на И…

Попробую наоборот, заменю в Танце - И на ИЛИ...

((&))

Цени каждый миг драгоценный -
Путь к "счастью сейчас" ИЛЬ "- всегда"!
Тебе даден выбор мгновенный:
Сейчас - плоть, душа - на века!

Итак, вывод: Поэзия не может заменить Науку, но Наука способна отразиться в зеркале Поэзии, сохраняя «свободный мыслительный (и притом еще чисто рассудочный) элемент» (по В. Г. Белинскому).


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Четверг, 2017-03-23, 1:23 PM | Сообщение # 10
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6922
Статус: Offline
Цитата
вывод: Поэзия не может заменить Науку, но Наука способна отразиться в зеркале Поэзии, сохраняя «свободный мыслительный (и притом еще чисто рассудочный) элемент» (по В. Г. Белинскому).


Сколько нас, столько различных миров: систем верования-убеждений, традиций размышления, выбора предпочтений, веера целей, сформировавшихся благодаря различиям восприятия, полученными образованием, воспитанием, особенностям физического и душевного строения...

"Поэзия не может заменить Науку" - но почему не сказать наоборот? Это будет тоже справедливо и верно.
"Наука способна отразиться в зеркале Поэзии" - а разве поэзия не способна? Лучшие научные достижения прекрасны благодаря содержащейся в них гармонии, поэзии содержательной.
Вот из этих соображений, думается мне, и следует исходить в построении необходимого для частей единого - синтеза.
В стихах гипербола или сказочность образов способны преодолеть границы дозволенного и вывести ум человека на недоступную ему ранее высоту взгляда на мир.

А что касается "подарка", он адресован был не ученым людям, а знающим. Знание научное - всего лишь подспорье для получения главного знания, к которому стремится ум и душа человека - они стремятся к знанию себя, раскрытию своей тайны, и ради этого желаемого знания человек перерождается много раз, накапливая важные опыт и знания, в том числе научные, сохраняя в себе память о цели таких перерождений. Понятия о мгновении и вечности, - основополагающие в процессе качественного изменения самовосприятия. Люди философского склада ума отличаются от людей основательных и практичных, тем самым дополняют друг друга. Для вас, уважаемый Въедливый, актуально ИЛИ, для меня И, где добро и зло исчезают, счастьем становится непобедимое многоаспектное творчество, а вместе эти союзы действуют во времени, где противоречия, изживая себя, становятся новым единым качеством. Наука сказочного мировосприятия, на которую была дана ссылочка выше, не была придумана или надумана, но выкристаллизовалась опытным путем познания себя.

За красотой не видно смысла
Тому, кто разумом живет,
Наука тщится знать о выси,
Но недоступен ей полет... той красоты, где нет наук, но царство истин, вечный струг...


Книгоиздательство
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2017-03-24, 11:08 AM | Сообщение # 11
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Цитата Танец ()
За красотой не видно смысла
Тому, кто разумом живет,
Наука тщится знать о выси,
Но недоступен ей полет... той красоты, где нет наук, но царство истин, вечный струг...

((&))
Не так совсем для авиации -
Там не летает дурновкусица,
Лишь при "красивой" аттестации
Дитя конструктора получится!

((&))
Нет красоты, где нет науки -
Чтоб "истину" принять умом,
Изволь пройти познанья муки,
Иначе "вечный струг" - дурдом.

((&))
Трактат "Быть "ИЛИ" либо "И""
Вы, Танец, в мантру возвели:
Достойна Вера уважения -
И в "сказочном" есть достижения!

Ведь в сказках - творчестве народа,
Что временем не истребить,
Наука вечная Природы,
Как душу добротой лечить.

В борьбе живой среды и тлена
В них побеждает красота!
Уйти ж от заблуждений плена
Зовёт наука и мечта!


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Пятница, 2017-03-24, 1:51 PM | Сообщение # 12
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18294
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Уйти ж от заблуждений плена
Зовёт наука и мечта!


У вечных перемен в плену с рожденья,
Мы ищем в мире тлена постоянство,
А нас уносит временное царство,
В спиралях бесконечного движенья…

Вот зеркало душе! Движенье это
Стремится мир, играя, изменять,
Чтоб мы смогли в себе его понять
И осознать себя в узорах света.

Течём рекою странных перемен,
С рождения до смерти вспоминая
Бессмертие своё в цветущем рае.
А как прекрасен всё же дивный плен:

Волшебные сюжеты, судьбы, виды
Несметной красоты земной Природы -
Всегда благословенны жизни роды,
И дОроги нам старости седины.

Но миг, где Постоянство встретит нас,
Сто крат прекрасней для влюблённых глаз.

((()))

Течём, как реки, берега меняя,
Вливая в русло воды малых рек,
Судьбу миров в себе переживая,
Храним свой род, чьё имя – Человек.

Цитата Танец ()
Знание научное - всего лишь подспорье для получения главного знания, к которому стремится ум и душа человека. Они стремятся к знанию себя, раскрытию своей тайны...


И потому наука сказочного мировосприятия освещает те области сознания человека, которые закрыты от рационального ума исторически. Соединение науки со сказкой реализуется красотой искусства, гармоничного природе человеческой.
В сказках, как в зеркале мира, отражаются главные знания, необходимые каждому человеку для его развития. Наука эволюции души в стихах может выражаться по-разному, и потому предлагаю снова обратиться к красоте вечных ценностей духа человеческого.



ЗАПОВЕДИ

Вот десять заповедей верных
в наследство будущим умам.
В стихах простых и откровенных…
Что Пифагор оставил нам:

Не увлекайся лжегорою, дорогой с тысячью следов.
Иди нехоженой тропою, в очаровании лесов...

Кто ищет мудрости высокой - во глубине ее найдет.
В тиши и близкой и далекой... В уединенье путь зовет.

((()))

Будь верен слову в разговоре, не доверяй все языку.
Держи штурвал, когда ты в море, и отдыхай на берегу.

((()))

Поразмышляй над третьей фразой:
Пусть дует ветер - шум цени.
Природный ритм - чудесный Разум.
Взаимодействуй с ним и ты...

((()))

Не говори без размышленья пифагорейских слов и дел.
Без света тщетно обученье. Всему есть срок и свой предел.

((()))

Не возвращайся, дом покинув, иначе фурии влетят,
Пока стоишь ты, рот разинув, забыв, зачем, тебя пленят...

((()))

А петуха корми прилежно, но не для жертвы, а для дел.
Луне и Солнцу песню нежно пусть он поет - таков удел...

((()))

Теперь иной совет послушай. Не торопись тому помочь,
Кто, скинув тяжести, баклуши задумал бить или толочь.

Но помоги поднять тяжелый, полезный груз тому, кто смел...
И не бросает напряженный духовный труд, как Бог велел...

((()))

Еще немного, три совета... пусть ум воспримет не спеша,
Ведь от избыточного света теряет меру и душа...

Не позволяй селиться в доме залетным ласточкам, мой друг.

((()))

И, если спишь не на соломе, сгладь отпечатки тела, рук.

((()))

А руку правую охотно ты никому не доверяй.
И тех, кто дышит беззаботно - не торопи и проверяй.

((()))

Итак, от Кротона, где школа пифагорейская цвела,
Да с продолжением Платона, та мудрость к нам теперь дошла...
И улыбающийся профиль Пифагорейский, с бородой,
Оценит будущие вздохи, что совершим и мы с тобой...

Эзотерический смысл заповедей расшифровывается самостоятельным размышлением, такая наука приносит пользу каждому внимательному человеку.

Золотые стихи на музыкальной странице сайта Семь Морей



Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2017-03-24, 10:06 PM | Сообщение # 13
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
((&))

Науку жить нам Пифагор оставил!       (греческий философ и математик-теоретик, 6 век до н. э.)
Психолог умный, знал он суть людей,
Оставил им десяток мудрых правил -
В науке сидя, не творили б "дел"...

Учёные сродни городским сумасшедшим, когда они погружаются в свои размышления.
Например, так называли К. Э. Циолковского в Калуге.
Есть легенда, что когда захватившие Сиракузы римские воины (нещадно битые боевыми механизмами Архимеда) ворвались к что-то чертившему палочкой на песке 75-летнему Архимеду,  и солдат занёс над его головой меч, Архимед вместо просьбы о пощаде закричал на него: "Не тронь моих чертежей!", и был зарублен (212 г. до н. э.).

Цитата MгновениЯ ()
Но помоги поднять тяжелый, полезный груз тому, кто смел...И не бросает напряженный духовный труд, как Бог велел...

Настоящие учёные - они всегда от Бога.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Вторник, 2017-03-28, 9:24 AM | Сообщение # 14
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18294
Статус: Offline
Притчи о познании, знании и учениях в стихах - тема в Волшебной Стране Суфизм

Суфизм - школа мудрости, отражающей свет вечной Истины!

Рубиновые копи
эхо Руми
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/79-1445-7



Прошлой ночью я узнал, как стать Возлюбленным Бога,
Жить в этом мире, не называя ничего своим.
Я заглянул в себя,
и красота моей собственной пустоты
наполняла меня до рассвета.
Она окружила меня, подобно рубиновым копям.
Ее цвет одел меня в красный шелк.
В пещере моей души
Я услышал голос возлюбленного, восклицающий:
"Пей прямо сейчас! Пей прямо сейчас!" -
Я глотнул и увидел безбрежный океан -
Волна за волной ласкали мою душу.
Возлюбленные Бога танцевали вокруг
и хоровод их шагов
становился огненным ожерельем у меня на шее.
Небеса призывают меня своими дождями и громом -
сто тысяч восклицаний,
однако я не слышу их...
Всё, что я слышу, - это зов моего Возлюбленного.

(пер. по Руми - Л.Тираспольский)

Какая же Наука в зеркале Поэзии будет царственным подарком для души человеческой, как ни Наука Гармонии Жизни.
Ничуть не умаляя значение прикладных наук, философских и академических, наук, движущих человечество к новым уровням развития техники и технологий, наук, обеспечивающих людям возможность наиболее комфортной и разнообразной жизни на Земле, современной науки, стремящейся покорить планетарные и Космические миры, мы вынуждены обращать внимание, повторяя это ежедневно и ежечасно в самых будничных делах своих, что Главная Наука - Наука Сердца. Науку Сердца недостаточно изучать по учебникам или притчам, её необходимо практиковать ежедневно. Именно это делают мудрецы всех времён и народов, поэтому Наука Сердца вечна, и она может выражаться даже Мгновением, когда оно исходит из любящего мир сердца.

Цитата Vector ()
Суфизм я здесь рассматриваю как духоное течение, в которое в моём восприятии содержит в себе:
1 - Высоконравственные принципы.
2 - Высокохудожественное творчество, насыщенное красотой.
3 - Осознание главного смысла земной жизни человека - найти Бога в себе.
4 - Указание лучшего духовного пути - пути Любви.

Всё это относится к общечеловеческим культурным ценностям и ведёт к эволюции сознания человека и должно стать достоянием всех людей, как религиозных, так и атеистов. Поэтому я и назвал суфизм, как духовное направление (но не самих суфиев), внерелигиозным.


Эхо Ибн аль-Фарида

Пусть зовут Его скрытым, я вижу Его
Каждой клеточкой тела в прекрасном движенье,
В ощущении радостном, в прикосновенье
Столь изящном и нежном, как нет ничего...

Он в напевах лютни, мелодичной свирели,
И в слиянии звучном всех песен любви,
Он на пастбищах, в бархатной неге земли,
В шелковистых деревьях, в полёте газели...

Он в прохладных туманах и в первых лучах
Восходящего солнца, в дожде и тумане,
В разноцветных коврах из цветов и в дурмане
Ароматов душистых, в златистых стогах...

В дуновении легчайшего ветра - вот Он,
Что в подоле несет откровения ласки,
Мои губы целуют волшебные сказки,
Что улыбками светят на мой небосклон...

Он всегда есть во мне, где бы ни был я сам,
Мне не быть вне Его, и не знать мне чужбины.
Мы едины с Возлюбленным, две половины,
Что нельзя разделить, как звезду пополам...

Где бы Он ни взошёл, есть движенье моё,
Как по тропке с ущелья к вершине горы.
Ибо дом Его мой, и едины в нём мы.
Радость сердца – вот Он, вот моё существо...

Приглашение во ГРАД СЕРДЦА
Приглашение во ГРАД СОЛНЦА


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Среда, 2017-03-29, 5:58 PM | Сообщение # 15
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Главная Наука - Наука Сердца. Науку Сердца недостаточно изучать по учебникам или притчам, её необходимо практиковать ежедневно. Именно это делают мудрецы всех времён и народов, поэтому Наука Сердца вечна, и она может выражаться даже Мгновением, когда оно исходит из любящего мир сердца.

Если "Наука Сердца" (неупотребительное определение приходится ставить в кавычки) - это наука духовного познания самого себя (она же "внерелигиозный" суфизм, как я понял из ссылок), то это "наука" одинокого философа, замкнутого на свой внутренний мир, и выводы такой индивидуальной "науки" скорее относятся к области психологии. Сама же психология становится наукой (анализом фактов и выявлением закономерностей) о человеке, как реальном физическом объекте, если её выводы обобщаются на духовных проявлениях многих таких людей (объектах исследования), составляющих достаточный статистический материал, чтобы говорить о закономерностях поведенческих проявлений людей.

Глубинные корни сущности
Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2010/08/28/4903
на http://www.stihi.ru/2010/08/28/2446 (с полемикой)

Непознаваемы скитанья наших душ...
В иных мирах ждут в жизни появленья,
И там нашедши клад любви, прощенья,
Несут всё Господу в пределы райских кущ.

"Непознаваемость" здесь применяется потому, что поэзия об индивидуальных и неповторимых душах и проявлениях любви - это отдельно (наука здесь, как таковая, неприменима), а наука реального мира, основанная на статистике фактов по многим физическим объектам - это отдельно. Отражение именно такой науки реального мира в зеркале поэзии составляет, на мой взгляд, содержание заявленной темы: "Наука в зеркале поэзии". Наука обладает красотой, просящейся в рифмы вдохновения. И многие учёные не могут не писать стихов об этом.

Мысль и Смысл
Александр Беличенко
http://www.stihi.ru/2012/10/01/10697

Некоторые полагают, что это однокоренные слова близкого содержания, и поэтому их нельзя применять  в рифмовке  одного катрена.  Постараемся опровергнуть такое утверждение, применив математическую аналогию, что между СМЫСЛОМ (корень СМЫСЛ - синтез мыслей, осмысленность) и МЫСЛЬЮ (корень МЫСЛ - часть мыслительного процесса) примерно такое же различие, как между интегралом и дифференциалом.

Доказательство:

Пусть, МЫСЛЬ-1 изрёк субъект -
Не понял МЫСЛИ той объект,
Задал вопрос, буквально: "В СМЫСЛЕ?"
И МЫСЛЬ-2 субъект сказал,
Где СМЫСЛ посыла уточнял.

Отсюда Правило:

оСМЫСЛенно субъект коль МЫСЛит,
СМЫСЛ донесёт в немногих МЫСЛях!

Поэзия о науке, позволяющая донести СМЫСЛЫ  в кратчайшей образной форме, становится зеркалом науки!


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Среда, 2017-03-29, 8:45 PM | Сообщение # 16
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18294
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
...наука реального мира, основанная на статистике фактов по многим физическим объектам - это отдельно. Отражение именно такой науки реального мира в зеркале поэзии составляет, на мой взгляд, содержание заявленной темы: "Наука в зеркале поэзии".


Хорошо, поняла, постараюсь придерживаться темы.
Но... если позволите... скажу два слова о моем сказочном понимании Науки.

Наука, о которой мы привыкли размышлять, это, по сути, Вера в некий незыблемый образ мира, в некие неизменные законы мира, закрепленные умом в виде символов, форм, понятий, формулировок, формул и т.д. В то же время, Наука (а так же ученые, исследователи) знает, что все движется и меняется, что повторяемые события не тождественны, а механические повторения - не жизненны, и все физические законы имеют исключения или нарушаются при некоторых условиях.
Таким образом, Наука - это временное постоянство постоянно меняющихся, растущих знаний, обеспечивающее довольно-таки неустойчивую опору умам и временную надежность в развитии техногенного, зомбированного общества. Неустойчивость опоры выражается постоянными сомнениями умов в достигнутом знании, в постоянном поиске нового и слепоте к истине, то есть, в непонимании, куда именно движется Наука.

Мне видится, это важно, понимание цели!

Наука, о которой говорили мудрецы древности, это Знание Посвященного Человека.

***

Вера, о которой принято говорить в обществе, это религиозные или идеологические убеждения людей. Вместе с тем, понятие Веры присуще всему, что имеет "постоянный" образ в восприятии человека. Человек верит в то, что видит, слышит, чувствует, хотя нередко сомневается в своем восприятии.

Вера, о которой говорили мудрецы древности, это Знание Посвященного Человека.

***
То есть, Наука и Вера приводят нас к единству - истинному Знанию.

****************

Интересные смыслы и мысли в Мысли рассматриваете вы, Александр!
Понравилось это ваше:
Цитата
оСМЫСЛенно субъект коль МЫСЛит,
СМЫСЛ донесёт в немногих МЫСЛях!




Поэт зовёт свой лучший стих,
Художник - лучшую картину.
А смерть - того, кто в мыслях стих...
Так выбирайте... сердцевину*
Чья мысль быстрее света мчит, тот догоняет и... молчит...

Понять должны мы, что Мысль рождает... миры и таинства в мирах...
Но человек живет в вечных вопросах и проблемах, порою в борьбе с самим собой, стремясь превзойти или достичь нечто уже известное, хотя...
Не существует тех проблем,
Что нам навязаны судьбою
Или даны извне скупою
Строкою неких теорем...

Проблемы все внутри сознанья,
Конфликта внутреннего «я»,
Не сознающего себя,
Как гармоничное дыханье...

Борьба с собою так сложна,
Порой сбивает с ног она,
И тьмой ума окружена,
Кому ж борьба сия нужна!

Вокруг - всё то, что в нас, внутри.
И резонанс себя проявит,
Обманным идолом, объявит
Весь мир подобьем нас.
Смотри!
И осознай, что Мысль рождает
Материальный мир, где ты
Творишь желанием звезды,
Чей дух планеты упреждает...

Зачем же разум дал нам Бог?
Чтоб тем проблемам вышел срок.

((()))

Открыв своё сознанье свету,
Смелее мы идем к ответу,
Что даст основу нашей цели.
Цените Мысль, что на пределе.

Так говорил Заратустра. «В творческой мысли вся жизнь!»
Ценность имеет лишь мысль в царственном пире искусства.

В вечной стихии миров - чистая радость игры!
Луч первородной зари, музыка колоколов...



И ещё... из очень старых стихов, вспомнились по теме о Мысли... хотя это тоже не о Науке?

МЫСЛЬ О МЫСЛИ

Мне удивительная мысль во сне приснилась:
Нетленна Мысль, что не имеет форм своих...
Все остальные мысли - производный стих,
Стихии форм, что проявляться научились...

Одна Единственная форм не различает,
Хотя вмещает всё, что есть, в себя саму,
И делит мантию свою на свет и тьму,
И лишь потом... стихию Времени впускает...

Она нетленна среди звёздных конфетти,
Невыразима звуком или волн узором.
Она над всеми существует пра-пра-формой...
К которой сходятся все сущие пути.

И среди тёмных мыслей есть свои старшины.
Вся иерархия - во времени игра...
Где "время жизни" созревания пора,
А производные стремятся до вершины...

ЕДИНСТВЕННАЯ МЫСЛЬ

Нет абсолютно новых мыслей,
не старайтесь
Изобретать велосипед, ведь колесо
И есть пра-форма жизни или пра-лицо
От той Единственной... монадой продвигайтесь.

Она - пространственная тень Одной нетленной
И неоформенной, вне света и вне тьмы,
Неиссякаемой, что множит все миры.
Она - Единственная Мысль Любви Вселенной.

Квадриллион путей, мильон факториалов -
Лишь производные конечных мыслегор,
А интеграл - Гермес, Гомер иль Пифагор...
Не мыслеформа, а Монада интегралов.

О, сколько ж раз волна о берег ударяет,
Но нет и двух, что были б в точности равны.
Так бесконечны наши мысли и миры,
Но лишь Одною Мыслью Боги Мир рождают.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2017-03-30, 9:07 PM | Сообщение # 17
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
О, сколько ж раз волна о берег ударяет,
Но нет и двух, что были б в точности равны.

Замечательный образ того, что мы живём в вероятностном мире! Поэтому все выявленные наукой закономерности находятся в пределах случайных ошибок, которые ещё не учтены в экспериментах и при анализе их результатов. Устранение таких ошибок, назовём это погружением в точность, рождает новые теории, в которых предыдущие теории (те порою держатся веками и тысячелетиями, от древнейших времён) оказываются всего лишь частным случаем, реализующемся при определённых начальных условиях и допущениях. Дело уже дошло до соотношения неопределённости, когда  познающий субъект самим актом инструментального воздействия в мире элементарных частиц влияет на результат эксперимента-познания. То есть это уже уровень Создателя, на который выходит человек-разум.  Осталось перейти на влияние воздействием мысли - пожелать, и совершится. И человек станет Создателем! Весьма вероятно, что первым таким человеком станет учёный, которому не чужда поэзия.

Афоризм от Въедливого 135 - О поэтах

http://www.stihi.ru/2011/01/13/6745

135. Поэтами не становятся, поэты только проявляются... в разных возрастах и обстоятельствах.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Пятница, 2017-03-31, 5:22 PM | Сообщение # 18
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18294
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Осталось перейти на влияние воздействием мысли - пожелать, и совершится. И человек станет Создателем! Весьма вероятно, что первым таким человеком станет учёный, которому не чужда поэзия.


Совершенно верно! Об этом мы с вами говорили в теме О Сотворении человека.

Галактическим человеком - Создателем - становится такой знающий мир и себя, как мир в мире, человек, который гармоничен внутри и внешне, то есть, не нарушает, а вписывается творчески, в Космический порядок движения материи и мысли.

Цитата Въедливый ()
135. Поэтами не становятся, поэты только проявляются... в разных возрастах и обстоятельствах.


Как проявляются?
Из невидимых или невоспринимаемых временно миров, своих же миров!
Человек - познающая и воссоздающая себя Вселенная!

Вот и об этой Науке становления человека привычного (восприятия) Человеком Творцом, Создателем полезно бы вести речь. Как думаете, Александр? Тем более, что Творцы и Создатели в каждом из нас есть изначально, хотя и не проявлены бывают.



Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2017-03-31, 8:51 PM | Сообщение # 19
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2609
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Галактическим человеком - Создателем - становится такой знающий мир и себя, как мир в мире, человек, который гармоничен внутри и внешне, то есть, не нарушает, а вписывается творчески, в Космический порядок движения материи и мысли.

Вот как оно обернулось, Сотворчество на Ковчеге!

От Принципа неопределённости Гейзенберга протянулся мостик к Галактическому человеку - Создателю, который изменяя мыслью-пожеланием взаимодействие элементарных частиц, производит, по "эффекту бабочки" - цепью причинно-обусловленных следствий, некие изменения в огромном ансамбле таких частиц, то есть в макромире, нашем с вами мире. В этом что-то есть, стоит поразмышлять!

Но как сконцентрировать рассеянную мысль на мире элементарных частиц? Кому это посильно? Пока мы воображаем лишь модели этого мира. И вполне возможно, что  мы можем увидеть эти модели в небе над головой, во Вселенной.

"37. Мир един, поэтому всему есть аналогия, только с разной степенью приближения." -
Афоризм от Въедливого:  http://www.stihi.ru/2010/03/07/7323

Цитата Феано из плейкаста:

Дух, обнявшись с душою, промолвил ей так:
- Свято Слово мое сохраняй!
Пробуждая людей, подавая им знак,
Направляй яркой сказкою в рай.

Добавлю: устроение рая наукой познай!


ёклмн&ёпрст

Сообщение отредактировал Въедливый - Понедельник, 2021-07-19, 9:25 AM
 
ТанецДата: Среда, 2017-04-05, 12:29 PM | Сообщение # 20
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6922
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
...изменяя мыслью-пожеланием взаимодействие элементарных частиц, производит, по "эффекту бабочки" - цепью причинно-обусловленных следствий, некие изменения в огромном ансамбле таких частиц, то есть в макромире, нашем с вами мире. В этом что-то есть, стоит поразмышлять!


Возможно, именно направленная в цель Сила мысли меняет мир, как думаете, много ли примеров?

вход

Цитата Въедливый ()
Но как сконцентрировать рассеянную мысль на мире элементарных частиц? Кому это посильно? Пока мы воображаем лишь модели этого мира. 


Мир элементарных частиц - такая же иллюзия творческого Разума, как и все иное, сотворенное мыслью. Любые иллюзии становятся реальностью там и тогда, где воспринимаются реальными, то есть, отражаются в уме и чувствах воспринимающего - реализованными, а не только придуманными.
Настоящий ученый занимается не отдельным направлением науки, но ставит во главу науки духовную Этику, а прикладные науки дополнительными к основной - Науке жизни - в каждом из сосуществующих и взаимодействующих миров.

Вот первая важнейшая наука:
Своими именами называть
Все вещи, не лукавить и не лгать.
Суть формы проявляется из звука.

((()))

Роль звука - содержание для формы.
Бокал с вином звучит не как пустой…
И звук не возникает сам собой.
Он - плод взаимодействия, суть нормы.

((()))

Законы государства - на втором
Почетном месте, после добрых нравов.
Народы! Чтите больше всех уставов
Важнейший из законов - Добрый Дом.
и далее...


Книгоиздательство
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Александр Беличенко » Наука в зеркале поэзии
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега